Колумб обязал всех жителей старше 14 лет каждые три месяца сдавать испанцам наперсток золотого песка или 25 фунтов хлопка (в районах, где золота не было). Выполнившим эту квоту вешался на шею медный жетон с указанием даты получения последней дани. Жетон давал его обладателю право на три месяца жизни. Пойманным без этого жетона или с просроченным отрубали кисти обеих рук, вешали их на шею жертвы и отправляли ее умирать в свою деревню. Колумб, до этого занимавшийся работорговлей вдоль западного побережья Африки, видимо, перенял этот вид казни у арабских работорговцев. За время губернаторства Колумба только на Испаньоле таким образом было убито до 10 тысяч индейцев. Выполнить установленную квоту было практически невозможно. Местные жители должны были бросить выращивать пищу и все другие дела, чтобы копать золото. Начался голод. Ослабленные и деморализованные они становились легкой добычей занесенных испанцами заболеваний. Таких как грипп, занесенный свиньями с Канар, которых завезла на Испаньолу вторая экспедиция Колумба. Десятки, возможно сотни тысяч таинос погибли в этой первой пандемии американского геноцида. Очевидец описывает огромные груды умерших от гриппа жителей Испаньолы, которых некому было хоронить. Индейцы пытались бежать куда глаза глядят: через весь остров, в горы, даже на другие острова. Но спасения не было нигде. Матери убивали своих детей перед тем, как убить себя. Целые деревни прибегали к массовым самоубийствам, бросаясь со скал или принимая яд. Но еще больше находило смерть в руках испанцев.
Но мы-то знаем, что европейцы просто хорошо работали.
И все до одного были добрыми христианами.
Золотой бульон — это, если кто не понял, золотые слитки.
Надмозгам привет.
> как то ты чрезмерно зацыклен на биологическом.
> уж не социал-дарвинист ли ты, мил человек?
вот те новости. не Ваши ли, гражданин, слова:
"проблема в том, что социальные процессы завязаны не на разум, а на биологию.
если какой то этнос цивилизовался в относительно кроткие сроки - это не потому,
что их цивилизовали шибко умные и грамотные, правильными методами."?
[бьётся в истерике] да вся история рассеяния - сплошные браки с гоями.
благодаря мега-фиче "матрилинейность" - евреек под кого только не подсовывали.
отцу - гиюр, дети - и так уже евреи. собствонно, про гиюр в целом -
знакомы такие слова: "фаллаша", "ютай"? тут у нас есть израильский танкист,
у него дед или прадед (не помню) как раз из ютай.
> [бьётся в истерике] да вся история рассеяния - сплошные браки с гоями.
> благодаря мега-фиче "матрилинейность" - евреек под кого только не подсовывали.
> отцу - гиюр, дети - и так уже евреи. собствонно, про гиюр в целом -
> знакомы такие слова: "фаллаша", "ютай"? тут у нас есть израильский танкист,
> у него дед или прадед (не помню) как раз из ютай.
"— Скажите мне как русский человек русскому человеку,у нас в роду русские были?" Ширли-Мырли (с)
Матрилинейность оно удобно, но бывали эксцессы с "отпеванием" при жизни. B Магрибе, в Бухаре и Кавказе, в Европе. Шолома Алейхема не читал??? С пейсатыми не общался-ли? Как гоек (типа меня) зовут на идиш?
> "фаллаша",
Афро-иудеи. Там несколько версий, одна из них обращение в иудаизм. Типа то-ли царь Соломон их задарил царице Савской, то-ли она ему..
>"ютай"?
ака Кайфеньские. Ассимилировались от привольной жизни, и Халаха им не указ.
>тут у нас есть израильский танкист,
> у него дед или прадед (не помню) как раз из ютай.
Ravid что-ли? Из китайских - иудеев? Да их всего кот наплакал сколько осталось в Китае, а откуда в СССР?
Кстати, в тему: в Израиле есть мега-эксперты которые убеждены что Колумб открыл Америку именно для еврееев - которые в тот же год (1492, март) были изгнаны из Испании. Ну и , "columba", онo же "голубь", типа божье провидение, птичка на вершине Арарата, после вселенского потопа.
1700 постов и только сейчас до евреев докатились.... Позор нам всем!
> И что дополнительная стоимость одного пальто, амортизированная на время службы этого пальто, пренебрежимо мала?
Камрад, ты же, вроде, жил в России. Ну должен представлять зиму, затраты на зимнюю одежду, обувь и прочее. Зачем явную ерунду-то писать (это я про пренебрежительно мало)?
> Камрад, ты же, вроде, жил в России. Ну должен представлять зиму, затраты на зимнюю одежду, обувь и прочее. Зачем явную ерунду-то писать (это я про пренебрежительно мало)?
Жил. Я даже в СССР жил. И ну если заглянуть в шкаф к жителю любой развитой страны (а Россия вроде бы развитая), то увидим примерно одинаковое количество шмоток. Да, конечно, теплое пальто оно подороже (теоретически) демисезонной курточки. Но насколько больше должны тебе платить чтобы ты смог купить себе пальто вместо куртки?!
Специально пошел посмотреть сколько стоит у одной фирмы [самая-самая] теплая длинная куртка против простой зимней курточки. Ну там может на 150 долларов разница если особо выпендриваться и сравнивать с вообще-то осенней. Амортизируем лет на 5 (вообще, я и дольше таскаю). 30 долларов в год это статистически заметная величина?
> Кроме куртки больше ничего не надо? Штаны там, валенки, шапка?
Высокие ботинки Sorel, специально для заполярья. Стоят 200 долларов от производителя. Так простые ботинки для лета стоят столько же, если не брать говно, которое развалится через три месяца. Ушанка на меху. 30 долларов. Со штанами та же хрень -- ну никак не получается набрать на статистически заметную разницу. А если уж пользоваться шерстяными носками и подштанниками с начесом...
> Ты что с чем сравниваешь? Регион где зимняя одежа не нужна с регионом где она нужна, или с регионом. где она нужна, но не такая тёплая?
При таком холоде, тебе же наверное не нужно столько же демисезонных курток или плащей как и в Сочи? Носишь их реже, хватает на дольше. Вроде бы, если живешь в Воркуте, то тебе не нужно покупать [все] что нужно кубанцу [плюс] еще и что-то отдельно для местной экзотики. Чего-то больше, на чем-то экономишь.
> При таком холоде, тебе же наверное не нужно столько же демисезонных курток или плащей как и в Сочи?
Обычно она одна, демисезонная. Зачем их много комплектов?
> Носишь их реже, хватает на дольше.
3-5 лет, думаю, везде так.
> Вроде бы, если живешь в Воркуте, то тебе не нужно покупать [все] что нужно кубанцу [плюс] еще и что-то отдельно для местной экзотики. Чего-то больше, на чем-то экономишь.
Как в Воркуте не знаю, а лично мне нужно всё, что нужно кубанцу и зимняя одежда.
> ну никак не получается набрать на статистически заметную разницу. А если уж пользоваться шерстяными носками и подштанниками с начесом...
камрад, в нефте-газовой промышленности расходы на рабочую одежду при работе в высоких широтах всё же больше чем в тропических (это я по сметам смотрю), другое дело, что этот фактор, в целом, даже с затратами на подогрев грузов ни в какое сравнение не идёт. оборудование для работы, скажем, в норвегии всё же не дешевле, чем для использования в аналогичных целях в бразилии. сама себестоимость продукта при этом, как и ты ранее отмечал, зависит от множества условий, в первую очередь от состава нефти и геологии. а кондиционирование жилых помещений при современной теплоизоляции обходится немного дороже обогрева. но это, подчёркиваю, при надлежащей теплоизоляции. за другие виды промышленности так уверенно говорить не берусь.
> Вроде бы, если живешь в Воркуте, то тебе не нужно покупать все что нужно кубанцу плюс еще и что-то отдельно для местной экзотики.
с кубанью пример не совсем удачный - там тоже снежные зимы и утепляться приходится основательно. расходы на одежду у работников офисов, в целом, сильно зависят от предпочтений, а вот спецовка для тропиков обходится дешевле.
> камрад, в нефте-газовой промышленности расходы на рабочую одежду при работе в высоких широтах всё же больше чем в тропических (это я по сметам смотрю), другое дело, что этот фактор, в целом, даже с затратами на подогрев грузов ни в какое сравнение не идёт. оборудование для работы, скажем, в норвегии всё же не дешевле, чем для использования в аналогичных целях в бразилии. сама себестоимость продукта при этом, как и ты ранее отмечал, зависит от множества условий, в первую очередь от состава нефти и геологии. а кондиционирование жилых помещений при современной теплоизоляции обходится немного дороже обогрева. но это, подчёркиваю, при надлежащей теплоизоляции. за другие виды промышленности так уверенно говорить не берусь.
За сметы рассуждать не возьмусь. То что я нашел по себестоимости барреля, в Венесуэле получается вроде бы даже дороже чем в Сибири. В Мексиканском Заливе так хорошо дороже, ЕМНИП. У саудовцев сильно дешевле, но не потому что тепло, а потому что там воткнул трубу и потекла, грубо говоря.
> ну, я в общем то, и не надеялся на то, что мои слова волшебным образом
> восстановят твою целостность. продолжай рассуждать о судьбах России.
Спасибо. Буду рассуждать. При этом, не делая глуюоких выводов о неконкурентоспособности и прочем. Кстати, достаточно теплые по крайней мере для Москвы ботинки можно купить и за тридцатник...
> с кубанью пример не совсем удачный - там тоже снежные зимы и утепляться приходится основательно. расходы на одежду у работников офисов, в целом, сильно зависят от предпочтений, а вот спецовка для тропиков обходится дешевле.
Тогда совсем интересно. Кубань, говорят нам, это как благословенная Европа. А если там те же расходы что и в Воркуте, то, из простой логики следует, что и в Воркуте как в Европах...
> Венесуэле получается вроде бы даже дороже чем в Сибири
нефть не сразу везут на переработку, она сначала "предварительно обрабатывается" (не знаю русских терминов, извиняй), а венесуэльская нефть - непростая - вязкая, сернистая и с примесями. разговор-то не о том. прибыль от нефтедобычи, перевозки и переработки не зависит на прямую от температуры за окном, а вот расходы на спецовку и оборудование при прочих равных - выше.
> Кубань, говорят нам, это как благословенная Европа. А если там те же расходы что и в Воркуте, то, из простой логики следует, что и в Воркуте как в Европах...
Кубань, она тоже разная: от села Весёлое у абхазской границы, где бананы цветут (правда не вызревают) - до вечных снегов в горах. а зимой снег лежит почти везде к востоку от кавказских гор. живя на кубани вполне управлялся одной-двумя куртками на весну осень и одними джинсами на весь год. на дальнем востоке была необходимость с очень тёплой одежде зимой, да и летом бывали деньки, когда можно в шлёпках и в майке ходить (в сургуте то же такие дни бывают; про воркуту не скажу, там, кажется, уголь добывают - не по профилю). но это всё по молодости было, сейчас и в офис на американских югах подавай новое на каждый день недели. но мы же тут про необходимый минимум, т.е. спецовку, т.к. капиталисту нет разницы на какие личные вещи тратит зарплату его работник, пусть профсоюзы за это борются. это только в СССР были северные надбавки, гарантированные государством (тут могу и маху дать, в гугле не смотрел, так, Родиной горжусь)
> Потому что был советский и молоденький . А сейчас гнусный, цыничный буржуин.
Зажрался!!!
> ААААААА!!!! Не может быть! Того самого? Я просто обязана за неё подержаться!
Того самого. Он же весьма эффективного буржую изображал, так что курточка крепкая оказалась. Я только пару дет назад краску на ней подновил, и очень такой хороший vintage получился.
> У меня плюс к этому ещё пальто и шуба. Это если не брать обувь.
[лезет по шкафам] Ну у меня тоже... Когда -20 и ветерок на 30км/ч, в кожанке особо не походишь. Только что пуховка длинная вместо шубы. В шубах здесь в основном наши эмигрантши ходят, независимо от погоды. Их мужья в это время снимают пиджаки, и тщательно складывают их на согнутых в локте руках. Потом ходят по "русскому" ресторану и тычут этикеткой в морду каждому встречному. Тот у кого пиджак только от Армани чувствует себя как говно когда ему тычут этикеткой от Бриони.
Вот... вспомнил почему я по этим ресторанам не хожу.
> В Москве нужно меньше, да. Я не шикую, у меня только самое необходимое.
Я точно не знаю где ты живешь, но если на севере, то наверное в Москве можно обойтись меньшим набором. Но все равно, мне кажется что такой радикальной разницы не видно. Причем тут еще, например, и тонкие штаны летом очень актуальны. В Москве вполне можно было обойтись, а тут в жару если посидишь, а потом встанешь, можно так вспотеть что конфуз выйдет...
> прибыль от нефтедобычи, перевозки и переработки не зависит на прямую от температуры за окном, а вот расходы на спецовку и оборудование при прочих равных - выше.
А разве прибыль не зависит и от затрат тоже?
> Кубань, она тоже разная: от села Весёлое у абхазской границы, где бананы цветут (правда не вызревают) - до вечных снегов в горах. а зимой снег лежит почти везде к востоку от кавказских гор. живя на кубани вполне управлялся одной-двумя куртками на весну осень и одними джинсами на весь год.
Ну горы это вообще отдельно... Такого набора одежды на Чикаго то явно не хватит.
> но мы же тут про необходимый минимум, т.е. спецовку, т.к. капиталисту нет разницы на какие личные вещи тратит зарплату его работник, пусть профсоюзы за это борются.
Вот ты в теме... насколько дороже спецовка аляскинская спецовки тезасской?
> это только в СССР были северные надбавки, гарантированные государством (тут могу и маху дать, в гугле не смотрел, так, Родиной горжусь)
Были, были такие. Здесь гос. служащие (федеральные) получают добавку, но в зависимости от стоимости жизни, которая в том же Нью Йорке выше оказывается безотносительно климата. У частников, конечно, как невидимая рука положит, но средняя зарплата на Аляске оказывается чуть повыше чем в среднем по стране...
> Я точно не знаю где ты живешь, но если на севере, то наверное в Москве можно обойтись меньшим набором. Но все равно, мне кажется что такой радикальной разницы не видно.
На Дальнем Востоке я живу. В Москве можно обойтись меньшим набором, факт. Разница есть и существенная.
> Того самого. Он же весьма эффективного буржую изображал, так что курточка крепкая оказалась. Я только пару дет назад краску на ней подновил, и очень такой хороший vintage получился.
Это ж тогда музейный экспонат - он в ней разведку разведывал! А ты его вот так запросто носишь... Ей тогда лет 60?
> Жара до +48С, но это максимум. Обычно около +30С примерно полтора месяца. Влажность высокая, статистики по ней не знаю.
Не +38? Не Хабаровск, случайно? ? В любом случае, неприятно, но получше чем, скажем, Миннеаполис. Несколько холодней и суше чем Чикаго. По погоде, даже считая и средние и рекорды, одежда нудна примерно одинаковая.
> По погоде, даже считая и средние и рекорды, одежда нудна примерно одинаковая.
Мы что сравниваем? Страну где есть зима со страной где нет зимы? Или страны где зимы отличаются только максимальной температурой (со знаком минус, понятно)?
У еврея не может быть разовый секс! Он всегда вернётся за добавкой, или скидкой.
> Что серьёзно? Не знал.
Более чем. Причём у ашкеназов свои а у сефардов свои. Всякое генетическое нехорошее - обмен веществ итд. Даже статистика и исследование в Израиле есть. Подозреваю от многовекового скрещивания между собой. А уж какие детишки-хилячки скалиозные, бледноликие и с толстенными линзами в очках бегают в пейсатых гетто в Израиле- тоска смотреть.
> Когда я был проездом в Манчестере, я видел как строят коттеджики. Фундаменты там копали. Даже и подвалы были. Что там слышал Паршев о строительстве уличных туалетов в Англии мне неизвестно. Сильно подозреваю, что и здесь он наврал, тем более что http://www.planningportal.gov.uk приводит требования к фундаментам в зависимости от грунта, нагрузки, и т.п.
Чушь порешь, и передёргиваешь!!! Стандарты на строительство несколько поменялись, уже после написании книги. Поэтому аргументы, что сейчас видел как строится, не проходят. Можно предположить, что после реформ Рейгана и массовой выдачи дешёвых кредитов, начала строительного бума, само строительство несколько изменилось. Есть смутное подозрение, что в связи с кризисом стоить станут попроще. Конечно не как в Австралии, но попроще.
> Да и в России вроде бы не везде нужно рассчитывать на заполярные условия.
Ты усиленно не замечаешь, то что тебе пытаются объяснить - среднегодовую разницу температур. Вот к примеру в Сибири зимой морозы переваливают за - 40, а летом бывает такая же плюсовая температура. При таких изменениях человеку нужно все. И хорошая зимняя одежда, и летняя и "обожемой" весенне-осенняя. А зарплаты, в той же Сибири, для основной массы населения, меньше американского пособия по безработице.
> большое спасибо. я то как раз ознакомился. в отличие от.
Да не заметно. Иначе бы знал что в антропологии такие вещи как раса, человеческая популяция, характерные антропологические признаки, активно изучались и изучаются. Но я в принципе не вижу ничего плохого в том что разные народы обладают разными характерными признаками.
Просто ознакомиться и прочитать, не означает понять..))
Я например в детстве много чего читал, а понимать про что там написано начал уже когда подрос.
Тут что интерено - тезис про табу. Опять от нас все скрывают, а на самом то деле вот оно как.
В общем чистая конспирология.
Разумеется это не означает что в мире мало неизведанного, и что в принципе могут быть разные интересные вещи. Но конспирологи подменяют понятия. Они так и говорят, там все уже известно, но от нас все скрывают.
Если ты уже выяснил, что за подразделения, и что они всё же были в Компаке, то почему не поделился сведениями?
Если нет, то ты споришь не с книгой, а со своим собственным утверждением - и вот это, действительно, будет чушь.
До появления новых данных для меня вопрос закрыт.
> Автомобили сравнимого размера и типа называются именно так.
Если от других точности требуешь, то уж будь добр, сам соответствуй.
"Тип" - это про что? Кузов, или привод, или двигатель, или цвет обивки салона - или комбинация признаков?
Нарыл какое-то определение на субкомпакт: an American car category with an overall length less than 14ft 7in and a wheelbase less than 8ft 4in; FWD or 4wd.
То есть, субкомпакт - это американская классификация. Много ли Запорожцев в США возили, что они там конкурировали с чем-то?
С каких пор Запорожец передне- или полноприводной - или ты не в теме совсем?
Если ты найдёшь другое определение субкомпакта, то это только подтвердит моё первоначальное предположение: вы разное понимаете под "классом", что косвенно подтверждается фразой:
> Если производитель выпускает новую модель, с улучшенными качествами - она вступает в конкуренцию уже в другом классе товаров.
И напоследок: даже если ты докажешь свою правоту - это не сделает Запорожец конкурентноспособным. :)
> Вымерзла видать.
Вымерзла вместе с населением? Пшеницу сеют, т.е. жратвы полно - а люди не едут, заводы не строят. Ну, мы-то уже знаем, кто во всём виноват!!!
> Использование в качестве примера климата Канады двух самых теплых городов у моря (при этом ни самых больших, ни самых промышленных) -- [является] передергиванием.
Ты на карту плотности населения Канады посмотри всё-таки, полезно. Районы Калгари и Эдмонтона - как оазисы. Большая часть населения Канады живёт в других местах, а эти города на нефти выросли; считай - канадские Ханты-Мансийски.
Больше похоже на то, что Калгари - исключение, а не подтасовка фактов.
> Понял ли ты что на работу, даже в тропиках, не ходят в майке и трусах?
При внимательном чтении можно понять, что идёт сравнение средств, минимально необходимых для обеспечения физического существования трудовых ресурсов. Поэтому, в некотором смысле, майка не нужна, в тропиках и так тепло.
Что касается "ходят" - не все работают в солидных конторах с обязательным деловым костюмом. Трусы, конечно, редкость на работе, но майка летом в России - обычное дело. Прости за порванные шаблоны!!!
> И что дополнительная стоимость одного пальто, амортизированная на время службы этого пальто, пренебрежимо мала?
Хорошо сказал!!! Пренебрежимо мала по сравнению с твоими десятками тысяч долларов в год, да?
Теперь прикинь долю в расходах, когда зарплата на порядок, если не на два, меньше; а ещё у работника могут быть дети, которых на мороз голыми не пустишь.
> Когда я был проездом в Манчестере, я видел как строят коттеджики.
В вечную мерзлоту вообще сваи заколачивают. Давай удивимся, что в Египте можно без свай?
Ты ещё вот какую фразу пропустил:
> По моей просьбе мои знакомые поинтересовались, как строятся двухэтажные здания в Баварии - оказалось, что на твердом грунте - вообще без фундамента.
На самом деле, у автора сайт есть. Напиши, туда, если интересно - что за руководство, какие-такие знакомые.
Камрад, ты опять прислал порцию мелких придирок, которые на полноценное опровержение совсем не тянут. Я согласен, что есть сомнительные моменты, но несерьёзно строить критику на том, что ты сам не знаешь или в чём не смог разобраться.
> Нет, максимум на моей памяти +48С.
> Почти угадал. Комсомольск-на-Амуре.
Понятно. У меня предки из Хабаровска.
> Мы что сравниваем? Страну где есть зима со страной где нет зимы? Или страны где зимы отличаются только максимальной температурой (со знаком минус, понятно)?
Лучше по регионам. В Миннесоте похоже на Хабаровский Край. В Миннеаполисе зимой холоднее, летом жарче чем в Хабаровске. На экономику они не жалуются. Очень неплохо обгоняют такие теплые штаты как Миссури, Аризона или Алабама.
> Так какая средняя глубина промерзания грунта в США без учёта Гаваев, Аляски?
Не считают, за бессмысленностью. Там где промерзает, пишут про от 3 до 6 футов.
> Чушь порешь, и передёргиваешь!!! Стандарты на строительство несколько поменялись, уже после написании книги. Поэтому аргументы, что сейчас видел как строится, не проходят.
Ради меня, наверное, решили фундаменты заложить.
> Можно предположить, что после реформ Рейгана и массовой выдачи дешёвых кредитов, начала строительного бума, само строительство несколько изменилось.
Как реформы Рейгана могли повлиять на фундаменты в Англии?!
Есть смутное подозрение, что в связи с кризисом стоить станут попроще. Конечно не как в Австралии, но попроще.
> Ты усиленно не замечаешь, то что тебе пытаются объяснить - среднегодовую разницу температур. Вот к примеру в Сибири зимой морозы переваливают за - 40, а летом бывает такая же плюсовая температура.
Здесь бывает и больше разница.
> И хорошая зимняя одежда, и летняя и "обожемой" весенне-осенняя. А зарплаты, в той же Сибири, для основной массы населения, меньше американского пособия по безработице.
> Если ты уже выяснил, что за подразделения, и что они всё же были в Компаке, то почему не поделился сведениями?
Маркетинговое подразделение было в Компаке. Рекламу производят рекламные агентства.
> Если нет, то ты споришь не с книгой, а со своим собственным утверждением - и вот это, действительно, будет чушь.
> До появления новых данных для меня вопрос закрыт.
Тот момент что Паршев написал что Компак вообще не рекламировался ты старательно пропустил. Как же... кумир то -- сертифицированно соврамши.
> Если от других точности требуешь, то уж будь добр, сам соответствуй.
> "Тип" - это про что? Кузов, или привод, или двигатель, или цвет обивки салона - или комбинация признаков?
Главное чтобы обивка была правильная. А вообще, если объем внутренний от 85 до 99 кубофутов. В длину обычно не более 165 дюймов.
> Нарыл какое-то определение на субкомпакт: an American car category with an overall length less than 14ft 7in and a wheelbase less than 8ft 4in; FWD or 4wd.
Где рыл то?
> То есть, субкомпакт - это американская классификация. Много ли Запорожцев в США возили, что они там конкурировали с чем-то?
А я вообще не представляю куда это на "Запад" вообще их везли.
> С каких пор Запорожец передне- или полноприводной - или ты не в теме совсем?
Привод здесь не hgb чем вообще.
> Если ты найдёшь другое определение субкомпакта, то это только подтвердит моё первоначальное предположение: вы разное понимаете под "классом", что косвенно подтверждается фразой:
> > Если производитель выпускает новую модель, с улучшенными качествами - она вступает в конкуренцию уже в другом классе товаров.
Фигня. Особенно про тачки. Запорожец в классе не изменится, даже если ему дать кожаные сиденья и встроенный ГЛОНАСС. Если поставить в него движок "как в Порше" и соответствующую подвеску... тогда да, преейдет в класс спортивных. Но это уже не Запор будет.
> И напоследок: даже если ты докажешь свою правоту - это не сделает Запорожец конкурентноспособным. :)
Не сделает :)
> Вымерзла вместе с населением? Пшеницу сеют, т.е. жратвы полно - а люди не едут, заводы не строят. Ну, мы-то уже знаем, кто во всём виноват!!!
Кровавый Ст.... Климат??!! Он? Им там и так хорошо, житница страны, битва за урожай, и все такое.
> Ты на карту плотности населения Канады посмотри всё-таки, полезно. Районы Калгари и Эдмонтона - как оазисы. Большая часть населения Канады живёт в других местах, а эти города на нефти выросли; считай - канадские Ханты-Мансийски.
> Больше похоже на то, что Калгари - исключение, а не подтасовка фактов.
Поэтому про Эдмонтон я ничего и не сказал. Кстати первый город Канады -- Торонто. Интересно, почему его то опустили?
> При внимательном чтении можно понять, что идёт сравнение средств, минимально необходимых для обеспечения физического существования трудовых ресурсов. Поэтому, в некотором смысле, майка не нужна, в тропиках и так тепло.
> Что касается "ходят" - не все работают в солидных конторах с обязательным деловым костюмом. Трусы, конечно, редкость на работе, но майка летом в России - обычное дело. Прости за порванные шаблоны!!!
То есть ни спецовок там, ни каких других заморочек.
> Хорошо сказал!!! Пренебрежимо мала по сравнению с твоими десятками тысяч долларов в год, да?
> Теперь прикинь долю в расходах, когда зарплата на порядок, если не на два, меньше; а ещё у работника могут быть дети, которых на мороз голыми не пустишь.
Сколько стоит шуба то? У американского рабочего, тем временем, тоже есть дети, надо платить за мед. страховку, откладывать деньги в фонд для колледжа, и, если живет в штате с 4 временами года, покупать тот же набор маек, курток, и пальто.
> В вечную мерзлоту вообще сваи заколачивают. Давай удивимся, что в Египте можно без свай?
А на Ямайке я вообще видел пресловутые хижины из молочных ящиков. Там не то что фундамент, двери то не всегда есть. Но дома все равно стоят на фундаменте.
> Ты ещё вот какую фразу пропустил:
> > По моей просьбе мои знакомые поинтересовались, как строятся двухэтажные здания в Баварии - оказалось, что на твердом грунте - вообще без фундамента.
> На самом деле, у автора сайт есть. Напиши, туда, если интересно - что за руководство, какие-такие знакомые.
В Баварии не был даже проездом, ничего говорить не буду. Если это те же знакомые что рассказали про отсутствие рекламы у Компака или про класс Запорожца, то спрашивать их бесполезно.
> Камрад, ты опять прислал порцию мелких придирок, которые на полноценное опровержение совсем не тянут. Я согласен, что есть сомнительные моменты, но несерьёзно строить критику на том, что ты сам не знаешь или в чём не смог разобраться.
Да там все моменты такие же сомнительные. Нельзя вообще серьезно рассматривать книгу в которой на каждой странице есть по такому перлу. Длаже если "в целом то он прав!"
камрад.. [не знает чтои ответить] поиду в гугле посмотрю. а если серьёзно, то в нашем деле дополнительные затраты на утепление людей в приполярных зонах имеются, но пренебрежимо малы по сравнению с другими статьями расходов, опять же, не берусь гворитьза все виды хозяйственной деятельности.
> Такого набора одежды на Чикаго то явно не хватит
мне тоже сейчас не хватит, то ж по молодости-бедности было
> Вот ты в теме... насколько дороже спецовка аляскинская спецовки тезасской?
баков на триста на одного работника на сезон (или по пунктам расписать), с учётом, что на еду расходуется в самом дешёвом случае десять баков в день, можно легко представить какое место в себестоимости занимает одежда. но утверждать, что в техасе придётся тратить больше денег на одежду, нежели на аляске, я бы поостерёгся.
Это смотря в каких футах. Я правда не стал придираться к тому, что ты не назвал, какие футы имелись ввиду.
> Не считают, за бессмысленностью. Там где промерзает, пишут про от 3 до 6 футов.
Для России есть карта глубин промерзание почвы. Значит есть и для Штатов.
> Как реформы Рейгана могли повлиять на фундаменты в Англии?!
Опять обьяснять очевидное. Появление дешёвых кредитов, привело к росту жилищного строительства. Фирмы получили прибыли, часть денег пустили на разработку новых, эффективных материалов. Массовый выпуск привёл к снижению стоимости как технологий, так и материалов. Материалы подешевели и стали доступны. Наличие массы новых дешёвых материалов, позволило разработать, новые технологии строительства фундаментов. Они стали закладываться менее глубокими, и изолироваться пенополи..., чем конкретно не помню. Поскольку внимательно не смотрел, глянул одним глазком.
> камрад.. [не знает чтои ответить] поиду в гугле посмотрю. а если серьёзно, то в нашем деле дополнительные затраты на утепление людей в приполярных зонах имеются, но пренебрежимо малы по сравнению с другими статьями расходов, опять же, не берусь гворитьза все виды хозяйственной деятельности.
Ну прибыль это же вроде доход минус затраты, так что если речь о ней, похоже что и здесь дело не в климате. В чем мы вроде все равно согласны.
> мне тоже сейчас не хватит, то ж по молодости-бедности было
Ну... запросы то меняются.
> баков на триста на одного работника на сезон (или по пунктам расписать), с учётом, что на еду расходуется в самом дешёвом случае десять баков в день, можно легко представить какое место в себестоимости занимает одежда. но утверждать, что в техасе придётся тратить больше денег на одежду, нежели на аляске, я бы поостерёгся.
Неслабые там спецовки, однако. С себестоимостью производства то все понятно...
> Это смотря в каких футах. Я правда не стал придираться к тому, что ты не назвал, какие футы имелись ввиду.
Футы, не мили, которые разные бывают. Стандартный американский фут он один/ Такой же как и английский.
> Для России есть карта глубин промерзание почвы. Значит есть и для Штатов.
Карта есть. Среднего значения, от Флориды до Северной Дакоты нет.
> Опять обьяснять очевидное. Появление дешёвых кредитов, привело к росту жилищного строительства.
В США, если Рейган. Англичане, конечно, пудели американского империализма, но ставки им в Вашингтонске не определяют.
> Фирмы получили прибыли, часть денег пустили на разработку новых, эффективных материалов. Массовый выпуск привёл к снижению стоимости как технологий, так и материалов. Материалы подешевели и стали доступны.
Пока логично.
> Наличие массы новых дешёвых материалов, позволило разработать, новые технологии строительства фундаментов. Они стали закладываться менее глубокими, и изолироваться пенополи..., чем конкретно не помню. Поскольку внимательно не смотрел, глянул одним глазком.
Полистиреном и т.п. Вот только как это относится к требованиям прочности то? Все равно, надо рыть ниже того самого уровня промерзания, и не меньше чем нужно чтобы дом сосбственно стоять мог. Ну и про подвал не забываем.
>> О-бал-деть!! Ваня!! В таком трейлере нельзя зимой даже валенки не снимать ! Ваня, я видела всякие вагончики, в том числе и установленные таким образом, их можно использовать только как будку обогрева для работающих на морозе, но чтобы жить и выращивать детей- НИ-КОГ-ДА !!!
>Не знаю какие вы там видели вагончики. В "таких" трейлерах люди живут и растят детей в регионах где -30 -40С зимой не редкость. И безо всяких валенок.
Из ответов Ваших нынешних земляков я поняла, что в трейлеры это- американские бомжатники. Вы опеределили количество этих бомжатников на колесах: живут «десятки тысяч, как минимум, человек.» по всей стране. У нас наверное столько же бомжатников, правда не на колесах.
>В таких вагончиках живут и в Barrow на Аляске. 324 дня в году заморозки, среднегодовая температура хорошо ниже 0 и т.д. и т.п. В валенках наверное ходят, болезные!!!
У нас тоже есть специальные арктические будки- бочки, в них живут нефтяники, НО, живут только на время вахты. Никто детей в городах из будок выращивать не будет, потому что кроме жилья, для детей нужны : ясли, детсады, школы, поликлиники, больницы. Ну, не строят всю эту инфраструктуру в будках, и нечего детям жить в халупах.
Ну, не возможно в будке разместить завод или фабрику! Предназначение будок и вагончиков-ТОЛЬКО временное пребывание в них, и все!
>я у Ивана спросил как раз про американские "RV", как их здесь называют, их и вправду люди и на аляске пользуют без последствии. здесь идёт жёсткое "противостояние кирпича и фанеры",
Позвольте вопрос : те, которые живут в этих вагончиках на Аляске, они проживают там с семьями, или как у нас вахтами : 15 дней, потом на самолет к семье? Что-то подсказывает, что вахтами.
> з ответов Ваших нынешних земляков я поняла, что в трейлеры это- американские бомжатники. Вы опеределили количество этих бомжатников на колесах: живут «десятки тысяч, как минимум, человек.» по всей стране. У нас наверное столько же бомжатников, правда не на колесах.
> Из ответов Ваших нынешних земляков я поняла, что в трейлеры это- американские бомжатники. Вы опеределили количество этих бомжатников на колесах: живут «десятки тысяч, как минимум, человек.» по всей стране. У нас наверное столько же бомжатников, правда не на колесах.
Трейлеры это [дешевое] жилье.
> У нас тоже есть специальные арктические будки- бочки, в них живут нефтяники, НО, живут только на время вахты. Никто детей в городах из будок выращивать не будет, потому что кроме жилья, для детей нужны : ясли, детсады, школы, поликлиники, больницы. Ну, не строят всю эту инфраструктуру в будках, и нечего детям жить в халупах.
Как приятно говорить с людьми, которым кажется что они все знают. А вот тем не менее в нефтедобывающем городке Бэрроу более половины семей имеют детей. И инфраструктура там есть, и все что надо.
> Ну, не возможно в будке разместить завод или фабрику! Предназначение будок и вагончиков-ТОЛЬКО временное пребывание в них, и все!
Да неужто!!! Вообще, фабрики они всегда в фабричных зданиях и находились.
> Позвольте вопрос : те, которые живут в этих вагончиках на Аляске, они проживают там с семьями, или как у нас вахтами : 15 дней, потом на самолет к семье? Что-то подсказывает, что вахтами.
Когда кажется... известно что делать надо. В Бэрроу не только школа, но даже и колледж есть. Но конечно вагонным экспертам виднее.
> Из ответов Ваших нынешних земляков я поняла, что в трейлеры это- американские бомжатники
суровы вы, сударыня. в сша нет прописки, а все трейлер-парки имеют адрес, так что в смысле определённости места жительства никакой разницы нет.
> те, которые живут в этих вагончиках на Аляске, они проживают там с семьями, или как у нас вахтами
опять же, понимаю, что вас задела критика вашего жизненного опыта. я тоже сочувствую тем бедным женщинам из вашего примера и я приводил свой пример по поводу подобных "будок". но если свой пример экстраполировать, неизменно сталкиваешься с его несоответствием реальности. есть ведь и у других людей жизненный опыт, отличный от вашего. есть разные технологии, материалы, исследования. а в жестком мире капитала используются "оптимальные и эффективные" а не "правильные" методы.
>Что здесь, на Украине, было не проще чем в Бургундии.
Везде были свои сложности. Процесс становления государства – кровавый.
>Читай группа авторитетных граждан во глав с Б. Хмельницким выслала послов к царю с предложением взятия под протекторат.
Не протекторат! В России было самодержавное право, это просьба о вхождении в состав государства.
>До этого другие авторитетные граждане обращались с тем же неоднократно, но так как поляки ещё не были разбиты и измотаны войной 1648-1654 г.г., а также по другим не менее важным причина царь брать под руку не спешил.
Т.е. просьба о вхождение в состав была не однократной. Почему царь медлил? Вы ответ запорожцев дончакам читали?
"Пришли мы на Дон по письму крымского царя, идти нам сообща на горских черкас, а не на вас; а если бы крымский царь велел нам идти не только на вас, но и на государевы города, то мы пойдем, потому что у нас с ним договор - друг другу помогать, и когда у нас была с поляками война, то крымский царь со всею ордою нам помогал".
Т.е. Богдан был еще тот союзничек. Он и царь сделали шаг друг к другу, когда крымчане бросили Богдана.
>Относительно договора - так называемые "Мартовские статьи" 1654г., где были изложены экономические, политические и военные условия пребывания "под рукой". Практически каждый новый гетман либо под военным давлением, либо с целью заполучить власть заключал новый договор, урезавший часть его прав.
Тоже было и в отношениях с польской короной: сначала оговаривали условия, потом участие в рокоши (мятеже), и как последствие поражения в мятеже - урезание прав, за неблагонадежность.
>Если бы это была односторонняя просьба о царских милостях, то повторных т.н. договоров не было.
Повторных договоров и не должно было быть, договора заключаются с самостоятельным субъектом, что бы оговорить условия вхождения, с вошедшим в состав и поэтому утратившим самостоятельность договоров не заключают. Российское царство самодержавное, в отличие от Польского королевства. Это польский сейм выбирал короля, который заключал договор со своими вассалами, т.к. зависел от них, а в России власть строго наследственная и самодержавная.
>Я писал о требовании обоюдной присяги. По понятным причинам Бутурлин отказался обсуждать возможность присяги со стороны царя.
Правильно! Потому что самодержавие и никаких присяг самодержец давать своим вассалам не обязан.
>> Вы осуждаете этот факт?
>Естественно я не осуждаю факт казацкой вооружённой экспансии на земли кочевников.
Мне не совсем понятно применение Вами термина «экспансия» в отношении устройства пограничных застав. Согласитесь, очень странно это относится к собственным погранотрядам, они скорее преграждают путь внешней экспансии и не допускают ее на собственную территорию. Вас беспокоило, что казаки были вооружены? Дык, как они могли без оружия отбивать налеты врагов на земли, которые им поручили охранять эти самые кочевники?
Вы можете в отношении собственных украинских погранцов заявить, что они де проводят экспансию на украинской земле? Да, пограничников надо, где то разместить, нужна земля, не с Луны же им осматривать доверенные им земли и отстреливать супостатов из боевых бластеров? И чтобы, Боже упаси, даже ногой не ступать на охраняемую землю, дабы не быть обвиненными в вооруженной экспансии в отношении охраняемой территории.
>> Вы хотите, обсуждая экспансивную политику русских царей, отмести всю идеологию, на которой основывалась эта политика? А зачем?
>Потому как идеология является оправданием государственного деяния, а не его причиной. Крайне редко оправдание и причина совпадают. Вот так, если в двух словах и без спора о первичности Бытия и Сознания.
Речь идет не об оправдании, а о понимании причин этого деяния, его природы. Скажем так, идеология определенного государства - это вроде алфавита (не очень удачное название, но ломать голову о другое - не хочу). Буквами этого алфавита, написана история государства. Нельзя используя похожее начертание букв, но, пользуясь другим алфавитом, прочесть и понять написанный текст. Напр.: попытаться прочесть древнеегипетские иероглифы, используя для этого похожие по начертанию китайские иероглифы.
Ага, понятно. Большое спасибо за ссылку. Но речь шла о трейлерах, те, что на колесах, контингент , живущий в этих вагончиках , о которых писали :
Кому: lodochnik, #1669 >". в сша в вагончиках живёт беднота или кому необходимо перемещаться по роду деятельности (пастухи, строители), нормальные люди в них только отдыхают (улучшеная версия палатки). есть даже оскорбление такое: "трейлер-парк", что-то вроде нашего "колхоз", "село", "деревенщина".
То что на ссылке - не трейлер на колесах, а домик.
>> Позвольте вопрос : те, которые живут в этих вагончиках на Аляске, они проживают там с семьями, или как у нас вахтами : 15 дней, потом на самолет к семье? Что-то подсказывает, что вахтами.
>
> опять же, понимаю, что вас задела критика вашего жизненного опыта.
Не, меня ничего не задело, не беспокойтесь. Я только жду ответа : у Вас народ на Северах работает вахтовым матодом или нет? Они постоянно живут в этих домиках или на время вахты?
> суровы вы, сударыня. в сша нет прописки, а все трейлер-парки имеют адрес, так что в смысле определённости места жительства никакой разницы нет.
Бомж : суть столько не в наличии или отсутствии прописки, суть в отсутствии постоянного (определенного) места жительства, бездомный.
> >У нас при среднегодовой -8 промерзает на 2-2,5 метра, поэтому ставить вагончик прямо на землю, без утепления, типа "деревенская завалинка" категорически нельзя.
> Впрочем поскольку трейлеры они над землей обычно, только к колышкам крепятся, с точки зрения тепла с полу и т.п. они еще лучше -- хоть на вечной мерзлоте из ставь...
Погуглил на North Dakota frost line. Показало что на севере штата может до 9 футов. Среднее и в более населенных частях, поменьше, конечно.
Я тоже погуглила, как результат : средний уровень промерзания 3-4,5 фута (0,9-1,37м) и максимальный 6-7 футов (1,8-2,1м). коммуникации в Сев. Дакоте укладываются на уровень 6 футов. Вот ссылка, там и табличка есть по метеостанциям
http://www.npwrc.usgs.gov/resource/habitat/climate/temp.htm
Кроме того, плотность населения в С. Дакоте 3,59 чел на 1 км2, в российских областях с аналогичной среднегодовой температурой Курской и Воронежской плотность населения в 10-15 раз выше ( 37,6-44,7 чел на км2). Вы нашли в США только один штат с самым суровым климатом (не считая Аляски), климат которого соответствует не самым суровым областям России. Эти области (Курская и Воронежская) помимо промышленности, имели неплохо развитое сельское хозяйство :сахарное производство, зерно, кукурузу, т.е. то, что выращивают в С. Дакоте (это к тому, что у нас все криворукие, и ничего никогда не выращивали в таком суровом климате, в отличии от).
Осталось Вам только доказать, что все жители С. Дакоты живут в вагончиках и жду Ваших предложений по переселению миллионного Воронежа и полу-миллионного Курска в симпатичные американские вагончики.
> Да неужто!!! Вообще, фабрики они всегда в фабричных зданиях и находились.
Так у нас фабрики и заводы построены из "неправильных" (не из фанеры) материалов
>> Позвольте вопрос : те, которые живут в этих вагончиках на Аляске, они проживают там с семьями, или как у нас вахтами : 15 дней, потом на самолет к семье? Что-то подсказывает, что вахтами.
>
> Когда кажется... известно что делать надо. В Бэрроу не только школа, но даже и колледж есть. Но конечно вагонным экспертам виднее.
Ваня! Так ответьте, пожалуйста по четче :
1. живут на Аляске в этих домиках вахтами?
2. живут на Аляске в этих домиках постоянно?
Ваши земляки работают у нас вахтами. Семьи у них в Америке и Англии
> Не протекторат! В России было самодержавное право, это просьба о вхождении в состав государства.
Самый то ни на есть протекторат - не союз как утверждают современный украинские историки, не мгновенное присоединение как это было подано из идеологических соображений, а протекторат на определённых условиях, причем под лично царя. Кстати, нет самодержавного права - есть самодржавие, форма монархии, т.н. абсолютизм.
> "Пришли мы на Дон по письму крымского царя, идти нам сообща на горских черкас, а не на вас; а если бы крымский царь велел нам идти не только на вас, но и на государевы города, то мы пойдем, потому что у нас с ним договор - друг другу помогать, и когда у нас была с поляками война, то крымский царь со всею ордою нам помогал".
Я тебе сейчас шаблон может порву, но в Смутное время озоровали не только запорожские казаки, но и донские, уральские. И до Смутного времени тоже. И даже после. И государства разделялись не столько по признаку национальности, сколько по признаку правителей (династии, кланы, магнаты, военные авторитеты).
> Т.е. Богдан был еще тот союзничек. Он и царь сделали шаг друг к другу, когда крымчане бросили Богдана.
Не был Богдан и Ко до 1654г. союзником царя. И после не был - был под протекцией с взаимными обязательствами. А просьбы о протекции писали ещё до Хмельницкого, но только почему-то на просьбы ответа не было.
> Тоже было и в отношениях с польской короной: сначала оговаривали условия, потом участие в рокоши (мятеже), и как последствие поражения в мятеже - урезание прав, за неблагонадежность.
Не путай причину со следствием - мятежи разгорались как следствие урезания прав военного сословия казаков и преследований мелкой православной шляхты. и даже в это время т.н. реестровые казаки не всегда бросали службу в короля. Самое спокойное время для поляков было при Сагайдачном, когда из-за угрозы экспансии Порты права казаков были максимальны.
> Повторных договоров и не должно было быть, договора заключаются с самостоятельным субъектом, что бы оговорить условия вхождения, с вошедшим в состав и поэтому утратившим самостоятельность договоров не заключают.
Но ни были. Поэтому назначение гетманов началось только, по-моему, с Мазепы.
> Правильно! Потому что самодержавие и никаких присяг самодержец давать своим вассалам не обязан.
Тут бы мне подловить тебя и объяснить, то вассалитет предполагает государственную самостоятельность во внутренних делах и не означает полного вхождения территории под прямое управление хотя бы на примере упомянутой Бургундии. Но изначально это был протекторат.
> Мне не совсем понятно применение Вами термина «экспансия» в отношении устройства пограничных застав.
Я о экспансии в отношении погранзастав не упоминал. Я упоминал о казацкой экспансии. Как бы объяснить. Казаки проводили осваивание территории занятой кочевниками: строили укреплённые поселения, обрабатывали землю, пасли стада, чтобы содержать самих себя. Укреплялись и жили с семьями. Причём были колонизированы громадные территории: достаточно по карте сравнить расположения уральского казачества с даурским и оренбургским, первой Сечи с последней, кубанскими и донскими станицами. Понятное дело, что хотя земля и не была огорожена заборами и помечена табличками, но использовалась кочевниками под выпас стад. Так как оттеснение на юг к худшим землям кочевникам не нравилось, то возникало вооружённое противостояние в частном и общем порядке, которые благодаря большей организованности и тактико-техническому превосходству выигрывали казаки.
Казацкие погранзаставы были лишь верхушкой их деятельности.
> Речь идет не об оправдании, а о понимании причин этого деяния, его природы.
Ещё раз. Причины и идеология вещи в большинстве случаев разные. Совпадений в истории крайне мало.
> То что на ссылке - не трейлер на колесах, а домик.
В трейлерных парках [могут] стоять и трейлеры, которые на колесах и в которых по стране разъезжают. Обычно там стоят mobile home в которых живут, никуда не переезжая. Именно то что по ссылке. и стоит он в трейлерном парке.
> у Вас народ на Северах работает вахтовым матодом или нет? Они постоянно живут в этих домиках или на время вахты?
> Вы нашли в США только один штат с самым суровым климатом (не считая Аляски), климат которого соответствует не самым суровым областям России. Эти области (Курская и Воронежская) помимо промышленности, имели неплохо развитое сельское хозяйство :сахарное производство, зерно, кукурузу, т.е. то, что выращивают в С. Дакоте (это к тому, что у нас все криворукие, и ничего никогда не выращивали в таком суровом климате, в отличии от).
Паршев, которого вы так защищаете, кричал что в России ничего вырасти не может. Претензии к нему. И это... не надо сказок. В Курской области умеренно континентальный климат. Даже и в Миннесоте средние ниже. В Сев. Дакоте еще хуже.
> Осталось Вам только доказать, что все жители С. Дакоты живут в вагончиках
> Кроме того, плотность населения в С. Дакоте 3,59 чел на 1 км2, в российских областях с аналогичной среднегодовой температурой Курской и Воронежской плотность населения в 10-15 раз выше ( 37,6-44,7 чел на км2).
Вот ведь как... и климат не помешал.
Как бы так помягче сказать... вы несете ахинею о вещах о которых совершенно ничего не знаете.
> Тот момент что Паршев написал что Компак вообще не рекламировался ты старательно пропустил. Как же... кумир то -- сертифицированно соврамши.
Да, надо внимательнее читать. Про кумира - твои фантазии.
> Фигня. Особенно про тачки.
Это не товар? Галстук от Армяней в бутике конкурирует с китайской поделкой за пару долларов? Если Волга с Мерседесом средний класс по размерам, как там с конкуренцией?
> А вообще, если объем внутренний от 85 до 99 кубофутов. В длину обычно не более 165 дюймов.
Так это "тип" или "класс" - а то всех запутаешь. Кстати, Wrangler по размерам, кажется, проходит - тоже субкомпактом будет?
> Кстати первый город Канады -- Торонто. Интересно, почему его то опустили?
В каком смысле - опустили???
Если бы был упомянут - что изменится?
> То есть ни спецовок там, ни каких других заморочек.
Это ты к чему написал?
> Сколько стоит шуба то? У американского рабочего, тем временем, тоже есть дети, надо платить за мед. страховку, откладывать деньги в фонд для колледжа, и, если живет в штате с 4 временами года, покупать тот же набор маек, курток, и пальто.
Это ты мне рассказываешь, почему производства переводят из США в другие страны?
> Нельзя вообще серьезно рассматривать книгу в которой на каждой странице нет по цветной картинке.
> Стандартный американский фут он один/ Такой же как и английский.
> the international foot is defined to be equal to exactly 0.3048 metres (equivalent to 304.8 millimetres). This was 2 ppm shorter than the previous U.S definition and 1.7 ppm longer than the previous British definition.
На самом деле ты сейчас должен пользоваться международным футом, но у нас его - по привычке, наверное, - считают по-прежнему английским.
> Да, надо внимательнее читать. Про кумира - твои фантазии.
А что же ты его так защищаешь?
> Это не товар? Галстук от Армяней в бутике конкурирует с китайской поделкой за пару долларов? Если Волга с Мерседесом средний класс по размерам, как там с конкуренцией?
Они и конкурируют (ну... настолько насколько Волга конкурентоспособна) -- по цене и качеству/роскоши. Потому что они функционально одинаковы -- доставляют столько-то человек и такой-то объем багажа из точки А в точку Б. Вот Запорожец (или Фиат 500) и Мерседес S класса уже не конкурируют, так как в разных весовых категориях.
> Так это "тип" или "класс" - а то всех запутаешь. Кстати, Wrangler по размерам, кажется, проходит - тоже субкомпактом будет?
Рэнглер и побольше, и вообще не автомобиль (который car), а внедорожник, который SUV. Если тебе проще, то американский субкомпакт примерно соответствует большОму А-сегменту, и всему Б-сегменту по европейской классификации.
> В каком смысле - опустили???
В смысле -- не указали.
> Если бы был упомянут - что изменится?
Ну... картинка благодатной Канады выглядела бы не совсем так благодатно.
Раз уж мы здесь, то Паршев пишет (цитируем): "Средняя годовая температура в
Москве +3,8 градуса". Смотрим на pogoda.ru.net -- оказывается что средняя многолетняя температура на самом деле +5,2 градуса. А ведь Паршев пишет что даже один градус среджней годовой это очень много.
Опять оказывается что Паршев соврамши и в самых главгых цифрах.
> Это ты к чему написал?
Ну если в одной майке на работу ходить можно... это ж и экономия, и вообще лепота и курорт.
> Это ты мне рассказываешь, почему производства переводят из США в другие страны?
Уже возвращать начали. Китайцы дорого дерут.
> Извините.
Не извиню. Взяли первую же цифирь строго по российскому климату. Оказалось вранье.
> На самом деле ты сейчас должен пользоваться международным футом, но у нас его - по привычке, наверное, - считают по-прежнему английским.
И пишут: "Обычно под футом понимают так называемый «международный», или «английский» фут, который равен 12 международным дюймам и с 1958 года привязан к метрической системе." Ахенские футы еще где-то в ходу?
> Я только жду ответа : у Вас народ на Северах работает вахтовым матодом или нет? Они постоянно живут в этих домиках или на время вахты?
сударыня, из-за специфики отрасли у нас люди везде практически везде работают вахтенным методом, даже в солнечной бразилии, при этом ничего себе не застужают. интересно будет узнать как мой ответ соотносится с высказываниями типа:
> О-бал-деть!! Ваня!! В таком трейлере нельзя зимой даже валенки не снимать !
>У нас на работе такой стоял, в нем двое теток работали : теплую робу и валенки не снимали, заработали циститы, застудили женские органы, были постоянно простужены
> Я только жду ответа : у Вас народ на Северах работает вахтовым матодом или нет? Они постоянно живут в этих домиках или на время вахты?
оговорюсь, сотрудники нашей компании в таких "домиках" не живут вовсе, они живут и работают на плавучих морских сооружениях (опять же без кирпичей построенных). в вопросах трейлеров есть более компетентные товарищи, и они вам уже ответили.
> Бомж : суть столько не в наличии или отсутствии прописки, суть в отсутствии постоянного (определенного) места жительства, бездомный.
в трейлер-парках, как раз-таки адреса есть, то есть место жительства определено, а в сша именно наличие почтового адреса и является указанием на место жительства и критерия "постоянности", как таковой я пока не встречал.
С чего ты взял, что я именно его защищаю?
Напомню, разговор о влиянии комплекса экономико-географических факторов на развитие стран (регионов). Ждём от тебя убедительного опровержения - если оно у тебя есть. Пока были только несущественные замечания, которые мы обсуждаем - за неименеем более серьёзных аргументов.
> Они и конкурируют (ну... настолько насколько Волга конкурентоспособна) -- по цене и качеству/роскоши.
Те, у кого достаточно денег на Мерседес, в сторону Волги даже не смотрят. У кого денег едва хватит на Волгу, о Мерседесе будут только мечтать. Практически, два разных класса (вида, сорта, типа) товаров, поскольку не пересекаются множества покупателей. Нет тут реальной конкуренции, кроме умозрительной.
Действительно конкурировать с Мерседесом может БМВ или Лексус, но никак не Волга.
> Рэнглер и побольше, и вообще не автомобиль (который car)
Оба-на, вообще не автомобиль! Не, ну точно, американцы - тупыыыыые!
То есть, даже если бы по размеру проходил, то всё равно не субпродукт? Спасибо, буду знать.
> а внедорожник, который SUV.
Не лучше ли его называть off-road? Я из вики понял, что SUV - маркетинговое название, более общее, чем ORV.
> Ну... картинка благодатной Канады выглядела бы не совсем так благодатно.
Москва +5,4
Торонто +9,2
Ванкувер +10,1
Монреаль +6,1
Я повторю вопрос: что не так с Торонто? А ешю лучше такой вопрос: зачем он упомянул про Монреаль, когда в Торонто гораздо теплее?
> Раз уж мы здесь, то Паршев пишет (цитируем): "Средняя годовая температура в
> Москве +3,8 градуса". Смотрим на pogoda.ru.net -- оказывается что средняя многолетняя температура на самом деле +5,2 градуса.
Что касается чисел, то мы не знаем, кто составлял список, и мы не знаем, за какой период вычислялась величина.
Вот, полюбуйся: http://pochemuha.ru/pokazateli-teplovogo-rezhima-vozduxa > В Москве средняя многолетняя температура года 3,6° С, в Ленинграде 4,3° С.
Чувствую, что где-то нас дурят, но никак не пойму - где!!!
Мне это тоже не слишком нравится, но, во-первых - соотношение осталось: в Торонто и в Ванкувере теплее, чем в Москве. Во-вторых, распределение населения в Канаде - вдоль южной границы и побережья соответствует описанному. Вот это - главное, а не сами градусы.
> Уже возвращать начали.
Немного поподробнее можно: много ли вернули и чего? Ссылка приветствуется.
> По-прежнему непонятно.
> Если в тропиках роба необходима для работы, то ты на морозе без нее собираешься работать?
> Или это продолжение доказательств, что шуба дешевле майки?
Нет. Это к тому что если живешь там где есть все четыре времени года, то все равно нужен полный набор. Разница в стоимости между курткой просто теплой и очень теплой, для соответствующих зим, не на столько велика.
> С чего ты взял, что я именно его защищаю?
> Напомню, разговор о влиянии комплекса экономико-географических факторов на развитие стран (регионов). Ждём от тебя убедительного опровержения - если оно у тебя есть. Пока были только несущественные замечания, которые мы обсуждаем - за неименеем более серьёзных аргументов.
Хорошо, комплекс. Например, сравним длину судоходный рек в США и в России (у России в 2 с лишним раза больше). Сравниваем температуры, получается что в промвшленных центрах США не так уж и тепло. Там где в США тепло, за некоторыми исключениями вроде Калифорнии (это вообще вещь в себе) там беднота и разруха.
> Те, у кого достаточно денег на Мерседес, в сторону Волги даже не смотрят. У кого денег едва хватит на Волгу, о Мерседесе будут только мечтать. Практически, два разных класса (вида, сорта, типа) товаров, поскольку не пересекаются множества покупателей. Нет тут реальной конкуренции, кроме умозрительной.
Так они и конкурируют -- по цене. Ну и по понтам. Если Баффект может ездить на 30-летней Вольво, значит его устраивает.
> Действительно конкурировать с Мерседесом может БМВ или Лексус, но никак не Волга.
Да уже Хёндай конкурирует. Если Волга не может, то это проблемы ГАЗа.
> Я повторю вопрос: что не так с Торонто? А ешю лучше такой вопрос: зачем он упомянул про Монреаль, когда в Торонто гораздо теплее?
Все так с Торонто, всего то промышленный и экономический центр Канады. Судя по всему остальному, не упомянукл, потому что слышал только о Монреале и Ванкувере. Там олимиады проводились.
> Что касается чисел, то мы не знаем, кто составлял список, и мы не знаем, за какой период вычислялась величина.
Да вроде с Гидрометцентра брались. Там целый Экселовский файл был, с разными разблюдовками. И с 1961 по 2001 и с 1971 по 2001 и с 1981 по 2001 и т.п. Чем позднее, тем теплее, но всё выше +5 получается. С Гисметео можно скачать сырые данные и загнать в Эксель. Или, вот здесь есть http://www.pogoda.ru.net/climate/27612.htm
> Чувствую, что где-то нас дурят, но никак не пойму - где!!!
Действительно...
> Мне это тоже не слишком нравится, но, во-первых - соотношение осталось: в Торонто и в Ванкувере теплее, чем в Москве. Во-вторых, распределение населения в Канаде - вдоль южной границы и побережья соответствует описанному. Вот это - главное, а не сами градусы.
Ну теплее. И да, канадцы живут там где в их стране получше климат. Только он получается не настолько лучше, как утверждают. Ну и в Калгари то как раз средняя температура +3,5 -- холоднее чем в Москве. А Калгари это юг Альберты. И с транспортом там хреново. При этом ВВП на душу там был выше чем в США (любом штате), крупный центр по производству всяких вещей для нефтяников, биотехнологии, пшеница, и вообще на два миллиарда одного с/х. И даже к северу от Эдмонтона.
И вот это, действительно, главное, а не градусы.
> Немного поподробнее можно: много ли вернули и чего? Ссылка приветствуется.
Дженерал Электрик производство холодильников, например, вернула, в газете читал. Ссылку попробую найти.
> Кровавые коммунисты вас ещё закопают!!!
До или после сожрания??!!
> Вот именно, английский. Под кличкой "американский" у нас фут практически не известен.
> От вас с вашими извращёнными единицами измерения я всегда жду подвоха! Давно пора уже на человеческие метры и Цельсии перейти!!!
Я только за. Задолбался все градусники с Фаренгейта на Цельсий переводить. И ведь при этом фут одинаковый, а галлоны разные...
> Лучше по регионам. В Миннесоте похоже на Хабаровский Край. В Миннеаполисе зимой холоднее, летом жарче чем в Хабаровске. На экономику они не жалуются.
Я не совсем понимаю о чём мы говорим. Меня несколько смутили твои слова в #1693:
> Понял ли ты что на работу, даже в тропиках, не ходят в майке и трусах? И что дополнительная стоимость одного пальто, амортизированная на время службы этого пальто, пренебрежимо мала?
Я их понял так, что если даже тебе необходима зимняя одежда, в отличие от тех регионов где она не нужна, то затраты на эту самую одежду не сильно велики по ряду причин (пр. амортизация). Я правильно тебя понял?
> Уже возвращать начали.
>
> Немного поподробнее можно: много ли вернули и чего? Ссылка приветствуется.
Ссылки нема, но есть чтение спец. литеpатуры по лёгкой промышленности - ссылки оттуда только подписчикам. Общая тенденция- "нафиг Китай"- проблемы с поставщиками, контроль качества, разница во времени и, соответственно трудности с координированием и соблюдением сроков,дорогивизна пересылок и высокий минимум заказов с предоплатой итд итп. Ну и главное, капиталистическое - расценки на оплату труда в Китае повысились, с ними понизились прибыли. Плюс идеология - "made in USA" - это модно, в свете кризиса и попыток реанимирования малого бизнеса.
> Кровавые коммунисты вас ещё закопают!!!
Лопаты им в руки. Вот только если купно отозвать заказы на миллиарды долларов - будут грызть черенки от лопат, от досады.
> галстук от Армяней в бутике конкурирует с китайской поделкой за пару долларов?
На борьбу с китайскими подделками тратятcя колоссальные деньги. Дело не в конкуренции, а в ущербе лицу компании (по-русски "имидж брэнда") которая выпускает товары экстра -класса. Например, дезайгнер женской обуви (за которую модницы патлы друг другу повыдёргивают) не скупиться на погромные акции на фабриках Китая, выпускающих подделки. И всё равно не помогает...
> Я их понял так, что если даже тебе необходима зимняя одежда, в отличие от тех регионов где она не нужна, то затраты на эту самую одежду не сильно велики по ряду причин (пр. амортизация). Я правильно тебя понял?
Ну и это тоже (правда подсказали что в России шуба сама по себе до хрена стоит). В основном же -- одежда на все сезоны нужна не только при российском климате, но и при более мягком. В Калифорнии с Флоридой еще можно обойтись без зимнего. В Иллинойсе или Нью Йорке -- не выйдет. А разница в стоимости шубы (пальто, куртки) на чикагскую (или московскую) зиму и на зиму скажем в Комсомольске-на-Амуре, да еще и амортизированная на срок службы наверное есть, но насколько она велика?
> Сравниваем температуры, получается что в промвшленных центрах США не так уж и тепло. Там где в США тепло, за некоторыми исключениями вроде Калифорнии (это вообще вещь в себе) там беднота и разруха.
а если на душу населения, то и тут среди беднейших нет единства - отовсюду понемножку. тут или "вики" не права или "географический детерминизм" не работает.
> Техас с нефтью, Калифорния - со "всяким", и Флорида, где живут богатенькие стaрпёры? Я ошибаюсь?
чур меня даже думать про тебя такое. тут камрад меня в угаре в бедноту и разруху записал. а флорида, она (по секрету) на торговле белым поднялась, я в доп. материалах к фильму с джонни деппом видел. в техасе, кстати, ещё коровы есть (сам видел). а в калифорнии - эти.. не за столом будет сказано.
Ну нет в Северной Дакоте 3м промерзания грунта. Осталось найти данные по распределению промышленного производства и динамики его изменения за последние двадцать лет. Есть смутное подозрение, что эти цифры покажут правоту Паршева.
А неточности встречающиеся в книги есть не некая злонамеренность автора, а отсутствие у него более точных данных. На выводы они не влияют. И то, что он допускал мелкие погрешности, так и ты их допускаешь.
> а флорида, она (по секрету) на торговле белым поднялась, я в доп. материалах к фильму с джонни деппом видел.
Все фильмы, особенно с Джонни Деппом - нaиважейший источник правдивой информации!!! Про пиратов, например.
>в техасе, кстати, ещё коровы есть (сам видел).
Да, сельское хозяйство там сильно. Но нефти - больше чем коров. А в Висконcине коров больше чем в Техасе.
>а в калифорнии - эти.. не за столом будет сказано.
Пидарасы? Они там, где деньги, да и сами неплохо зарабатывают - а то с чего бы Нью Йорк узаконил браки - во праздник-то у них был!!! Почти как Новый Гoд.
А вот, кстати! Так полюбившийся тебе город Калгари в книге не упоминается (так показывает поиск). Но зато есть про Эдмонтон! И в этой связи у меня к тебе ть предложение: найди это место (Ctrl-F в помощь), прочитай, и можно немного самого интересно здесь в ответе поместить - с твоими комментариями или без, как иллюстрацию того, что не ты первый придумал "опровержение".
Дополнительно, радом с найденным местом в тексте есть кое-что про сельское хозяйство - почему при, на первый взгляд, суровых условиях - хорошие урожаи.
> Сравниваем температуры, получается что в промвшленных центрах США не так уж и тепло
Это опять из серии "про Калгари". Ты словов "комплекс" далеко не прячь. Давай уже подтягивай знания по изначальной конфигурации британских колоний. Где были центры населённости и культуры - в Калифорнии ли? Некоторые вещи складываются исторически или по другим причинам, перевешивающим чисто климатические.
> Так они и конкурируют -- по цене.
Ключевые слова: сегментация рынка, ценовые ниши, целевой рынок.
"Новый автомобиль по цене подержанного" - есть ли такая ценовая ниша у вас сейчас? То есть продаёт ли кто субкомпакты по паре тысяч, когда среднебольничная цена в разы выше?
> Да уже Хёндай конкурирует. Если Волга не может, то это проблемы ГАЗа.
Увод разговора в сторону; замечание не по существу. Здесь про классификацию товаров надо говорить.
> Да вроде с Гидрометцентра брались. Там целый Экселовский файл был, с разными разблюдовками. И с 1961 по 2001 и с 1971 по 2001 и с 1981 по 2001 и т.п. Чем позднее, тем теплее, но всё выше +5 получается.
Какой ещё 2001 год, если книга в прошлом веке написана? Это сейчас все умные, потому что про гугель знают и в сети вских материалов полно. А лет пятнадцать назад всё было намного беднее.
> Ну и в Калгари то как раз средняя температура +3,5
Откуда деза??? 4,1 по данным вики. Ддавай-ка, я тебя разоблачу: с какой целью ты занизил температуру больше, чем на полградуса?
Стало ли тебе понятнее, наконец, как непросто пользоваться статистикой, и находить достоверные данные?
> Судя по всему остальному, не упомянукл, потому что слышал только о Монреале и Ванкувере.
Судя по чему конкретно? Где целенаправленная фальсификация и подгонка под ответ, которые подразумевались?
> Только он получается не настолько лучше, как утверждают.
Нет, "опять получается", что при прочих равных климат не сыграл решающего значения. Это я поять про слово "комплекс" напомнил. Как-то так получается, что именно ты тут выступаешь "климатическим детерменистом", но обвиняешь в этом оппонентов.
> При этом ВВП на душу там был выше чем в США (любом штате)
> Все так с Торонто, всего то промышленный и экономический центр Канады. Судя по всему остальному, не упомянукл, потому что слышал только о Монреале и Ванкувере. Там олимиады проводились.
Браво!!!
Лихо ты обозвал его малограмотным недоучкой.
Может хватит скромничать, дай уже нам ссылки на твои собственные "труды", а мы их и покритикуем? И тогда смело забудем про необразованного Паршева?
> Это к тому что если живешь там где есть все четыре времени года, то все равно нужен полный набор. Разница в стоимости между курткой просто теплой и очень теплой, для соответствующих зим, не на столько велика.
Пропустил при ответе.
Начали с разговора "майки против шуб", то есть тропики и умеренный климат. Откуда взялось сравнение двух мест с полным набором времён года - опять сам с собой спорищь?
Наличие разницы, впрочем, не отрицаешь, что уже прогресс. Когда сложишь все разницы, получишь ответ - ехать или нет.
Новости
VIP
