Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера, сообщает "Интерфакс". Заявление Панкова прозвучало на заседании коллегий Минобороны, Генпрокуратуры, Минобрнауки и Минспорттуризма 16 июня. Николай Панков отметил, что в России насчитывается около 150 подобных группировок, и расположены они, в основном, в крупных городах, однако их влияние может распространиться и на другие населенные пункты Российской Федерации.
По словам заместителя министра обороны, стабильно высокий уровень преступности наблюдается среди призывников из Пермского и Приморского краев, Саратовской, Нижегородской и Калининградской областей, а также из Северной Осетии и Бурятии. Кроме того, Панков перечислил регионы, в которых молодые мужчины чаще всего оказываются негодными к военной службе из-за употребления наркотиков. В этот список попал Краснодарский край, Московская, Кемеровская, Свердловская и Амурская области, а также Башкирия.
За 2009 год из-за употребления наркотиков ограниченно годными или негодными к службе в армии были признаны более трех тысяч россиян. "Диагноз наркомания, к великому сожалению, становится привычным фактором для призывных комиссий субъектов Федерации", — цитирует агентство слова Панкова.
А как же Сталин?
Не он ли заложил адскую бомбу дедовщины под армию демократической России?
Ну, там, пионерия, комсомол?
> В зрелости - это не в возрасте. Ты просто не видел, как 20-летние "дедушки" 25-летних "духов" гоняют.
У каждого свой личный опыт. Нас например, было двое с ВО и к тому же еще очкастых. Я пошел ради того что в СУ хотел, второй в прокуратуру. Вот гоняли всех кроме нас.
> СпецНаз и не УИН, а ФСИН, действительно использует ВСС. Например, для того, чтобы валить зеков, захвативших заложников. Подрывники со взрывчаткой тоже имеются, гранатометы не видел, но думаю и они в наличии.
Камрад, не я сказал, что то был УИН.
По поводу "валить зеков, захвативших заложников". Скорость на выходе из канала ствола менее 300 м/с. Винтовка - снайперская. Предназначена, в первую очередь, для снятия вражеского охранения на малых дистанциях - 100-150 м. Балистика и правила стрельбы очень специфические. Оружие НЕ для полицейских операций. Мое мнение: кто-то из доблестного спецназа ФСИН захотел выебнуться таким оружием. Использовать ВСС против зеков, все равно что резиновую дубинку на боевом выходе в лесу против духов. Каждому оружию свое применение. Тот, кто своим приказом определил ВСС к ФСИН - акцизный долбоеб.
> Ну наконец-то. А ещё раньше водку не продавали до 21 года, а в армию призывали с 18-ти! Беспредел голимый.
Вот этого я тоже никогда не мог понять! Получается, что парень в 18 лет достаточно взрослый, чтобы держать в руках оружие, защищать Родину, а также, защищая Родину, умереть, а вот купить водочки ещё мал.
> Получается, что парень в 18 лет достаточно взрослый, чтобы держать в руках оружие, защищать Родину, а также, защищая Родину, умереть, а вот купить водочки ещё мал.
Давайте правде в глаза смотреть честно.
Я на сборном пункте в г. Красноярске в 1996 году провел три недели и два дня. Призывников, не употребивших водки на проводах в армию были считанные единицы из сотен. Некоторые так и уезжали с командами в особо отдаленные уголки нашей Родины — не приходя в сознание.
> Получается, что парень в 18 лет достаточно взрослый, чтобы держать в руках оружие, защищать Родину, а также, защищая Родину, умереть, а вот купить водочки ещё мал.
>"Причиной взрыва, который произошел во время показательных выступлений перед призывниками [спецназа Управления] Федеральной службы исполнения наказаний (УФСИН) Томской области на плацу учебного корпуса военной кафедры Томского госуниверситета, стало самодельное взрывное устройство", - сказал сотрудник пресс-службы.
> Получается, что парень в 18 лет достаточно взрослый, чтобы держать в руках оружие, защищать Родину, а также, защищая Родину, умереть, а вот купить водочки ещё мал.
Из медицинских соображений - организм ещё не до конца развит.
Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт!!! (с)
> Я на сборном пункте в г. Красноярске в 1996 году провел три недели и два дня. Призывников, не употребивших водки на проводах в армию были считанные единицы из сотен. Некоторые так и уезжали с командами в особо отдаленные уголки нашей Родины — не приходя в сознание.
Насчёт того, что призывник перед мобилизацией, извините за выражение, нажрётся или просто выпьет, у меня даже сомнений нет. Сам я в аналогичной ситуации был трезв, а мой "однополчанин" достаточно пьян. Я говорю о том, что это лёгкая форма лицемерия.
> Ну, понятие "амстердамит" покуда в широкий обиход не вошло. С Содомом ситуевина иная :)
Надо у Диггера спросить при случае, были ли в Содоме пидарасы, вдруг наговаривают:) Слишком уж подозрительным личностям т.н. бог порекомендовал оттуда уйти (типа спас). Посуди сам, дочки папашу напоили и от него понесли! В общем, странный какой то бог, кто знает кого и за что он в Содоме карал.
> Глянув по сторонам, ясно понимаешь, что эффективность данной кары оказалась практически нулевой :)
>
Так времени много прошло, к тому же ни интернета, ни мобильников тогда не было,
ролика никто не заснял, на ютуб не выложил. Многие не поверили.
В свете таких заявлений интересно, как будет обстоять дело в опытной части, собранной из чемпионов олимпиад по математике и программированию - дедовщины не будет? =)
Дык полицейский снайпер и работает с малых расстояний. На километр он никогда не стреляет. Типичная точка -- соседнее здание. А вот бесшумность -- это и для полицейского плюс. Я не знаток оружия, но по твоему описанию -- отлично для полицейского пойдет. А что учиться стрелять надо особо из-за малой скорости полета пули -- так что с того? Почему не поучиться?
Ну, дык, правильно. Он сперва был Управлением Исполнения наказаний, а потом стал отдельной Федеральной Службой. Тут как с КГБ и ФСБ. Одна и та же организация, просто в разное время и после ряда организационно-штатных мероприятий. Но люди одни и те же.
> А вот если бы казарму убирала специально приходящая тётенька, а подшивала другая, то времени у тебя на службу всё равно было бы го-о-о-раздо больше. Не говоря уж о дяденьке, который мастерски начистит твои сапоги.
Остаётся загадкой, где брать таких тётенек в случае войны? Если кормить солдат и выносить за ними горшок будут гражданские, то на войне как быть?
Если развить идею, то нужно нанимать специальных гражданских для того чтобы:
- чистить оружие
- подносить боеприпасы
- обслуживать военную технику,
ну и в конце концов на курок нажимать. Может вообще всю армию заменить гражданским персоналом, считаю превосходная идея. И дедовщины не будет!
> Получается, что парень в 18 лет достаточно взрослый, чтобы держать в руках оружие, защищать Родину, а также, защищая Родину, умереть, а вот купить водочки ещё мал.
Остаётся нераскрытой тема наркомовских 100 грамм, их интересно только после 21 давали?!!!
Извиняюсь, что влезаю. Может быть, мифический- потому, что как такового, батальона в природне не существовало. А женщины-снайперши все же в природе были?
> Так что препятствия больше моральные: ей ведь положено давать жизнь, а не наоборот.
Я думаю, что женщины- снайперши, своим вкладом в Победу,позволили родиться гораздо большему количеству людей, чем родили бы сами. Как говорится, "смертию смерть поправ".
Сейчас в телеящике сообщили о самоубийстве сотрудника милиции. Прям посреди улицы, кажется на Академика Лебедева. Шёл-шёл и пальнул в себя на виду у граждан.
Надо, надо усилить разоблачение органов и каждый раз говорить сотрудникам при входе на работу, что их, возможно, в скором времени сократят. Особенно мужикам, которым до пенсии пара-тройка лет.
И, конечно, слушать Шевчука про "ментовской беспредел" - это спасёт Родину.
> Глянув по сторонам, ясно понимаешь, что эффективность данной кары оказалась практически нулевой :)
А они не размножаются половым путём - ликвидация мест компактного обитания путём природных катаклизмов или точечных ядерных ударов, смотря какой теории сторонником является читатель, способствует лишь кратковременному по исторических мерках затуханию эпидемии в окружающих местностях через психологическую установку, т.н. [страх Божий]. Психологическая установка со временем стирается, что проявляется в ослаблении народного контроля и открытой самоидентификации и даже бравированию лиц с нетрадиционными наклонностями как в http://oper.ru/news/read.php?t=1051606405&page=1#110. Или же как в Древней Греции, современном Сан-Францико и т.д..:)
> Остаётся загадкой, где брать таких тётенек в случае войны? Если кормить солдат и выносить за ними горшок будут гражданские, то на войне как быть?
>
> Если развить идею, то нужно нанимать специальных гражданских для того чтобы:
> - чистить оружие
> - подносить боеприпасы
> - обслуживать военную технику,
> ну и в конце концов на курок нажимать. Может вообще всю армию заменить гражданским персоналом, считаю превосходная идея. И дедовщины не будет!
Относительно "необходимого минимума" для обеспечения жизнедеятельности части (караул, ротные дежурные/дневальные, дежурный водила etc) - согласен, это тётенькам передать нельзя. Но многое другое вполне можно. Службы, связанные с повседневной жизнью в мирное время, вроде КПП или камбузного наряда в капитальной столовой, в военное время будут просто неактуальны, так как часть скорее всего "дома" находиться не будет. Всякого рода хозработами будут заниматься лица, "годные к нестроевой службе в военное время", т.е. те, кто сейчас вообще не служит - какой смысл тогда учить этому тех, кто служит сейчас?
Твой отец прав во многом. "Дедовщина" была и раньше, но по словам моего отйца, она выражалась в том, что старослужащие спали на нижних койках ( ну еще в ряде полдобных "привилегий", опять же, старослужащие тащили на себе выдохшихся "духов", и совершали тому подобные подвиги).
> А медики говорят, что к работе снайпера у женщин способностей больше. Усидчивость, хладнокровие.
Я читала про снайперов:что им приходилось иногда сидеть по три дня (!) не шевелясь,на холодных камнях, без еды, даже ходить под себя. Кстати, не думаю, что женщины хладнокровнее, чем мужчины. Еще я читала, что снайперами становятся люди с флегматичным складом характера.
Но может быть в жизни все на самом деле не так, как в книжке.
> В зрелости - это не в возрасте. Ты просто не видел, как 20-летние "дедушки" 25-летних "духов" гоняют.
>
> Что касается общего языка: с тобой никто общего языка просто не стал бы искать.
Я там просто пост подредактировал, меня бы ни один 20-летний дедушка гонять ыб не смог, несмотря на то, что я отжимаюсь не более 20 раз.
> Может быть, мифический- потому, что как такового, батальона в природне не существовало.
> А женщины-снайперши все же в природе были?
Я честно скажу: про белых колготок я слышала всего два раза.
Первый раз, в переводе Дмитрия Юрьевича про эльфийский заградотряд :"Батальон Белые колготки. Теперь точно-хана!"
Второй раз- от майора спецназа про прибалтийских женщин-снайперов. Толковых ссылок предъявить не могу. Есть только кусочек видео со словами майора о том, что такие женщины были. Вот и все, что я могу сказать по теме "Белых колготок".Не верить серьезному человеку у меня повода нет, однако, и спорить об этом не могу, потому как в этом вопросе дура-дурой. :)
Ну вот, скажу тебе, откуда слышал. Сообщения прессы начала 90-х. К Мяло "Россия- последние войны 20-го века". Рассказы очевидцев из Приднестровья. Точно не помню, но, кажется, и Рогоза с Ачкасовым писАли.
> Ну вот, скажу тебе, откуда слышал. Сообщения прессы начала 90-х.
Да я не спорю. Мне рассказывали про это в феврале этого года. Речь шла только про Чечню и говорилось не о "батальоне", "роте", "дивизии", а об отдельных женщинах-снайперах, которых так называли. Ты считаешь, что таких женщин не могло быть во время войны в Чечне?
> Ты считаешь, что таких женщин не могло быть во время войны в Чечне?
В силу своего местопребывания более знаком с вопросом приднестровского конфликта. Общался с очевидцами конфликта. Даже с бойцами пресловутого "Днестра" (правда, случайно, и доказательств, что это бойцы "Днестра" были, а не самозванцы не имею). Правда, с беженцами общался, и тут сомнений нет, что это беженцы. Но все хором про этих снайперш говорят, некоторые даже описывают их пленение и смерть (эльза кунгаева отдыхает).
Ветераны чеченских войн, с которыми я общался, тоже существоывание снайперш не отрицают.
А лично мое мнение- да, были эти снайперши. Кризис развала СССР ударил по их "материальной стороне". Отчего бы не "продать талант"? (см. х\ф "Чистилище"- да фильм не однозначный, но логика снайперши изложена на пальцах).
> Дедовщина появилась в советской армии где-то с 70-х годов после "реформ" Хрущева, когда фактически были заложены основы для реставрации капитализма. Что такое дедовщина? Это попытка взвалить свои заботы на кого-то другого, заставить кого-то другого делать то, что должен делать ты сам. Это фактически эксплуатация человека человеком. Чтобы изгнать дедовщину - не мешало бы сначала изгнать капитализм из ума людей. Вот.)
Да ты батенька по большей части утопист-индивидуалист, чем большевик.
> Есть только кусочек видео со словами майора о том, что такие женщины были.
Все верно. Они были. Из Прибалтики (там при союзе очень силен биатлон был, как спорт: множество секций. тренировочные базы, много молодежи в них занималось, вот и пригодились навыки)... А вот батальон этот, действительно, мифический, поскольку его в природе как штатной единицы никогда не было. Были просто девушки-стрелки из Прибалтики, поодиночке и небольшими группами, что работали на чеченцев.
> На педивикии, на удивление, большая статья про них, уж правда не знаю насколько толковая:
Современные игрушки.
"появлении на российском рынке чеченских террористов во главе с Шамилем Басаевым и женщин-снайперов в виде альтернативных игрушечных солдатиков:
Автор рассказывает, что в «пластиковой армии» Шамиля Басаева 48 фигур в 24-х позах. "Позы № 11-12: террорист расстреливает стоящего на коленях русского военнопленного, — делится газета. — В позе № 10 террорист в одной руке держит саблю, в другой — отрезанную голову. Как сказано в описании, «борец демонстрирует отрезанную голову». «Сам „военачальник Шамиль Басаев“, раненый и без ноги, лежит на носилках. Это поза № 9. А ещё есть террорист с видеокамерой, чеченская женщина-снайпер и латвийская наемница-снайпер. Остальные просто стреляют из разных видов оружия»"
> Заместитель министра обороны Николай Панков назвал одной из главных причин проявлений дедовщины в российской армии "навыки общения", полученные призывниками в "неформальных молодежных группировках" экстремистского характера
[валяется]
Во всем виноваты скинхеды, да.
Надо думать, каждый призывник прошел посвящение в молодежное отделение РНЕ или там ДПНИ.
А призывники с Кавказа прошли посвящение в ДПНИ по два раза каждый!
> Да ты батенька по большей части утопист-индивидуалист, чем большевик.
>
Невзирая на всю наивность поста, большевик затронул действительно интересную проблему (может быть сам не понимая этого)- противоречие между декларируемым "равенством", и тем, что на этом этапе развития советского общества его быть не могло в принципе. Именно поэтому сыграл такой козырь демковеццкой пропаганды, как "обкомовские дачи, льготы, и пайки". А народ они цепанули сильно.
Хоть камрад позиционирует себя большевиком ( может на какие льготы надеясь), но не диалектик, нет.
Ну хоть не "Звезда" (Те отметились фигурками "Косовской освободительной армии", а украинцы- фигурками мальчика, чистящим сапоги немецкому освободителю, и красноармейца, сдающегося в плен).
> Я вот упсиховалась вся на этом пейнтболе - первый и последний раз была, дурдом какой-то.. все бегут, после команды старт стреляют не останавливаясь, кароче - 3 минуты хаоса - я вся в краске и с синяками везде где можно и нельзя
О, у меня от моего первого и последнего раза аналогичные впечатления остались. Зато я жутко умилила всех участников, когда, по-быстрому отстреляв из-за какой-то горы покрышек весь свой красочный боезапас, начала мелкими перебежками ползать по полю брани и собирать неразорвавшиеся шарики с краской :)
А вот и новый рецепт по борьбе с дедовщиной "Необходимы разработка, производство и распространение среди молодежи компьютерных игр военно-патриотической направленности, создание соответствующих интернет-сайтов и разработка и производство детских игрушек, копирующих отечественные, а не зарубежные образцы вооружения и военной техники", - сказал замминистра обороны Николай Панков.
Совсем долбанулись в руководстве МО. На ВВТ, денежное довольствие, жилье денег нет, а на игрушки есть. Или может у нас теперь армия только игрушечная будет?
Камрад, извини за дурной вопрос. Откуда известно, что из Прибалтики? Женщины-снайпера могли быть и местные.
Почему спрашиваю-как мне объясняли, истории про прибалтийских снайперш-на уровне "один парень из разведбата рассказывал"
> И почему это я сначала подумала, что ты решил доказать обратное?
Виноват. Не в тему знак вопроса поставил (отчасти сослепу, отчасти по причине быстрого набора, отчасти по причине раздолбанной клавы). Прошу простить великодушно.
Камрады!!! Спешу сообщить, что арсенал либерастов пополнился новым смертельным оружием. И буквально на днях Новодворская (а может и не только она) начнет пользоваться новым приемом вроде этого:
> Может они были там, где не нужна физическая сила? Женщины же все равно слабее физически, чем мужчины. Может это были, например,снайперы?
> (Прошу заранее прощения, если ляпнула сейчас глупость- я в этой теме вообще не разбираюсь).
Я насчет современных вооруженных сил не в курсе, но в Великую Отечественную были девушки-снайперы. Равно как и зенитчицы.
Новости
VIP
