Наши парни в ностальгическом угаре вообще ничего не помнят. Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.
А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. Мясо это, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.
У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли.
А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу.
А электричка — из Москвы.
> Я точно дату начала пиздеца могу назвать. Октябрь 1976 года. С этого момента стало пропадать всякое.
В 1974 году папу отправили служить с ГСВГ. Когда уезжали из Союза, магазины были - полные полки. В 1979 году приехала обратно в Союз - разница была обескураживающая. Потом вроде как-то стало получше. Это Латвия, Рига. В 82-83 ездила в Торжок (училась там заочно в техникуме) - в столовой из съестного были только спинки минтая и хек. Никогда столько рыбы не ела, как в то время! Помню, шоколада и французских духов было - завались, а вот простейшую картошку или сметану нормальную, хоть 20%, купить была проблема. Шпротный паштет шёл за деликатес! Колбаса была только "Закусочная", самая дешёвая, вроде как за рубль килограмм. Съедобна была только в жареном виде.
У нас, в тоталитарном атомном закрытом раю, мясо было! И кильбаса тоже. Правда, потом стало как везде - по талонам. А дед из Орла в Москву на поезде за копченой колбасой гонял, было дело.
> Колбаса была только "Закусочная", самая дешёвая, вроде как за рубль килограмм.
У меня одно воспоминаие про колбасу. Я любил и ел только докторскую но родители наоборот её не очень любили и покупали другую с жиром. А в магазинах на закуску мужики всегда брали ливерную, была везде и стоила дёшево. После олимпиады в магазинах появились массово нарезки сыра и салями, брали на закусь уже их.
> > Чисто для справки. СССР не был автаркией. Достаточно посмотреть на объёмы торговли зерном, нефтью и газом. Или хотя бы китайской тушёнкой.
Автаркия это когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама. К международной торговли это никакого отношения не имеет. В СССР не было зависимости от импорта ни по одному показателю.
> Количество КРС мясных пород в СССР было пренебрежимо малым - по твоим же собственным данным.
По известным причинам.
> Но ты при этом обвиняешь Путина во лжи, сам при этом с лёгкостью пренебрегая всей внешней торговлей СССР и разницей между СССР и Россией.
Ты с терминами сначала разберись. Автаркия это не отсутствие внешних связей.
СССР с РФ сравнил Путин не я. Почему ты с этим вопросом ко мне?
Путин солгал по поводу отсутствия мясного животноводства в СССР. Ему на это указали, он стал упорствовать. Маленькая гордость либеральных экономистов, якобы создали новую отрасль за 20 лет реформ. А оказывается нет. Обидно.
Гуляш и котлеты в школьной столовке (учился в трех школах) были в наличии всегда начиная с Брежнева и кончая пятнистым пидарасом. В 1986 году лежал в травматологии.Кормили как на убой. Доходило до того что гречку выкидывали, а жрали только котлеты.
Не продаются у нас в Латвии халяльные курицы в обычных магазинах. А существуют ли вообще в Риге кошерно-халяльные магазины - специально не интересовалась, но навскидку вроде таких нет.
На рынке можно купить "экологически чистую" курицу, но меня цена этого экс-существа не вдохновляет на кулинарные подвиги :(
Многие (не здесь, слава Богу, Юрич провел селекцию) считают, что рук-во СССР - были дураки и крвоавые тираны. Причем, 95% техЮ, кто так считает - никогда даже отделом из 5-6 человек не руководил, даже - отделением в армии не командовал. Он не знает как принимаются решения, кто перед кем отчитывается и как люди - неа верху - несут ответственность.
К чему я это? Да к тому - что отсутствие хорошей мясной промышленности в СССР было не прихотью руководства, чтобы людям жзнь малинйо не казалась. А вынужденная мера - и народ накормить, и получать наибольшую эффективность производства пищи на единицу полезной площади. С учетом нашего сурового климата, очень сложно выращивать мясное поголовье.
Кто - мировые экспортеры мяса? Страны с очень благоприятным климатом.
Теперь про свинину. Товарищ сверху тут очень остро шутит, наследие Петросяна живет. Так вот - рентабельность 1 кг свиного мяса - очень низка, сравнимо с говяжьим. И когда ты рулишь страной, то десять раз подумаешь о рапределении имеющихся ресурсов. Развивать свиновдство - в году чему? Задачи стояли - накормить народ, а не создать широчайший ассортемент на прилавках. Накормить - в тяжелых условиях сурового климата.
К слову, если товарищ Котовод, зрит в коренень - почему же сейчас мало кто развивает свиноводство - при свободном-то рынке? Пытаюсь разводить птиц, даже - привозят селекционных бычков, а вот свинину - не особенно спешат разводить [в промышленных масштабах]?
Все очень просто. Я вырос в с/х регионе. Где - мясо могли жрать только, если вырастишь его сам. Или метнешься в Москву за колбасой. И так было чуть ли не до нынешних лет. И потому, когда читаю некоторые мнения городских товарищей, основанное на "а у вот у нас было..." , "а вот я к бабушке ездил - видел..." - зла не хватает.
К тому же - не все у нас - нордические характеры и флегматики. Холериков сс южной кровью в жилах - навалом. Все ли они, надо понимать, независимо от возраста - "жертвы ЕГЭ"?
> Специально для орков - мало работать и производить, надо чтобы произведенное доходило до прилавков.
Как ты штаны получил?
Тебя не учили - что незнакомым мужчинам хамить - это плохо?
Тебя не учили - что в интернете надо вести себя также культурно, как и на улице?
> Как в США, например, там ориентируются как раз на мясное разведение. Когда же мы будем жить как в Америки.
Это не ответ на вопрос, а демагогия. В США, где производят говядины якобы "достаточно", импортируется говядина из Австралии, Аргентины, Бразилии, Канады, Мексики, и Новой Зеландии.
> Россия либо автаркия, либо колония Запада с членством в ВТО. В этом смысле. Как лучше жить. Со стейками в ВТО или с грубоватым мясом в своей стране. Стейки понятно будут доступны только эффективным.
Прекрасно, просто чудесно. Значит, когда я в 80-х жрал тушёнку Великая Китайская Стена, я находился в китайской колонии. А когда закусывал венгерскими огурцами - перемещался в венгерскую колонию.
> Не понимаю протестов: человек говорит, что надо развивать промышленность и указывает на некоторые текущие слабые стороны промышленности.
Путин говорит дословно: "Говорили о заделах советского времени. Ну не было в заделах у нас производства мяса крупного рогатого скота, ну не было", - вот на это ему и кричат: "Зачем Вы говорите неправду?".
> И хотелось бы напомнить анекдот советских времен: ...
Я знаю анекдот советских времён про "полстраны сидело - полстраны охраняло". Использовать анекдоты для изучения истории - это сильно, да.
> И электричка ехала не в Москву, а из Москвы. А то получается будто все колбасу в столицу везли. :)
Как-то размышлял на эту тему. В голову влезло следующее. С точки зрения достижения минимальной цены на товар(колбасу например) надо этот товар продавать строго в 1 магазине, который на предприятии, изготовляющем товар и дислоцируется. 1 гигантский мясокомбинат эффективнее, чем 50 мелких колбасных цехов. Если мы строим в большом городе(Москва) Мясокомбинат, то дешевле всего торговать продукцией в этом городе. Развозить по большому количеству магазинов даже в рамках этого города- накладные расходы. Развозить по районам области- большие накладные расходы. Которые, естественно, отразятся на стоимости колбасы. Или наоборот. Жители районов будут запрыгивать в электрички и ехать в Москву. Зато купят колбасу задешево
Помню лет 10 назад, все расcказывали какой голод был в СССР, и чуть ли не единственный сайт был oper.ru, где главный писал, что всё было не так херово. Теперь рассказывают, что СССР чуть не рай на земле, а главный снова пытается вернуть граждан в реальность. :)
> Помню лет 10 назад, все расcказывали какой голод был в СССР, и чуть ли не единственный сайт был oper.ru, где главный писал, что всё было не так херово. Теперь рассказывают, что СССР чуть не рай на земле, а главный снова пытается вернуть граждан в реальность. :)
> А мяса, значит, было достаточно?
> >
> > Поэтому его было не купить?
>
> Проблема была в основном не в "купить мясо", а "купить мясо по госцене".
> Это же про разное.
Речь про государственное мясо, если вдруг непонятно.
Которое при адском развитии нашего сельского хозяйства вообще и особенно крупно-рогатого животноводства должно было лежать везде.
Относительно знаменателя, нужно отделить мух от котлет.
В СССР первоочередной задачей было не количество мяса на полках.
Первоочередной задачей было обеспечить население продовольствием, одна из подзадач - обеспечить население белком животного происхождения, а это не только мясо коров. Это молоко, яйца, рыба, свинина, баранина, крольчатина, оленина, и т.д.
Так как основная проблема при выращивании мясных пород КРС - это продуктивность прироста мяса на кг кормов, и как следствие количества животного происхождения на кг кормов(не забываем что корма они не из воздуха берутся). А СССР -страна холодная, мясной прирост существенно меньше при существующих климатических условиях, чем в тех же США. Поэтому КРС в основном молочный, потому как молоко по количеству белка на кг кормов выгоднее в производстве.
Такая же ситуация и с птицеводством, я имею ввиду производство яйца, а не бройлеров.
Из этого вытекает качественные показатели мясной продукции получаемой из молочных и молочно-мясных пород КРС и яйценосной птицы.
А качественно это мясо является отходом производства, но ИМХО задача решалась, и не факт что её можно было решить иначе в существовавших условиях.
Вывод следующих - задача снабжения населения белком животного происхождения решалась, причем решалась гораздо лучше чем сейчас. К наличию мяса в магазинах по госцене отношения никакого не имеет. Так же не имеет она отношения к гастрономеческим качествам этого мяса. Не было в том мясе гормонов роста, огромного количества антибиотиков(реальная проблема современных животноводческих комплексов - утилизация говна, оно не гниет так как кормят животных кормами с повышенным содержанием антибиотиков, на поля его тоже нельзя, нарушится баланс воспроизводства почв и тд), и слава ТНБ.
Не смог не удержаться от своих 5 копеек. Давно читаю Тупичок. Так вот, что было по развитом социализме помню смутно, 77-го года рождения. Отчетливо помню очереди за маслом и сахаром по талонам. Наша семья с мясом поступала достаточно просто. Возле наших пятиэтажек после огородов стояли постройки именуемые свинарником. У каждой семьи свой. В нем разводили от 1 до 3-х свиней. Особенно шиковали свиньи, у которых хозяйки были няньками и сторожами в соседнем детсадике. Тех свиней не резали, а пристреливали. Убой обычно был зимой. Типа семейного праздника. От свинарников пришлось отказаться в смутное время. Да забыл сказать, это происходило в столичном единственном городке автономной области, ныне очень гордой горной сибирской республике.
> Прямо кушать не может, как хочет тобой поманипулировать.
Вот что сказал новоизбранный гарант:
"У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
"У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."
По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.
> задор, с каким Главный Чекист ругает что-то советское.
Видимо, ты видишь что-то, что я никак разглядеть не могу.
На фоне антисоветской пропаганды, Путин в своих высказываниях, скорее, всегда был защитником СССР.
Сейчас в магазинах мясо, прямо скажем, не ахти.
И это за довольно серьёзные деньги.
Рядом некогда был рынок, так и там задорого продавали говядину и свинину из Бразилии.
И это на всех весьма многочисленных мясных лотках рынка.
Город Москва.
Плохо, конечно, что эвона как оно было в тоталитарном аду.
Но мясо нормальное сейчас за аналогичные советские 4 рубля не купить.
Если правильно помню, обеды были по 25 и 35 копеек. Разница довольно существенная - за 25 копеек молочный суп с лапшой, картофельное пюре с сосиской и четвертушкой хлеба, и чай. За 35 копеек - фасолевый суп, плов со свининой (сала около 60%) и компот из сухофруктов. В обедах за 25 бывали и хлебные котлеты и какие-то биточки. За 35 все время было мясо.
Если смотреть, что было на ВДНХ в павильоне "Животноводство" (здоровенные как слоны быки-производители) - Путин однозначно врет, мясные породы крупного рогатого скота в СССР существовали и их кое-где культивировали.
Если посмотреть, что поступало на мясокомбинаты , а оттуда на прилавки советских продуктовых магазинов (не "спец", а те, которые нормальные, откуда весь народ кормился) - все так, как Путин говорит, на забой пускали отбраковку из молочного стада.
Мои приятели из Калмыкии от московской говядины воротили нос - "трава травой". В советское время я только их и знал, кто пробовал говядину от "мясных" коров.
Маме в солнечную Грузию, кстати сказать, я раз в полмесяца-месяц налаживал посылку с маслом сливочным, мясом, колбасой, кофе, шоколадными конфетами. Посылки (картонные ящики кило эдак на 50) передавались со знакомыми проводниками поезда "Москва-Батуми". Обратно засылались мандарины (в сезон) и прочие фрукты (круглогодично).
> Относительно знаменателя, нужно отделить мух от котлет.
Нужно.
> В СССР первоочередной задачей было не количество мяса на полках.
> Первоочередной задачей было...
Это понятно.
> Первоочередной задачей было...
Это тоже понятно. Я, к слову, твой первый пост сегодняшний с самого начала прочитал достаточно хорошо. И в целом по системе распределения возразить было нечего.
Но весь цимес, на мой взгляд, в следующем:
> К наличию мяса в магазинах по госцене отношения никакого не имеет. Так же не имеет она отношения к гастрономеческим качествам этого мяса.
Ты уверен в том, что иное у нас и невозможно? Просто "да" или "нет". Не надо про систему.
> Прекрасно, просто чудесно. Значит, когда я в 80-х жрал тушёнку Великая Китайская Стена, я находился в китайской колонии. А когда закусывал венгерскими огурцами - перемещался в венгерскую колонию.
Здоров ли ты? В СССР не было 40% зависимости от китайской тушенки и венгерских огурцов. Колония это экономический термин, а не торговый.
> Это не ответ на вопрос, а демагогия.
Что-то ты слишком резкий сегодня. Опасаюсь продолжать.
Оно было государственное только в случае выращивания в совхозах(госпредприятие),
колхозное мясо принадлежало колхозам(коллективная собственность колхозников) и продавалось ими либо через рынки(где оно было всегда), либо сдавалось государству по заранее доведенному плану сдачи мяса.
И как уже говорилось, мясо было везде, но оно не продавалось, а в большей степени распределялось через систему общественного питания. смысла повторять нет, в треде все есть.
> Прямо кушать не может, как хочет тобой поманипулировать.
>
> Вот что сказал новоизбранный гарант:
> "У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
> "У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."
>
> По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.
Поделись, как специалист по ПравдеЪ: почему я годами не мог купить мясо?
Про Советский Союз и дефицит (не только мяса). По моим впечатлениям, я 57-го года и рассказам моего отца, он 31-го года.
До примерно конца 60-х жизнь реально становилась лучше с каждым годом. Причем считалось, что так и должно быть. Это с конца войны если брать. Перелом произошел на моих глазах. Рубеж - 1972 год. После него прогресс сначала замедлился, а в 90-е уже пошло ухудшение.
Тогда же и дефицит масштабный начался. Началось крупномасштабное жилищное строительство. И в эти годы началось повышение зарплат по категориям, например учителям повысили. Т.е. с одной стороны денежную массу увеличивали, а с другой стороны огромные материальные ценности раздавались даром. Цены же на товары массового потребления были ограничены исходя из тогдашнего понимания идеологии. Да еще и разницы в ценах на хорошие и дряные товары практически не было. Ну естественно и стал расти дефицит. В том числе и мяса.
При желании его можно было не допустить или ликвидировать элементарно. Привести цены в соответствие с потребительской стоимостью, снизить максимально объем бесплатных благ и товаров и все, дефицит был бы ликвидирован.
> Нельзя списать пустые полки государственных магазинов почти по всей стране исключительно на централизованное распределение по школам-больницам. При том, что по статистике его производили в 2,5 раза больше, чем сейчас.
[осторожно интересуется] Камрад, ты намекаешь, что статистика подделана?
Мясо было в колбасе/сосисках/ветчине, в столовых, в госрезерве, да и просто разворовывалось. То мясо, что было в коопторге и на рынке, оно не всё собственного производства, много было "государственного".
...И все-таки хотелось бы напомнить о тех наших согражданах, которые не попали ни в одну из перечисленных тобою групп. Ни на заводе, ни в школе, ни в больнице, ни в институте. Т.е. слава Богу здоровые, закончившие детский сад и школу и не попавшие на завод или в институт. Думаю, что это не крайне незначительная прослойка. Они ведь тоже сограждане. И тоже право на кусок мяса имеют. Наверное.
Проблемы с мясом, да и вообще дефицит в СССР начались, ЕМНИП, с середины 70х годов. В связи с возникновением структурного кризиса в советской экономике. До этого момента, еще в начале 70х, ситуация с товарами в магазинах была в норме.
ЗЫ.
Один мой знакомый, полковник, рассказывал, как он в молодым лейтенантом в 70 году, проезжая к месту службы, зашел в сельский магазин богом забытого аула и охренел увидев фирменный французский коньяк и шесть сортов водки )))
> Вот что сказал новоизбранный гарант:
> "У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
> "У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."
>
> По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.
А что ему остаётся делать? Отчитаться о проведённых реформах и честно сказать, что все они провалились? Рассказать что военная организация, НАТО, существует для выращивания кроликов и проведения парадов? Вот и устроил перебранку, дабы увести от весьма нехороших вопросов.
> я вот, к примеру, никогда не мог есть в столовых
Видно попались такие плохие столовые. У нас в школе была средня по качеству, хотя кормили нормально больше любили пирожки. А вот заводская столовая на ЖБК где мой отец работал чистый ресторан и по оформлению и кормёжке. Пацанами бегали туда есть.
Я так думаю это от руководителя зависит.
Речь о школьной столовой. В коллективе сожрешь что угодно!!! Мы (ученики) в тех столовках дежурили - раскладывали хлеб, разносили компот и т.д. А еда в советском общепите была не очень, это точно.
Ну чтобы мясо было в свободной продаже в гос.магазинах по гос.ценам и приличного качества в достаточном количестве. В нашей необъятной Родине при нашем климате.
> На рынках у частников мясо было, но за дорого. Народ, привыкшей к халяве за дорого не хотел.
> Теперь везде за дорого и проблема дефицита решилась - прилавки ломятся, ибо купить не каждый может.
Сельские жители, работающие на государство, и не обремененные личной скотиной, как пример. У многих ли их них есть возможность держать личную свиноводческую ферму?
> У нас, в тоталитарном атомном закрытом раю, мясо было! И кильбаса тоже.
А у нас и черную икру помнится на развес продавали не за дорого, и здоровенных осетров (смутно, но помнится все-таки!). И даже собаки почти одну говядину трескали, поскольку все что не вырезка и за мясо-то не считалось. А вот в соседних населенных пунктах на жирующих атомщиков смотрели косо.
> ты посмотри, например, на производство курятины и завоз "ножек Буша".
>
> Кстати да, забыл когда в последний раз видел импортную курицу в продаже.
>
> И тушки и филе всякие наши продаются.
У нас в Томске всех этих ножек Буша и грудок Коля задавила в минуса местная птицефабрика.
> Автаркия это когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама.
Ты говоришь про что-то сферическое в вакууме. Фраза "все основные товары" означает, что можно манипулировать смыслом как угодно. СССР наделал огромных долгов - зачем было их делать, "когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама"? Для своих собственных газопроводов СССР не мог изготовить трубы. Суда, в том числе военные корабли, закупались за границей. Не говоря уже о различного рода оборудовании, которое правдами и неправдами ввозилось в СССР для функционирования оборонной промышленности.
> СССР с РФ сравнил Путин не я. Почему ты с этим вопросом ко мне?
Путин говорил о России. Он начал с фразы "в советское время". Даже если он потом оговорился, мне абсолютно ясно, что он говорил про наследие СССР, которое досталось России.
> Путин солгал по поводу отсутствия мясного животноводства в СССР.
Повторяю. Ты цепляешься к словам. "Пренебрежимо мало" vs "нет" никак не влияет на смысл того, что он говорил. При этом себе ты разрешаешь весьма вольно одно называть другим.
> Маленькая гордость либеральных экономистов, якобы создали новую отрасль за 20 лет реформ.
Где он такое говорил? Он наоборот сказал, что нет, но мы сделаем.
...При этом обращаю твое внимание на то, что на завод или в НИИ ты обычно приходишь позавтракав, а ужинать уходишь домой. В Сб же и в Вс вообще там не появляешься. И это не считая отпусков.
Какой-то спор пошел в комментариях глупый. Как будто от того было мясо в СССР или не было оно здесь сейчас вдруг временным скачком появится. Вроде как гарант говорил, что надо больше мяса. Ну кто будет спорить, что надо? Будет больше - цена станет меньше. А в советское время - на работе люди вспоминают: то было мясо, то не было, в разные годы.
> Я, вот, одеваюсь только на рынке. Цены ниже в 1,5-2 раза, а качество то же, что и в лабазах.
>
> У нас обратная ситуация. На рынках всё дорого если кто и покупает то по привычке, дешевле купить в магазине да и качественней, мне так кажется.
Купил кроссовки в обувном за 2000, за сезон (апрель-октябрь) убил нафиг. Купил те же кроссы на рынке за 900 рублей - то же самое. Причем, чуть ли не день в день убились. Зачем платить больше? (с)
> В крестьянском хозяйстве корова нужна была для того, чтобы производить 1) навоз 2) молоко.
>
> Есть её было нельзя.
Чтоб корова давала молоко, ее ежегодно покрывают. Отел февраль, март. Теленок к зиме набирал приличный вес. Благополучно шел на мясо. В моей семье 8 человек в 70-е: теленок, плюс поросенок. Без мяса не сидели.
Понимаешь, не хочется заниматься крючкотворством, но
>чтобы мясо было в свободной продаже в гос.магазинах по гос.ценам и приличного качества в достаточном количестве. В нашей необъятной Родине при нашем климате.
эта фраза сродни - "боженька, хочу чтоб все было хорошо(с)"
Но я попробую ответить, вначале нужно определить условия,
Какие условия производства - социалистические или капиталистические?
Сколько мяса должно пропадать? то есть не распродаваться до истечения срока годности?(если все распродается, то уже ж типа "АААА, полки пустые мяса в стране нет")
Кто и за счет чего обеспечивает дешевизну мяса?
Кто несет капитальные затраты на развитие животноводческой науки, развитие ветеринарии, построение живодтноводческих комплексов, перевалочных комплексов, системы сбора и переработки мясного сырья?
Мясо в каком виде попадает в магазин, какие части туши?
Куда девать мясо низкого качества?
Какие технологии допустимо использовать для повышения продуктивности мясного поголовья?
Вот далеко не полный перечень вопросов с которыми нужно определиться для ответа на твой вопрос.
Более того, я надеюсь что ты не считаешь что в СССР существовал заговор с целью обеспечения населения низкокачественной жесткой говядиной и синей курятиной?
В этой связи, вывод, невозможно на твой вопрос ответить - да или нет.
И скажи, как ты считаешь, какое количество населения современной России потребляет качественные мясные продукты?
Что есть, то есть: свиней и куриц действительно при Путине по гос. программе развели. Получится ли повторить с коровами — интересный вопрос, говядина вообще дороже, а у нас еще и климат не ахти
Я тебя сразу скажу - ни хера не докажешь. Путь чуть-чуть, но мы уступали
> В начале 80-х у америкосов были серьезные проблемы в экономике. Их решили путем кредитования спроса. Т.н. "рейганомика". Это позволило оттянуть их проблемы и дооттягивать их до сегодняшнего дня.
> Это если коротко.
> На фоне антисоветской пропаганды, Путин в своих высказываниях, скорее, всегда был защитником СССР.
Он не радикальный либерал. Но он либерал-рыночник и вынужден, просто по факту управления Россией либеральными методами, сравнивать свое либеральное управление с советским. Из этого просто как следствие вытекает перманентная клевета на СССР. Заметь, не критика, а именно клевета. Если бы Путин сказал, что в СССР мясное животноводство было слаборазвитым и мы сегодня пытаемся исправить это положение, то никто и слова бы не сказал. Исправляйте, но до СССР и в этом вопросе вам пока еще далеко. Но он оклеветал хозяйство страны. Якобы в СССР плевали на эту важнейшую проблему, а тогда целые институты над ней работали. Это прямое оскорбление.
> эта фраза сродни - "боженька, хочу чтоб все было хорошо(с)"
Ничего подобного.
Не надо никаких условий и систем. Не надо никаких затрат, куда девать туши и т.д. и т.п. Думаю, даже здесь в комментариях есть люди, гораздо лучше нашего (ну моего, во всяком случае) понимающие, что, куда и почему. Считай, что все нужные условия для этого созданы. Вопрос простой - вся эта задача со всеми подзадачами в масштабах конкретно нашего государства решаема в принципе или нет? Ответь просто - да или нет. Или не знаю, на худой конец.
Новости
VIP
