Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс". Заявление Панкова прозвучало на заседании коллегий Минобороны, Генпрокуратуры, Минобрнауки и Минспорттуризма 16 июня. Николай Панков отметил, что в России насчитывается около 150 подобных группировок, и расположены они, в основном, в крупных городах, однако их влияние может распространиться и на другие населенные пункты Российской Федерации.
По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии. Кроме того, Панков перечислил регионы, в которых молодые мужчины чаще всего оказываются негодными к военной службе из-за употребления наркотиков. В этот список попал Краснодарский край, Московская, Кемеровская, Свердловская и Амурская области, а также Башкирия.
За 2009 год из-за употребления наркотиков ограниченно годными или негодными к службе в армии были признаны более трех тысяч россиян. "Диагноз наркомания, к великому сожалению, становится привычным фактором для призывных комиссий субъектов Федерации", — цитирует агентство слова Панкова.
А как же Сталин?
Не он ли заложил адскую бомбу дедовщины под армию демократической России?
Ну, там, пионерия, комсомол?
> В последнее время у вас на Тупичке людей с подобными никами чето много развелось.
> Чего стоят эти: Dicking Throat, Horsefucker, вот и Содом пожаловал. Кто еще сюда нагрянет, а?
> А вообще - интересно.
> 18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
Ну наконец-то. А ещё раньше водку не продавали до 21 года, а в армию призывали с 18-ти! Беспредел голимый.
> 18-летним дурачкам доверяют нарезное автоматическое оружие, доверяют защиту Отечества, а взрослым, сформировавшимся людям не хотят доверить пистолет. Бред какой-то...
Разреши поинтересоваться: А ты скольколетний дурачОк?!
Извините. Спасибо.
[снова расстраивается]:
опять ничего не понимаю: "горки", "Вал". :(
> Кто такие - до сих пор не знаю.
Может они были там, где не нужна физическая сила? Женщины же все равно слабее физически, чем мужчины. Может это были, например,снайперы?
(Прошу заранее прощения, если ляпнула сейчас глупость- я в этой теме вообще не разбираюсь).
> А вот если бы еще специально обученная массажистка по вечерам разминала уставшие чресла бойца, по и качество службы было бы гораааздо выше и желающих больше
> Может это были, например,снайперы?
>
> Если с "Валами", скорее всего, да.
Я прочитала, что такое "Вал":
> автомат «Вал» более рассчитан для автоматической стрельбы короткими (около 2 — 4 выстрелов) и длинными (по 6 — 8 выстрелов) очередями.
> Автомат специальный (АС) Вал предназначен для поражения целей в условиях, требующих ведения бесшумной и беспламенной стрельбы. Состоит на вооружении специальных подразделений органов внутренних дел и частей ВВ МВД РФ.
ИМХО: Вряд ли снайпер использует автомат. Ну и что что он бесшумный. Наверное здесь главное -не бесшумность, а точность, оптика и все-такое.Простите мне мою женскую логику и знания, полученные на пейнтболе. :)
Я же написал, не знаю, кто они были. Снайперских винтовок у них не было. Был "Вал" и три АКСа, один - с подствольным гранатометом. Но выглядели девушки - ах!!!
По возвращении с армии по-новому смотришь на то, что когда-то было трудно: помыть [одну] трелку, почистить [килограмм] картошки, помыть пол [в комнате]. Как же все это мелко.
> в связи с охуенной реформой и сокращениями, с поварих и прочих начальниц складов просто немедленно сняли погоны. а люди-то остались те же, только теперь гражданские.
про это блядство слышал, да!
но речь была не про то.
когда я служил, то кроме начальника столовой в учебке все повара были срочники.
и мало кто до того был поваром по гражданке.
про дивизионы и говорить неча!!
правда, в одном из них поваром был ресторанный шеф из Трусковца, мы с ним ещё дружили.
но это было исключение.
Фига себе ты)) Тебе понравилось?
Я вот упсиховалась вся на этом пейнтболе - первый и последний раз была, дурдом какой-то.. все бегут, после команды старт стреляют не останавливаясь, кароче - 3 минуты хаоса - я вся в краске и с синяками везде где можно и нельзя, а игра уже и кончилась. Не прониклась я вобщем)
Я вот понимаю на даче, в спокойствии, выбрала себе ижевскую винтовочку, мишенек понаставляла, и тихонько-спокойненько расслабляешься. Ни тебе оров, беготни, шлемаков неудобных на голове и всякого такого.
> Я вот понимаю в имении, в спокойствии, выбрала себе ижевскую винтовочку, крепостных понаставляла, и тихонько-спокойненько расслабляешься. Ни тебе оров, беготни, шлемаков неудобных на голове и всякого такого.
> По возвращении с армии по-новому смотришь на то, что когда-то было трудно: помыть [одну] трелку, почистить [килограмм] картошки, помыть пол [в комнате]. Как же все это мелко.
Бля! Толи дело помывка десяти котлов литров на 100 каждый. Мы мыли из брандспо́йта!!!
> Сольнышко, ну неужели тебя на Гугле забанили? :)
Не, не забанили. Я просто сначала когда "вал" набирала-все время на "корданный вал" натыкалась.:)))
> Я же написал, не знаю, кто они были
Ладно, все, не пристаю больше с вопросами. :)
Просто тема интересная, а так как в современной армии никто из моих знакомых не служил- захотелось воспользоваться моментом и узнать поподробнее.
> По возвращении с армии по-новому смотришь на то, что когда-то было трудно: помыть [одну] трелку, почистить [килограмм] картошки, помыть пол [в комнате]. Как же все это мелко.
Угу. Я по приходу из армии тоже на мелочи не любил размениваться!!!
> Я вот упсиховалась вся на этом пейнтболе - первый и последний раз была, дурдом какой-то.. все бегут, после команды старт стреляют не останавливаясь, кароче - 3 минуты хаоса - я вся в краске и с синяками везде где можно и нельзя, а игра уже и кончилась. Не прониклась я вобщем)
Не, у нас все было граммотно: я пол-года занималась в клубе "Самооборона 100%". И клуб нам организовывал выезды, где нами руководил настоящий (!) майор спецназа. Он нам столько интересного рассказывал, все по-взрослому организовал, целый день носились как угорелые!
Кое-что процитирую из тех мероприятий:
Тактико-специальная подготовка.
1. Передвижение в здании.2. Передвижение по боевому.3. Передвижение в паре, в группе (командообразование).4. Лестничный марш (подъем на этажи ) в группе и самостоятельно.(способом: перекат, волна, змейка и т.д.).5. Передвижение по коридору ( с просмотром проемов, комнат, ниш, строений и т.д.).6. Тактические уловки (стрельба по секторам нижний и верхний уровень).7. Просмотр комнаты методом "зализывания", "переката". Противник ждет в положении "по-боевому", нацелившись в открытый проем двери.8. Упражнение "дуэль" (умение оценить обстановку и правильно выбрать позицию).9. Проникновение в комнату: перекрестный способ, крест-накрест, крючок, тюльпан. ( с использованием подручных средств, а также импровизированного щита).10. Отвлекающий маневр. Передвижение группы при интенсивной стрельбе снайпера из окна: двор, узкий коридор и т.д.).
На правах единственной женщины в команде я и была тем самым снайпером из пункта 10. Поэтому про снайперов и завела здесь разговор. :)
> Я вот понимаю на даче, в спокойствии, выбрала себе ижевскую винтовочку, мишенек понаставляла, и тихонько-спокойненько расслабляешься. Ни тебе оров, беготни, шлемаков неудобных на голове и всякого такого.
У меня тоже есть воздушка. Кстати, сейчас как раз на дачу еду. Хорошая идея! ;)
> одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера
Чего-то мелко генерал обобщает.
Экстремисты придумали социальную иерархию в сообществах приматов - вот как надо было!!!
У нас тоже, одному камраду родители в армию сапоги керзовые привезли, ибо те что дали, протекали очень сильно. Но, отслужили мы нормально, и эта мелочь, желания не отбила Родине послужить.
> Тоже хорошее оружие, в руках механизатора широкого профиля! Только вал все-таки кАрданный:)
Лично мне (лично) все равно как пишется слово, которым меня, не дай ТНБ, отходят угрюмые механизаторы с широким профилем! А так да, еще какой кАрданный!
> товарищ большевик
>
> вы, часом, на голову не больны?
Дмитрий Юрьевич, вопрос не совсем по теме, но все же интересно - Вот товарищ большевик, коммент адресовал не вам конкретно, а просто поделился мыслью, как вы решили, что надо ответить именно на него(т.е. интересует так сказать техническая сторона вопроса, комментов то много и все читать времени не хватит. Возможно вам модераторы подсказывают "Вон там интересное/глупое", или вы смотрите по объему коммента, или это спец техника скорочтения или что то еще)?
> А чё знакомые говорят о причинах нежелания идти в армию?!
А ничё не говорят. Запасаются какими-то справками о том, что "таких не берут в космонавты". Чтоб потом гордо заявить: я б обязательно пошел, да не взяли, к сожалению.
вообще эта мистика пошла со времен распада союза, помню как замполиты собирали всех в ленкомнатах и рассказывали нам что националисты стали отправлять в швецию девушек биатлонисток обучатся снайперскому делу. чтоб нас отстреливать. гдето через полгода одну девку с ружьем поймали на территории части. часть большая была по площади.
а по поводу женщин в вдв то в рязанке есть профиль вдс, баб навалом!
У меня в части каждую ночь оставался ответственный офицер в роте. Сутки жил вместе с солдатами, это у него наряд такой был. Но чтоб так во всех войсках сделать надо существенно увеличить/доукомплектовать части офицерским составом.
> Вряд ли снайпер использует автомат. Ну и что что он бесшумный. Наверное здесь главное -не бесшумность, а точность, оптика и все-такое.Простите мне мою женскую логику и знания, полученные на пейнтболе. :)
Второй номер использует ВАЛ/ВСС. Или АКМС с ПББС.
Кстати, ВАЛ практически ничем не отличается от ВСС. Вторая, хоть номинально и снайперская винтовка, но также стреляет очередями. По мне так ВАЛ даже удобнее и практичнее (пистолетная рукоятка и стальной складной приклад, против деревянного). На тот и другой устанавливается оптика одна и та же.
Но судя по описанию наблюдалась девичья развед-группа. Непонятно только откуда они взялись? В дурке (РВВДКУ) нет факультета разведки, да и девушки там такими вещами не занимаются. Сказал бы страйкболистки - но ВАЛ/ВСС такие не производят. Оружие специальное, абы кому в руки не дают.
> Женщины же все равно слабее физически, чем мужчины
>
> Служебные обязанности примерно двух третей военнослужащих (включая офицерский состав) не требуют вообще никакой физической силы.
А медики говорят, что к работе снайпера у женщин способностей больше. Усидчивость, хладнокровие. Так что препятствия больше моральные: ей ведь положено давать жизнь, а не наоборот.
> У нас тоже, одному камраду родители в армию сапоги керзовые привезли
Камрад - это президентский полк, подразделение которое должно быть лучше всех обеспечено мат. частью. Двое после выхода в запас поделилось горем - на стрельбищах из АК-74 стреляли всего раз, а ведь не стройбатовцы. Хотя, опять же, одноклассник в десанте служил под Львовом - пару раз прыгал с парашютом, несколько раз был на стрельбище. НА окрестных полигонах годами тишина. В прошлом году в присутствии прыщавого в Крыму прошли мегаучения с участием около 2 десятков БМД - злые языки говорят, из-за недофинансирования армии в целом, с крайне неудачным даже для показухи результатом.
Мне не влом было идти в армию из-за скудной жратвы или обеспечения. Я не понимаю зачем это мне или государству, если там меня ничего не научат.
По поводу ника: Я вот тоже хочу себе новый ник взять - "Дымовой монстр", только чур не подумайте про коноплю, под дымовым монстром я имею ввиду именно Черного дымка из сериала "Lost"
Хотя можно взять ник и Чёрный Дым!!!
> страйкболистки на БТР-80 в тридцати километрах от Грозного осенью 1999 года?! Камрад, ты мене пугаешь!!! :)))
Опс, бывает. Что-то где-то я упустил. Вот так бывает, когда комментишь цитаты.
Тогда это все меняет. Однозначно развед-группа, но какого ведомства - даже боюсь предполагать. Может, глюк, мираж, спросонья бабы показались? :) У нас на 100% не существует секретного ведомства, где штатно были бы женщины-разведчики.
Если вспомню себя в 18 лет - 180 см росту, 60 кг весу, меня бы не взяли из-за так называемой дистрофии. Наверное, мне рядом с крепкими и борзыми парнями было бы сложно. Сейчас в 26 могу находить общий язык со всеми, кроме откровенных даунов, но они, как правило, как бойцы - ни о чём.
О чём это я - разница в возрасте (зрелости) многое решает. Раньше этого не понимал, сейчас постепенно доходит. Дедушки - они более зрелые, разобщённых неопытных запахов гоняют только на страхе. Отчасти это оправдано, но не должно принимать гротескные формы.
Сейчас бы, наверное, даже сходил служить, но здоровье не позволяет, военник выдан - госслужбы не видать. :(
не скажу за чечню, но по моему опыту круче всех выглядят штабные, когда выходят посмотреть так сказать, на поле битвы. может девки просто по делам поехали со штаба, по традиции им и дали лучшее что было. хотя у нас в батуми была одна прапор, с ней вот куда угодно, не только в разведку!
перчитал все комменты - вспомнилась бригада. ровно 10 лет назад служил после института) бригада вдв.
дедовщина была - и довольно жесткая - но до предела определенного - если человек выдерживал и не ломался - все было в норме. остальных гоняли до дембеля свои же
по срокам - уже толком и не помню - но помню что были звания не как в пехоте (стояла часть рядом) а другие - ЗАПАХИ (до присяги) ДУХИ (первые полгода) ЕЖИ (до года) - дальше не помню и потом ДЕДЫ уже после полутора лет
самое смешное - когда залетали на губу. туда была очередь и надо было ждать порядка 10-14 дней своей очереди - мне как то замком части влупил 10 дней губы - так я перед самой отправкой в отпуск умудрился соскочить - в результате все и забылось)))
а про то что снится что в армию берут - это да! причем интересно что вполне осознанно во сне приводишь аргументы - а тебя никто не слушает) и в результате успокаиваешь себя что уже прослужил и все там знаешь)))
> Второй номер использует ВАЛ/ВСС. Или АКМС с ПБ[Б]С.
Имеется в виду ПБС-1?
> Но судя по описанию, наблюдалась девичья развед-группа.
Почему сразу разведка? ВАЛ не показатель. ВСС видел в 2006 у СпН УИН. Они не разведка, но вот спецоружие есть.
Кстати, девушка с подствольником – это сильно))
> Непонятно только откуда они взялись? В дурке (РВВДКУ) нет факультета разведки, да и девушки там такими вещами не занимаются.
В РВВДКУ есть(возможно были?) развед. взвода в курсантских ротах у траков. По диплому они выходили не инженерами, а лингвистами. Разведка в РКПУ не специальная (их перевезли в НВВОКУ еще в 1990х), а войсковая для ВДВ.
> Но чтоб так во всех войсках сделать надо существенно увеличить/доукомплектовать части офицерским составом
Структуру перестроить надо! А то у нас в армии больших начальников от майора и выше как мух в сортире, а прапоров-лейтенантов, основную рабочую скотинку, поразогнали и распугали недостаточным обеспечением. Учить салаг приходится сержантам-срочникам, дедам, а они как Чапаев, академиев не кончали, гоняют как умеют. А умеют не очень, и неумеючи иногда и зашибить могут ненароком.
До смерти.
не, вы смеетесь, а меня однажды на самом деле чуть второй раз служить не забрали. Кто в курсе, тот знает: сначала не было удостоверений ветеранов боевых действий, были просто печати на 6-й странице военного билета. Потом - справки из военкоматов и олько потом - "корочки". Вот, пришел я как раз за такой справкой (200 год,был, кажется), но не учел, что во всю осенний призыв идет. Зашел в военкомат. Там дежурка и электрическая "вертушка". За стеклом - типичная "жаба" лет 45 в аогонах старшего прапорщика (по моему таких вот тетенек в какой-то секретной лаборатории для всех "казенных домов" в РФ клонируют.
- Ты куда?
- Внуктрь.
- По какому вопросу?
- По личному.
- А конкретно?
- А ты кто есть, чтобы спрашивать?
Далее короткая истерика на тему "Не дохера ли ты, сопляк, пиздишь, я сейчас наряд вызову"!!!
- Вызывай, мне-то что.
Вылетает откуда-то заполошный лейтенант с двумя бойцами. Типа "Комендантский патруль"
- Пришел?!
- Разумеется.
- Ну, пошли!!!
- Куда?
- К военкому.
- Отлично, пошли.
Приходим на второй этаж в кабинет военкома. Там пожилой подпол.
- Ага, добегался!!!
- Кто? От кого?
- Ты, от нас!!! Я тебя сейчас, уклонист, твою мать, на Крайний север законопачу!!!
- Кто уклонист? Я справку ветеранскую пришел получить...
Немая сцена была почище чем в "Ревизоре". Потом меня и бойцов выставили в коридор, а летеху долго сношали в кабинете. Тот мне еще предьявы кинуть потом пытался, типа, чего сразу-то не сказал? Блин, можно подумать меня кто-то спрашивал...
> Почему сразу разведка? ВАЛ не показатель. ВСС видел в 2006 у СпН УИН. Они не разведка, но вот спецоружие есть.
Зачем в УИН ВСС? С таким же успехом они могли бы использовать РПГ-7В или АГС-17. ВСС оружие разрабатывалось для армейской разведки. У полицеского спецназа своих стволов просто куча, раз в десять больше, чем в армии.
> В РВВДКУ есть(возможно были?) развед. взвода в курсантских ротах у траков. По диплому они выходили не инженерами, а лингвистами. Разведка в РКПУ не специальная (их перевезли в НВВОКУ еще в 1990х), а войсковая для ВДВ.
В НВВКУ щас и факультет войсковой, и специальной разведки.
Так что скорее всего были.
Кстати, камрад, женщин уже давно набирают в дурку. У них свой взвод, программа такая же как и у парней. Как ты мог пропустить, пару лет назад свистели на всю страну по ТВ.
Я щас даже по нету с одной такой валькирией общаюсь. Довольная.
> Сейчас бы, наверное, даже сходил служить, но здоровье не позволяет, военник выдан - госслужбы не видать. :(
Да как сказать. В моей службе есть офицеры (!) моложе 27 лет, в армии не служившие, без военников, которые прячутся от военкомата. А здоровье - дело нехитрое, при желании любую комиссию можно пройти, врачи - они тоже люди.
> > Как я слышал дедовщина появилась после того как срочников с трех лет службы перевели на два года.
>
> "Очерки бурсы" Помяловского почитай. Будешь удивлён фактом, что дедовщина она вообще-то с позапрошлого века в семинариях процветала. А как мне тут докладывают, и сейчас в оных цветёт и пахнет.
Насколько я понимаю, речь идет о времени появлении дедовщины конкретно в Советской Армии.
Мой отец ("в сапогах" с 54 по 81 годы, от лейтенанта до подполковника) говорит ровно то же самое: дедовщина в Советских Вооруженных Силах стала появляться когда срок службы с трех лет уменьшили до двух. "Трехлетки" стали чмырить "двухлеток".
И еще он говорит, что первый виновник дедовщины - командир. Где командир хочет - там она если и присутствует, то в очень незначительных проявлениях. Но для этого надо прикладывать усилия.
> Говорю же: ничего не пропускали. Все по программе, очень много, очень часто, и очень интенсивно. Помимо стрельб, марш-бросков, полевых выходов, поисков, налетов, диверсий и прочего - укладка, занятия и, собственно, прыжки. Почему к счастью.. картошку в армии не чистят со времен Максима Перепелицы, есть такие древние-предревние машины в каждой части :)
Машины-то есть. Только вот "по технологии" картошка машиной обдирается и потом ручками глазки надо вырезать. Правда когда никто не видит - газу до отказа и картошка вылетает как теннисные шарики - кругленькая, беленькаяяя. И крахмал во все стороны. Но за это огрести ох как можно...
> Кому: mutafakaz, #337 >
> > По моему наблюдению, дедовщина, а особенно ее критические формы, есть прямой следствие забивания хуя командиром на подразделение.
>
> Да, подпишусь под этим
я тоже подпишусь. плюс отсутствие правильного доармейского воспитания, в результате деморализация, в первое время особенно.
У нас в дивизионе заместитель был из дисбата. И он в качестве профилактики регулярно вывозил личный состав на дизель на экскурсию. Т.е., как обновится более менее списочный состав, он опять дивизион на экскурсию.
Не буду тут расписывать про свой опыт службы и про дедовщину , тут и без меня весьма подробно и толково разжевали .
Скажу только вот что - у нас в части дедовщина была необязательной . Дело обстояло так : до принятия присяги новобранец , находящийся в части назывался запахом . Деды запахов пальцем не трогали , вежливо и культурно знакомились с прибывшими (никаких "духи , вешайтесь !!!"), вводили в курс дела - что есть наша часть , что есть военная служба и что есть дедовщина . Подробно расписывались все традиции ("бить олешку" , "фанеру к осмотру" и пр. и пр. и пр.).
И так до принятия присяги .
В ночь после присяги происходило "посвящение" : подьем в полночь , построение на ВПП и церемония принятия "ночной присяги" . Новобранцы стоят строем навытяжку , деды напротив тоже более-менее соблюдая строй . Дембеля , валяясь в кроватях , лениво пускают остроты в адрес и тех и тех . Руководит церемонией самый авторитетный сержант из дедов . Новобранцы вызываются по одному , их спрашивают - готовы ли они принять условия дедовщины или желают служить по уставу .
Если выберешь службу по уставу , никто тебя пальцем не тронет , дедовщина пройдет мимо тебя . Так и будешь всю службу до конца служить СТРОГО по уставу , от буквы до буквы .
Но в нашей части никто никогда не выбирал этот пункт , дураков нет . И в других частях , где мне доводилось бывть , таких прецендентов тоже не было .
Итак , говоришь "принимаю условия дедовщины" ну и далее читаешь что-то вроде присяги , вместе с обязательными "а если я ..." и "то пусть меня покарает суровая рука моих товарищей" . Точный текст не помню , да он и разниться от части к части .
И вот с этого момента ты из запаха превращаешься в духа . И вчерашние доброжелательные старослужащие солдаты превращаются в твоих дедов .
У кого как , у нас никаких особых зверств не было . Да и не чморили никого без повода .
Не тормози , не ссы , не подставляй , не стучи , не воруй . Будь правильным пацаном - и все будет пучком , как говорил сержант Курапов .
Служил я 1993-1995гг , ДМБ95 . Часть у нас практически писят на писят состояла из люберецких и ростовских - и наши деды и мой призыв . Я один был питерский , однако сразу хорошо влился в коллектив , несмотря на то что немножко очкарито .
Люберецкие и ростовские - лучшие парни России . Спокойные , честные , открытые , склонные к справедливости "по понятиям" . Служба в армии - лучшее время в моей жизни , без шуток . Иногда ностальгически снится .
> Если выберешь службу по уставу , никто тебя пальцем не тронет , [дедовщина пройдет мимо тебя]. Так и будешь всю службу до конца служить СТРОГО по уставу , от буквы до буквы .
> Но в нашей части [никто] никогда не выбирал этот пункт , дураков нет . И в других частях , где мне доводилось бывть , таких прецендентов тоже [не было] .
СпецНаз и не УИН, а ФСИН, действительно использует ВСС. Например, для того, чтобы валить зеков, захвативших заложников. Подрывники со взрывчаткой тоже имеются, гранатометы не видел, но думаю и они в наличии.
Новости
VIP
