Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс". Заявление Панкова прозвучало на заседании коллегий Минобороны, Генпрокуратуры, Минобрнауки и Минспорттуризма 16 июня. Николай Панков отметил, что в России насчитывается около 150 подобных группировок, и расположены они, в основном, в крупных городах, однако их влияние может распространиться и на другие населенные пункты Российской Федерации.
По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии. Кроме того, Панков перечислил регионы, в которых молодые мужчины чаще всего оказываются негодными к военной службе из-за употребления наркотиков. В этот список попал Краснодарский край, Московская, Кемеровская, Свердловская и Амурская области, а также Башкирия.
За 2009 год из-за употребления наркотиков ограниченно годными или негодными к службе в армии были признаны более трех тысяч россиян. "Диагноз наркомания, к великому сожалению, становится привычным фактором для призывных комиссий субъектов Федерации", — цитирует агентство слова Панкова.
А как же Сталин?
Не он ли заложил адскую бомбу дедовщины под армию демократической России?
Ну, там, пионерия, комсомол?
Кому: donetz, #379 >
> картошку в армии не чистят со времен Максима Перепелицы, есть такие древние-предревние машины в каждой части
- Скажите, сержант, - спрашивает рядовой иностранной армии у своего начальника, - человечество полетело в космос, победило страшные болезни, подняло в воздух самолёты.. Почему до сих пор не придумали машину для чистки картошки?
- Почему же? - отвечал сержант. Такую машину давным-давно изобрели, и Вы представляете собой её последнюю модель.
Ну дедовщина и в советской армии была. Дед мой рассказывал, а он аж в 46 году служил. Дедовщина и в школе есть, и в универе, и даже в дет саде. Другое дело пресекают ли ее или нет.
> Дедовшина, как явление, абсолютно ненормально.
> Подавать ее за норму, увольте.
> По моему наблюдению, дедовщина, а особенно ее критические формы, есть прямой следствие забивания хуя командиром на подразделение.
Хм. А что скажешь на дедовщину здесь, на этом сайте?
Тут ведь она цветёт махровым цветом:) (см. цветовая дифференциация).
Является ли здешняя дедовщина прямым следствием забивания хуя "командира" на "подразделение"?:)
> Зато кто-то в это время совершенствует физическую и боевую, и в результате сдаёт на зелёный берет разведчика;)
>
Этот кто-то круглые сутки все время службы совершенствует свою подготовку? Не надо отвечать, здесь многие служили и знают распорядок дня. Я не хочу вдаваться в детали, но повторюсь еще раз: можно успевать делать все, без ущерба боевой подготовки, а даже - плюсом к ней. Страдает личное время, время сна и время т.н. отдыха в целом. У парней из подразделений ВВ его, такого времени, больше, чем у остальных.
Не хочу отвечать на вопрос, что такое дедовщина. Я не Брокгауз и не Эфрон. Но суть дедовщины у нас сводилось к следующему: сделать службу солдату максимально сложной, а долбоебу из числа солдат - невыносимо сложной. Для этого все средства хороши. Я в патрулях проводил сутки в подобном графике: 2 часа на морозе маршрут, 2 часа у колитки, 2 часа наведение порядка. Спать не полагалось вообще, просто потому - что ты молодой солдат и тебе вообще ничего не полагается. Поднялся в 5 утра в воскресенье, а уснул дай Бог в 22.00 понедельника. За провинность можно было помимо банальных пиздюлей (что вовсе не страшно), получить 10, 12, 18 часов калитки на морозе. Я не говорю, что это нормально, я говорю - что это здорово закаляет. Читай правильно: помимо боевой подготовки. Зато когда я оказывался на ТСУ и нам необходимо было 3 суток мотаться по зимнему лесу без сна и тепла - навык, так удачно полученный в наряде, здорово помогал.
В мягких и облегченных условиях не готовят уберзольдат. Вспомни спартанцев.
ИМХО, подразделения подобного рода надо не то чтобы дрочить, а дрочить всем, чем возможно. Нарядами в том числе. Плохой жрачкой. Скудной бытовухой (где нет теплого ежедневного душа, а есть кран на 5-х и обрезанная полторашка для воды).
Сейчас здоровая дедовщина исчезает, а солдат превращается в pussy-зольдатен западного образца. Скоро и мы в атаку без банки колы не пойдем.
Я, конечно, тетенька, и ваших мужчинских дел толком не понимаю, но думаю, что жертвой дедовщины в ее крайних проявлениях становятся мальчики, не получившие никакого вопитания (тьфу, не люблю этого слова, но пусть будет). Что имею в виду: они слабы физически, они ничего не умеют делать, они не умеют ладить с окружающими и они жертвы по природе. Если кто-то прокомментирует - буду только рада.
> Хороший пример на эту тему - фильм "Цельнометаллическая оболочка". Там слишком талантливого ломателя сознания личности просто пристрелила созданная им новая личность. А ведь это был ещё даже не Вьетнам!
Кстати сломали этого деятеля, как раз солдаты его же призыва, которые задолбались потеть из-за его дебилизма.
Мы вообще говорим о дедовщине или о преступлениях, совершенных с использованием авторитета старослужащего?
> А я вот в армию хочу пойти после университета. Либеральные сокурсники смотрят с недопониманием.
У меня знакомый есть, так тот тоже в армию пошел после вышки, потому, что после срочки (с его слов) у него будет больше возможностей, для карьерного роста.
> Вот, что-то из меня не то что конченного, даже уебана в армии не сделали, как так?!
Не знаю как в нашей, но в армии США судя по тому как они несут демократию, уебаны походу и воспитываются. Как то раз видел по телеку как один их солдат комментировал войну в Ираке, злобно улыбаясь произносил что то вроде этого "Get these motherfuckers down" - что можно перевести как "Замочим этих пидоров" при этом смотря в сторону деревни. Недавно даже видео с обстрелом деревни из вертолета показывали, как солдат армии США расстреливал целую деревню, стрелял по мирным жителям. Вот такие вот они отморозки!!!
> Аж цельный майор вынужден был заниматься этим, в ущерб своим прямым обязанностям,
Дык, майора, кроме собственной упёртости, вообще к этому ничего не вынуждало. Просто офицер вдруг решил построить систему управления подразделением на основе Устава.
> Знакомый служит щас по новой схеме, рассказывал, теперь "звания" меняются каждые 3 месяца.
>
> Так призыв два раза в год всего! Как так — раз в три месяца?
Дело твоё.
Хотя, как пишут в мемуарах разные ветераны, тех кто был способен к интеллектуальному труду, таки всячески берегли и в армию старались не гнать.
Смотри сам, где полезнее будешь.
Лично я, поняв, что наука без меня прекрасно переживёт, спокойно отправилсяч в ВС.
> Дедовщина появилась в советской армии где-то с 70-х годов после "реформ" Хрущева
Понятно. Во времена рекрутского способа комплектования армии при сроках службы в 20 с лихуем лет дедовщины не было. Был только хруст французских булок в "России, которую потеряли".
> никаких дедов и в помине нет, за каждую царапину- расследование, разве что в попу бойцов не целуем, и то ладно. гауптической вахты нету, наказывать никак невозможно
Ничто не ново под луной. Из далекого советского времени сообщаю тебе камрад, что у нас говорили то же самое. :>
И что хоть гауптическая вахта есть, но посадить туда - дикая проблема, л/с и так не хватает, да и губа чужая и не резиновая. А если, не дай бог, _официально_ всплывет, что ты воину по шее дал - можно и звания лишиться. И что одним ораторским искусством спасаться приходится, а "бля, ночные работы после Жукова отменили".
Хотя, конечно, много позже, читая в газетах про бытность Российской Армии, волосы натурально вставали дыбом. :>
> Хороший пример на эту тему - фильм "Цельнометаллическая оболочка". Там слишком талантливого ломателя сознания личности просто пристрелила созданная им новая личность.
Расстрелять обидчика любой может, независимо от того стал ли он спартанцем или нет. Вон сколько уже было новостей о подростках школьниках которые перестреляли весь класс, при этом джыгитами не являющимися. Злобу привить можно каждому, но это еще не значит что злой человек - настоящий мужчина. Хоть в армии не был, но хочу сказать по поводу того парня в фильме. Дело в том что в армии главное не сорваться, вытерпеть и выдержать все тяготы и лишения воинской службы, это испытание для всех солдат, цель этого испытания дожить до дембеля не нарушая УК (а именно не стоит психовать, не стоит брать калаш и расстреливать сослуживцев - главное морально выдержать)
Дедовщина это вообще нормально явление, процветает в любом обществе. Дьявол как говорится в деталях, когда состав дедов адекватный то и дедовщина адекватная. Проблема в том, что дедами равно как и начальниками вполне становятся долбоёбы. А дальше уже куда кривая выведет. Куда кривая выводит при демократии мы уже знаем, а вот чего тут делать уже непонятно. По хорошему контингентом будущих призывников нужно заниматься, не доводить до криминализации частей следить за этническим составом и т.д.
Ждем новости от зам начальника МВД такого то города и такой области с именем и фамилией Сергей Эмов о том как Челябинские эмо настолько суровы что сперва отпиздили гопников, а только потом плакали :)
> Недавно даже видео с обстрелом деревни из вертолета показывали, как солдат армии США расстреливал целую деревню, стрелял по мирным жителям. Вот такие вот они отморозки!!!
Это наглая ложь и инсинуации!
Всем давно известно, что американская армия не воюет с мирным населением. Они с превеликой радостью и белозубой улыбкой, на крыльях мира, несут демократию отсталым слоям плането-населения.
Просто в большинстве случаев, некоторые граждане, из указанных слоев, не разделяют взглядов американцев на данные вопросы, поэтому применяются более детальные методы разъяснения.
Еще в Советской Армии замполит мне говорил, что в дедовщине виноваты:
1. антисоветская агитация
2. пропоганда секса и насилия.
А помочь может только 1:
1. Изучение устава в свободное от работы и политзанятий время.
> Быки, драконы, шурупы. Картина все больше запутывается!!!
До полугода - дрищи (или дУхи)
От полугода до года - бобры
От года до полутора - помазА
От полутора до двух - деды
После приказа о демобилизации - дембеля.
> У меня знакомый есть, так тот тоже в армию пошел после вышки, потому, что после срочки (с его слов) у него будет больше возможностей, для карьерного роста.
Прозвучит глупо, но хочу поступить на государеву службу. В ФСБ.[падает от собственной наглости]
Да ладно, это явление старое, как армия. В русской армии старослужащие назывались не дедами, а дядями. Самые известные упоминания о дедовщине ты наверняка учил в школе по литературе. Фразы "и с ними дядька их морской" и "Скажи-ка, дядя.." Пушкин с Лермонтовым не про родственников писали, а про старослужащих)).
> Почему к счастью.. картошку в армии не чистят со времен Максима Перепелицы, есть такие древние-предревние машины в каждой части :)
А вот это - хер!!!
Вручную чистил картофан со своим отделением (потом заставой) все 2-а года. При этом, ножей на всех не хватало, чистили железками, заточенными ложками и т.д.
> картошку в армии не чистят со времен Максима Перепелицы, есть такие древние-предревние машины в каждой части
С ума сойти! А что ж я тогда в армии чистил-то?
А дедовщина... Неприятно, да. Но всё же. Вот задрачивают бойца, задрачивают... Не сломался - стал сильный, выносливый, сообразительный, понимающий службу. В экстремальных условиях обучение вообще идёт куда быстрее, чем в тепличных. Другое дело - чтобы не переходило ту грань, за которой люди тупо убивают и калечат друг друга без всякого смысла.
А ещё мне (лично мне) очень импонирует практика израильской армии - где, говорят, в боевые части не-еврею попасть нереально. Сиречь - жёстокий ценз по признаку принадлежности к титульной нации. Национальные вооружённые силы комплектовать, преимущественно, из титульной нации. Знающие камрады меня поправят, если что.
Только не кидайте ссаными тапками. Я понимаю, что Россия - это совсем не Израиль. Да и сам я в данном вопросе понимаю крайне слабо.
> Интересно какие бы звания были в женских частях)))
До полугода - ранетки или душки
От полугода до года - зайчики
От года до полутора - лисички
От полутора до двух - бабки
После приказа о демобилизации - дембелушки :)
Кому: Lucky, #439 Вряд ли про старослужащих. Брат его бабушки был участником Бородинского сражения и его рассказы вдохновили его на написания "Бородино".
> Является ли здешняя дедовщина прямым следствием забивания хуя "командира" на "подразделение"?:)
Если бы "Командир" (Главный) и "старослужащие" (модераторы) забили бы хуй, я бы досих пор в белых портках тут гулял!!! А так, сам видишь - всё под контролем!!
Не хочу тебя огорчать, капрад, инциативщиков туда не берут. Есть шанс поступить в акдемию гослужбы, а оттуда уже в ФСБ, или еще как вариант идти служить в погранвойска, если толковый, то тогда тебя сами пригласят.
> Если бы "Командир" (Главный) и "старослужащие" (модераторы) забили бы хуй, я бы досих пор в белых портках тут гулял!!! А так, сам видишь - всё под контролем!!
Да, камрад, после употребления алкогольных напитков писАть надо очень осторожно!
> Не хочу тебя огорчать, капрад, инциативщиков туда не берут. Есть шанс поступить в акдемию гослужбы, а оттуда уже в ФСБ,
Ну, камрад, не знаю как в ФСБ, а вот в ФСО лично меня вербовали прямо во время армейской службы. Ну, не меня одного, конечно. Пришел запрос на часть и через особый отдел начали предлагать после армии идти на "службу государеву". Я даже согласиться хотел, но под дембель командировка в Чечню приключилась и покатилась моя жизнь в другом направлении.
После данной команды военнослужащий младшего призыва выгибает грудь колесом и докладывает: "Фанера трехслойная, бронебойная, 1977 (это у меня, например) года выпуска к осмотру готова", а военнослужащий старшего призыва очень сильно пробивает в грудину кулаком (в мотострелковых ротах, где большинство дембелей - такие же рахиты, что и духи, только на год старше, практиковались пробивания подручными средствами: табурет, огнетушитель и тд). После удара (весьма чувствительного), молодой должен бодрым голосом отрапортовать: "Откат нормальный. Не желаете еще"?
Так про это и указывал тоже, там кадры подбирают тщательно а не по обьявлениям в "газете". Был период (если информация верна) в 90х годах когда на службу попадали "случайные", но потом их отсеили.
> Кому: Хмурый_Сибиряк, #454 >
> > Подумал тут: интересно будет выглядеть в женских частях приказ "Фанеру к осмотру!". :)
>
> Чего-чего?? Что за зверь?
Будьте любезны, сударыня, расстегнуть гимнастерку, поднять майку по подбородка и показать переднюю стенку грудной клетки на предмет обнаружения на ней гематом,кровоподтеков и ссадин.
На гимнастерках солдатских пуговки такие, с гербом, на накладке люминиевой, пустотелой.
Так вот, когда "пробивают фанеру", т.е. бьют кулаком в грудь и попадают в пуговку, то накладка с гербом внутрь прогибается. И еще в нагрудном кармане карандаш ломается от удара, иногда и на несколько частей.
У нас в армии дедовщины не было. Просто били по морде и всё...
А в целом: 18 лет - это ещё дети, спрос с которых - ноль.
Вот и начинается, чья пиписька длиннее.
А если с 18-и, то и контроль быть за детьми должОн.
А вечером комбат - домой, старшина - домой. Дежурный - спать (только отъябитесь).
Детский сад, только с АК.
> Кому: Lucky, #439 > Вряд ли про старослужащих. Брат его бабушки был участником Бородинского сражения и его рассказы вдохновили его на написания "Бородино
Именно про старослужащих. В поэме молодой солдат обращается к старослужащему -
непосредственному участнику. Перечитай, что ли. :)
> а вдруг "дедушка" - это девушка (в смысле "бабушка"). Боюсь, тогда снисхождения можно и не дождаться... :))))
Интересно: у нас в стране есть какие-нибудь женские войска (добровольные, контрактные)? Ну чтоб не медсестры, а по-настоящему? (Интересуюсь просто так, без цели стать воительницей).
Не исключено.
Кстати, дяди тогда и были наставниками. Я так понял, за старослужащим могло закрепляться несколько молодых, они помогали ему в быту и учились у него службе, а он присматривал за ними в бою. Потребность в этом была - сейчас всё в уставах написано, а раньше читать не все умели. Просто не помню источник, откуда про это узнал, но после по-новому оценил приведенные выше примеры.
А вообще - интересно.
18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
> Интересно: у нас в стране есть какие-нибудь женские войска (добровольные, контрактные)? Ну чтоб не медсестры, а по-настоящему? (Интересуюсь просто так, без цели стать воительницей).
В Псковской дивизии ВДВ в начале нулевых было женское подразделение.
Как сейчас, не знаю. Могли расформировать в связи с реформами ВС.
> А вообще - интересно.
> 18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
> На гимнастерках солдатских пуговки такие, с гербом, на накладке люминиевой, пустотелой.
> Так вот, когда "пробивают фанеру", т.е. бьют кулаком в грудь и попадают в пуговку, то накладка с гербом внутрь прогибается. И еще в нагрудном кармане карандаш ломается от удара, иногда и на несколько частей.
Дич какая-то. Нет, ну вот какой сакральный смысл в этом действии? И вообще - варварство какое, по груди бить, не для того таку красу растила, капусту квашеную ела [смеюсь]
> Знаешь, я служил в разведке, но как-то не заметил, что уборка своей казармы и приведение в порядок своего обмундирования сильно уменьшает время на боевую подготовку.
А вот если бы казарму убирала специально приходящая тётенька, а подшивала другая, то времени у тебя на службу всё равно было бы го-о-о-раздо больше. Не говоря уж о дяденьке, который мастерски начистит твои сапоги.
> (Интересуюсь просто так, без цели стать воительницей).
Есть точно. Но вот кто они - понятия не имею. В 1999 году видел собственными глазами в Чечне. пролетели мимо нас на БТР-80, четыре молодые и весьма симпатичные девчонки в "горках" и банданах, причем у одной в руках не АКС, а "Вал" был. Кто такие - до сих пор не знаю. Но выглядели просто сногсшибательно. Современные валькирии.
> А вообще - интересно.
> 18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
А если сравнить жопу с пальцем, то тоже интересный бред получится.
> А вообще - интересно.
> 18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
Действительно.
Понабирали 18-летних дурачков, дали каждому по автомату и подсумку патронов, некоторым еще и танки с бэтээрами выдали, сделали из них армию и доверили защиту Отчизны.
И нет над ними командиров - взрослых, сформировавшихся людей. Нет оружейных комнат и ДПЧ с ключами от оной. Нет уставов, правил и руководств. Только дурачки с автоматами.
В то время как взрослые сформировавшиеся люди ходят, блин, на работу без серьезного нарезного оружия.
Бред какой-то.
> А вот если бы казарму убирала специально приходящая тётенька, а подшивала другая, то времени у тебя на службу всё равно было бы го-о-о-раздо больше.
Интересно, а чем бы таким "служебным" я занимался бы от подъема до завтрака и после ужина до отбоя? На койке валялся, или телевизор смотрел? Не, солдату много свободного времени давать нельзя, ку него от этого всякие мысли глупые в голове появляются. Уж лучше пусть занят будет. Я не против хозработ, если они ВМЕСТЕ с боевой учебой. Я категорически против них, когда они ВМЕСТО.
> А вот если бы казарму убирала специально приходящая тётенька, а подшивала другая, то времени у тебя на службу всё равно было бы го-о-о-раздо больше. Не говоря уж о дяденьке, который мастерски начистит твои сапоги.
А вот если бы еще специально обученная массажистка по вечерам разминала уставшие чресла бойца, по и качество службы было бы гораааздо выше и желающих больше
В последнее время у вас на Тупичке людей с подобными никами чето много развелось.
Чего стоят эти: Dicking Throat, Horsefucker, вот и Содом пожаловал. Кто еще сюда нагрянет, а?
Новости
VIP
