Про мясо в СССР

13.04.12 14:30 | Goblin | 1570 комментариев »

Политика



Наши парни в ностальгическом угаре вообще ничего не помнят. Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.

А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. Мясо это, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.

У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли.
А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу.
А электричка — из Москвы.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1570, Goblin: 49

Shnyrik
отправлено 13.04.12 18:37 # 401


Кому: Gecko, #393

> В какие времена?

А можа ён беларус???


jarrito
отправлено 13.04.12 18:38 # 402


Кому: sherl, #379

> Зато теперь хрен в магазине купишь курицу для грамотного бульона!

ну почему же
теперь эта курица называется "халяльная"


sherl
отправлено 13.04.12 18:39 # 403


Кому: Lucawy, #333

> Я точно дату начала пиздеца могу назвать. Октябрь 1976 года. С этого момента стало пропадать всякое.

В 1974 году папу отправили служить с ГСВГ. Когда уезжали из Союза, магазины были - полные полки. В 1979 году приехала обратно в Союз - разница была обескураживающая. Потом вроде как-то стало получше. Это Латвия, Рига. В 82-83 ездила в Торжок (училась там заочно в техникуме) - в столовой из съестного были только спинки минтая и хек. Никогда столько рыбы не ела, как в то время! Помню, шоколада и французских духов было - завались, а вот простейшую картошку или сметану нормальную, хоть 20%, купить была проблема. Шпротный паштет шёл за деликатес! Колбаса была только "Закусочная", самая дешёвая, вроде как за рубль килограмм. Съедобна была только в жареном виде.


BadBlock
отправлено 13.04.12 18:40 # 404


Кому: Goblin, #255
> А мяса, значит, было достаточно?
>
> Поэтому его было не купить?

Проблема была в основном не в "купить мясо", а "купить мясо по госцене".
Это же про разное.


Mazan
отправлено 13.04.12 18:43 # 405


У нас, в тоталитарном атомном закрытом раю, мясо было! И кильбаса тоже. Правда, потом стало как везде - по талонам. А дед из Орла в Москву на поезде за копченой колбасой гонял, было дело.


Lucawy
отправлено 13.04.12 18:44 # 406


Кому: sherl, #403

> В 1979 году приехала обратно в Союз - разница была обескураживающая.

Во! Значит, моё личное наблюдение имеет подтверждение.


Щербина307
отправлено 13.04.12 18:46 # 407


Кому: sherl, #403

> Колбаса была только "Закусочная", самая дешёвая, вроде как за рубль килограмм.

У меня одно воспоминаие про колбасу. Я любил и ел только докторскую но родители наоборот её не очень любили и покупали другую с жиром. А в магазинах на закуску мужики всегда брали ливерную, была везде и стоила дёшево. После олимпиады в магазинах появились массово нарезки сыра и салями, брали на закусь уже их.


Gecko
отправлено 13.04.12 18:46 # 408


Кому: Mazan, #405

> И кильбаса тоже.

Из кильки?!


yuri535
отправлено 13.04.12 18:47 # 409


Кому: Баянист, #382

> > Чисто для справки. СССР не был автаркией. Достаточно посмотреть на объёмы торговли зерном, нефтью и газом. Или хотя бы китайской тушёнкой.

Автаркия это когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама. К международной торговли это никакого отношения не имеет. В СССР не было зависимости от импорта ни по одному показателю.

> Количество КРС мясных пород в СССР было пренебрежимо малым - по твоим же собственным данным.

По известным причинам.

> Но ты при этом обвиняешь Путина во лжи, сам при этом с лёгкостью пренебрегая всей внешней торговлей СССР и разницей между СССР и Россией.

Ты с терминами сначала разберись. Автаркия это не отсутствие внешних связей.

СССР с РФ сравнил Путин не я. Почему ты с этим вопросом ко мне?

Путин солгал по поводу отсутствия мясного животноводства в СССР. Ему на это указали, он стал упорствовать. Маленькая гордость либеральных экономистов, якобы создали новую отрасль за 20 лет реформ. А оказывается нет. Обидно.


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 13.04.12 18:48 # 410


Кому: Mazan, #405

> А дед из Орла в Москву на поезде за копченой колбасой гонял, было дело.

Однако, времена были - на поезде за колбасой)


alex1973
отправлено 13.04.12 18:53 # 411


Кому: spetrov, #268

> в школьной столовой я мяса что-то не помню

Гуляш и котлеты в школьной столовке (учился в трех школах) были в наличии всегда начиная с Брежнева и кончая пятнистым пидарасом. В 1986 году лежал в травматологии.Кормили как на убой. Доходило до того что гречку выкидывали, а жрали только котлеты.


spetrov
отправлено 13.04.12 18:54 # 412


Кому: alex1973, #411

Котлеты на обед - да, вспомнил.


knyazb
отправлено 13.04.12 18:55 # 413


Советская колбаса портилась зеленея,Российская сейчас портится краснея-вот такой вам светофор :)


spetrov
отправлено 13.04.12 18:56 # 414


...Мясо в пирожках в столовке и напротив школы тоже. На всякий случай. :)


sherl
отправлено 13.04.12 18:56 # 415


Кому: jarrito, #402

> теперь эта курица называется "халяльная"

Не продаются у нас в Латвии халяльные курицы в обычных магазинах. А существуют ли вообще в Риге кошерно-халяльные магазины - специально не интересовалась, но навскидку вроде таких нет.

На рынке можно купить "экологически чистую" курицу, но меня цена этого экс-существа не вдохновляет на кулинарные подвиги :(


Bugxyz
отправлено 13.04.12 18:57 # 416


Кому: Goblin, #145

> для жаждущих ПравдыЪ дураков есть специальные заметки:
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035
>

И вот это тоже можно поправить:
"Стенобитная машина. Машина."
на
"Стенобитная машина - машина." - как пояснение.


redbo48
отправлено 13.04.12 18:57 # 417


Многие (не здесь, слава Богу, Юрич провел селекцию) считают, что рук-во СССР - были дураки и крвоавые тираны. Причем, 95% техЮ, кто так считает - никогда даже отделом из 5-6 человек не руководил, даже - отделением в армии не командовал. Он не знает как принимаются решения, кто перед кем отчитывается и как люди - неа верху - несут ответственность.

К чему я это? Да к тому - что отсутствие хорошей мясной промышленности в СССР было не прихотью руководства, чтобы людям жзнь малинйо не казалась. А вынужденная мера - и народ накормить, и получать наибольшую эффективность производства пищи на единицу полезной площади. С учетом нашего сурового климата, очень сложно выращивать мясное поголовье.

Кто - мировые экспортеры мяса? Страны с очень благоприятным климатом.

Теперь про свинину. Товарищ сверху тут очень остро шутит, наследие Петросяна живет. Так вот - рентабельность 1 кг свиного мяса - очень низка, сравнимо с говяжьим. И когда ты рулишь страной, то десять раз подумаешь о рапределении имеющихся ресурсов. Развивать свиновдство - в году чему? Задачи стояли - накормить народ, а не создать широчайший ассортемент на прилавках. Накормить - в тяжелых условиях сурового климата.

К слову, если товарищ Котовод, зрит в коренень - почему же сейчас мало кто развивает свиноводство - при свободном-то рынке? Пытаюсь разводить птиц, даже - привозят селекционных бычков, а вот свинину - не особенно спешат разводить [в промышленных масштабах]?


redbo48
отправлено 13.04.12 18:57 # 418


Кому: Lucawy, #381

> Ну ты перечти свой пост - одни эмоции.

Все очень просто. Я вырос в с/х регионе. Где - мясо могли жрать только, если вырастишь его сам. Или метнешься в Москву за колбасой. И так было чуть ли не до нынешних лет. И потому, когда читаю некоторые мнения городских товарищей, основанное на "а у вот у нас было..." , "а вот я к бабушке ездил - видел..." - зла не хватает.

К тому же - не все у нас - нордические характеры и флегматики. Холериков сс южной кровью в жилах - навалом. Все ли они, надо понимать, независимо от возраста - "жертвы ЕГЭ"?


redbo48
отправлено 13.04.12 18:57 # 419


Кому: Котовод, #380

> Специально для орков - мало работать и производить, надо чтобы произведенное доходило до прилавков.

Как ты штаны получил?
Тебя не учили - что незнакомым мужчинам хамить - это плохо?
Тебя не учили - что в интернете надо вести себя также культурно, как и на улице?


Баянист
отправлено 13.04.12 18:57 # 420


Кому: yuri535, #378

> Как в США, например, там ориентируются как раз на мясное разведение. Когда же мы будем жить как в Америки.

Это не ответ на вопрос, а демагогия. В США, где производят говядины якобы "достаточно", импортируется говядина из Австралии, Аргентины, Бразилии, Канады, Мексики, и Новой Зеландии.

> Россия либо автаркия, либо колония Запада с членством в ВТО. В этом смысле. Как лучше жить. Со стейками в ВТО или с грубоватым мясом в своей стране. Стейки понятно будут доступны только эффективным.

Прекрасно, просто чудесно. Значит, когда я в 80-х жрал тушёнку Великая Китайская Стена, я находился в китайской колонии. А когда закусывал венгерскими огурцами - перемещался в венгерскую колонию.


xtap
отправлено 13.04.12 18:58 # 421


Кому: dymaz, #206

> Не понимаю протестов: человек говорит, что надо развивать промышленность и указывает на некоторые текущие слабые стороны промышленности.

Путин говорит дословно: "Говорили о заделах советского времени. Ну не было в заделах у нас производства мяса крупного рогатого скота, ну не было", - вот на это ему и кричат: "Зачем Вы говорите неправду?".

> И хотелось бы напомнить анекдот советских времен: ...

Я знаю анекдот советских времён про "полстраны сидело - полстраны охраняло". Использовать анекдоты для изучения истории - это сильно, да.


Nruslann
отправлено 13.04.12 18:58 # 422


Дим Юрьевич, подскажи пожалуйста, где можно почитать про жизнь людей в ссср после войны до распада.


Осцилограф
отправлено 13.04.12 18:58 # 423


Кому: Gecko, #304

> И электричка ехала не в Москву, а из Москвы. А то получается будто все колбасу в столицу везли. :)

Как-то размышлял на эту тему. В голову влезло следующее. С точки зрения достижения минимальной цены на товар(колбасу например) надо этот товар продавать строго в 1 магазине, который на предприятии, изготовляющем товар и дислоцируется. 1 гигантский мясокомбинат эффективнее, чем 50 мелких колбасных цехов. Если мы строим в большом городе(Москва) Мясокомбинат, то дешевле всего торговать продукцией в этом городе. Развозить по большому количеству магазинов даже в рамках этого города- накладные расходы. Развозить по районам области- большие накладные расходы. Которые, естественно, отразятся на стоимости колбасы. Или наоборот. Жители районов будут запрыгивать в электрички и ехать в Москву. Зато купят колбасу задешево


Alglib_
отправлено 13.04.12 18:59 # 424


Кому: Goblin, #283

Помню лет 10 назад, все расcказывали какой голод был в СССР, и чуть ли не единственный сайт был oper.ru, где главный писал, что всё было не так херово. Теперь рассказывают, что СССР чуть не рай на земле, а главный снова пытается вернуть граждан в реальность. :)


Goblin
отправлено 13.04.12 18:59 # 425


Кому: Alglib_, #424

> Помню лет 10 назад, все расcказывали какой голод был в СССР, и чуть ли не единственный сайт был oper.ru, где главный писал, что всё было не так херово. Теперь рассказывают, что СССР чуть не рай на земле, а главный снова пытается вернуть граждан в реальность. :)

Трезвомыслие - большая редкость.


Goblin
отправлено 13.04.12 19:00 # 426


Кому: Nruslann, #422

> Дим Юрьевич, подскажи пожалуйста, где можно почитать про жизнь людей в ссср после войны до распада.

Не знаю, камрад.

Почитай Кара-Мурзу, "Советская цивилизация".


Goblin
отправлено 13.04.12 19:02 # 427


Кому: BadBlock, #404

> А мяса, значит, было достаточно?
> >
> > Поэтому его было не купить?
>
> Проблема была в основном не в "купить мясо", а "купить мясо по госцене".
> Это же про разное.

Речь про государственное мясо, если вдруг непонятно.

Которое при адском развитии нашего сельского хозяйства вообще и особенно крупно-рогатого животноводства должно было лежать везде.


Stef
отправлено 13.04.12 19:02 # 428


Кому: Хмурый_Сибиряк, #322

> Где учился?

ТПИ, затем ТПУ.


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:05 # 429


Кому: spetrov, #384

Относительно знаменателя, нужно отделить мух от котлет.
В СССР первоочередной задачей было не количество мяса на полках.
Первоочередной задачей было обеспечить население продовольствием, одна из подзадач - обеспечить население белком животного происхождения, а это не только мясо коров. Это молоко, яйца, рыба, свинина, баранина, крольчатина, оленина, и т.д.
Так как основная проблема при выращивании мясных пород КРС - это продуктивность прироста мяса на кг кормов, и как следствие количества животного происхождения на кг кормов(не забываем что корма они не из воздуха берутся). А СССР -страна холодная, мясной прирост существенно меньше при существующих климатических условиях, чем в тех же США. Поэтому КРС в основном молочный, потому как молоко по количеству белка на кг кормов выгоднее в производстве.
Такая же ситуация и с птицеводством, я имею ввиду производство яйца, а не бройлеров.
Из этого вытекает качественные показатели мясной продукции получаемой из молочных и молочно-мясных пород КРС и яйценосной птицы.
А качественно это мясо является отходом производства, но ИМХО задача решалась, и не факт что её можно было решить иначе в существовавших условиях.

Вывод следующих - задача снабжения населения белком животного происхождения решалась, причем решалась гораздо лучше чем сейчас. К наличию мяса в магазинах по госцене отношения никакого не имеет. Так же не имеет она отношения к гастрономеческим качествам этого мяса. Не было в том мясе гормонов роста, огромного количества антибиотиков(реальная проблема современных животноводческих комплексов - утилизация говна, оно не гниет так как кормят животных кормами с повышенным содержанием антибиотиков, на поля его тоже нельзя, нарушится баланс воспроизводства почв и тд), и слава ТНБ.


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:06 # 430


Кому: spetrov, #414

> ...Мясо в пирожках в столовке и напротив школы тоже.

Рогалики и можайское молоко!


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:07 # 431


Кому: Баян для тещи, #390

Мы сейчас о количестве мяса потребляемом населением, о наличии мяса в госмагазинах по госцене, или об уровне экономических преступлений в СССР?


sherl
отправлено 13.04.12 19:08 # 432


Кому: Щербина307, #407

> и покупали другую с жиром.

"Любительская", одна из самых дорогих, по 2-80 за кило.

> А в магазинах на закуску мужики всегда брали ливерную,

Была разная, от "собачьей радости" 3-го сорта за сколько-то там копеек, до "Чешской" и "Яичной", высшего сорта. Вот только их цену я уже не помню.


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:09 # 433


Кому: redbo48, #417

руководители думают и понимают одинаково=)))# 429


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:10 # 434


Кому: redbo48, #417

> Так вот - рентабельность 1 кг свиного мяса - очень низка, сравнимо с говяжьим.

Разговаривал с фермером частником за свинину, он говорит что взялся за свинину ибо ест всё что попало, тупо проще прокормить.


Borisych
отправлено 13.04.12 19:11 # 435


Не смог не удержаться от своих 5 копеек. Давно читаю Тупичок. Так вот, что было по развитом социализме помню смутно, 77-го года рождения. Отчетливо помню очереди за маслом и сахаром по талонам. Наша семья с мясом поступала достаточно просто. Возле наших пятиэтажек после огородов стояли постройки именуемые свинарником. У каждой семьи свой. В нем разводили от 1 до 3-х свиней. Особенно шиковали свиньи, у которых хозяйки были няньками и сторожами в соседнем детсадике. Тех свиней не резали, а пристреливали. Убой обычно был зимой. Типа семейного праздника. От свинарников пришлось отказаться в смутное время. Да забыл сказать, это происходило в столичном единственном городке автономной области, ныне очень гордой горной сибирской республике.


Налётчик
отправлено 13.04.12 19:11 # 436


Кому: Goblin, #166

> Прямо кушать не может, как хочет тобой поманипулировать.

Вот что сказал новоизбранный гарант:
"У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
"У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."

По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 13.04.12 19:13 # 437


Кому: protector, #135

> задор, с каким Главный Чекист ругает что-то советское.

Видимо, ты видишь что-то, что я никак разглядеть не могу.
На фоне антисоветской пропаганды, Путин в своих высказываниях, скорее, всегда был защитником СССР.


namelessgrey
отправлено 13.04.12 19:13 # 438


Сейчас в магазинах мясо, прямо скажем, не ахти.
И это за довольно серьёзные деньги.
Рядом некогда был рынок, так и там задорого продавали говядину и свинину из Бразилии.
И это на всех весьма многочисленных мясных лотках рынка.
Город Москва.
Плохо, конечно, что эвона как оно было в тоталитарном аду.
Но мясо нормальное сейчас за аналогичные советские 4 рубля не купить.


Mickey
отправлено 13.04.12 19:14 # 439


Кому: Щербина307, #366

Если правильно помню, обеды были по 25 и 35 копеек. Разница довольно существенная - за 25 копеек молочный суп с лапшой, картофельное пюре с сосиской и четвертушкой хлеба, и чай. За 35 копеек - фасолевый суп, плов со свининой (сала около 60%) и компот из сухофруктов. В обедах за 25 бывали и хлебные котлеты и какие-то биточки. За 35 все время было мясо.


213
отправлено 13.04.12 19:14 # 440


Кому: Goblin, #54

А если спросить у народа, что ему лучше что б прилавки мясом были завалены или можно от предприятия на котором работаешь жильё получить?


Goblin
отправлено 13.04.12 19:14 # 441


Кому: 213, #440

> А если спросить у народа

Он тебе немедленно ответит то, что ему рассказали по телевизору.


ushak
отправлено 13.04.12 19:15 # 442


Если смотреть, что было на ВДНХ в павильоне "Животноводство" (здоровенные как слоны быки-производители) - Путин однозначно врет, мясные породы крупного рогатого скота в СССР существовали и их кое-где культивировали.
Если посмотреть, что поступало на мясокомбинаты , а оттуда на прилавки советских продуктовых магазинов (не "спец", а те, которые нормальные, откуда весь народ кормился) - все так, как Путин говорит, на забой пускали отбраковку из молочного стада.
Мои приятели из Калмыкии от московской говядины воротили нос - "трава травой". В советское время я только их и знал, кто пробовал говядину от "мясных" коров.
Маме в солнечную Грузию, кстати сказать, я раз в полмесяца-месяц налаживал посылку с маслом сливочным, мясом, колбасой, кофе, шоколадными конфетами. Посылки (картонные ящики кило эдак на 50) передавались со знакомыми проводниками поезда "Москва-Батуми". Обратно засылались мандарины (в сезон) и прочие фрукты (круглогодично).


spetrov
отправлено 13.04.12 19:15 # 443


Кому: Технарюга, #429

> Относительно знаменателя, нужно отделить мух от котлет.

Нужно.

> В СССР первоочередной задачей было не количество мяса на полках.
> Первоочередной задачей было...

Это понятно.

> Первоочередной задачей было...

Это тоже понятно. Я, к слову, твой первый пост сегодняшний с самого начала прочитал достаточно хорошо. И в целом по системе распределения возразить было нечего.

Но весь цимес, на мой взгляд, в следующем:

> К наличию мяса в магазинах по госцене отношения никакого не имеет. Так же не имеет она отношения к гастрономеческим качествам этого мяса.

Ты уверен в том, что иное у нас и невозможно? Просто "да" или "нет". Не надо про систему.


yuri535
отправлено 13.04.12 19:15 # 444


Кому: Баянист, #420

> Прекрасно, просто чудесно. Значит, когда я в 80-х жрал тушёнку Великая Китайская Стена, я находился в китайской колонии. А когда закусывал венгерскими огурцами - перемещался в венгерскую колонию.

Здоров ли ты? В СССР не было 40% зависимости от китайской тушенки и венгерских огурцов. Колония это экономический термин, а не торговый.

> Это не ответ на вопрос, а демагогия.

Что-то ты слишком резкий сегодня. Опасаюсь продолжать.


Майкл_С
отправлено 13.04.12 19:15 # 445


Кому: Goblin, #101

> Тушенка - продукт гос. резерва. Готовилась соответственно.
>
> А продавали ту, у которой истекал срок хранения.
>
>

А сейчас, интересно, есть госрезерв? Или весь распродали?


Goblin
отправлено 13.04.12 19:16 # 446


Кому: Mickey, #439

> Если правильно помню, обеды были по 25 и 35 копеек.

я вот, к примеру, никогда не мог есть в столовых

у меня могучее обоняние, и под вонь тухлых тряпок как-то не елось

но потом меня призвали в армию, и после армии я могу есть что угодно

правда, еду в тех столовых по-прежнему считаю говном


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:17 # 447


Кому: Goblin, #427

Оно было государственное только в случае выращивания в совхозах(госпредприятие),
колхозное мясо принадлежало колхозам(коллективная собственность колхозников) и продавалось ими либо через рынки(где оно было всегда), либо сдавалось государству по заранее доведенному плану сдачи мяса.

И как уже говорилось, мясо было везде, но оно не продавалось, а в большей степени распределялось через систему общественного питания. смысла повторять нет, в треде все есть.


Goblin
отправлено 13.04.12 19:17 # 448


Кому: namelessgrey, #438

> > Сейчас в магазинах мясо, прямо скажем, не ахти.

Никто и не говорит, что наступил рай.


Goblin
отправлено 13.04.12 19:18 # 449


Кому: Налётчик, #436

> Прямо кушать не может, как хочет тобой поманипулировать.
>
> Вот что сказал новоизбранный гарант:
> "У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
> "У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."
>
> По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.

Поделись, как специалист по ПравдеЪ: почему я годами не мог купить мясо?

Потому что Путин сказал, что его не было?


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:19 # 450


Кому: namelessgrey, #438

> Сейчас в магазинах мясо, прямо скажем, не ахти.

В магазинах шаговой доступности мяса нормального нет, берём или на рынке или в ашанах и метро разных.


Кому: Mickey, #439

> Если правильно помню, обеды были по 25 и 35 копеек.

А вот это назнаю, сдавали сразу на месяц вперёд классному руководителю.


f_evgeny
отправлено 13.04.12 19:19 # 451


Про Советский Союз и дефицит (не только мяса). По моим впечатлениям, я 57-го года и рассказам моего отца, он 31-го года.
До примерно конца 60-х жизнь реально становилась лучше с каждым годом. Причем считалось, что так и должно быть. Это с конца войны если брать. Перелом произошел на моих глазах. Рубеж - 1972 год. После него прогресс сначала замедлился, а в 90-е уже пошло ухудшение.
Тогда же и дефицит масштабный начался. Началось крупномасштабное жилищное строительство. И в эти годы началось повышение зарплат по категориям, например учителям повысили. Т.е. с одной стороны денежную массу увеличивали, а с другой стороны огромные материальные ценности раздавались даром. Цены же на товары массового потребления были ограничены исходя из тогдашнего понимания идеологии. Да еще и разницы в ценах на хорошие и дряные товары практически не было. Ну естественно и стал расти дефицит. В том числе и мяса.
При желании его можно было не допустить или ликвидировать элементарно. Привести цены в соответствие с потребительской стоимостью, снизить максимально объем бесплатных благ и товаров и все, дефицит был бы ликвидирован.


xtap
отправлено 13.04.12 19:20 # 452


Кому: Медведь, #269

> Нельзя списать пустые полки государственных магазинов почти по всей стране исключительно на централизованное распределение по школам-больницам. При том, что по статистике его производили в 2,5 раза больше, чем сейчас.

[осторожно интересуется] Камрад, ты намекаешь, что статистика подделана?

Мясо было в колбасе/сосисках/ветчине, в столовых, в госрезерве, да и просто разворовывалось. То мясо, что было в коопторге и на рынке, оно не всё собственного производства, много было "государственного".


spetrov
отправлено 13.04.12 19:21 # 453


Кому: Технарюга, #429

...И все-таки хотелось бы напомнить о тех наших согражданах, которые не попали ни в одну из перечисленных тобою групп. Ни на заводе, ни в школе, ни в больнице, ни в институте. Т.е. слава Богу здоровые, закончившие детский сад и школу и не попавшие на завод или в институт. Думаю, что это не крайне незначительная прослойка. Они ведь тоже сограждане. И тоже право на кусок мяса имеют. Наверное.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:22 # 454


Кому: Stef, #428

> Где учился?
>
> ТПИ, затем ТПУ.

Подробнее, ну! :)


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:23 # 455


Кому: Goblin, #448

> > Сейчас в магазинах мясо, прямо скажем, не ахти.
>
> Никто и не говорит, что наступил рай.

Кто не говорит?!!!


Мичман Панин
отправлено 13.04.12 19:23 # 456


Проблемы с мясом, да и вообще дефицит в СССР начались, ЕМНИП, с середины 70х годов. В связи с возникновением структурного кризиса в советской экономике. До этого момента, еще в начале 70х, ситуация с товарами в магазинах была в норме.

ЗЫ.
Один мой знакомый, полковник, рассказывал, как он в молодым лейтенантом в 70 году, проезжая к месту службы, зашел в сельский магазин богом забытого аула и охренел увидев фирменный французский коньяк и шесть сортов водки )))


milo
отправлено 13.04.12 19:23 # 457


Кому: Goblin, #449

> Потому что Путин сказал, что его не было?

ДЮ, продублирую вопрос, так как относится к словам Путина?


Goblin
отправлено 13.04.12 19:24 # 458


Кому: milo, #457

> так как относится к словам Путина?

Чем больше разведут коров на молоко и мясо - тем лучше.


ни-кола
отправлено 13.04.12 19:25 # 459


Кому: Налётчик, #436

> Вот что сказал новоизбранный гарант:
> "У нас в России (В Советском Союзе) не было специального мясного животноводства."
> "У нас забивали скотину, которая уже молоко не давала."
>
> По моему скромному мнению, это уже не манипуляция, а наглая ложь.

А что ему остаётся делать? Отчитаться о проведённых реформах и честно сказать, что все они провалились? Рассказать что военная организация, НАТО, существует для выращивания кроликов и проведения парадов? Вот и устроил перебранку, дабы увести от весьма нехороших вопросов.

Кому: 213, #440

> А если спросить у народа, что ему лучше что б прилавки мясом были завалены или можно от предприятия на котором работаешь жильё получить?

Особенно у тех, кто ни мяса не видит, ни квартиры не имеет.


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:27 # 460


Кому: Goblin, #446

> я вот, к примеру, никогда не мог есть в столовых

Видно попались такие плохие столовые. У нас в школе была средня по качеству, хотя кормили нормально больше любили пирожки. А вот заводская столовая на ЖБК где мой отец работал чистый ресторан и по оформлению и кормёжке. Пацанами бегали туда есть.
Я так думаю это от руководителя зависит.


Mickey
отправлено 13.04.12 19:27 # 461


Кому: Goblin, #446

Речь о школьной столовой. В коллективе сожрешь что угодно!!! Мы (ученики) в тех столовках дежурили - раскладывали хлеб, разносили компот и т.д. А еда в советском общепите была не очень, это точно.


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:28 # 462


Кому: spetrov, #443

уточни вопрос. что именно невозможно?


Mazan
отправлено 13.04.12 19:30 # 463


Кому: Gecko, #408

> Из кильки?!

Не, из мяса! Это у наших доминошников клич такой "Кильбаса!!!", в смысле "Рыба!"

Кому: Ferganec_iz_Belgii, #410

> Однако, времена были - на поезде за колбасой)

Тут есть нюанс - из Орла паравоз выходит вечером поздно - в столице рано утром. Очень удобно.


Shnyrik
отправлено 13.04.12 19:30 # 464


Кому: ни-кола, #459

> Отчитаться о проведённых реформах и честно сказать, что все они провалились?

Ну, прежде чем вот так огульно говорить про всё-всё-всё, ты посмотри, например, на производство курятины и завоз "ножек Буша".


spetrov
отправлено 13.04.12 19:31 # 465


Кому: Технарюга, #462

> уточни вопрос. что именно невозможно?

Ну чтобы мясо было в свободной продаже в гос.магазинах по гос.ценам и приличного качества в достаточном количестве. В нашей необъятной Родине при нашем климате.


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:31 # 466


Кому: spetrov, #453

Кто эти граждане? и чем они занимаются, где работают?


KSV_Berkut
отправлено 13.04.12 19:34 # 467


Путин - Уходи!!!


xtap
отправлено 13.04.12 19:34 # 468


Кому: ikken, #302

> На рынках у частников мясо было, но за дорого. Народ, привыкшей к халяве за дорого не хотел.
> Теперь везде за дорого и проблема дефицита решилась - прилавки ломятся, ибо купить не каждый может.

Вот, камрад, ты понимаешь!


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:34 # 469


Кому: Shnyrik, #464

> ты посмотри, например, на производство курятины и завоз "ножек Буша".

Кстати да, забыл когда в последний раз видел импортную курицу в продаже.

И тушки и филе всякие наши продаются.


spetrov
отправлено 13.04.12 19:35 # 470


Кому: Технарюга, #466

Сельские жители, работающие на государство, и не обремененные личной скотиной, как пример. У многих ли их них есть возможность держать личную свиноводческую ферму?


Goblin
отправлено 13.04.12 19:35 # 471


Кому: ikken, #302

> На рынках у частников мясо было, но за дорого.

На рынках всегда всё дорого.

> Народ, привыкшей к халяве за дорого не хотел.

О какой халяве речь?

Сколько мяса по 2 и по 4 рубля за кило можно набрать на халяву на зарплату 60 рублей?


Mickey
отправлено 13.04.12 19:35 # 472


Кому: Щербина307, #460

Сильно зависит от того, кто и как ворует. Если пайки не кроили, выходило нормально.


darya
отправлено 13.04.12 19:35 # 473


Кому: Mazan, #405

> У нас, в тоталитарном атомном закрытом раю, мясо было! И кильбаса тоже.

А у нас и черную икру помнится на развес продавали не за дорого, и здоровенных осетров (смутно, но помнится все-таки!). И даже собаки почти одну говядину трескали, поскольку все что не вырезка и за мясо-то не считалось. А вот в соседних населенных пунктах на жирующих атомщиков смотрели косо.


spetrov
отправлено 13.04.12 19:35 # 474


...Заметь - это только один из возможных вариантов.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:36 # 475


Кому: Щербина307, #469

> ты посмотри, например, на производство курятины и завоз "ножек Буша".
>
> Кстати да, забыл когда в последний раз видел импортную курицу в продаже.
>
> И тушки и филе всякие наши продаются.

У нас в Томске всех этих ножек Буша и грудок Коля задавила в минуса местная птицефабрика.

Говно то же - но наше!!!


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:39 # 476


Кому: Goblin, #471

> На рынках всегда всё дорого.

Дим Юрич, давно на рынке одеждой затаривался?

Я, вот, одеваюсь только на рынке. Цены ниже в 1,5-2 раза, а качество то же, что и в лабазах.


Баянист
отправлено 13.04.12 19:39 # 477


Кому: yuri535, #409

> Автаркия это когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама.

Ты говоришь про что-то сферическое в вакууме. Фраза "все основные товары" означает, что можно манипулировать смыслом как угодно. СССР наделал огромных долгов - зачем было их делать, "когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама"? Для своих собственных газопроводов СССР не мог изготовить трубы. Суда, в том числе военные корабли, закупались за границей. Не говоря уже о различного рода оборудовании, которое правдами и неправдами ввозилось в СССР для функционирования оборонной промышленности.

> СССР с РФ сравнил Путин не я. Почему ты с этим вопросом ко мне?

Путин говорил о России. Он начал с фразы "в советское время". Даже если он потом оговорился, мне абсолютно ясно, что он говорил про наследие СССР, которое досталось России.

> Путин солгал по поводу отсутствия мясного животноводства в СССР.

Повторяю. Ты цепляешься к словам. "Пренебрежимо мало" vs "нет" никак не влияет на смысл того, что он говорил. При этом себе ты разрешаешь весьма вольно одно называть другим.

> Маленькая гордость либеральных экономистов, якобы создали новую отрасль за 20 лет реформ.

Где он такое говорил? Он наоборот сказал, что нет, но мы сделаем.


Goblin
отправлено 13.04.12 19:40 # 478


Кому: Хмурый_Сибиряк, #476

> На рынках всегда всё дорого.
>
> Дим Юрич, давно на рынке одеждой затаривался?

У меня за углом Владимирский рынок, там самая дорогая в Питере еда.

Там, где говорят про еду, про штаны рассказывать не надо.


spetrov
отправлено 13.04.12 19:40 # 479


Кому: Технарюга, #466

...При этом обращаю твое внимание на то, что на завод или в НИИ ты обычно приходишь позавтракав, а ужинать уходишь домой. В Сб же и в Вс вообще там не появляешься. И это не считая отпусков.


jst
отправлено 13.04.12 19:41 # 480


Весь этот пиздец и ужас талантливо описал в своих мемуарах С.Логинов, работавший грузчиком в универсаме № 3, что на проспекте Луначарского.
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2012/1/lo13.html

И вообще мне не понять как это, к пиву - и невозможно купить сухариков.


ни-кола
отправлено 13.04.12 19:42 # 481


Кому: Shnyrik, #464

> Ну, прежде чем вот так огульно говорить про всё-всё-всё, ты посмотри, например, на производство курятины и завоз "ножек Буша".

А производство курятины есть реформа проводимая правительством? Какие из важнейших проводимых правительством реформ не провалены?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:42 # 482


Кому: Goblin, #478

> Там, где говорят про еду, про штаны рассказывать не надо.

Сорри. Значит, неправильно понял фразу "на рынке всё дорого".


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:42 # 483


Кому: Хмурый_Сибиряк, #476

> Я, вот, одеваюсь только на рынке. Цены ниже в 1,5-2 раза, а качество то же, что и в лабазах.

У нас обратная ситуация. На рынках всё дорого если кто и покупает то по привычке, дешевле купить в магазине да и качественней, мне так кажется.


Mazan
отправлено 13.04.12 19:45 # 484


Кому: darya, #473

> А вот в соседних населенных пунктах на жирующих атомщиков смотрели косо.

Точно-точно. По сю пору. А старшие не жировали, а атомный щит подымали, а он не легок!


DeN_DarK
отправлено 13.04.12 19:45 # 485


Какой-то спор пошел в комментариях глупый. Как будто от того было мясо в СССР или не было оно здесь сейчас вдруг временным скачком появится. Вроде как гарант говорил, что надо больше мяса. Ну кто будет спорить, что надо? Будет больше - цена станет меньше. А в советское время - на работе люди вспоминают: то было мясо, то не было, в разные годы.


d1monn
отправлено 13.04.12 19:45 # 486


я не заметил какого то лживого заявления в том что говорил Путин.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:46 # 487


Кому: Щербина307, #483

> Я, вот, одеваюсь только на рынке. Цены ниже в 1,5-2 раза, а качество то же, что и в лабазах.
>
> У нас обратная ситуация. На рынках всё дорого если кто и покупает то по привычке, дешевле купить в магазине да и качественней, мне так кажется.

Купил кроссовки в обувном за 2000, за сезон (апрель-октябрь) убил нафиг. Купил те же кроссы на рынке за 900 рублей - то же самое. Причем, чуть ли не день в день убились. Зачем платить больше? (с)


Атилыч
отправлено 13.04.12 19:46 # 488


Кому: Goblin, #68

> В крестьянском хозяйстве корова нужна была для того, чтобы производить 1) навоз 2) молоко.
>
> Есть её было нельзя.

Чтоб корова давала молоко, ее ежегодно покрывают. Отел февраль, март. Теленок к зиме набирал приличный вес. Благополучно шел на мясо. В моей семье 8 человек в 70-е: теленок, плюс поросенок. Без мяса не сидели.


Технарюга
отправлено 13.04.12 19:46 # 489


Кому: spetrov, #465

Понимаешь, не хочется заниматься крючкотворством, но

>чтобы мясо было в свободной продаже в гос.магазинах по гос.ценам и приличного качества в достаточном количестве. В нашей необъятной Родине при нашем климате.

эта фраза сродни - "боженька, хочу чтоб все было хорошо(с)"

Но я попробую ответить, вначале нужно определить условия,
Какие условия производства - социалистические или капиталистические?
Сколько мяса должно пропадать? то есть не распродаваться до истечения срока годности?(если все распродается, то уже ж типа "АААА, полки пустые мяса в стране нет")
Кто и за счет чего обеспечивает дешевизну мяса?
Кто несет капитальные затраты на развитие животноводческой науки, развитие ветеринарии, построение живодтноводческих комплексов, перевалочных комплексов, системы сбора и переработки мясного сырья?
Мясо в каком виде попадает в магазин, какие части туши?
Куда девать мясо низкого качества?
Какие технологии допустимо использовать для повышения продуктивности мясного поголовья?
Вот далеко не полный перечень вопросов с которыми нужно определиться для ответа на твой вопрос.
Более того, я надеюсь что ты не считаешь что в СССР существовал заговор с целью обеспечения населения низкокачественной жесткой говядиной и синей курятиной?

В этой связи, вывод, невозможно на твой вопрос ответить - да или нет.

И скажи, как ты считаешь, какое количество населения современной России потребляет качественные мясные продукты?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 13.04.12 19:47 # 490


Кому: Щербина307, #483

А! еще!

Единственное, что купил в лабазе и оно оказалось неубиваемым - это армейские берцы в военнторге. 7-й сезон относил уже.


Nik
отправлено 13.04.12 19:47 # 491


Что есть, то есть: свиней и куриц действительно при Путине по гос. программе развели. Получится ли повторить с коровами — интересный вопрос, говядина вообще дороже, а у нас еще и климат не ахти


Shnyrik
отправлено 13.04.12 19:48 # 492


Кому: ни-кола, #481

> А производство курятины есть реформа проводимая правительством?

Поддержка птицеводства в рамках нацпроекта развития АПК. Прикинь.


Milsen
отправлено 13.04.12 19:49 # 493


Кому: SliV_ZasCHitaN, #28

> Чтоб мясо было всегда, заведите хозяйство, вот у меня

Герман, это вы?!!


junketer
отправлено 13.04.12 19:50 # 494


Кому: Lucawy, #300

Все понимаю. камрад, однако, зачем вот так из пальца сосать:

> В 1980 году население СССР жило лучше, чем 80% американцев


Валерий Ильич
отправлено 13.04.12 19:50 # 495


Лично у меня сложилось впечатление, что для Путина термин "продовольственная безопасность" - не пустой звук.


Щербина307
отправлено 13.04.12 19:51 # 496


Кому: Хмурый_Сибиряк, #490

Камрад у меня много что есть сказать по этому поводу но не будем продолжать во избежание!!!

Ибо предупредили.


junketer
отправлено 13.04.12 19:52 # 497


Кому: отморозко, #308

> Неожиданно, правда? Но это так.

Докажи.

Я тебя сразу скажу - ни хера не докажешь. Путь чуть-чуть, но мы уступали

> В начале 80-х у америкосов были серьезные проблемы в экономике. Их решили путем кредитования спроса. Т.н. "рейганомика". Это позволило оттянуть их проблемы и дооттягивать их до сегодняшнего дня.
> Это если коротко.

Чую я, здесь Хазиным пахнет


yuri535
отправлено 13.04.12 19:52 # 498


Кому: Денис [до-пролива-ближе], #437

> На фоне антисоветской пропаганды, Путин в своих высказываниях, скорее, всегда был защитником СССР.

Он не радикальный либерал. Но он либерал-рыночник и вынужден, просто по факту управления Россией либеральными методами, сравнивать свое либеральное управление с советским. Из этого просто как следствие вытекает перманентная клевета на СССР. Заметь, не критика, а именно клевета. Если бы Путин сказал, что в СССР мясное животноводство было слаборазвитым и мы сегодня пытаемся исправить это положение, то никто и слова бы не сказал. Исправляйте, но до СССР и в этом вопросе вам пока еще далеко. Но он оклеветал хозяйство страны. Якобы в СССР плевали на эту важнейшую проблему, а тогда целые институты над ней работали. Это прямое оскорбление.


spetrov
отправлено 13.04.12 19:52 # 499


Кому: Технарюга, #489

> эта фраза сродни - "боженька, хочу чтоб все было хорошо(с)"

Ничего подобного.

Не надо никаких условий и систем. Не надо никаких затрат, куда девать туши и т.д. и т.п. Думаю, даже здесь в комментариях есть люди, гораздо лучше нашего (ну моего, во всяком случае) понимающие, что, куда и почему. Считай, что все нужные условия для этого созданы. Вопрос простой - вся эта задача со всеми подзадачами в масштабах конкретно нашего государства решаема в принципе или нет? Ответь просто - да или нет. Или не знаю, на худой конец.


darya
отправлено 13.04.12 19:53 # 500


Кому: Mazan, #484

> А старшие не жировали, а атомный щит подымали, а он не легок!

А что окрестные жители об этом знали-то? Да и сейчас толком не знают, только сидят-боятся-косятся.. И зло завидуют.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1570


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин на Яндекс.Эфир

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Подкаст в Spotify

Подкаст в Pocket Casts

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк