Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова.

21.02.09 21:27 | Goblin | 2764 комментария »

Разное

Время от времени в родной стране случаются праздники. Например, всё мужское население страны отмечает 23 февраля. Люди собираются, поздравляют друг друга с праздником, отмечают. Пьют за живых и павших. Само собой, помнят о праздниках и наши СМИ. Вот и компания НТВ готовит подарок ветеранам, фильм «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова».

Телекомпания НТВ подготовила к празднику специальную премьеру. Судя по анонсу, зрителя ждут шокирующие открытия наших журналистов о том, как немцев завалили трупами. Уже из анонса становится понятно многое.

С самого начала нужно заявить о тайне!!! О ней и заявлено: «Неизвестная битва Георгия Жукова» рассказывает об одной из самых трагических страниц Великой Отечественной — странице, которую после войны предпочли вырвать из истории. Страница, которую после войны предпочли вырвать из истории. Почему? Что происходило целых 13 месяцев в 180 километрах от Москвы, где стояли войска Георгия Жукова?»

Вот она, тайна! От нас всё скрывали! Конечно, не совсем понятно, как именно скрывали? Например, все битвы, которые авторы фильмы зачем-то объединили в одно «сражение под Ржевом», подробно описаны в 12-томнике «История Второй мировой войны», изданном в 1973-1982 годах тиражом 330.000 экземпляров. Это треть миллиона книг, имеющихся в любой библиотеке. Не менее подробно все этапы «сражения подо Ржевом» даны в «Военной энциклопедии» 1979 года тиражом 106.000 экземпляров. Как видим, были приложены чудовищные усилия, чтобы скрыть от народа Правду.

Войска Георгия Жукова «стояли» весьма своеобразно. Не совсем понятно, почему в 180 километрах от Москвы? Ведь Ржевско-Вяземская операция, начавшаяся 8 января 1942 года, «стартовала» в 130 км от Москвы, под Волоколамском. А Ржевско-Вяземская операция в марте 1943 года финишировала примерно в 300-330 км от Москвы. Таким образом, войска Жукова «простояли» примерно 200 км.

Повторюсь: под видом одной битвы создатели фильмы умело объединяют четыре наступательных операции, проходившие со значительными интервалами и в разное время. Отсчёт начат почему-то с Ржевско-Вяземской операции 8 января — 20 апреля 1942 года. Необычность подхода заключается в том, что указанная операция является завершающим этапом нашего контрнаступления под Москвой. Это весьма оригинально: разрывать на куски одну операцию, а к оставшемуся куску пытаться пришить совершенно другие операции.

На линии Олег Кондратьев, краевед, научный консультант фильма: «По количеству жертв то, что здесь было, даже больше, чем под Сталинградом». Утверждение почтенного краеведа вызывает лёгкое недоумение. Разумеется, потери от 4 (четырёх) стратегических операций могут быть больше, чем потери от одной операции. Хотя чего рассуждать, вот они — потери:
РЖЕВСКО-ВЯЗЕМСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ

8 января — 20 апреля 1942 г.

Проводилась войсками Западного и Калининского фронтов. В ходе боевых действий в состав советских войск дополнительно введены управления 3-й и 4-й ударных армий, 29 дивизий и 33 бригады. В рамках Ржевско-Вяземской стратегической операции были проведены Сычевско-Вяземская, Можайско-Вяземская, Вяземская воздушно-десантная и Ржевская фронтовые наступательные операции.

безвозвратно — 272 320
санитарные — 504 569

Ржевско-Сычевская наступательная операция (30.7-23.8.42 г.). Калининский фронт (29-я,30-я армии, 3-я воздушная армия.), Западный фронт (20-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия)

безвозвратно — 51 482
санитарные — 142 201

Ржевско-Сычевская наступательная операция (25.11-20.12.42 г.). Калининский фронт (22-я, 39-я и 41-я армии, 3-я воздушная армия), Западный фронт (20-я, 30-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия), операция "Марс"

безвозвратно — 70 373
санитарные — 145 301

Ржевско-Вяземская наступательная операция (2.3-31.3.43 г.). Калининский и Западный фронты в полном составе

безвозвратно — 38 862
санитарные — 99 715
Да, суммарно — больше миллиона. Но это все стратегические наступательные операции в центральной части советско-германского фронта более чем за год войны. А каковы потери при Сталинграде?
СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ

17 июля — 18 ноября 1942 г.

безвозвратно — 323 856
санитарные — 319 986

СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ

19 ноября 1942 г. — 2 февраля 1943 г.

безвозвратно — 154 885
санитарные — 330 892
То есть потери в Сталинградской битве больше, чем в любой из операций под Ржевом. И, что характерно, это мы ничего не говорим о том, сколько было уничтожено немецко-фашистских захватчиков, напавших на нашу Родину. Каким бы это странным кому ни показалось, русские солдаты исправно убивали немцев на протяжении всей войны. Именно поэтому русские победили – потому что убивали и воевали лучше.

Но если делать «открытия», то цифры можно двигать как в напёрстках: кручу-верчу, показать Правду хочу! Иначе как завлечь зрителя? Непонятно, почему для разоблачения не выбраны и не добавлены в общую кучу битва под Москвой и штурм Берлина? Тоже ведь самый центр и тоже Георгий Жуков, чего ещё надо? Очевидно ведь, что и битва под Москвой, и штурм Берлина – это секретная операция подо Ржевом в развитии. По ходу можно рассказать о том, что Сталин «стоял от Москвы до Берлина», убил 30 миллионов человек, все они были русскими и всех он убил просто так.

Ну и, конечно же, мега-риторика! Ведь как мощно звучит: «Что такого было в этих неприметных с виду местах, что гитлеровское командование требовало удержать их любой ценой? Почему же до этого захлебнулись сразу три советских наступления на Ржевско-Вяземский выступ? Почему целые армии, прорвав немецкую оборону, попадали в окружение и гибли, не дождавшись помощи? Что же всё-таки там было? Что замышляло советское командование? Чего добились ценою стольких жизней?»

Не будем мелочно придираться к тому, что наступления были не сразу и захлебнулись не три, а меньше. Можно просто перефразировать: «Что такого было в этих неприметных с виду местах, что советское командование требовало удержать их любой ценой? Почему же до этого захлебнулись все немецкие наступления на Сталинград? Почему целые армии, прорвав советскую оборону, попадали в окружение и гибли, не дождавшись помощи? Что же всё-таки там было? Что замышляло немецкое командование? Чего добились ценою стольких жизней?»

Надо думать, всех, кто знал про бои подо Ржевом, без промедления расстреляли. Первым под раздачу, очевидно, попал поэт Твардовский за следующие стихи:
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте,
На левом,
При жестоком налете.

Я не слышал разрыва
И не видел той вспышки, —
Точно в пропасть с обрыва —
И ни дна, ни покрышки.

...Летом горького года
Я убит. Для меня —
Ни известий, ни сводок
После этого дня.

Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.

Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю —
Наш ли Ржев наконец?

Удержались ли наши
Там, на Среднем Дону?
Этот месяц был страшен.
Было все на кону.
Ну а потом, понятно, уже и всех остальных зачистили – кто в советских школах учил секретные стихи наизусть. А значит, кое-что пронюхал про запретно-секретный Ржев.

Алексей Пивоваров, автор фильма, говорит: «В работе нам с самого начала помогали научные консультанты — профессиональные историки, проверявшие каждую деталь, каждую фразу и каждую цифру. Я могу сказать, что степень достоверности в нашем фильме исключительно высока».

Несмотря на исключительно высокую степень достоверности, зрителям канала НТВ следует помнить о том, что операции подобраны авторами фильма достаточно произвольно, что было 4 операции, общей продолжительностью около 6 месяцев, что между операциями были относительно спокойные (насколько это было возможно на той войне) промежутки до трёх месяцев. Что на южном фланге потери в том году были значительно больше. Что операции на центральном направлении позволили оттянуть немецкие резервы с других направлений и обеспечить там успех наших войск. Что нашими активными действиями были сорваны запланированные немцами удары на центральном направлении.

Но на НТВ будет не об этом. На НТВ будет о том, что кровавый режим взял и всех убил – просто так, ни за что, как это он обычно делал. То есть предки не за Родину сражались, а просто были отправлены на убой. Вот такой вот «подарок» слабали ветеранам на 23 февраля.

Эвон, как оно всё «на самом деле было».
С праздником.

(c) Борис Юлин
Лёгкая редакция Д. Пучков

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2764, Goblin: 104

Komissar
отправлено 22.02.09 02:26 # 401


Кому: Punk_UnDeaD, #400

Ты, камрад, обрати внимание, КТО нам о тактике Жукова рассказывает. Сразу многое становится ясным.


Duke
отправлено 22.02.09 02:27 # 402


Бабуле было 19, когда призвали... В 20 - сквозное ранение в руку... Седые виски у ком.взвода на Курской Дуге видела лично, ибо зам. ком. взвода была... Миномётный полк в НКВД... А в Москве сбила аса. В его подшлемнике до конца войны проходила - тёплый и удобный был... Власовцев и бандитов в Прибалтике душила в 22 года.... Вот так.


JMM
отправлено 22.02.09 02:28 # 403


"уважили" ветеранов, нечего сказать. пиздец. извините.


Cleaner
отправлено 22.02.09 02:28 # 404


Кому: Punk_UnDeaD, #400

> не преодолевать? как в атаку ходить?
>

не, ну а чо?
Всё очевидно: Сначала расстреляем разведку, потом саперов, потом за 5 минут спланирем атаку, ключевой силой, которой будут - "штрафбаты" с боронами что б не дай бох мину какую не пропустить. только так. Ну, понятно танки через северный полюс. Так гламурнее и европам не обидно.


Goblin
отправлено 22.02.09 02:30 # 405


Кому: laNdSer, #396

> никогда не было ни для кого секретом то, что Жуков применял такие тактики ведения боя, какие и в голову не могли прийти педантичным европейцам. пример - метод преодоления минных полей: "Подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет" (Эйзенхауэр Д. Крестовый поход в Европу.)жестокая тактика, но себя она оправдывала полностью.

Извините, у меня вопрос.

Если не затруднит - ответьте, пожалуйста.

Вот этот вот Эйзенхауэр Д., который в скобках - он откуда это взял?


Duke
отправлено 22.02.09 02:30 # 406


Война ей до сих пор снится... Жесть... 64 года, как всё официально кончилось, а она так ненку во сне от фрица и спасает... Больше некому - он ас, весь расчёт зенитный покрошил, а ей, ненке, повезло, она на примитивном русском на помощь и звала....


Загрызун
отправлено 22.02.09 02:31 # 407


[url]http://www.1942.ru/mars.htm[/url]
Много всего о сражениях вокруг Ржева.
А нтвшную кину буду смотреть. Из зоологического интереса и с черной книжечкой.


laNdSer
отправлено 22.02.09 02:31 # 408


Кому: Komissar, #399

[крича]

это тить их МЕМУАРЫ!!!!!
Кому: Komissar, #399

> в голову не могли прийти педантичным европейцам.

это я про во время войны!!! немчикам это и в голову не могло прийти, такой нерациональный расход сил и средств!!!!!! да и не пошли бы))) хотя не все..... СС-цы наверное пошли бы....


Goblin
отправлено 22.02.09 02:32 # 409


Кому: laNdSer, #407

> > это я про во время войны!!! немчикам это и в голову не могло прийти, такой нерациональный расход сил и средств!!!!!! да и не пошли бы))) хотя не все..... СС-цы наверное пошли бы....

Откуда вы, мудаки, сюда лезете?


Kiosaku
отправлено 22.02.09 02:32 # 410


По ДТВ ещё иногда показывают Вахтанга Микеладзе, например: "Приговорённые ..."


Exgumator
отправлено 22.02.09 02:32 # 411


Кому: laNdSer, #396

"мачта в жопе"

Ни о чём не говорит? Шёл бы ты через улицу в другом месте.


taxloss
отправлено 22.02.09 02:33 # 412


ишь ты, как попёрли под покровом ночи-то.


marti
отправлено 22.02.09 02:33 # 413


Кому: Punk_UnDeaD, #366

> а поэтому выдавали пулемёты, танки, противотанковые пушки и пикирующие бомбардировщики

Смех тут лишний. На 1 января 1942 в армии СССР было всего 3,8 млн. винтовок при армии в 10 лямов (действующей 5 лямов). Для сравнения на 22.06. под 8 млн. винтовок. Тут вопрос в другом. Не имеет смысла посылать безоружного солдата на фронт с задачей "добыть себе винтовку в бою". За потери строго спрашивали, вплоть до Сталина (см. приказы, директивы). Так что дед явно что-то не договаривает или внук недопонимает сказаное дедом.


Duke
отправлено 22.02.09 02:35 # 414


Кому: Goblin, #405

> Вот этот вот Эйзенхауэр Д., который в скобках - он откуда это взял?

Юрич, могу ошибаться, но вроде в его автобиографии есть... Типа он с Жуковым трещит на эту тему и тот ему об этом рассказывает.
У меня бабуля в НКВД служила, миномётный полк. так вот, когда Жуков их в состав армии (???) принимал (явнарь 42-го), то они, бабы 19-ти лентние в исподнем реку "форсировали"... А через Литву, где она "лесного дьявола" ловила с моим будущем дедом, шли вагона с пломбой "Жукову" - за это в тихомолку не любили маршала Победы...


Duke
отправлено 22.02.09 02:37 # 415


Кому: marti, #413

> Для сравнения на 22.06. под 8 млн. винтовок. Тут вопрос в другом. Не имеет смысла посылать безоружного солдата на фронт с задачей "добыть себе винтовку в бою". За потери строго спрашивали, вплоть до Сталина (см. приказы, директивы). Так что дед явно что-то не договаривает или внук недопонимает сказаное дедом.
>
>

Перефразировано. Подача была такая, в смысле, на поле боя найдёшь оружие.


splachnum
отправлено 22.02.09 02:38 # 416


Кому: Goblin, #405

> Вот этот вот Эйзенхауэр Д., который в скобках - он откуда это взял?

Тоже дедушка рассказал, вестимо


Uto
отправлено 22.02.09 02:38 # 417


Всегда подозревал, что у большинства родственики сидели рядом со Сталином, когда он подписывал документы, потому и знают как он кровавой рукой отдавал приказы гноить наш народ. Теперь точно уверен.


Duke
отправлено 22.02.09 02:38 # 418


Кому: Goblin, #409

> Откуда вы, мудаки, сюда лезете?

как ты Юрич любишь говорить "Демократическая Россия на марше!!!"? Вот - живой пример.


Duke
отправлено 22.02.09 02:41 # 419


К слову добавить, думаю, будет интересно, особенно для реперов - Трикки, будучи в Москве, подчеркнул, что очень уважает нас, русских, за то, что несмотря на самые большие потери во 2-ой Мировой, мы в идиотов не превратились, как (перевод Мтиви) евреи, которые на каждом углу орут о холокосте. Вот так. А вроде негр... А вроде популярный музыкант...


Jack Jumper
отправлено 22.02.09 02:41 # 420


Кому: Загрызун, #408

> А нтвшную кину буду смотреть. Из зоологического интереса и с черной книжечкой.

Записывай имена подозрительных товарищей. Потом разберёмся.


Jack Jumper
отправлено 22.02.09 02:43 # 421


Кому: Duke, #419

> К слову добавить, думаю, будет интересно, особенно для реперов - Трикки

Это кто такой? Чё-то про такого рэппера в первый раз слышу.


Komissar
отправлено 22.02.09 02:45 # 422


Кому: Duke, #414

> Юрич, могу ошибаться, но вроде в его автобиографии есть...

Ну, это достовернейший источник. Куда там архивам!

Кому: Uto, #416

> Всегда подозревал, что у большинства родственики сидели рядом со Сталином, когда он подписывал документы, потому и знают как он кровавой рукой отдавал приказы гноить наш народ. Теперь точно уверен.

[воет, перемежая вой уханьем] В бронзу!


Бравый камрад
отправлено 22.02.09 02:52 # 423


Кому: Goblin, #409

>> Кому: laNdSer, #407
>>
> Откуда вы, мудаки, сюда лезете?

>> Кому: Ounce, #392
>>
> Всего хорошего.

Открытая регистрация!!!
Лакмусовая тема!!!
Разгон мудаков ссаными тряпками!!!
Срывы покровов!!!
Черенкование малолетних долбоёбов!!!
Развенчивание мифов!!!
Пиздюли на вес!!!
Сегодня просто праздник какой-то!!!
[пляшет в кирзачах на столе, палит в потолок и левольверта]

[приходит в себя, поправляет одежду, оглядвается]
Извините, накипело.


Kommienezuspadt
отправлено 22.02.09 02:53 # 424


Кому: whisper2004, #279

> Интересно ты сам запикал все? :)

Нет, модераторы.
Я вот думаю, это был намёк или юмор.
Такие прям лакуны забавные, первый раз такое вижу здесь [первый раз видит]
Типа, японские кроссворды Tynu40k-стайл.
В любом случае, за сегодня в блокнот мне - два.

Кому: Scif, #294

> ну, вообще винтовки выпуска РИ вполне себе воевали в РККА .. как и сабли.

Камрад, ну я хорошо об этом помню, просто "умело передёргиваю на манер".
Так что можно и оставить в Правде.
Они, как бы, до сих пор ещё местами не воевали, эти винтовки. Как и сабли :)

Кому: Dok, #318

> Про одного немецкого солдата на 50 м фронта и несчислимые толпы большевиков

И всё с "Максимами", с "Максимами"!!!
В механизированной паровой броне!
Чисто, Silent Storm!
Но фрицов, понятно, таким не проймёшь.
У них всё без приписок. Посмотрел на самолёт доблестный арий - считай - сбил самолёт!
Посмотрел на взвод - нет взвода!
Страшное колдунство - "Глаз Одина" ака ООО (Одно Очко Одина).


Загрызун
отправлено 22.02.09 02:53 # 425


Кому: Duke, #414

> Юрич, могу ошибаться, но вроде в его автобиографии есть...

Мне...
Тут может кто быстрее и обоснованней (с ссылочками)напишет ответ чем я, но на всякий случай.
Да это есть в мемуарах Айка. Обычно фразу Жукова "цитируют" именно в таком виде, опуская ее окончание (примерно) "... в противном случае потери незакрепившихся войск от артиллерии и минометов противника будут гораздо выше." Так якобы в книге. Что кто кому говорил на самом деле - баальшой вопрос.
Еще где-то один человек приводил ссылку на американский боевой устав, который рекомендовал под огнем артиллерии в случае попадания на такие неразведанные минные поля преодолевать их аналогичным методом, то есть форсированным броском напролом.


Tac-Tic
отправлено 22.02.09 02:53 # 426


Давно известно, что темы про ВОВ и Сталина - лакмусовая бумажка - позволяют быстро и четко зачистить ряды контингента!


a.
отправлено 22.02.09 02:53 # 427


Кому: Ecoross, #217

>http://slil.ru/25722796
>без карт (50… килобайт):
>http://slil.ru/25722809

Ссылки не работают, перезалей, будь добр.


marti
отправлено 22.02.09 02:58 # 428


Кому: Duke, #415

> Перефразировано. Подача была такая, в смысле, на поле боя найдёшь оружие.

В принципе атака она эшелонировано развивается. Поэтому деду могли всучить потеряную винтовку от первой волны. С винтовками реально в начале 1942 года был напряг. ИМХО.


DeDarK
отправлено 22.02.09 03:03 # 429


Кому: laNdSer, #407

> немчикам это и в голову не могло прийти, такой нерациональный расход сил и средств!!!!!! да и не пошли бы))) хотя не все..... СС-цы наверное пошли бы....
Прально, на то они и эссесовцы - элита, ешкин кот! КС

[плачет от счастья]
Развеселил, спасибо :)))



День сегодня, судя по всему, удачный - вон сколько мудаков жопы под черенок подставили.


red_partizan
малолетний
отправлено 22.02.09 03:03 # 430


Загрызун,

>Обычно фразу Жукова "цитируют" именно в таком виде, опуская ее окончание (примерно) "... в противном случае потери незакрепившихся войск от артиллерии и минометов противника будут гораздо выше." Так якобы в книге. Что кто кому говорил на самом деле - баальшой вопрос.

О, это что-то новое в военной науке - бросать через минное поле солдат на верную смерть ради борьбы с артиллерией. Маразм, крепчал как говорится :)


Tac-Tic
отправлено 22.02.09 03:07 # 431


Кому: red_partizan, #430

Не ради борьбы, а ради того чтобы не погибло больше от артиллерии и минометов. Читать научись, умник.
Откуда вы сюда лезете. (с)


Юлия Сундук
отправлено 22.02.09 03:10 # 432


Кому: RaNd0m, #166

> В-общем, именно в этом случае советую попробовать говна на вкус. Мб оно и не говно вовсе? Да еще и бесплатно дают :)

А тот факт, что оно как-то странно пованивает дерьмецом тебя не смущает?)


AlNight
отправлено 22.02.09 03:10 # 433


Кому: Стропорез, #390

> А костра нет или не разжечь? Перемотал -- и нога сухая, а пока идёшь, обмотанная часть вокруг голени сохнет и греется. В чём, собственно, и заключается основной пафос.

Вот, камрад шарит, уважаю.
Великая сила портянок доступна только тем, кто их их хоть раз в жизни видел....


MIXALICH
отправлено 22.02.09 03:10 # 434


Кому: Scif, #356

> нет. летом 41-го немцы потеряли меньше РККА. Летом 43-44 - американцы намного меньше японцев. Летом 45- РККА намного меньше японцев.

Летом 41-го при лучшей подготовке на стадии блицкрига,а Ржев-наступление на подготовленные позиции! У американцев целый флот обеспечивал десантные операции. Летом 45-го РККА имела огромный опыт в планировании и подготовке операций-как немцы в 41-м, плюс превосходство в мат.обеспечении!


marti
отправлено 22.02.09 03:10 # 435


Кому: Duke, #415

> А через Литву, где она "лесного дьявола" ловила с моим будущем дедом, шли вагона с пломбой "Жукову" - за это в тихомолку не любили маршала Победы..

Ну да, трофеями разжился Георгий Константинович. Списочек есть подробненький после обыска на даче, ЕМНИП в 1948.
Но вот только почему недолюбливали? Почти у каждого солдата были трофеи после войны. Или они себя с Жуковым сравнивают? Мол он вагонами, а мы кто сколько унесет?


Ипостас Архонтов
отправлено 22.02.09 03:11 # 436


Кому: Quke, #395

> я тогда под стол ходил, скрывать не буду
>
> Такое случается, если к горшку приучить не успели.

Это случается, когда Ид уже сформировался, а Эго и Супер-Эго ещё нет. Чиста по Фрейду. :)


Trabant
отправлено 22.02.09 03:15 # 437


Кому: laNdSer, #396

> "Подходя к минному полю, наша пехота проводит атаку так, как будто этого поля нет" (Эйзенхауэр Д. Крестовый поход в Европу.)

А где в книге "Крестовый поход в Европу" это написано? Там этого нет.


drakyla81
отправлено 22.02.09 03:18 # 438


Кому: Goblin, #409

> Откуда вы, мудаки, сюда лезете?

В мозг насрано богато. Спасибо Сванидзе и Ко.


Tac-Tic
отправлено 22.02.09 03:18 # 439


> Я убит подо Ржевом,
> В безымянном болоте,

А стихи очень хорошие.


Komissar
отправлено 22.02.09 03:19 # 440


Кому: Бравый камрад, #423

Прейскурант услуг, оказываемых Тупичком МД, эльфам, тупым детям и проч.

1. Ответ на вопрос: 50 р.
2. Ответ на глупый вопрос: 200 р.
3. Сообщение адреса Владимира Егорова для проведения высокоинтеллектуальной беседы: 500 р.
4. Передача жалобы в ООН: 250 р.
5. Вопрос "Сколько тебе лет?": 150 р.
6. Выслушивание советов модераторам на тему "Как им лучше работать": 300 р. за один совет.
7. Выслушивание логических постороений на тему "Резун прав в ГЛАВНОМ/Сталин всех расстрелял/В России нет свободы слова" и т.п.: 100 р./мин.
8. Художественный разрыв шаблона: 450 р. за один шаблон.
9. Попытка срыва покровов: 500 р. за одну попытку.
10. Тесное знакомство с модераторским черенком: 100 р.
10.1 С неошкуренным черенком: дополнительно 50 р.
10.2 С неошкуренным кривым черенком: дополнительно 100 р.
10.3 Мазь Вишневского: дополнительно 50 р.
11. Выдача погон: договорн.
12. Наезд на Главного: 1000 р. (в качестве бонуса предоставляются услуги из пп. 5, 10 (с подпунктами) и 11).
13. Прощальный пинок под зад: бесплатно.


Komissar
отправлено 22.02.09 03:21 # 441


Кому: AlNight, #433

> Великая сила портянок доступна только тем, кто их их хоть раз в жизни видел....

[ностальгирует]


Tac-Tic
отправлено 22.02.09 03:22 # 442


Кому: Komissar, #440

Ещё можно добавить кроме того: базовая стоимость любого комментария - 50р.


Дворник
отправлено 22.02.09 03:24 # 443


Кому: laNdSer, #407

> в голову не могли прийти педантичным европейцам.
>
> это я про во время войны!!! немчикам это и в голову не могло прийти, такой нерациональный расход сил и средств!!!!!! да и не пошли бы))) хотя не все..... СС-цы наверное пошли бы....

Если мне память не изменяет, история с минными полям была, но только мины были противотанковые. На них пехота не взрываецца [смайлег]. Поищу ссылки


Dok
отправлено 22.02.09 03:25 # 444


Кому: Kommienezuspadt, #424

Ну да, разумеется. именно так - сфотографировал Хартманн самолет - значит сбил, сказал рудель, что видел танк - значит сжег...

Как рань ше говорили -

"Сел паром на мели - три рубли.
Сняли паром с мели - три рубли.
Поели-попили - три рубли.
Итого: тридцать три рубли!"


drakyla81
отправлено 22.02.09 03:25 # 445


Кому: Duke, #414

> А через Литву, где она "лесного дьявола" ловила с моим будущем дедом, шли вагона с пломбой "Жукову" - за это в тихомолку не любили маршала Победы...

Про Литву. У меня бабка работала в НКВД, дед лесных братьев ловил до 53 года. Очень жаль что всех этих гнид, что сейчас маршируют не пристрелили раньше.


Tac-Tic
отправлено 22.02.09 03:26 # 446


Кому: Дворник, #443

> Если мне память не изменяет, история с минными полям была, но только мины были противотанковые. На них пехота не взрываецца [смайлег].

Только если очень тяжелая пехота!!!


Sania03-06
отправлено 22.02.09 03:31 # 447


Кому: Duke, #419

> Трикки, будучи в Москве, подчеркнул, что очень уважает нас, русских, за то, что несмотря на самые большие потери во 2-ой Мировой, мы в идиотов не превратились, как (перевод Мтиви) евреи, которые на каждом углу орут о холокосте.

Ну если так рассудить,после холокоста евреев в европе почти не стало.Евреи которые ,до ВОВ,проживали в СССР от евреев проживающих в Германии, Польше,Литве и ... как день и ночь отличались.Русские в боях за страну гибли.Евреев то свои убивали.Это же разные вещи.


Блюзмен
отправлено 22.02.09 03:31 # 448


Кому: splachnum, #417

Бери выше, камрад, Эйзенхауэр и есть его дедушка хе-хе.

Кому: Duke, #419

Неожиданно сильное исключение подчёркивающее правило.


Svoloch
отправлено 22.02.09 03:31 # 449


По поводу родственников.
Мне сестра бабушки (двоюродная бабушка? или как?) рассказывала, что она с сестрой - необосновано репресированные. Очень необоснованные.
Только потом я от матери узнал, что "необосновано репресировали" их за то, что они вагоны разгужали. Ночью. Пока не поймали.
Кому верить, камрад?


Uto
отправлено 22.02.09 03:31 # 450


Кому: marti, #435

> шли вагона с пломбой "Жукову" - за это в тихомолку не любили маршала Победы..

Думаю уже скоро на телевиденье увидим секретные фото, только представте, Жуков стоит на даче, а за спиной его личный вокзал и тысячи вагонов. Так и знал что на дачи вели рельсовые пути, так и знал. Ещё одна тайна вскрыта! :)


Proff.Chaos
отправлено 22.02.09 03:31 # 451


Стихотворение хорошее. Очень. Я так понимаю, создатели фильма его не читали.


Дворник
отправлено 22.02.09 03:31 # 452


Кому: Tac-Tic, #446

Ога. Бронетанково-кавалерисская пехота имени Резуна-Суворова:)


ProstoJa
отправлено 22.02.09 03:31 # 453


Кому: Scif, #128

Прочитал. Познавательно. Спасибо, камрад.


Мичман Панин
отправлено 22.02.09 03:33 # 454


Кому: red_partizan, #430

> О, это что-то новое в военной науке - бросать через минное поле солдат на верную смерть ради борьбы с артиллерией. Маразм, крепчал как говорится :)

Не маразм, а жесткая арифметика боя. Жуков говорит про то, что если в ходе наступления наступающий отряд нарывается на минное поле, то форсировав его с ходу он понесет меньшие потери, чем остановившись на пристрелянных минометами и артиллерией подходах к этому минному полю.

В общем выбор такой: потерять 20-30% при форсированном наступлении через минное поле, или 80-90% перед ним.

(проценты приведены мной условно. взял их из эмпирических соображений)


Sania03-06
отправлено 22.02.09 03:34 # 455


Кому: drakyla81, #445

> Про Литву. У меня бабка работала в НКВД

Блин,и у меня Дед и Бабушка в тойже республики в НКВД работали.:)


Мичман Панин
отправлено 22.02.09 03:43 # 456


В догонку к уже написанному. Говоря про наступающую пехоту имел в виду прорвавшую первую, а то и вторую линии обороны. При наступлении на первую линию никто пехоту на мины не гнал. Ими занимались в ночь перед наступлением саперы, иногда минное поле уничтожалось интенсивным артобстрелом.


Дворник
отправлено 22.02.09 03:47 # 457


МИННОЕ ПОЛЕ КЛЕВЕТЫ

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/666/62.html


Дворник
отправлено 22.02.09 03:55 # 458


Блин, че-то пост не проходит. Ping?


11-17
отправлено 22.02.09 03:57 # 459


Кому: whisper2004, #138

> Кому: Guugler, #18
>
> > Написал какую-то херню - для начала лишили штанов.
>
> О, профессор! Вы таки высказали свое авторитетное мнение???

Тролля лишили зубов.

Кому: Ecoross, #200

> Кому: Zander, #58
>
> > Скахать что я охуел, это вообще ничего не сказать. Не считаю себя охренительным знатоком ВОВ, но что бы вот так вот из хронологии войны "злые комуняки" выгрызли 1.5 года войны ?
>
> А что ты хочешь, если среди киношников практически каждый второй -даже не резунист, а хроноложец? Это вобще клиника.

Неа, среди наших ТвАрцов не "хроно", а "ското" ИМХО.

>А говорят, "склад ссылок, кому он нужен"

СпасибА :).

Кому: Muzzlecore, #331

> Кому: Exgumator, #313
>
> > Ещё намекни на свою уникальность!!!
>
> Да, я уникальная личность, а хуле?!!
>
> [сплёвывает]

Сёмки есть??? 60


Дворник
отправлено 22.02.09 03:59 # 460


Хм. Хотя есть и другая точка здрения с цитатой из мемуаров Айка

Надо покопаться побольше

http://wolfschanze.livejournal.com/262523.html

==========
Итак, вот английский текст из мемуаров Айка: ""Highly illuminating to me was his description of the Russian method of attacking through mine fields. The German mine fields, covered by defensive fire, were tactical obstacles that caused us many casualties and delays. It was always a laborious business to break through them, even though our technicians invented every conceivable kind of mechanical appliance to destroy mines safely. Marshal Zhukov gave me a matter-of-fact statement of his practice, which was, roughly, "There are two kinds of mines; one is the personnel mine and the other is the vehicular mine. When we come to a mine field our infantry attacks exactly as if it were not there. The losses we get from personnel mines we consider only equal to those we would have gotten from machine guns and artillery if the Germans had chosen to defend that particular area with strong bodies of troops instead of with mine fields. The attacking infantry does not set off the vehicular mines, so after they have penetrated to the far side of the field they form a bridgehead, after which the engineers come up and dig out channels through which our vehicles can go."

"Очень поучительным для меня было его описание русского метода атаки через минные поля. Немецкие минные поля, прикрытые оборонительным огнем, были тактическими препятствиями, которые приводили к большим потерям и задержкам. Прорыв через них всегда становился трудоемким делом, несмотря на то, что наши специалисты придумали массу всевозможных устройств для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков совершенно обыденно рассказал мне о своей практике, которая была приблизительно такой "Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулеметы и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"
=================


Виктор.
отправлено 22.02.09 03:59 # 461


спасибо за аналитику Д.Ю., опять нас "праздравили"... правдорубы...


Цзен ГУргуров
отправлено 22.02.09 04:00 # 462


Кому: Ounce, #349

> Мне, родственник, попавший в начале 42-го на фронт, рассказывал, что винтовок на всех не хватало. Винтовки доставались после погибших.
> Всё не так просто

В советские времена подобные случаи начала войны не очень-то скрывали. Это ведь проявление исключительного мужества - не руки вверх вздернуть, а пойти на врага почти с голыми руками, или на таран, или грудью на дзот. Гордились людьми совершившими подвиг, а не самой ситуацией когда патрон-гранат не хватало.

Для примера фильмы "Поезд в далекий август" (1972 г.)
подвиг шахтерского батальона - 3 винтовки 500 гранат на батальон. Пошли и взяли рубеж. Только добровольцы.
"Живые и мертвые" (1964 г.) Подвиг разоруженных окруженцев.
Кстати, очень хорошие фильмы о войне.
Можно вспомнить еще многие.


Дворник
отправлено 22.02.09 04:01 # 463


Черт, ссылка не проходит. Копи-паст. Говорят, что у Айка вот так. Так что может мальчик и был. И если так (потери меньше), то и смысл был. Надо покопаться еще

=============
английский текст из мемуаров Айка: ""Highly illuminating to me was his description of the Russian method of attacking through mine fields. The German mine fields, covered by defensive fire, were tactical obstacles that caused us many casualties and delays. It was always a laborious business to break through them, even though our technicians invented every conceivable kind of mechanical appliance to destroy mines safely. Marshal Zhukov gave me a matter-of-fact statement of his practice, which was, roughly, "There are two kinds of mines; one is the personnel mine and the other is the vehicular mine. When we come to a mine field our infantry attacks exactly as if it were not there. The losses we get from personnel mines we consider only equal to those we would have gotten from machine guns and artillery if the Germans had chosen to defend that particular area with strong bodies of troops instead of with mine fields. The attacking infantry does not set off the vehicular mines, so after they have penetrated to the far side of the field they form a bridgehead, after which the engineers come up and dig out channels through which our vehicles can go."

"Очень поучительным для меня было его описание русского метода атаки через минные поля. Немецкие минные поля, прикрытые оборонительным огнем, были тактическими препятствиями, которые приводили к большим потерям и задержкам. Прорыв через них всегда становился трудоемким делом, несмотря на то, что наши специалисты придумали массу всевозможных устройств для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков совершенно обыденно рассказал мне о своей практике, которая была приблизительно такой "Существуют два вида мин: противопехотные и противотанковые. Когда мы подходим к минному полю, наша пехота атакует, как будто его там нет. Потери от противопехотных мин мы считаем примерно равными тем, которые причинили бы нам пулеметы и артиллерия, если бы немцы решили защищать этот участок большими силами войск, а не минными полями. Атакующая пехота не подрывает противотанковые мины, поэтому после прорыва через минное поле она создает плацдарм, после чего подходят саперы и прокладывают пути для техники"
=============


Дворник
отправлено 22.02.09 04:02 # 464


Сорри, то не проходило, а то два раза прошло. Видимо, элитный браузер файрфокс:(


Дворник
отправлено 22.02.09 04:08 # 465


Кому: Мичман Панин, #454

Звучит логично.


drakyla81
отправлено 22.02.09 04:25 # 466


Кому: Sania03-06, #455

> Блин,и у меня Дед и Бабушка в тойже республики в НКВД работали.:)

Держи пять камрад. Расстреляют вместе. ;)


minddiffuzion
отправлено 22.02.09 04:30 # 467


грустно, комрады, и обидно. подвиг наших отцов, дедов вновь обсерают с высокой колокольни "останкино"... синсаторы нтв либо приехали из неотсюда, либо наглухо ожуевшие скоты, которым пложить на все кроме сенсации (=бабло)! :( не будь мой дед щас мертв, царство ему небесное, отлучил бы его в этот день от телевизора и просто свозил бы на дачку выпить водочки с закусочкой хорошей да борща старикам наварить. это был бы праздник, не в квартире застолье перед долбоящикм излучающим сенсации.
думаю, нет, даже уверен, что к каждому празднику на нтв есть сенсаций на сто лет вперед. и чем больше все будут такое смотреть - тем больше будет сенсаций и с каждым разом все круче и круче :( даже думать о таком не хочется. мерзость и гнусь


Alec_Z
отправлено 22.02.09 05:58 # 468


Вот, я уже комментил про это, оффтопом в заметке про Айшварию Рай. Как раз, когда в новостях давали анонс этого мутного говна, а заметки Главного ещё не было. Сейчас есть. Копипастю дословно. Матюки там, не сдержался. Извините.

>Alec_Z » отправлено 18.02.09 13:32

>Я извиняюсь за оффтоп. Поглядел щас новости на НТВ. В конце пошёл репортаж о новом документальном проЭкте канала - "Ржев". Фильм о битве под городом Ржевом, якобы неизвестной (ага, зайдите в ту же Википедию, там всё подробно о ней расписано, а уж советских фильмов о ней было не счесть, то же легендарное "Освобождение" Юрия Озерова). Смотрю, думаю будем посмотреть. А потом в сюжете услышал, что старинных зданий в городе-герое Ржеве не осталось, поскольку их разрушила [пауза] внимание (!) Красная армия! А солдаты вермахта оказывается защищали город! И Гитлер якобы лично по телефону слышал, как "доблестные" сыны фюрера подрывали мост, отступая, ну, чтобы красноармейцы не прорвались дальше защищать свою Родину... Камрады, ну это ж какой-то пиздец! Что творится! Они там блядь ч0, сюжет после обильного корпоратива забацали. Они чё блядь, вообще не понимают, чё говорят! Не буду смотреть это скотство, уж лучше пересмотреть "Освобождение" Озерова. Я даже не удивлюсь, если вдруг станет известно, что Праздник Победы этой весной отменят, по какой-нибудь причине. Ну, например, по причине кризиса или падения цен на нефть.

>Alec_Z » отправлено 18.02.09 13:34

>Ах да, ну и естественно не забыли упомянуть, что во всём виноват Сталин и теперь уже Жуков!! Это якобы Жуков устраивал лобовые атаки, отчего среди Красной Армии в этой битве было столько жертв. Занавес.


Alec_Z
отправлено 22.02.09 06:02 # 469


Морду Пивоварову надо набить за это, первому, однозначно.


Zmeyss
отправлено 22.02.09 06:02 # 470


Вопрос к юридически подкованным камрадам - применимо ли законодательство в части законов о клевете и осквернении могил к авторам подобных передач и фильмов? Не уверен, возможно-ли выиграть процесс при нынешней позиции государства, но хоть инициировать иск...

За помянутый фЫльм сказать хочется много слов, только даже нецензурные как-то невыразительно, тыр, пыр, - а только горечь во рту...


silverfox
отправлено 22.02.09 06:02 # 471


Кому: Proff.Chaos, #451

> Стихотворение хорошее. Очень. Я так понимаю, создатели фильма его не читали.

Думаю, что читали. И, возможно, даже используют, как доказательство "заваливания трупами".

К сожалению, то, что они - духовные пидорасы, вовсе не означает. что они - импотенты в профессии. :(


flex2
отправлено 22.02.09 06:02 # 472


Хорошо сказал писатель:
"НАШИ ВРАГИ — и внешние, и внутренние — покушаются на самое святое — на народную память о Великой Отечественной войне. Нас пытаются лишить Великой Победы. Вторя геббельсовской пропаганде, псевдоисторики внушают нам, что Победа-де была достигнута «слишком дорогой ценой», что она якобы обернулась «порабощением Восточной Европы», что солдаты Красной Армии будто бы «изнасиловали Германию», а советских граждан, переживших немецкую оккупацию, чуть ли не поголовно сослали в Сибирь.
Враги приравнивают Советский Союз к нацистскому Рейху, советских солдат — к фашистским карателям."


Bauman
отправлено 22.02.09 06:02 # 473


Ну, меня ещё при просмотре анонса блевать потянуло, поэтому не смотрел.


dlynx
отправлено 22.02.09 06:02 # 474


Кому: marti, #413

> На 1 января 1942 в армии СССР было всего 3,8 млн. винтовок при армии в 10 лямов (действующей 5 лямов). Для сравнения на 22.06. под 8 млн. винтовок.

Хочу заметить, что только СВТ-40 в 1941 г. было выпущено 1 031 861 шт.
Понятно, что потери оружия наряду с потерями личного состава были достаточно велики, но не надо так утрировать.

А что же в целом до того, что безоружными, дескать, под пули гнали, так мне вспоминается история про циклопа:

> На черепе слонов бросается в глаза одно большое отверстие (там, где был хобот), а вот две маленьких глазницы по бокам почти незаметны. Ученые считают, что древние греки, находя такие черепа, могли принимать их за черепа одноглазых существ, что и вызвало легенду о циклопах.

Так и тут. Перед началом боев за Ржев, 25 июля 1942 г. "элитная" 2-я гвардейская мотострелковая дивизия 30-й армии Калининского фронта насчитывала 8623 человека, вооруженных 5328 винтовками и 899 пистолетами-пулеметами.
Значит 8623-(5328+899) = 2396 человек погнали в бой без оружия, так что-ли?


Цифры взяты из книги А.В.Исаева "Десять мифов Второй мировой".

Что же до количества прочего выпущенного оружия и патронов, помнится достоверные количества были указаны в широко распространённой книге "Советское стрелковое оружие".


Halid
отправлено 22.02.09 06:02 # 475


мдя... похоже краййне веселый фильмец выйдет...
уж лучше сняли бы ченить типо "Мы из будущего" полезней будет
имхо


Модератор М
отправлено 22.02.09 06:05 # 476


Кому: Дворник, #464

> Сорри, то не проходило, а то два раза прошло. Видимо, элитный браузер файрфокс:(

Если коммент не появляется на сайте, значит над ним работают модераторы.

Ведь черным по-белому написано: "отправлять комментарий второй (третий, десятый) раз не нужно - это верная дорога к отключению."


Толстый
отправлено 22.02.09 06:21 # 477


Ну, можно подумать, от НТВ можно было ожидать менее похабное...


bip
отправлено 22.02.09 06:22 # 478


А стих хороший!


Толстый
отправлено 22.02.09 06:24 # 479


Кому: bip, #478

> А стих хороший!

Вот тебе еще хороший стих:

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога —
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел,— так ее любил,—
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем,—
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед,—
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат,—
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов, 1942 г


Толстый
отправлено 22.02.09 06:28 # 480




minddiffuzion
отправлено 22.02.09 06:32 # 481


Кому: Alec_Z, #469

> Морду Пивоварову надо набить за это, первому, однозначно.

это чтоб он потом с набитой мордой в три раза громче орал про беспредел и угнитение интеллигенции?
так ничего не решишь, знаешь сколько еще таких пивоваровых по земле ходит? вот и я не знаю. пойди попробуй поищи, думаю найдешь немало. тут комплексный подход нужен и без всяких физических угнетений пивоваровых, а то вони будет как в вокзальном клозете, что явно лишнее. :)


Canuck
отправлено 22.02.09 06:32 # 482


Страшно подумать, что скажут про 28 Героев-Памфиловцев.


SHOEL Synkrotec II
отправлено 22.02.09 06:32 # 483


Кому: Goblin, #409

> Откуда вы, мудаки, сюда лезете?

Прошу прощения, но я что-то не вкурил. Это он намекает на то, что Советские солдаты тупо ломились сквозь минные поля в атаку?! Это, блять, метод разминирования такой что ли?


red_partizan
малолетний
отправлено 22.02.09 06:32 # 484


Ребят, я тут по малолетству херню сморозил.



bip
отправлено 22.02.09 06:39 # 485


Кому: Толстый, #479

> Вот тебе еще хороший стих:

Симонова стих незатейливый и жестокий. Его книги про войну еще хорошо помню, молодец был дядька.


sanchez
отправлено 22.02.09 06:42 # 486


Кому: Ecoross, #217

> Ответы на вопросы:
> http://lenta.ru/conf/0705pobeda/index.htm

Интересная деталь:

http://img5.imageshack.us/img5/4695/rezun.jpg


Suicid.RU
отправлено 22.02.09 06:56 # 487


Кому: SHOEL Synkrotec II, #484

>Это он намекает на то, что Советские солдаты тупо ломились сквозь минные поля в атаку

Ты вообще читаешь что пишут?


recanter
отправлено 22.02.09 06:56 # 488


Кому: Muzzlecore, #303

> Я вот сразу почему-то очень скептически отношусь к передачам/книгам/статьям, у которых в названии присутствуют слова "неизвестный", "тайный", "загадочный" и пр.

"Неизвестная война" - отличный сериал, про вторую мировую как раз. Говорят, многие рядовые американцы были в шоке после его просмотра, так как до этого "даже не подозревали" о том, какая тяжелая участь выпала Красной армии и СССР в 1941-1945.


xNOREMx
отправлено 22.02.09 07:19 # 489


Кому: Ecoross, #228

> Ну вот, в целом :)

[старательно конспектирует]

Спасибо, камрад!


Alec_Z
отправлено 22.02.09 07:20 # 490


Кому: Guugler, #161

> Погружение было недолгим, пришлось на 90-е годы в основном. Потом т.н. Ельцинские Реформы сделали свое дело и страна выплыла, думается как раз на уровень СССР 80-х годов (я тогда под стол ходил, скрывать не буду).

Ты дурак? Тебе может неизвестно, но мы до сих пор не достигли уровня 89 года. 89!! По всем показателям, главным образом по экономическим. А что было в 89 году? Пустые полки магазинов, очереди, дефицит. В Москве, Питере конечно было гораздо легче. Особенно в Москве. Какой уровень 80-хх?! До него России ползти и ползти семь вёрст с гаком.

>Да, я не оговорился, "стабильностью" мы обязаны в том числе и Борису Пьяному или кто там вместо него рулил. И, да не будет для вас секретом, все т.н. Либералы - часть советской номенклатуры. Почитайте биографию "гайдаров" и впечатлитесь.

Стабильность - это две чеченские бойни, геноцид российского народа, развал и обнищание всего и вся, уничтожение промышленности, образования и т.д.. Это стабильность? Да Ельцин по совокупности преступлений, тянул минимум на пожизненное. Т. н. "гайдары" получали зарплату из вашингтонского обкома, им платили хорошо и им было пофиг из какой номенклатуры они вышли. А народу и подавно.

Я даже не буду спрашивать сколько тебе лет. Точно, дельный совет дал Главный - вернись обратно под свой стол.


minddiffuzion
отправлено 22.02.09 07:24 # 491


Кому: recanter, #488

> "Неизвестная война" - отличный сериал, про вторую мировую как раз. Говорят, многие рядовые американцы были в шоке после его просмотра, так как до этого "даже не подозревали" о том, какая тяжелая участь выпала Красной армии и СССР в 1941-1945.

западло в том, что на нтв об этом "подозревали". а "неизвестная война" снималась именно для заокеанского контингента и для всяких туманных альбионов. показывали и у нас, но именно у целевой аудитории - это оказалось открытием. фильм 70-х годов для общего развития в мозг клизьмированого запада.


Gore
отправлено 22.02.09 07:24 # 492


Дим Юрич,читал ли ты К.Симонова "Живые и мертвые"? Если читал,понравилось?


Vja4
отправлено 22.02.09 07:24 # 493


Только отсмотрел Братья по оружию, а следом по ящику анонс НТВ про "неизвестное". Млять! Сколько уважения к своим в фильме и какое мерзкое отношение к своим у НТВ.


Alec_Z
отправлено 22.02.09 07:25 # 494


Кому: recanter, #488

> "Неизвестная война" - отличный сериал,

Это точно. Отличный.


drv
отправлено 22.02.09 07:31 # 495


Кому: Tac-Tic, #427

> Давно известно, что темы про ВОВ и Сталина - лакмусовая бумажка - позволяют быстро и четко зачистить ряды контингента!

Поэтому стараюсь держаться от обсуждения подобных тем подальше. :)

В данном случае сказать ничего не имею, в виду ограниченности в познаниях из соответствующей области, кроме как:
- Спасибо Борису Витальевичу за интересный и познавательный материал;
- Спасибо Дмитрию Юрьевичу за лёгкую редакцию и освещение темы;
Было интересно почитать для общего развития.


Alec_Z
отправлено 22.02.09 07:36 # 496


Кому: Duke, #414

> У меня бабуля в НКВД служила, миномётный полк. так вот, когда Жуков их в состав армии (???) принимал (явнарь 42-го), то они, бабы 19-ти лентние в исподнем реку "форсировали"...

А как это вяжется с тем, что Жуков за недокомплект, в том числе и обмундирования или не дай бог если поймает кого в состоянии алкогольного опьянения, сразу отправлял на трибунал?


Alec_Z
отправлено 22.02.09 07:37 # 497


Кому: Alec_Z, #496

> сразу отправлял на трибунал?

В период войны, т. е. А, Duke?


калаш
отправлено 22.02.09 07:41 # 498


Кому: SHOEL Synkrotec II, #484

> Прошу прощения, но я что-то не вкурил. Это он намекает на то, что Советские солдаты тупо ломились сквозь минные поля в атаку?! Это, блять, метод разминирования такой что ли?
>
Насколько я помню, наступление через минныеполя обьяснялось тем, что остановка перед ними приводила к бОльшим потерям, вследствии обстрела противника.
Кстати о минах - в британской книжке про минное дело во Вторую мировую видел фото немцев, шагающих цепью по полю, таким образом пленных немцев, разминировавших поле, заставляли подтверждать качество своей работы.


thepeter
отправлено 22.02.09 07:47 # 499


Кому: Goblin, #405

А может, этого самого минного поля и правда нет? Есть такие люди специальные - сапёры. Может, это они ночью поработали и сняли всю взрывающуюся гадость?


Spectaz
отправлено 22.02.09 07:47 # 500


Кому: Canuck, #482

> Страшно подумать, что скажут про 28 Героев-Памфиловцев.
>
НТВ скажет, что они не жили не по лжи!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 25 | 26 | 27 | 28 всего: 2764



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк