Суд посчитал доказанным четыре эпизода похищения человека и одно удержание.
По факту, это было доставление наркомана по просьбе родителей (и по официальному договору заключенному с ними) из дома в реабилитационный центр. Именно за четыре таких эпизода и одно удержание (кто-то пытался пойти колоться, а Егор не отпустил), именно за эти четыре факта — суд приговорил Егора Бычкова к трем с половиной годам строгого режима.
Все остальные обвинения, побои истязания, и прочая туфта, были слеплены настолько грубо, что суд не принял это во внимание и по всем этим эпизодам Егора оправдали.
Обстановка, конечно, гнетущая.
Все поняли, что произошло. Егор держался очень мужественно и спокойно.
Понятно, что его никто не оставит.
Сейчас все взвесим осознаем и начнем действовать.
Все еще только начинается.
Прекрасно, что вместо посадок наркобарыг подтягивают тех, кто не даёт продавать наркотики.
Гражданское общество крепнет и встаёт на ноги.
Ну а президент целый день провёл с Шварценеггером.
> Камрад, выгляни в окно. Посмотри кто в чести на нашем телевидении, про кого снимают фильмы. Посмотри, как хоронили Япончика. Одна из версий чеченских событий, высказанная ещё в то время- борьба за контроль наркотрафика. Почитай газеты, сообщение о том, что какого либо местного бандита охраняет ФСБ, обычное дело.
Я за живу в этой стране и прекрасно все вижу. Просто есть внутренние проблемы, а есть внешние. Наркотики - это проблема извне. Думаешь российская власть (при поддержке бандюков) сама налаживает поставки и сбыт наркоты в родную страну? Или все-таки это часть военной тактики, навязываемой другими государствами (например, США)? Нужна ли им сильная и здоровая Россия?
> Или юрфаковцы на столько слепы что не видят сфабрикованного дела? Правда думают что суд не может оправдать Бычкова, а судья рыдает и отправляет в тюрьму невиновного не имея другого выхода? Если так то действительно прав был Президент, когда говорил о низкой квалификации юристов у нас в стране.
Родной! Если ты готов говорить, что дело сфальсифицировано, то повторяюсь - документы в студию! Приговор видел уже? Дело видел?
Есть мнение, в статьую 228 УК РФ необходимо срочно добавить пункт "Неправомерные действия по освобождению гражданина РФ от наркотический зависимости"... бредятина!
Без фамильярностей.
О каких документах речь? О товарно-тарнспортных накладных, по которым перевозили наркоманов? Что из обстоятельств тебе не известно? Ты не знаешь как в центр попадали наркоманы, зачем они туда попадали, с чьего ведома, что они там делали, где они находились?
Сама идея "сначала признаем нарка недееспобобным-потом возьмем на реабилитацию" возможно, безупречна с точки зрения закона, но плоха с т.з. психологии:
в одном случае наркомана рассматривают как человека, который может - если ему помочь - преодолеть свое пагубное пристрастие. А любая реабилитация или лечение бсполезно, если нарк не верит что сможет, или не хочет пробовать вылечится.
в другом случае его как бы изначально признают безнадежным, его воля к лечению становится не нужна - я думаю, у многих автоматом включится така "детская" психология "это нужно им, а не мне, я ведь ничего не решаю".
Вообще, я не понимаю, КАК нужно делать реабилитац центр для обычного наркомана, не сына богатого отца, который готов содержать его то в одном, то в другом "пансионе" до сметри. Если это должен быть именно МЕДЦЕНР, с, как тут говорят, белыми простынями, вышколенными нянечками и шестиразовым питанием, то
1. а нафига нарку вообще напрягаться? особенно если ему еще и наркозаменитель колят (приснопамятный метадон)
2. На какие шиши и кто это должен содержать?
---------------------
УПЫРЮ:
Либо у Ройзмана трупы в огороде закопаны (как думаешь, мало было желающих такое раскопать?), либо, надо признать, у других дохнут, а у него почему-то нет.
> Либо у Ройзмана трупы в огороде закопаны (как думаешь, мало было желающих такое раскопать?), либо, надо признать, у других дохнут, а у него почему-то нет.
>Просто есть внутренние проблемы, а есть внешние. Наркотики - это проблема извне.
Чисто извне?
А крышующие, распространяющие и прочие повязанные в наркобизнессе сограждане?
Как же разгильдяйское отношение властей?
А низкий уровень жизни?
Это все извне?
Предложение, конечно, обеспечивается извне.
Но спрос-то он откуда взялся?
> Либо у Ройзмана трупы в огороде закопаны (как думаешь, мало было желающих такое раскопать?), либо, надо признать, у других дохнут, а у него почему-то нет.
>
> Либо у Ройзмана тесное сотрудничество с медиками.
> Либо у Ройзмана трупы в огороде закопаны (как думаешь, мало было желающих такое раскопать?), либо, надо признать, у других дохнут, а у него почему-то нет.
К примеру:
> И мы, в выходной, изобретали, как спасти этого дебила, договорились с госпиталем в Верх-Нейвинске и добрый malenkin, отец троих детей, повез этого бездыханного нарколыгу в Верх-Нейвинск и ждал пока его там откачают.
Над наркоманами в процессе реабилитации нужен медицинский присмотр.
> Камрад, может ты не в курсе, но я как бы по долгу службы, и с наркоманами и с их родителями общаюсь с постоянной регулярностью.
Да в курсе я, камрад, в курсе.
С твоими коллегами неформально общаюсь, представление о том, с чем сталкиваются - имею.
За что и имею привычку уважать тех из Вас, кто честно делает своё дело.
> Видел я этот центр по зомбоящику, о чём ты?! Какой ремонт, какое отопление, какая противопожарка?!
Камрад, даже если эти статьи расходов не соответствуют "евростандартам", это не значит, что они не жрут денег.
В то, что там нет отопления - не верю хотя бы потому, что там на переломке в холода ни один нарик не подох. И даже когда оно летом не работает, за него ты платишь.
Не решали бы вопросы с пожарниками (как - не суть важно сейчас, мы же не о сигнализациях, а тупо о затратах) - центр через тех же пожарников грохнули бы на раз, без всяких заморочек с судами.
Ремонт текущий - тоже жрет деньгу, даже если его, сцуко, не видно. Труба говеная или стоячок тазом накроется - вот тебе сразу и расход, хотя на презентабельности стен и популяции тараканов эти средства никак не отразятся.
Я не лезу в юридические тонкости, ибо не специалист ни разу. Хотя мнение, естественно, имею и его старательно держу при себе. Не комментирую здесь и моральный аспект.
Но исходя из моего личного опыта по работе - озвученные цифры в ~ 7 килорублей за койкоместо за 21 день (что вполне соответствует озвученным тобой "до 10") при 20 койках - гораздо ближе к границе самоокупаемости, чем к "синекуре на ряху отожрать".
333 целковых с рыла (ну или на рыло, если расход брать) в день.
> проблему в каком-то смысле решает, так это изменение УК в этой (наркоманской) части и соответствующее оправдание Егора и соратников в виду изменения законодательства. Не глобальная перестройка в стиле "утром проснемся в новой стране", а изменение хотя бы аспекта принудительного привода совершеннолетних наркоманов родственниками. У меня сложилось впечатление, что это вообще не рассматривается камрадами.
Не рассматривается, думаю, потому что абсолютно бесперспективно: если и внесут такие поправки, что очень сомнительно, учитывая, кого у нас осуждают, а кого отпускают «в связи с деятельным раскаянием» (т.е. кого защищает наше государство), а также учитывая, что до сих пор соответствующих законов не принято, хотя проблема не вчера ведь появилась, так вот даже если и примут – как раз года через 3,5
> Я за живу в этой стране и прекрасно все вижу. Просто есть внутренние проблемы, а есть внешние. Наркотики - это проблема извне. Думаешь российская власть (при поддержке бандюков) сама налаживает поставки и сбыт наркоты в родную страну? Или все-таки это часть военной тактики, навязываемой другими государствами (например, США)? Нужна ли им сильная и здоровая Россия?
Им, понятно, нет. А нам? Очевидно тоже нет. Иначе государство давно бы убрало с экранов мразей типа Познера, вещающих о безвредности марихуаны и легализации дури. Получается, проблема - внутренняя. Сильное государство не даст до себя доебаться кому бы то ни было - это насчёт "навязываемой другими государствами (например, США)". Обратно - проблема внутренняя.
> Может быть я сделаю открытие для юрфаковцев, но если надо посадить человека, то ему просто подкинут кое что в карман и посадят и никакое знание закона не спасет, вот это наша действительность.
Херню пороть не надо. Обычному, законопослушному человеку, хоть базуку засунь, хоть тонну героина - хрен что в суде ты докажешь.
> Либо у Ройзмана трупы в огороде закопаны (как думаешь, мало было желающих такое раскопать?), либо, надо признать, у других дохнут, а у него почему-то нет.
Я не могу судить об этом, основываясь, только на словах работников центра. Конечно будь там трупы, дело бы вскрылось, но статистикой по излечению в центре, я не обладаю. И кто-то с медобразованием, там есть по-любому.
> Камрад, даже если эти статьи расходов не соответствуют "евростандартам", это не значит, что они не жрут денег.
Согласен.
> Но исходя из моего личного опыта по работе - озвученные цифры в ~ 7 килорублей за койкоместо за 21 день (что вполне соответствует озвученным тобой "до 10") при 20 койках - гораздо ближе к границе самоокупаемости, чем к "синекуре на ряху отожрать".
И с этим я согласен. Вопрос в другом, что уровень т.н. сервиса - не сопостовим с затратами.
> 333 целковых с рыла (ну или на рыло, если расход брать) в день.
До недавнего времени, "пайковые" у нас были 600 рублей в месяц, так что 333 рубля в день - это шикарно, даже если учесть, что половнина шла на "комуналку".
Думаю, что он очень умный. Думаю, что сотрудничество с местными медиками у него налажено нормально. Только от случайностей не застрахованы даже сами медики.
> Чисто извне?
> А крышующие, распространяющие и прочие повязанные в наркобизнессе сограждане?
> Как же разгильдяйское отношение властей?
> А низкий уровень жизни?
>
> Это все извне?
> Предложение, конечно, обеспечивается извне.
> Но спрос-то он откуда взялся?
Тут конечно не поспоришь. За 15 лет так хорошо разваливали страну (и те кто у власти, и обычные люди) что теперь имеем - что имеем. На этом фоне ввозить наркотики стало еще легче - россияне сами помогают, налаживают поставки. Но что-то мне подсказывает что при советской власти ввозить и распространять наркоту было гораздо проблематичнее. А про Китай так вообще молчу - там смертная казнь есть, не забалуешь.
Но повторюсь, наркотики - это оружие и внешняя угроза. И это оружие грамотно используется в борьбе с Россией.
Вряд ли разумная власть станет сама свой народ уничтожать наркотой. Ведь сегодня ты наркобарон, а завтра твою дочь подсадили на иглу.
К сожалению, старшие товарищи, тот же Ройзман, не объяснили Егору, что если ты борешься, то борьба должна быть строго по закону, чтобы никто не мог докопаться. Не понимаю, как они не смогли учесть, что все эти договора с родителями совершеннолетних нарков - филькина грамота, и что в случае чего, законники за это зацепятся. Они и зацепились, к сожалению. С бытовой точки зрения Егор - герой. С точки зрения закона - преступник. Такая вот справедливость. Но тут не законы менять надо, а все общество, в котором дела наркоторговцев закрывают, а борцов с ними - раскручивают. Не закрывали бы дела наркоторговцев, а сажали и расстреливали их, как положено - дела Егора даже не возникло бы. Егор бы сейчас учился, а потом работал и знать не знал о такой большой проблеме, как наркотики. Потому что проблемы бы просто не было. А все что нужно - соблюдение закона.
> А начнет гоняться, открывается простор для применения необходимой обороны. Можно уже и никуда не везти. Принцип гуманизма, понимаешь.
Они имеют обыкновение сбиваться в кучу, чтоб ночью негуманно избить одинокого прохожего, с целью завладеть бумажником, телефоном, часами и т.д. Занимаются этим регулярно, когда на дозу не хватает. Пока поймают (если поймают), они здоровью порядочного числа граждан навредить успевают.
> Ох, камрад, и не говори. Хотя, может быть мы просто привыкли к старому УПК. Но, со временем привыкли и к новому. Мне "повезло " - на второй день вступления нового УПК в действие у меня в районе была 105 ч. 2. Расследовал лично, не отдал ни следователю, ни заму, в три месяца уложился. Зато потом, на своей шкуре опробовав расследование по новому УПК, было легче и милицейское следствие в нужное русло направлять. С доследованием по-разному: либо идет для последующего прекращения - по договоренности с судом, чтобы статистику не портить оправдательными, либо серьезно - в рамках УПК. А философия в таких темах хороша в доброй компании, под холодную водочку, да с минимумом закуски - чтобы мысль шустрее шла.))
Мне кажется, что при исчезновении "истины" из УПК с одной стороны личному составу облегчили делопроизводство, ибо завалены по макушку, а вот с другой утеряно очень важное понятие, может даже критически важное. Даже рассуждать на эту тему не охота, без флакона со всяким. Мне, как обывателю, и, всё-таки, ни разу не юристу (считаю именно так, понахватался всякого по верху и знакомые юристы просвещают) - глубоко неприятно. Так же грустно обстоит и с упомянутым доследованием. Сразу обозначу, это не только моё мнение, но и юристов вполне дипломированых. Среди них есть люди старой закалки, т.е. со значительным стажем, помнящие ещё делопроизводство при СССР. Если "истина" не обязательна, то и вердикт Бычкову не удивителен. :(
> Иначе государство давно бы убрало с экранов мразей типа Познера, вещающих о безвредности марихуаны и легализации дури.
Да вам не угодить!!! Вещают с экрана об ужасах капитализма - не верите, 40 сортов колбасы и жить, как в Польше, хотите! Про ужасы сталинизма рассказывают, опять не нравится!
> Херню пороть не надо. Обычному, законопослушному человеку, хоть базуку засунь, хоть тонну героина - хрен что в суде ты докажешь.
Я не про обычного говорю, а про которого надо посадить. Не надо воспринимать все буквально, я говорю о том что можно сфабриковать дело и знание закона не поможет.
Речь тут несколько о другом. Реальность такова, что с правовой точки зрения с гражданином, который по тем или иным причинам получил психическое расстройство, сделать что-либо крайне трудно до тех пор, пока не станет слишком поздно.
Хотелось бы, чтобы была подсчитана стоимость личной охраны прокурора Кузнецовой из четырех сотрудников ОМОНА в течении 1,5 лет и использование ею в качестве транспортного средства автомобиля ОМОНА, - при том, что никто из трех подсудимых под стражей до вердикта не находился, и прокуратурой даже не заявлялось ходатайства об изменении им меры пресечения.
Думаю, что речь идет о реальных злоупотреблениях властью.
Для начала, надо вычесть стоимость заработной платы сотрудников ОМОНа, осуществлявших личную охрану прокурора Кузнецовой и возивших ее на своем автомобиле - из зарплаты прокурора Кузнецовой. Либо, пусть она публично предоставит основания для такого ее личного кортежа из молодых, мускулистых и широкоплечих сотрудников элитного спецподразделения.
Кстати, супруг прокурора Кузнецовой - тоже прокурор. И работает он, - в отделе по надзору за учреждениями ФСИН. Именно это обстоятельство заставило нас беспокоиться о безопасности Егора Бычкова и о том, как бы его случайно не нашли повешенным на лампасах брюк от спортивного костюма в камере... Кстати, по информации из независимых источников, тщательно скрываемой от СМИ, в 13 колонии (для бывших сотрудников правоохранительных органов) в Тагиле, надзор за которой и осуществляет супруг уважаемого гособвинителя - на днях был зафиксирован смертельный случай от передозировки наркотиков, второго успели откачать и перевели на другую зону.
Эффективный прокурорский надзор, не правда ли? Передоз в ментовской зоне...
Торговля и поставка наркотиков в любой зоне, без участия сотрудников администрации - невозможна. Везде есть честные, и везде есть предатели.
> Может быть я сделаю открытие для юрфаковцев, но если надо посадить человека, то ему просто подкинут кое что в карман и посадят и никакое знание закона не спасет, вот это наша действительность.
Херня. На моей памяти в суде разваливались дела тех, которым не подкидывали ничего, а просто реально находили наркоту в присутствии понятых. И это были никакие не наркоторговцы при связях и деньгах, а так, мелкая пиздобратия.
Но суд посчитал что доказательная база недостаточная. А ты говоришь "подкинут".
> Власть - понятие широкое, в данном случае это следствие-прокуратура + районный суд.
> Вы же не будете по неверному решению низкоквалифицированного мирового суда, заявлять, что Вселенная сделала свой выбор ?
> Иначе государство давно бы убрало с экранов мразей типа Познера, вещающих о безвредности марихуаны и легализации дури.
А что, кстати, сказал Шварцнеггер на предложение о легализации марихуаны в штате Калифорния с целью покрытия бюджетного дефицита за счет сборов от продажи травы ? Вроде как рассматривают эту тему они там у себя под таким изощренным соусом.
Может и Медвежонку шепнул что во время приезда в Москву, типа look at my profit ?
> До недавнего времени, "пайковые" у нас были 600 рублей в месяц, так что 333 рубля в день - это шикарно, даже если учесть, что половнина шла на "комуналку".
Камрад, а зачем теплое с мягким-то сравнивать?
Пайковые - это одно (Хотя озвученную сумму иначе как блядство я расценить не могу), а себестоимость круглосуточного содержания - это совсем другое.
Тем более что при малом контингенте 50% "накладных" - это ненаучная фантастика, увы. Их там больше гораздо.
Опять же, оставляя в стороне и юридические и моральные аспекты обсуждаемого, тот факт, что граждане осужденные на этом центре себе денег не подняли для меня, как экономиста с почти 20-летним стажем, является очевидным.
Среди нарков есть немало вич инфицированных,живущих по принципу - мне жить осталось два понедельника,буду кайфовать до последнего,зачем мне здоровый образ жизни.Ты хоть чего с ним делай хоть режь,хоть к совести взывай,первое что сделает такой фрукт,как только останется без контроля - пойдет ширнется.Очень сильно сомневаюсь что таким можно чем-то помочь,наверное потерпевшие у Егора как раз из такой категории.Насчет ломок у нарков,их "страдания" как правило очень сильно преувеличены - ой как мне плохо,я щас сдохну и т.д. Между тем оказавшись в ситуации когда нету и негде взять и это без вариантов,исцеление происходит достаточно легко).
> Надо только посмотреть, сколько лет было Данелии, когда это до него дошло.
>
> Можно и Вассермана и его возраст, когда он совершил подобные открытия вспомнить. Почему-то быстро не доходило.
Камрад, когда тебе стукнет сороковник - вспомни, каким ты был в двадцать.
> > Среди нарков есть немало вич инфицированных,живущих по принципу - мне жить осталось два понедельника,буду кайфовать до последнего,зачем мне здоровый образ жизни.Ты хоть чего с ним делай хоть режь,хоть к совести взывай,первое что сделает такой фрукт,как только останется без контроля - пойдет ширнется.Очень сильно сомневаюсь что таким можно чем-то помочь,наверное потерпевшие у Егора как раз из такой категории.Насчет ломок у нарков,их "страдания" как правило очень сильно преувеличены - ой как мне плохо,я щас сдохну и т.д. Между тем оказавшись в ситуации когда нету и негде взять и это без вариантов,исцеление происходит достаточно легко).
Один из принципов гуманности советского общества- право на жизнь, иногда вопреки желанию гражданина.
Поэтому тащили наркоманов и алкоголиков вопреки их "желаниям", разрабатывали методики лечения, казалось бы, безнадёжных больных, причём бесплатно.
Поэтому граждан ограждали от влияния, направленного на разложение личности и подавление воли к жизни.
> К сожалению, старшие товарищи, тот же Ройзман, не объяснили Егору, что если ты борешься, то борьба должна быть строго по закону, чтобы никто не мог докопаться.
На самом деле, Ройзман объяснял. В дневнике у него было об этом.
> Камрад, когда тебе стукнет сороковник - вспомни, каким ты был в двадцать.
Д.Ю., мне всего 30, но когда вспоминаю двадцатник плюс-минус, так и сейчас становится не по себе. Да, многое видится по другому, по сравнению с тем временем. Возможно к 40 открою для себя "новые грани", но стараюсь не делать того, о чём можно пожалеть радикально.
> Может быть я сделаю открытие для юрфаковцев, но если надо посадить человека, то ему просто подкинут кое что в карман и посадят и никакое знание закона не спасет, вот это наша действительность.
Чувствуется, тебе часто приходилось подобные вещи делать... Такое знание процесса...
Любимый здесь многими гражданин Вассерман, что занятно, тоже знатный проповедник легалайза.
Причем когда эту тему сравнительно недавно обсуждали на vott.ru, камрады его в ЖЖ запросили об уточнении позиции, на что Онотоле ответил, что продолжает быть сторонником полной легализации наркотиков. Это так, для сведения контингента. Вотт ссылка: http://vott.ru/entry/24893 А ты про известную гниду Пёзднера. С ним то и так все давно понятно!
Незнаю насчет наркоманов в советском обществе,полагаю крайне редкое было явление,я первый раз наркомана году в 94м увидел и смотрел как на динозавра,эффективность тех методик затрудняюсь оценить.Но полагаю если бы как сейчас, на каждом углу барыжили - наркоманов и тогда было бы немеряно.Хорошо что есть еще такие люди как Егор,которые пытаются пусть и против течения как то переломить ситуацию,хотя судя по поведению власть имущих в этом деле-лучше не будет
> Камрад, спокойнее, про еврея - сарказм.
> Если б Ройзман не был евреем, то его бы уже за разжигание национальной розни точно посадили, ибо как это ни странно, наркотиками в Екатеринбурге в основном торгуют таджики и цыгане, и об этом написано и в ЖЖ Ройзмана, да и ТАУ не раз сообщало.
Да я спокоен, камрад, просто Евгения Ройзмана знаю лично. Не близко, но он меня вполне отражает в силу моей профессии. Я типа родился в Свердловске и живу в Свердловске и Екатеринбурге уже 34 года почти.
> Вот это и смущает. В больницах, под присмотром люди умирают, а наркоманы все, как один живёхоньки.
Ничо не понял. Кого и что смущает? Какие наркоманы? Ребята кторые вышли после реабилитации в "ГБН" или кто? Объясните сирому и убогому, тупому и слабоумному.
> Насчет ломок у нарков,их "страдания" как правило очень сильно преувеличены - ой как мне плохо,я щас сдохну и т.д. Между тем оказавшись в ситуации когда нету и негде взять и это без вариантов,исцеление происходит достаточно легко).
А как в тюрьме происходит данный процесс? Думаю там не поощряется постоянное нытье нарка. И он самостоятельно переживает, выкарабкивается.
Или я что то упустил?
> Кому: vovan3312, #1151 >
> Незнаю насчет наркоманов в советском обществе,полагаю крайне редкое было явление,я первый раз наркомана году в 94м увидел и смотрел как на динозавра,эффективность тех методик затрудняюсь оценить.Но полагаю если бы как сейчас, на каждом углу барыжили - наркоманов и тогда было бы немеряно.Хорошо что есть еще такие люди как Егор,которые пытаются пусть и против течения как то переломить ситуацию,хотя судя по поведению власть имущих в этом деле-лучше не будет
Советское общество имеет все признаки гражданско-правового.
Повторяю еще раз: Евгений Ройзман не является депутатом Годумы РФ. Он избирался как одномандатник, потом эту схему похерили и его к себе заманивали "мироновцы", но очень некрасиво с ним поступили. Посему Евгений послал их лесом, равно как и остальные партии.
Никто тебя, камрад, ни в чем не обвиняет. Просто не надо вести себя по принципу "Саня знает, Саня пожил, Саня хуй на все положил". Просто твои ответы произваодят впечатление, что ты знаешь ИСТИНУ, а все остальные во тьме
> Камрад,ну вот для чего говорить о том, чего не знаешь,а?
Почему не знаю?Как раз знаю,страшные мучения на ломках сами нарки придумали в основном,чтобы можно было выскулить у близких деньжат на очередной дозняк - мамочка,посмотри я подыхаю дай тысячу,это последний раз.Да чтобы оправдать перед самим собой и окружающими свои блядские поступки,когда из дома чего-нибудь унес или у соседа взял телефон позвонить и свинтил например,меня ломало я загибался.Между тем когда их определяют куда нужно,ну может пострадают чуть чуть расстройством сна или апппетита и то недолго)
Я где-то соврал? Что-то придумал? Может быть привожу факты не общеизвестные? Мои рассуждения в чем-то ущербны?
Дело в том что я действительно считаю себя правым и веду себя соответственно. Оппонентов не оскорбляю, даю мотивированные возрожения. Жить тут никого не учу, доводы стараюсь аргументировать на сколько это возможно.
> Уважаемые юрфаковцы, ваши ответы производят точно такое же впечатление.
Дык понятно. И причина того, что мы тут как оппоненты спорим и пытаемся друг другу доказать свою ИСТИНУ - это то, что материалов дела из нас наверняка не видел никто. Я уже неоднкоратно предлагал не ругаться на тему - дутое дело или нет. БУдут документы - будет пища для размышления.
> Это так, для сведения контингента. Вотт ссылка: http://vott.ru/entry/24893 > А ты про известную гниду Пёзднера. С ним то и так все давно понятно!
Только у него есть оговорка- "Если иммунная гипотеза наркомании верна, то предлагаемая стратегия борьбы с наркотиками через их легализацию относится как раз к числу тех решений, какие может принять лишь президент, думающий не о выборах, а о поколениях."
Оспорить Анатолия можно, в его статье есть натяжки, при приложении некоторых усилий, можно оспорить.
Ну ты наверное не раз подбрасывал, не знаю, наркоту или патроны, да? Раз так уверенно говоришь... И дела такие до суда доводил, да? И в суде они проходили, так? Может не стоит категорично высказывать мнение, основанное исключительно на просмотре детективов не очень высокого пошиба?
Блин, уже становится просто не по себе от количества подобных "экспертов". Один комментарии к УК читает, при этом в базовых понятиях уголовного права не разбираясь, другой на судебном поприсутствовал и уже решил, что знает как работает судебная система...
> Блин, уже становится просто не по себе от количества подобных "экспертов". Один комментарии к УК читает, при этом в базовых понятиях уголовного права не разбираясь, другой на судебном поприсутствовал и уже решил, что знает как работает судебная система...
Переживают люди, вот и адекватность утратили частично. Я более 1000 раз (это кстати немного)поддерживал гос. обвинение в суде, меня чем то удивить сложно, тем более "экспертами".
Не смеши! Откуда,камрад,ты можешь об этом знать,если никогда не сидел промозглым осенним вечером возле подъезда барыги,ожидая когда тот на улицу выйдет. И не вводил после себе в вену иглу в заплеванном подъезде. И не кидал знакомых, чтобы найти деньги на дозняк, чтобы быть в состоянии в себя пищу впихнуть и просто передвигаться в пространстве. И не трясся ночью в судорогах,обливаясь холодным потом и меняя мокрые насквозь простыни, когда этот дозняк ты так и не нашел,не в силах заснуть. Тебя не выворачивало наизнанку из-за отсутствия опиатов. Пена изо рта и рвота не шла, суставы не выворачивало...О чем,прости, ты можешь знать в этом вопросе?
> когда их определяют куда нужно,ну может пострадают чуть чуть расстройством сна или апппетита и то недолго)
Начинающие,да. Но у джанков со стажем, у которых колодцы в венах, эти три-четыре дня ломки длятся вечность и то,что они переживают тебе в страшном сне не испытать.
О предмете знаю не понаслышке.Сам имею некий опыт, который,слава Богу,остался в прошлом уже лет 12 назад.И могу с уверенностью констатировать, что ежели сам осознанно не решишь вылезти из этой трясины,поменять образ жизни и поностью сменить круг общения, никакие мамы с папой и врачи-целители тебе не помогут.
Загадочный от слова "загадить"?
Камрады, вот мы трем тут трем. Закон, справедливость и все такое.
А вы просто зайдите на сайт фонда и потратьте немного времени чтобы посмотреть на то, что в моем родном Екатеринбурге творилось и твориться (в меньшей степени благодаря фонду). Прочитайте две книги Евгения Ройзмана обо всем этом.
Просто посмотрите, а потом представьте, что это не виртуально, не за МКАДом, а рядом с вами.
Не будтье страусами, прячущими голову в формулировки УК и УПК. Будьте не буковедами, а обычными людьми.
Повторяй сколько угодно, мне в принципе все равно, а тебе могут лимит комментариев поставить. Просто напомню, тут есть одно неписаное правило: тебе здесь никто ничего не должен, в т.ч. и отвечать на твои вопросы.
Чисто ради интереса скажи что ты хочешь в документах увидеть. Ну буду протоколы допросов "похищенных" где они расскажут как их похители "похитили" и дальше что?
> Я где-то соврал? Что-то придумал? Может быть привожу факты не общеизвестные? Мои рассуждения в чем-то ущербны?
Послушай, тебе как минимум три человека здесь, я четвертый, с немалым практическим опытом работы в правоохранительных органах, ответили- подбросы не прокатывают. Можно подбросить, да, но только на суде такое дело развалится. ["Факты общеизвестные..."] Телевизора насмотритесь потом начинаете ахинею нести...
Новости
VIP
