Виссарионыч на линии

29.03.08 16:20 | Goblin | 808 комментариев »

Разное

Виссарионыч отвечает на вопросы советских писателей:
Вопрос. В чем конкретно заключается подрывная деятельность агентуры иностранных разведок в области литературы и искусства?

Сталин. Говоря о дальнейшем развитии советской литературы и искусства, нельзя не учитывать, что они развиваются в условиях невиданного еще в истории размаха тайной войны, которую сегодня мировые империалистические круги развернули против нашей страны, в том числе в области литературы и искусства. Перед иностранной агентурой в нашей стране поставлена задача проникать в советские органы, ведающие делами культуры, захватывать в свои руки редакции газет и журналов, оказывать решающее воздействие на репертуарную политику театра и кино, на издание художественной литературы. Всячески препятствовать выходу в свет революционных произведений, воспитывающих патриотизм и поднимающих советский народ на коммунистическое строительство, поддерживать и продвигать в свет произведения, в которых проповедуется неверие в победу коммунистического строительства, пропагандируется и восхваляется капиталистический способ производства и буржуазный образ жизни.

В то же время перед иностранной агентурой поставлена задача добиваться в произведениях литературы и искусства пропаганды пессимизма, всякого рода упадничества и морального разложения.

Один ретивый американский сенатор сказал: "Если бы нам удалось показать в большевистской России наши кинофильмы ужасов, мы бы наверняка сорвали им коммунистическое строительство". Недаром Лев Толстой говорил, что литература и искусство — самые сильные формы внушения.

Надо серьезно подумать, кто и что у нас сегодня внушает при помощи литературы и искусства, положить конец идеологическим диверсиям в этой области, до конца пора, по-моему, понять и усвоить, что культура, являясь важной составной частью господствующей в обществе идеологии, всегда классовая и используется для защиты интересов господствующего класса, у нас для защиты интересов трудящихся — государства диктатуры пролетариата.

Нет искусства ради искусства, нет и не может быть каких-то "свободных", независимых от общества, как бы стоящих над этим обществом художников, писателей, поэтов, драматургов, режиссеров, журналистов. Они просто никому не нужны. Да таких людей и не существует, не может существовать.

Те же, кто не может или не хочет в силу пережитков, традиций старой контрреволюционной буржуазной интеллигенции, в силу неприятия и даже враждебности по отношению к власти рабочего класса преданно служить советскому народу, получат разрешение на выезд на постоянное место жительство за границу. Пусть они там воочию убедятся, что означают на деле утверждения о пресловутой буржуазной "свободе творчества" в обществе, где все продается и покупается, а представители творческой интеллигенции полностью в своем творчестве зависят от денежного мешка финансовых магнатов.

К сожалению, товарищи, из-за острого дефицита времени я вынужден закончить нашу беседу.
petrograd.biz

Семинарист-недоучка, как обычно, смотрел в корень.

Однако запретительными мерами подобные вопросы не решаются.

Подобные вопросы решаются только подготовкой кадров и бодрым изготовлением правильного продукта в нужных объёмах.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 808, Goblin: 82

Vic
отправлено 29.03.08 20:26 # 201


Кому: Игорь Сергеевич, #195

> Наверняка есть зачинатели новых тенденций, направлений.

Я это не к начинателям новых тенденций. А к тому, что люди смотрят то, что им показывают.


Игорь Сергеевич
отправлено 29.03.08 20:26 # 202


Кому: Тартилл, #188

> Это как мы регулируем рамки преличия?

Деньгами! Если не будут покупать продукт, его производить не будут. Если бы никто не смотрел "Дом-2" его бы через два показа сняли бы с эфира.


СолоНаАКМ
отправлено 29.03.08 20:27 # 203


Виссарионыч, безусловно, отжОг.


SNA
отправлено 29.03.08 20:28 # 204


Кому: Goblin, #200

Тогда православная религия не при делах оказывается: русский чеченец, русский аварец...


Altruist
отправлено 29.03.08 20:29 # 205


Кому: Vic, #189

Не, просто такие мощные посылы, не смог пройти мимо.

=)


Goblin
отправлено 29.03.08 20:29 # 206


Кому: SNA, #204

> Тогда православная религия не при делах оказывается: русский чеченец, русский аварец...

Наоборот.

Она образующая и скрепляющая.

Не надо к частностям сводить, главное - делают неправильно, и результата не будет.


Vic
отправлено 29.03.08 20:29 # 207


Кому: Goblin, #200

> С уточнением, если надо: русский грузин, русский еврей.

Кстати говоря, я, например, не вспомню без напоминания, что товарищ Сталин грузином был. :)


Владимир
отправлено 29.03.08 20:29 # 208


Кому: карандаш, #187

> Вот ОПК вводят. Разве не подрыв? Стравить, вызвать ненависть.

Позволь поинтересоваться - ненависть кого к кому?


Тартилл
отправлено 29.03.08 20:30 # 209


Кому: Goblin, #175

> Кому: Petrovic, #171
>
> > Я!Я!Я!Я быдло тупое, люблю пиво и футбол!и сиськи!
>
> [отпихивает локтями, вцепляется в сиськи первым]
>
> За мной будете!!!

Вы, что творите, граждане?! Прекратить безобразие!

[с негодованием оттаскивает распоясовшихся граждан от статуи Венеры Милосской]

Смотри


Игорь Сергеевич
отправлено 29.03.08 20:30 # 210


Кому: Goblin, #198

> Серегич, как же так? Только что отжог, и вдруг - не знаешь?

Да в искусстве то знаю. Сезан - импрессионизм, Малевич - супрематизм и тд. Не знаю другое, что является определяющим в культурной жизни общества - потребности общества или индивидуальное предложение художника. Вроде Ульрих Бек писал про общество, те же классики марксизма тоже... но в сомнении я. :)


Goblin
отправлено 29.03.08 20:31 # 211


Кому: Игорь Сергеевич, #210

> Серегич, как же так? Только что отжог, и вдруг - не знаешь?
>
> Да в искусстве то знаю. Сезан - импрессионизм, Малевич - супрематизм и тд. Не знаю другое, что является определяющим в культурной жизни общества - потребности общества или индивидуальное предложение художника. Вроде Ульрих Бек писал про общество, те же классики марксизма тоже... но в сомнении я. :)

[радостно кричит]

Сергеич, ты на пути исправления!!!

И даже, возможно, сотрудничества с администрацией!!!


anykey
отправлено 29.03.08 20:32 # 212


Кому: Goblin, #170

Дмитрий Юрьевич!

Не говорите так в публичных местах [опасливо озирается],

а то еще этот термин скоро станет иметь сугубо положительное значение!

И на вопрос "ты кто па жизни" (тм) будут годо отвечать - Я тупое быдло!

(ежели еще и советское, то вообще авторитет на века).

)))))))

Кому: Petrovic, #171

> Я!Я!Я!Я быдло тупое, люблю пиво и футбол!и сиськи!

Ну вот, я же говорил! )))))))))))))


SNA
отправлено 29.03.08 20:32 # 213


Кому: Goblin, #206

Где нибудь в Дагестане она тоже образующая и скрепляющая?


Goblin
отправлено 29.03.08 20:32 # 214


Кому: SNA, #213

> Где нибудь в Дагестане она тоже образующая и скрепляющая?

Не надо к частностям сводить, главное - делают неправильно, и результата не будет.


Goblin
отправлено 29.03.08 20:33 # 215


Кому: anykey, #212

> Дмитрий Юрьевич!
>
> Не говорите так в публичных местах [опасливо озирается], а то еще этот термин скоро станет иметь сугубо положительное значение!

Это не я, это меня так называют.

А я не отрицаю.


Игорь Сергеевич
отправлено 29.03.08 20:37 # 216


Кому: Goblin, #211

> Сергеич, ты на пути исправления!!! И даже, возможно, сотрудничества с администрацией!!!

Типун Вам на язык! Просто, как здесь говорят, "матчасти не знаю".


Goblin
отправлено 29.03.08 20:37 # 217


Кому: Игорь Сергеевич, #216

> Сергеич, ты на пути исправления!!! И даже, возможно, сотрудничества с администрацией!!!
>
> Типун Вам на язык!

[мерзко хихикает]

Не сдавайся, Сергеич!!!

Всё отрицай!!!


Nikolai
отправлено 29.03.08 20:39 # 218


Кому: anykey, #212

>а то еще этот термин скоро станет иметь сугубо положительное значение!
>

А эт неплохо, по-моему. :) Пускай будет положительное. Быдло - это ведь рабочий скот, если мне мой склероз не изменяет. Ничего плохого в честном физическом труде лично я не вижу. :)


Ragnar Petrovich
отправлено 29.03.08 20:40 # 219


Кому: ФВЛ (FVL), #184

> Гражданин Дурногвоздев (Мале Чиавелли, в гербе гнутые гвозди были :-) он великий теоретик был, а вот как практик - ну нифига не получилось у Маккиавелли в свое время, умер в ссылке, "Врагом народа".

Он предусмотрительно написал про необычайное коварство Фортуны. :)

Но говорить про чистку сапог я бы даже в приступе восторга не стал.
Да и сам И.В.Сталин вряд ли бы одобрил.


SNA
отправлено 29.03.08 20:41 # 220


Кому: Goblin, #214

Вообще проталкивание религии в обязательную школьную программу в многонациональной стране

вещь весьма бестолковая и чреватая всякими дополнительными межнациональными трениями.

Церковь просто хочет влиться в управление государством, а на молодежь ей по моему

плевать с высокой колокольни.


Тартилл
отправлено 29.03.08 20:41 # 221


Кому: Игорь Сергеевич, #202

> Если бы никто не смотрел "Дом-2" его бы через два показа сняли бы с эфира.

А если бы у главных телеканальщиков было бы чувство ответственности за показанное в телеэфире, то "Дом-2" вообще бы не вышел в эфир.


карандаш
отправлено 29.03.08 20:42 # 222


Кому: Goblin, #191

> Кому: карандаш, #187
>
> > Вот ОПК вводят. http://lady.mail.ru/article/44286?page=2 Разве не подрыв?
>
> Они неправильно делают.

Дмитрий Юрьевич, надо быть последовательным :-) Вы же сами говорили немного выше про искусство. Что его ради него самого не бывает - кто ужинает девочку, тот её и танцует. Нет свободных художников. Я бы немного добавил с Вашего позволения. Те, кто считает себя свободным художником, заблуждается - он не свободен. Вот даже Вы - всё равно работаете в струе определённой идеологии. Осмелюсь её определить как идеологию тупого советского быдла.
Свобода лишь в выборе жизненной позиции, которой потом всё подчинено.

Они, имхо, делают правильно. Просто Вы (мы) выше (севернее) 38-й параллели, а они ниже. Нам печаль, им радость.

> Предмет надо было назвать Основы русской культуры.

в письме протеста http://opk-letter.livejournal.com/776.html?mode=reply в частности сказано:

"...Несмотря на многочисленные декларации о светском и «культурологическом» характере курса ОПК, фактически этот предмет является религиозным и вводится в целях катехизации школьников. Об этом свидетельствует как его содержание ..., так и официальные документы РПЦ. В частности, в письме Патриарха Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г. сказано: «Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения, назвать курс "Основы православной культуры"»"

т.е. Вы пошли несколько дальше в переименовании, но закладываемая суть иная. Кобеля сукой ожно назвать, но яйца у него от этого не отвалятся :-)


Goblin
отправлено 29.03.08 20:42 # 223


Кому: карандаш, #222

> Дмитрий Юрьевич, надо быть последовательным :-)

Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?


Nikolai
отправлено 29.03.08 20:46 # 224


Кому: Goblin, #223

> Кому: карандаш, #222
>
> > Дмитрий Юрьевич, надо быть последовательным :-)
>
> Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?

[робко тянет руку]

Опиум для народа?


Goblin
отправлено 29.03.08 20:49 # 225


Кому: Nikolai, #224

> > Дмитрий Юрьевич, надо быть последовательным :-)
> >
> > Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?
>
> [робко тянет руку]
>
> Опиум для народа?

В данном выражении подразумевается, что религия - это средство, помогающее народу забыться от чудовищно тяжёлой жизни.

Не про вредность, нет.


pustota1
отправлено 29.03.08 20:49 # 226


Не понятны два момента (подчеркиваю: не понятны, это не значит что я априорно их
не принимаю, это именно это и значит -- не понятны):
1) почему не бывает внеклассовой литературы по мнению И.В. Сталина на тот
момент он мог бы наблюдать, например, национально-освободительную (еще не
переродившуюся в националистическую) индийскую, китайскую, еврейскую литературу,
которые выступали не с классовых, а с национальных позиций.
2) не очень понятно почему И.В. Сталин считал, что нету свободных от
от общества литераторов. Такие, ему, скорее всего, знакомые писатели как Ремарк,
Хемингуэй и в несколько меньшей степени ( в несколько меньшей степени
описывали, а не в меньшей степени знакомые) А. Толстой и М. Булгаков описывали и
симпатизировали представителей так называемого потерянного поколения, которые
бежали от любого общественного устройства в частный мир.

Да, выехавшие писатели были, были и вернувшиеся: Куприн и Цветаева.


SNA
отправлено 29.03.08 20:50 # 227


Кому: Nikolai, #224

Ответ неполный.

Религия - опиум для народа, она облегчает его страдания. (Ленин)


Qwadus
гнилой пидарас
отправлено 29.03.08 20:51 # 228


Порвали, порвали вы проклятЫх изменников родины. Мне, долбоебу-резуноиду, это даже неприятно.


Arnold3
отправлено 29.03.08 20:51 # 229


И что, кто-то получил разрешение на выезд на постоянное место жительство за границу?


sss
отправлено 29.03.08 20:51 # 230


А вот еще что интересно. В те самые сталинские годы писал свои пьесы и сказки Е.Шварц "Дракон","Обыкновенное чудо","Тень" и т.д. и ничего ему за это небыло хотя намеки там более чем явные. А Шолохов вообще Сталинскую премию получил хотя "Тихий Дон" это антисоветчина. А " Поднятая целина " это явная антисоветчина. Помните героев-колхозников?


Goblin
отправлено 29.03.08 20:52 # 231


Кому: Arnold3, #229

> И что, кто-то получил разрешение на выезд на постоянное место жительство за границу?

И ещё интересно: все ли могли поставить себе спутниковые тарелки и смотреть HD-TV?


Norem
отправлено 29.03.08 20:53 # 232


Кому: Goblin, #223

> Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?

Дмитрий Юрьевич, вопрос по теме: смотрели ли вы фильм "Дух времени"? Там как-раз в первой части очень хорошо раскрыта тема.


AntiFreeze
отправлено 29.03.08 20:53 # 233


Сталина я в небольшой степени уважаю но..за то что он моего двоюродного прадеда репрессировал не прощу..двоюродный прадед был зажиточным крестьянином(проще говоря- кулаком) за что и пострадал..

кстати всяких мудил вроде Солженицина и ему подобных не уважаю но факты есть факты..


Goblin
отправлено 29.03.08 20:53 # 234


Кому: AntiFreeze, #233

> Сталина я в небольшой степени уважаю

Ему сразу полегчало, ведь это так важно.


Goblin
отправлено 29.03.08 20:53 # 235


Кому: Norem, #232

> Дмитрий Юрьевич, вопрос по теме: смотрели ли вы фильм "Дух времени"?

Нет.


Honim
отправлено 29.03.08 20:55 # 236


Камрады! Расскажу страшное!
[раскрыто еще одно преступление кровавого Сталина!]

"Сегодня вы наконец, узнаете про то, что НА САМОМ ДЕЛЕ было скрыто в недрах острова, и КУДА все это в конце концов делось, и кроме того вы услышите НАСТОЯЩУЮ историю Оука в том виде, в каком она предоставлена в распоряжение общественности специалистами из Ассоциации Альтернативных Историков в Галифаксе (Новая Шотландия, Канада)...
...Документы, зафиксировавшие это событие, сохранились в полицейском архиве Галифакса, и рассказывали о том, что в один прекрасный день того года рыбаки траулера "Сен-Маршалл", промышлявшие треску в районе банки Эмеральд, расположенной менее чем в ста милях от бухты Махон, вытряхнули из поднятого глубоководного трала-волокуши несколько объеденных рыбами трупов со скованными наручниками руками и с привязанными к ногам чугунными болванками. Затылки всех трупов были размозжены, как удалось установить криминалистам, выстрелами из пистолета, сделанными с очень близкого расстояния...
...Однако кое-какие выводы можно сделать и из имеющихся в наличии фактов. Теперь уж можно уверенно предполагать, что в 1929 году Сталин все-таки вывез с Оука все находившиеся там до этого сокровища
...Итак, Сталин получил оукский клад Бенёвского, воспользовавшись для этого помощью своих германских агентов, создавших в конце 20-х целую сеть из подставных фирм "А.М.С.А.G.", "Дешимаг Франкфурт" и многих других, наверняка участвовавших в этом деле, но на след которых пока напасть не удалось. Далее, неизвестное (скорее всего советское) судно, переименованное для конспирации в "Гамбург" и имеющее фальшивые германские документы, перебрасывает на Оук партию ГУЛАГовских заключенных (а кого же еще? не свободных же рабочих нанимать!)
...ценой нечеловеческих усилий своей подневольной команды (в состав которой наверняка входят не только простые землекопы, а и толковые инженеры, репрессированные за всякие "провинности" против режима и надеющиеся в обмен на свой самоотверженный рабский труд получить желанное помилование) извлекают сокровища на свет божий. Затем следы экспедиции тщательно уничтожаются, чтобы в недра острова отныне не смогли проникнуть какие-нибудь другие ретивые кладоискатели. Шахты засыпаются, шурфы взрываются, карстовые пещеры затопляются. Судьба заключенных, привезенных Бреггером на остров из Сибири, закономерна - в открытом море всех нежелательных свидетелей ждёт неотвратимый выстрел в затылок - излюбленная тактика сталинских "ликвидаторов"... "

Полностью это здесь http://zhurnal.lib.ru/b/birjuk_a_w/oakisland.shtml
Давно так не смеялся!!


All Blacks
отправлено 29.03.08 20:55 # 237


Кому: pustota1, #226

> 2) не очень понятно почему И.В. Сталин считал, что нету свободных от
> от общества литераторов.

Камрад, может вы со Сталиным термин "свободный от общества" по-разному понимаете?


abdab
отправлено 29.03.08 20:56 # 238


Кому: Игорь Сергеевич, #195

Сколько лет изучали экономику, уважаемый? На какие предметы упор был?


anykey
отправлено 29.03.08 20:56 # 239


Кому: Rookie, #178

С такими случаями не встречался.

Но был случай (года 90е) - скупили некие лица (из Москвы вроде) мясокомбинат - он один на всю область был,

в работоспобноми прибыльном состоянии, вывезли все оборудование, рабочих распустили - и он развалился.

а те личности другими комбинатами владели - типа "конкуренция".

И теперь наша область (Ивановская) завозит мясопродуты из других регионов (не говоря уж о рабочих местах).


дроид
отправлено 29.03.08 20:57 # 240


Кому: Goblin

Гы, Сталин: ответы на вопросы.

[визжит] А почему текстом??? Когда ролик выложишь???


карандаш
отправлено 29.03.08 20:57 # 241


Кому: Goblin, #223

> Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?

самое минимальное. Не эксперт.
Скрепы общества, так сказать. Квинси... кв.. короче, самый цимес культуры, свод правил поведения, ядро культурное, констатация идеалов, на которые надо равняться, "чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное..."

если грубо, по дилетантски, с наскоку, неподготовившись...

она нужна, потому её надо беречь и лелеять, а не кирзовыми сапогами по почкам. и не в публичные места. Профанация - страшное оружие.


Goblin
отправлено 29.03.08 20:58 # 242


Кому: карандаш, #241

> самое минимальное. Не эксперт.
> Скрепы общества, так сказать.

То есть ты понимаешь, что речь не про "культуру", а про единство нации?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 29.03.08 20:58 # 243


> А " Поднятая целина " это явная антисоветчина. Помните героев-колхозников?

"Поднятая целина" - это хотя и антисоветчина но Хрущевская - 1956-1960й.

>Но говорить про чистку сапог я бы даже в приступе восторга не стал.

Да конечно. Возможно Никколо смог бы варить Сталину макароны, Сталин любил макароны. Яичные. :-)


Visionary
отправлено 29.03.08 20:58 # 244


Кому: Goblin, #223

> Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?

А не средство ли это управления людьми?


t76sv
отправлено 29.03.08 20:58 # 245


Кому: sss, #230

>А Шолохов вообще Сталинскую премию получил хотя "Тихий Дон" это антисоветчина. А " Поднятая целина " это явная антисоветчина. Помните героев-колхозников?

Не антисоветчина. А вроде как соцреализм.

Симпсонов и Саус Парк по этой-же логике можно назвать антиамериканскими :))))


hjtktkjytfkuy
отправлено 29.03.08 20:59 # 246


Меня, малолетнего долбоеба, наконец-то забанили. Прощайте.


карандаш
отправлено 29.03.08 20:59 # 247


Кому: Nikolai, #224

> Кому: Goblin, #223
>
> > Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?
>
> [робко тянет руку]
>
> Опиум для народа?

в оригинале : "опиум народа"
несколько иной смысл, правда?


Goblin
отправлено 29.03.08 20:59 # 248


Кому: Visionary, #244

> Камрад, ты минимальное хотя бы представление имеешь: зачем нужна религия?
>
> А не средство ли это управления людьми?

Да, очень секретное.

в отличие от телевизора


Goblin
отправлено 29.03.08 21:00 # 249


Кому: hjtktkjytfkuy, #247

> Меня, малолетнего долбоеба, наконец-то забанили. Прощайте.

Прощай, дорогой друг.


Petrovic
отправлено 29.03.08 21:00 # 250


Кому: AntiFreeze, #233

> Сталина я в небольшой степени уважаю но..за то что он моего двоюродного прадеда репрессировал не прощу..двоюродный прадед был зажиточным крестьянином(проще говоря- кулаком) за что и пострадал..

только честно ответь:ты на могилке прадеда бывал хоть раз?цветочки там,стаканчик ставил?(ничего личного,интерессно просто)


Vic
отправлено 29.03.08 21:00 # 251


Кому: hjtktkjytfkuy, #247

> Меня, малолетнего долбоеба, наконец-то забанили. Прощайте.

[Рыдает]


Goblin
отправлено 29.03.08 21:01 # 252


Кому: ФВЛ (FVL), #243

>Но говорить про чистку сапог я бы даже в приступе восторга не стал.
>
> Да конечно. Возможно Никколо смог бы варить Сталину макароны, Сталин любил макароны. Яичные. :-)

Полагаю, время от времени Виссарионыч подавал бы команду "Фанеру к бою!" - и пробивал бы Николе в душу!!!


Norem
отправлено 29.03.08 21:01 # 253


Кому: Goblin, #235

> Кому: Norem, #232
>
> > Дмитрий Юрьевич, вопрос по теме: смотрели ли вы фильм "Дух времени"?
>
> Нет.

Очень добротный документальный фильм, с кучей интересных фактов. Из-за своей специфичности распространяется бесплатно. Глянуть можно тут:
http://rutube.ru/tracks/444885.html?v=91e8c17924af0baa952aabc11e0dc367

Две основные темы фильма - религия и правительство.

Думаю, камрадам тоже будет интеренсо посмотреть, правда траффег


sten79
отправлено 29.03.08 21:02 # 254


Кому: Goblin, #185

> А в США убили всех индейцев.
>
> И бизонов.
>
> И голубей.

С голубями нехорошо получилось:

http://vip.km.ru/Megabook/animal/encyclop.asp?s=&TopicNumber=3431

Масштабы поражают: "По подсчетам, в одном только штате Мичиган в 1879 году был добыт 1 миллиард странствующих голубей!"

А бизонов и индейцев еще сохранилось чутка. Видимо были не такими вкусными :)


v.tcepesh
отправлено 29.03.08 21:03 # 255


Кому: Leonidze, #163

> Таки с другой стороны - я, будучи студентом (далеко от Москвы) учился бесплатно в столице в центре интернет-технологий, одним из прямых и самых крупных спонсоров которого являлся "Юкос".

И что? Упасть на колени и молиться на светлый образ Ходорковского? Извини, почему-то не хочется. Ибо благотворительность у меня никаких положительных эмоций не вызывает. Барин объедками не из человеколюбия делится.
Да и насчет интернет-технологий. Камрад, в чем их польза-то для обучения? Просвети, а то в упор не вижу.


abdab
отправлено 29.03.08 21:03 # 256


Кому: Visionary, #244

> А не средство ли это управления людьми?

С точки тех, кто управляет - да. Правда им не особо важно - религия, мода или политпропаганда. Они граждане грамотные, привышки рулить значительными человеко-массами и любые объединяющие/разъединяющие образы мышления используют по своему усмотрению.
А вот, скажем, священник-отшельник - для него религия это не средство управления людьми, нет :)


Лёлик
отправлено 29.03.08 21:04 # 257


Кому: Goblin, #235

Будет возможность - посмотрите. По английски Zeitgeist называется. Хочется узнать мнение незамутненного разума. Т.к. в фильме достаточно аргументироанно (с моей точки зрения) по косточкам разбираются все религии. Ну а потом и про америку занимательные факты.


Petrovic
отправлено 29.03.08 21:04 # 258


Кому: sten79, #254

> Масштабы поражают: "По подсчетам, в одном только штате Мичиган в 1879 году был добыт 1 миллиард странствующих голубей!"

ну почему же скунсов не тронули!!!???


дроид
отправлено 29.03.08 21:05 # 259


Кому: Petrovic, #258

> ну почему же скунсов не тронули!!!???

Тронули один раз. И с тех пор зареклись навсегда!!!


sss
отправлено 29.03.08 21:08 # 260


Кому: Игорь Сергеевич, #202

> Это как мы регулируем рамки преличия?

Деньгами! Если не будут покупать продукт, его производить не будут. Если бы никто не смотрел "Дом-2" его бы через два показа сняли бы с эфира.
*******
Вот как раз деньгами то ничего и не получится. Точнее получится совсем другое. Потому как есть 2 пути. 1-й это показать какого нибудь героя и призывать карабкаться вверх чтоб быть похожим на него и 2-й показать что зритель уже герой и все вокруг него уроды. 2-й путь гораздо проще и дает гарантированный результат. И телевидение идет по принципу "чем хуже - тем лучше".К примеру тот же "Дом-2" .Сидит какой нибудь зритель у экрана, смотрит "Дом" и думает " Ну да, я конечно сволочь но не до такой же степени.Да посравнению с ними я ангел." + животные инстинкты человека. как в анекдоте "прайс публичного дома. половой акт - 100руб, подглядывание - 200руб, подглядывание за подглядывающим- 500руб."


Nikolai
отправлено 29.03.08 21:10 # 261


Кому: карандаш, #246

>
> в оригинале : "опиум народа"
> несколько иной смысл, правда?

[краснеет, но признаётся]
Вообще-то я цитировал не столько дедушку Ленина, сколько О.Бендера. :)
Ну, пошутил я, пошутил. Каюсь. Об исходном смысле фразы осведомлён.


Игорь Сергеевич
отправлено 29.03.08 21:11 # 262


Кому: Тартилл, #221

> А если бы у главных телеканальщиков было бы чувство ответственности за показанное в телеэфире, то "Дом-2" вообще бы не вышел в эфир.

Не надо уповать на какого-то дядю. Каждый сам отвечает за свою совесть и мораль. А рынок бывает очень аморальным. После урагана «Катрина» бензин в районе Нового Орлеана подорожал в десятки раз. Это очень затруднило спасательные работы, практически из-за этого погибли люди. Но это рынок. Тоже самое может быть и в искусстве. Если вы не купите диск с каким-то фильмом и не пойдете его смотреть в кинотеатр и так сделают многие, то в следующий раз производитель задумается, прежде чем вкладывать деньги в подобный фильм.


Visionary
отправлено 29.03.08 21:11 # 263


Кому: abdab, #256

> С точки тех, кто управляет - да.
Полагаю, это объективно. Безотносительно к точкам зрения.

> А вот, скажем, священник-отшельник - для него религия это не средство управления людьми, нет :)
Телевизор тоже по-разному на всех действует.
Однако массы в целом - управляются.


marlok
отправлено 29.03.08 21:11 # 264


Кому: pustota1, #226

> 2) не очень понятно почему И.В. Сталин считал, что нету свободных от
> от общества литераторов. Такие, ему, скорее всего, знакомые писатели как Ремарк,
> Хемингуэй и в несколько меньшей степени ( в несколько меньшей степени
> описывали, а не в меньшей степени знакомые) А. Толстой и М. Булгаков описывали и
> симпатизировали представителей так называемого потерянного поколения, которые
> бежали от любого общественного устройства в частный мир.

Вот взять, например, произведение того же Булгакова "Мастер и Маргарита": неужто все внимание писателя было обращено на Мастера, Пилата и прочих главных героев?
Мне, к примеру, гораздо интереснее наблюдать как Михаил Афанасич изображал простых людей в своих произведениях, массу московских жителей. И не только в театре, заметь есть такие сцены. Да и в "Собачьем сердце" тоже - Шариков - собирательный образ, яркий, но собирательный.
Так что говорить, что Булгаков как творец отделял себя от общества, по-моему странно.


карандаш
отправлено 29.03.08 21:11 # 265


Кому: Goblin, #242

> Кому: карандаш, #241
>
> > самое минимальное. Не эксперт.
> > Скрепы общества, так сказать.
>
> То есть ты понимаешь, что речь не про "культуру", а про единство нации?

ебстественно! о чём разговор?! и пользуют для развала этого единство то, что должно его скреплять.
Вот Вы считаете, что "ничего не получится из этой затеи". Я правильно проинтерпритировал Ваши слова?
Моё сугубо личное мнение - дело обстоит хуже - результат будет резко отрицательный. Но Исаак Калина и Ко просто разведут руками и повторят сакраментальную фразу "хотели как лучше, хотели укрепить".
Я совсем далёк от Станиславского, но повторил бы его высказывание.


Борзухан
отправлено 29.03.08 21:11 # 266


Кому: Norem, #253

> Дмитрий Юрьевич, вопрос по теме: смотрели ли вы фильм "Дух времени"?

Интирессный фильм полезный довольно особенно там где говорится про религии только, как всегда, ничему нельзя верить, в третьей части исторические факты весьма сомнительные.


Борзухан
отправлено 29.03.08 21:11 # 267


Кому: Petrovic, #258

> ну почему же скунсов не тронули!!!???

А кто их жрать то будет, не вкусные они и воняют ещё!


Наивный
малолетний дурачок
отправлено 29.03.08 21:11 # 268


Кому: mutafakaz, #57

> Спорно. Причем весьма спорно.
> Искусство ради искусства вполне себе существует. Не ради денег, не ради славы, а просто ради себя.

А зачем тогда такое исскуство существует? Это все равно что делать автомобили ради самих автомобилей, а не ради удобства передвижения.


Ragnar Petrovich
отправлено 29.03.08 21:13 # 269


Кому: Игорь Сергеевич, #195

Игорь Сергеевич! Какими судьбами!? :)
Как ваше здоровье, кстати?

Кому: Goblin, #252

> Кому: ФВЛ (FVL), #243

> > Да конечно. Возможно Никколо смог бы варить Сталину макароны, Сталин любил макароны. Яичные. :-)
>
> Полагаю, время от времени Виссарионыч подавал бы команду "Фанеру к бою!" - и пробивал бы Николе в душу!!!

Негоже так с учителями поступать :)
Сдается мне, Сталин бы его как дорогого гостя встретил, да на почетное место за столом усадил.


Pavel_is_moskvi
отправлено 29.03.08 21:15 # 270


Кому: Goblin, #200

> С уточнением, если надо: русский грузин, русский еврей.

Хм. А я тогда кто? Русский монголо-финно-угор что ли? Если верить одному исследованию что русские (в смысле - по национальности) - это гибрид финно-угров с монголами.


v.tcepesh
отправлено 29.03.08 21:15 # 271


Кому: AntiFreeze, #233

> за то что он моего двоюродного прадеда репрессировал не прощу..двоюродный прадед был зажиточным крестьянином(проще говоря- кулаком) за что и пострадал..

Лично Сталин репрессировал? И именно за то, что был зажиточным крестьянином? Камрад, ты дело читал, или так, предполагаешь?


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 29.03.08 21:23 # 272


>А зачем тогда такое исскуство существует? Это все равно что делать автомобили ради самих автомобилей, а не ради удобства передвижения.



Этторе Бугатти (это не тот который "Бугатти-Вейрон" а НАСТОЯЩИЙ, который купе тип 41 Роял-Наполеон и тип 55 :-) - он делал автомобили что бы ездить на них. И не любил делать для них тормоза - "мои автомобили конструируются что бы ездить на них а не тормозить" (с)


abdab
отправлено 29.03.08 21:23 # 273


Кому: Visionary, #266

> Полагаю, это объективно. Безотносительно к точкам зрения.

Не скажи. С точки зрения верующего религия - это что? ;)

> Однако массы в целом - управляются.

Конечно. Но не религией единой... Вместо нее вполне успешно можно использовать "американскую мечту" ))


zimberlman
ебанько
отправлено 29.03.08 21:23 # 274


где в морлоков записывают? меня запишите.
кста, что будем делать с элоями тёмной ночью?

вот есть вопрос, кто должен стоять у руля?
подскажите плиз.
я не про конкретную личность, я про обощённый портрет этого деятеля.
зы имею сомнения насчёт того, что некоторые нынешние деятели подойдут под этот портрет.
отседа охото знать правду и развеять сомнения.


карандаш
отправлено 29.03.08 21:23 # 275


Кому: Nikolai, #261

> > в оригинале : "опиум народа"
> > несколько иной смысл, правда?
>
> [краснеет, но признаётся]
> Вообще-то я цитировал не столько дедушку Ленина, сколько О.Бендера. :)

камрад, автор не Ильич, автор - бородатый еврей Карл :-) Ильич - жалкий плагиатор :-)


pustota1
отправлено 29.03.08 21:23 # 276


Кому: marlok, #265

Дорогой друг!
Я безмерно рад, что ты прочитал два самых известных произведения М. Булгакова,
теперь можно приступать к чуть менее известным: Бег, Белая Гвардия, Записки доктора и
да -- очень интересное жизнеописание Мольера.


карандаш
отправлено 29.03.08 21:23 # 277


Кому: Visionary, #266

> Кому: abdab, #256
>
> > С точки тех, кто управляет - да.
> Полагаю, это объективно. Безотносительно к точкам зрения.
>
> > А вот, скажем, священник-отшельник - для него религия это не средство управления людьми, нет :)
> Телевизор тоже по-разному на всех действует.
> Однако массы в целом - управляются.

есть два вида управления - прямое и "косвенное". Первое - это когда уговаривают, приказывают, заставляют-принуждают. Второе - когда тебе вешают лапшу на уши и ты делаешь то, что нужно вешателям, но при этом полностью уверен, что делаешь сам, без принуждения и себе во благо. Не путать с обманом. Второе есть манипуляция.
Религия не есть обман или манипуляция. А телевизор - элемент манипуляции. Потому в тыщу раз эффективнее попов и политработников.


Petrovic
отправлено 29.03.08 21:26 # 278


Кому: ФВЛ (FVL), #272

> Этторе Бугатти (это не тот который "Бугатти-Вейрон" а НАСТОЯЩИЙ, который купе тип 41 Роял-Наполеон и тип 55 :-) - он делал автомобили что бы ездить на них. И не любил делать для них тормоза - "мои автомобили конструируются что бы ездить на них а не тормозить" (с)

если бы его ознакомили с нашими гаишниками,он бы такого не сказал.


sss
отправлено 29.03.08 21:26 # 279


Кому: ФВЛ (FVL), #243

Это 2-я книга в 1958г вышла, а первая книга "Поднятьй целины" вышла в 1932г. И антисоветчины там навалом.


Игорь Сергеевич
отправлено 29.03.08 21:26 # 280


Кому: Ragnar Petrovich, #269

> Игорь Сергеевич! Какими судьбами!? :)
Как ваше здоровье, кстати?

- Спасибо! Вашими молитвами!


radioactive
отправлено 29.03.08 21:27 # 281


Кому: Pavel_is_moskvi, #270

> Хм. А я тогда кто? Русский монголо-финно-угор что ли? Если верить одному исследованию что русские (в смысле - по национальности) - это гибрид финно-угров с монголами.

[делает страшные глаза]
Не верь!!! Русские - это не национальность! Один итальянские инженер (фамилию запамятовал), что при Сталине в СССР переехал на ПМЖ (уже страшно, правда???), говорил: "За 20 лет тело человека обновляется полностью. Я живу в России уже 35 лет, следовательно в моем теле не осталось ни одной итальянской молекулы, а значит я русский".


pustota1
отправлено 29.03.08 21:34 # 282


Кому: radioactive, #281

Понтекорво его фамилия. По точным данным разведки зато один из его близких учеников переехал на жительство
из СССР в Италию, где итальянцы долго устраивали ему козью морду в виде трудностей с видом на жительство итд.


Visionary
отправлено 29.03.08 21:34 # 283


Кому: карандаш, #275

> есть два вида управления - прямое и "косвенное"

Еще называют структурированным и бесструктурным.

>Религия не есть обман или манипуляция.

Не согласен. Вполне себе манипуляция.

>Потому в тыщу раз эффективнее попов и политработников.

Попы еще иногда в телевизоре появляются. Как думаешь, зачем?


карандаш
отправлено 29.03.08 21:34 # 284


Кому: Pavel_is_moskvi, #270

> Хм. А я тогда кто? Русский монголо-финно-угор что ли? Если верить одному исследованию что русские (в смысле - по национальности) - это гибрид финно-угров с монголами.

ты просто павел из москвы :-)
камрад, делай различие между происхождением (генетикой) и культурой. Человек (по национальности, а не происхождению) формируется культурой, а не генами. От папы с мамой тебе достаётся внешний облик финно-угорский или афро-африканский. Если некто чужд русской культуре, хотя и говорит на русском, он не русский. А пушкин русее многих русских по происхождению :-)


Leonidze
отправлено 29.03.08 21:34 # 285


Кому: v.tcepesh, #255

> И что? Упасть на колени и молиться на светлый образ Ходорковского? Извини, почему-то не хочется. Ибо благотворительность у меня никаких положительных эмоций не вызывает. Барин объедками не из человеколюбия делится.
Таки я не про то. Посмотри мои ответы ДЮ, там я прояснил свою точку зрения.

> Да и насчет интернет-технологий. Камрад, в чем их польза-то для обучения? Просвети, а то в упор не вижу.

таки учители не только им. основы веб-дизайна, веб-программирования, методика создания электронных учебных материалов, и т.д. Нам, как сугубым технарям, давали больший упор на эту часть, учителям - на методику преподавания в электронной форме. Кадры готовили, камрад. Причем - очень неплохо готовили. Поскольку, по моим наблюдениям, наши гуманитарии (и учителя в том числе) "эту штуку с кнопками" боятся и не любят.


Visionary
отправлено 29.03.08 21:36 # 286


Кому: abdab, #277

> Не скажи. С точки зрения верующего религия - это что? ;)

С его точки зрения (как правило), религия - не метод управления.
Тем легче им, невеждой, управлять.

>Конечно. Но не религией единой... Вместо нее вполне успешно можно использовать "американскую мечту" ))

Правда? А мы тут про религию разговариваем.


marlok
отправлено 29.03.08 21:38 # 287


Кому: pustota1, #276

> Дорогой друг!

Уверен?
Кому: pustota1, #276

> Бег, Белая Гвардия, Записки доктора и да

Это что ж, он правда такое написал, ага? Ну, блин.
Неплохо, для начала.


Petrovic
отправлено 29.03.08 21:38 # 288


Кому: Visionary, #286

> Не скажи. С точки зрения верующего религия - это что? ;)

вот вам люди интерессный тест http://www.uath.org/religiometer/index.php


карандаш
отправлено 29.03.08 21:43 # 289


Кому: Visionary, #284

> Кому: карандаш, #275
>
> > есть два вида управления - прямое и "косвенное"
>
> Еще называют структурированным и бесструктурным.

камрад, я не о том. Мои "определения" - просто эфемизмы. Что бы проще было, без заморочек.

> >Религия не есть обман или манипуляция.
>
> Не согласен. Вполне себе манипуляция.

камрад, ты обратно не знаком с предметом. Есть неплохая книжка "Манипуляция сознанием". Там доступным языко изложены основы предмета. Там же есть и определение понятия. Есть сравнения и примеры принуждения, обмана и манипуляции. Рекомендую ознакомиться.

> >Потому в тыщу раз эффективнее попов и политработников.
>
> Попы еще иногда в телевизоре появляются. Как думаешь, зачем?

есть вторичные манипуляторы, есть просто агитаторы, есть прохвосты. Есть просто сволочи. Продажные.
Эти пользуются моментом - достигают своих целей. Другие, кто трибуну предоставляет - пользует их в своих целях. Симбиоз, панимашли, туды его в качель.


Goblin
отправлено 29.03.08 21:45 # 290


Кому: Pavel_is_moskvi, #270

> С уточнением, если надо: русский грузин, русский еврей.
>
> Хм. А я тогда кто? Русский монголо-финно-угор что ли?

Русский.


Goblin
отправлено 29.03.08 21:46 # 291


Кому: карандаш, #264

> Моё сугубо личное мнение - дело обстоит хуже - результат будет резко отрицательный.

Моё мнение ровно такое же.


abdab
отправлено 29.03.08 21:46 # 292


Кому: Visionary, #286

> Тем легче им, невеждой, управлять.
Как во благо ему, так и наоборот.

> Правда? А мы тут про религию разговариваем.
Простите, не знал )
В общем - в религии плюс какой? Такой, что моральные устои можно в массе прививать, причем при самом низком уровне понимания и образования. Что, конечно, не обязывает тормозить развитие и того и другого, но это тоже частности.


SNA
отправлено 29.03.08 21:51 # 293


Кому: Goblin, #290

А как насчет "россиянин", "гражданин России"?


Uzaren
отправлено 29.03.08 21:51 # 294


Кому: ФВЛ (FVL), #243

Извините за опоздание. В одном из недавних обсуждений было про толковую историческую книгу, написанную человеком с ИСТОРИЧЕСКИМ образованием.
О 1185 годе Вы отзывались положительно. А что скажете про "Западный ветер - хорошая погода"?


Ecoross
отправлено 29.03.08 21:51 # 295


Кому: Arnold3, #229

> И что, кто-то получил разрешение на выезд на постоянное место жительство за границу?

Постоянное - не постоянное, но, например, Эйзенштейн вполне себе посещал Голливуд, там ему "Капитал" предлагали экранизировать, по слухам. А Калатозов тоже посещал, но уже во время войны. А при Хрущеве, когда в расцвет оттепели "Летят журавли" давали Пальмовую ветвь в Каннах, оказался невыездным. Такие дела.

Кому: radioactive, #281

> Один итальянские инженер (фамилию запамятовал), что при Сталине в СССР переехал на ПМЖ (уже страшно, правда???)

Бартини, тысячи испанцев, китайцев, корейцев, карел...


Goblin
отправлено 29.03.08 21:51 # 296


Кому: SNA, #293

> А как насчет "россиянин", "гражданин России"?

Ты не местный?


AntiFreeze
отправлено 29.03.08 21:52 # 297


Как подобает подростку, несу херню с приписками "я пьян". Судя по всему, ко мне уже начали присматриваться модераторы.


v.tcepesh
отправлено 29.03.08 21:52 # 298


Кому: Leonidze, #283

> Посмотри мои ответы ДЮ, там я прояснил свою точку зрения.

Ты ответил, что на твой взгляд Ходор лучше Эскобара, поскольку наркотой не промышлял.
Но какое отношение это имеет к "простым людям" не уточнил.

> таки учители не только им. основы веб-дизайна, веб-программирования, методика создания электронных учебных материалов, и т.д. Нам, как сугубым технарям, давали больший упор на эту часть, учителям - на методику преподавания в электронной форме. Кадры готовили, камрад.

Для чего кадры? Пока что, термин "интернет-образование" обозначает, по моим наблюдениям, отсутствие оного, т.е. образования. Да и приставка "веб-" указывает лишь на специфику, об уровне она ничего не говорит.


sss
отправлено 29.03.08 21:53 # 299


Кому: Visionary, #286

Про религию неплохо у Козлова написано "сказки о религии".
****
Религия — одна из самых величественных вещей, созданных человечеством. Однако величие ее вовсе не в том, что это нечто неизбывное, лежащее в основе человеческой жизни.

Дело в другом. Глядя на исторический опыт, можно сказать с уверенностью: все общества без Бога вымирали. Бог мог быть любым: любящим или только справедливым, капризным или диким — главное, чтобы Он был. Был бодрым и энергично собирал под свои знамена. Жил Бог — общество жило и плодилось. Слабел Бог — слабела и народность.
· То же наблюдаю в любой семье. Пока есть сильный лидер — не важно, папа или мама, не важно, устанавливают они порядки добрые или дурные, — пока лидер семью держит, семья держится. А лидер потух — семья протухла.

Сильный Бог нужен любому обществу так же, как сильная армия и полиция. Это ужасно противные вещи, но без них люди жить не умеют.
***
Кстати Марксизм-Ленинизм это тоже религия.только называется по другому.


goodwin
отправлено 29.03.08 21:54 # 300


К разговорам о религии.

Дим Юрич,что скажете о предсказании Эдгара Кейси?

>«Надежда придёт в мир из России. Не от коммунистов, не от большевиков, а из освобождённой России! Пройдут годы, прежде >чем это случится. Новое религиозное развитие России даст миру последнюю надежду».



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 808



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк