Наши парни в ностальгическом угаре вообще ничего не помнят. Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.
А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. Мясо это, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.
У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли.
А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу.
А электричка — из Москвы.
> Какой-то спор пошел в комментариях глупый. Как будто от того было мясо в СССР или не было оно здесь сейчас вдруг временным скачком появится. Вроде как гарант говорил, что надо больше мяса. Ну кто будет спорить, что надо? Будет больше - цена станет меньше. А в советское время - на работе люди вспоминают: то было мясо, то не было, в разные годы.
Некоторым гражданам (про спорящего депутата), видимо, главное доебаться до оппонента, а увеличивать количество мяса - это пусть другие занимаются.
Масса знакомых, проживавших на Урале, рассказывают, что мясо (а так же апельсины и шоколад) грубо говоря увидели, когда приехали на учебу в Москву или Питер.
Говорят, мясо у них было, но было его а) мало б) дорого.
Рассказывают, что делали пельмени, например, с капустой.
> В СССР не было 40% зависимости от китайской тушенки и венгерских огурцов.
И что из этого следует?
> Колония это экономический термин, а не торговый.
Колония - термин политический.
> Что-то ты слишком резкий сегодня.
Я называю вещи своими именами. Четкого ответа ответа на вопрос "что такое достаточное количество элитного товара" я от тебя получить почему-то не могу.
> . Считай, что все нужные условия для этого созданы. Вопрос простой - вся эта задача со всеми подзадачами в масштабах конкретно нашего государства решаема в принципе или нет?
Открываю глаза Путину:
Что бы корова производила молоко, нужно что бы она была недавно отелившаяся. Строго случайным образом бычком. Бычков не доили, а растили на мясо. Ну или забивали в молочном возрасте.
> все так, как Путин говорит, на забой пускали отбраковку из молочного стада.
Сегодня по отечественному производству та же картина. Мясного стада просто нет как товарной массы. 500 тыс. голов.
Путин же не похвастался, что сегодня нас кормят лучшим отечественным мясом. Он сказал, что создал новую отрасль, которой не было в СССР. Это акт идеологической войны и только. Коммунисты в думе приняли бой.
> Он не радикальный либерал. Но он либерал-рыночник и вынужден, просто по факту управления Россией либеральными методами, сравнивать свое либеральное управление с советским.
Вот бы и сравнил- космос, медицину, образование, самолётостроение и прочее. Али ему стыдно?
> Чем больше разведут коров на молоко и мясо - тем лучше.
Как это сделать при сокращении посевных площадей на треть, среднего ежегодного урожая зерновых на 15-20 млн тонн в год по сравнению с последними 15 годами РСФСР и эжегодном экспорте 20 млн тонн, при том, что даже на европейской части РФ зима продолжается 5 месяцев, а для производства 1 кг говядины необходимо 7 кормовых единиц (= 7 кг зерна) - загадка века.
> Путин солгал по поводу отсутствия мясного животноводства в СССР.
Вот когда ты говоришь, к примеру, что денег у тебя нет, а в карманах у тебя валяется мелочь, скажем рублей 15, значит ли это, что ны наврал, или не значит?
> я вот, к примеру, никогда не мог есть в столовых
ыыы, а я тащусь от таких столовок. слюни текут рекой, как только этот столовняцкий специфический запах чую. хотя в еде привередлив. загадка для меня. наверно из детства что то, со школы.
> Вот когда ты говоришь, к примеру, что денег у тебя нет, а в карманах у тебя валяется мелочь, скажем рублей 15, значит ли это, что ны наврал, или не значит?
Приходишь за ним на рынок к знакомой продавщице, она пробежится по мясным прилавкам и говорит - сегодня мяса нормального нет, приходи в среду, мне привезут хорошего.
> Кстати и с курями напряг в сравнении с сейчас был.
Опять 25. Ты сейчас ненапряжно покупаешь кур по 1р.40коп./кг, я правильно понимаю? Иль, всё-таки по рыночной цене? Вот и тогда на рынке они свободно лежали.
> Существовало разделение на кур "суповых", в народе-"синяя птица" и "бройлеров".
У нас "суповыми" назывались индокуры (помесь курицы с индейкой). Здоровенные монстры! Варились долго.
Про мясо не скажу, ибо мясо было своё, от дедушки с бабушкой из деревни, а вот за колбасу варённую скажу, что двухрублёвую колбасу в магазинах было проблематично достать. Зато та же колбаса валом лежала в кооперативном магазине только стоила шесть с чем-то рублей. Речь идет о 1-ом заречном микрорайоне славного города Тюмень середины-конца 80-х годов XX в.
З.Ы. а вы заметили, как возросло актерское мастерство рассказчика?
> Сколько мяса по 2 и по 4 рубля за кило можно набрать на халяву на зарплату 60 рублей?
Сколько мяса можно купить по 220-250 рублей при зарплате в 5500 руб?
А такую зарплату у нас в стране получает большинство населения не служащего населения.
Никто не будет продавать в магазине мясо. Нужен отдельный цех. Вет. свидетельства на каждую тушку, нужно разделать. Мяса будет куда дороже чем на рынке. На жарку в целом пригодно около 10% туши. На варку около 30%. Все остальное тушить и перерабатывать.
Нет смысла продавать мясо в магазине.
Если это не австралийский ягненок с которого я поимел 800%.
Нет смысла налаживать сбыт.
А вот перерабатывать. В мясокопчености, мясоростительные и мясные консервы, колбасы - есть смысл. Совсем другой срок хранения. Намного проще реализация.
> СССР наделал огромных долгов - зачем было их делать, "когда по всем основным товарам страна обеспечивает себя сама"?
С точки зрения обывателя 30 млрд. долларов долга это чудовищная сумма. С точки зрения второй экономической державы мира 30 млрд. это чепуха.
Зачем ты примеряешь масштабы развития СССР на себя простолюдина мне лично не ясно.
> Для своих собственных газопроводов СССР не мог изготовить трубы.
Ты по-моему в угаре. Газопровод в Германию был совместным проектом. Совместно его и строили и трубы из Германии поставляли в рамках данного проекта.
Газовая сеть СССР не состояла на сколь-либо значимый километраж из иностранных труб.
> Суда, в том числе военные корабли, закупались за границей. Не говоря уже о различного рода оборудовании, которое правдами и неправдами ввозилось в СССР для функционирования оборонной промышленности.
Пустые слова без единой цифры и сопоставлений. Оборудование как ввозилось в СССР, так и вывозилось из СССР в еще больших масштабах. Это называет торговля. Если из Японии завезли небольшой станочный парк, прекрасно, на нем ВПК СССР не держался.
> Путин говорил о России. Он начал с фразы "в советское время". Даже если он потом оговорился, мне абсолютно ясно, что он говорил про наследие СССР, которое досталось России.
И я про то же пишу. Путин сравнивает СССР с РФ. Это ты что-то возгорелся.
> Повторяю. Ты цепляешься к словам. "Пренебрежимо мало" vs "нет" никак не влияет на смысл того, что он говорил.
Мне теперь на пальцах объяснить, что в успех современного либерального строительства Путин записал [создание новой отрасли] под названием "мясное животноводства"? Которого, с точки зрения либералов, не было в СССР.
> При этом себе ты разрешаешь весьма вольно одно называть другим.
У тебя с восприятием слов что? Тебе полемику Путина разбить на апрельсике тезисы?
> Докажи.
>
> Я тебя сразу скажу - ни хера не докажешь.
Камрад, на хер ты кому нужен тебе что доказывать. Эти цифры взяты из специальных работ специалистов. Ты правда полагаешь, что кто-то ринется и будет сканить тебе статьи с графиками и всеми данными?
Или считаешь я сам в голове прикинул и решил тебя потролить?
> Сколько мяса можно купить по 220-250 рублей при зарплате в 5500 руб?
> А такую зарплату у нас в стране получает большинство населения не служащего населения.
Дима, глянь за окно, подивись количеству личного автотранспорта. И как его купили с такой то зарплатой?
Также, зайди на сайт госкомстата, зарплаты приятно удивят.
Езжу каждый год в Белгородскую область (Красногвардейский, Алексеевский районы).
Там для производства свинины нынешней властью сделано очень много.
Почти у каждой деревни построен свинокомплекс.
P.S.
Плюс хорошие дороги между деревнями, и 100% газификация, водопровод.
Вся земля засеяна и обрабатывается.
> Вот когда ты говоришь, к примеру, что денег у тебя нет, а в карманах у тебя валяется мелочь, скажем рублей 15, значит ли это, что ны наврал, или не значит?
Это совсем не то! Путин посягнул на святое - светлый образ СССР в головах у некоторых коммунистических эльфов. Это что ж получается - СССР был не раем на Земле, а обычным государством со своими достоинствами и недостатками?!!
> Четкого ответа ответа на вопрос "что такое достаточное количество элитного товара" я от тебя получить почему-то не могу.
При капитализме это витрина. Если ты про спрос и предложение. Простолюдин каждый день видит элитный товар и этого достаточно.
Если ты про производство, то развитая отрасль, как в США. Там животноводство специализируется на мясном производстве, в ущерб молочному. Там оно в промышленных масштабах. Остается только подождать, пока мы будем жить как в Америки.
> Разговаривал с фермером частником за свинину, он говорит что взялся за свинину ибо ест всё что попало, тупо проще прокормить.
Ухаживать за свиньей - адский труд. Товарищ, вот у меня половина родни живет своим подворьем, разводят в основном птицу. Возможность иметь свиней имеют все, но почему-то не торопятся. В крайнем случае - козы, овцы. Это реально - адский труд. К тому же - жрет-то она все, но - шо в прорву. Корм, любой, даже отходы - денег стоит. И еще одна причина - свиньи очень сильно болеют. Нередки случаи, когда семья выращивает трех-четырех поросят, уже готовятся к забою - а они хуяк, и сдохли от какой-то заразы.
А мать до сих пор вспоминает, как в середине 80-х отец в октябрьские праздники вернулся с охоты и давай тушки зайцев доставать. Мать в уж0се: куда девать столько. Побежала к соседям (своего телефона не было) родню обзванивать, в общем всех накормили.
А вообще отец сотоварищи ежегодно брал промысловые лицензии на лося. Мясо сдавали государству, чутка и себе оставляли.
> О какой халяве речь?
> >
> > Сколько мяса по 2 и по 4 рубля за кило можно набрать на халяву на зарплату 60 рублей?
>
> 60 рублей ну уж это жесть совсем, если семейный.
> Крайность, я бы сказал.
Т.е. камрады я так понимаю Путин говорит про ориентированное производство, т.е. не про то что мяса не было и пиздец, не знаю как правильно по другому сказать, т.е. конкретно как направления?
Вообще, не всё гладко было в СССР, многое людей раздражало(на чём кстати разрушители и сыграли). Но если выбирать, то я с удовольствием согласился бы поменять существующие продуктовые магазины на те, что тогда(пусть и с отсутствием такого выбора мяса). Хрен с ним 3 сорта сыра, но ради них - в жопу все те кучи сыров что сейчас, х\б изделия были прекрасны особенно у нас в городе, правда вот в орловской области как-то не супер. Чай грузинский и китайский(про Индийский не говорю), заруливают все эти чаи(так называемые индийские, цейлонские) которые сегодня в дешевых супермаркетах. Вообще сегодняшний поход в магазин похож в игру "Угадай чё жрать можно, а чё нет". Тогда при покупке продуктов определиться было невероятно просто и всё вкусно и качественно. А выбор да - не супер, но самое основное охренительным. Помню сеть магазинов Океан. Вообще заёбов было много могли магазины завалить какой нибудь "хренью", которой ни когда не было, например таким деликатесом как говяжий язык, завалили магазины за копейки, да в таком кол-ве(ох я бы их щас). Или в каком-то захолустном магазине в посёлке городского типа ноги крабов, да такие что ими драться можно - откуда они там в центральном районе? Одно время креветок до хрена было брали килограммами, а не как сейчас. А если у тебя ещё и родня в селе имеется, то этих недостатков в пищевой промышленности и не замечаешь практически. Жизнь в сёлах тогда кипела, лично я жрал от пуза. Вспомнил, сосисок хрен укупишь, приехал в Москву, а там с нашего комбината - пожалуйста.
Ну чё говорить, самом собой, налаживать надо было, а не ломать.
> Для начала среднюю продолжительность жизни найди. Я вот лично знаю, где она была больше.
Мама дорогая! В Китае продолжительность жизни, выше чем в России. Что из этого следует? У нищих китайцев выше уровень жизни?
Камрад, ты даже не понимаешь о чем идет речь. Есть ряд параметров, по которым ведется расчет. Не нужно выковыривать один и делать на том основании мега выводы. Так только школьники поступают. Вот по ВСЕМУ ряду параметров в СССР в 1980 года жили лучше, чем 80% американцев.
В 87 году ездил с родителями на Эльбрус на экскурсию. Запомнился экскурсовод, демонстрировавший стадо КРС в Кабардино-Балкарии: "А это наши коровы местной мясо-молочной породы... Ну, в смысле, ни мяса ни молока". Весь автобус смеялся. По приезду к Эльбрусу экскурсовода расстреляли, а экскурсию сбросили с подъемника.
8-10 лет селекции для выведения хороших мясных пород под наш климат - придется сурово потрудиться и вложиться.
Вот в США, например, мясное животноводство развито, но всё равно, хорошее мясо стоит очень недёшево. Даже с относительно большой зарплатой, стэйк каждый день не покушаешь. Зато есть один плюс. В обычных гастрономах прилавки завалены всякими мясными отбросами типа окорочков, рёбер, печёнки, всё очень дёшево. Когда беру пачку свиных рёбер на барбекю пожарить, всегда думаю, куда же они остальную свинью девают?
> > Дима, глянь за окно, подивись количеству личного автотранспорта. И как его купили с такой то зарплатой?
>
> Также, зайди на сайт госкомстата, зарплаты приятно удивят.
Ежели что, у нас пару десятков городов-миллионников, если уже не десяток. И несколько тысяч обычных городков, не считая деревень. Там тоже можешь глянуть за окно и неприятно подивится. Особенный смех будет у окружающих, которым ты будешь читать статистику с сайта госкомстата :)
> Вот когда ты говоришь, к примеру, что денег у тебя нет, а в карманах у тебя валяется мелочь, скажем рублей 15, значит ли это, что ны наврал, или не значит?
Если у тебя в кармане мелочи еще меньше, чем у меня, скажем рубля 4, но ты кричишь, что у меня нет денег. Это как выглядит?
> Путин посягнул на святое - светлый образ СССР в головах у некоторых коммунистических эльфов.
Скажем проще - соврал. Это у него хорошо получается. Сказал, что не было, значит, не было, хоть и было. А некоторые еще честные персонажи говорят, что было, но главный эльф уже много лет читает по этой теме и точно знает, что не было, ибо вокруг-то честные люди, ни разу не вравшие. Как-то так вернее получается !!!
Зарплаты есть хорошие, но не у всех. У меня в службе у рабочих - ни одной нашемарки нет, сплошь японцы да европейцы. Щас правда хозяевА московские порядок понаведут, глядишь автопарк распродавать придется.
Кому: Goblin, #543 >> 60 рублей ну уж это жесть совсем, если семейный.
>> Крайность, я бы сказал.
>
> О какой халяве речь?
>
> Ну, на вдвое больше зарплате в 120 рублей?
Ну, хм, у меня в семье из 4 человек у родителей примерно такие зарплаты и были — у отца чуть побольше, у матери чуть поменьше. Не скажу, что бохато жили, но деньги откладывались, и на крупные покупки тоже.
Сколько мяса человек может сожрать в месяц дома? Это ужины и выходные. Ну, пусть по 2 кг в среднем (включая детей), на семью это 8 рублей в месяц против 16 выходит. Моя музыкальная школа одна стоила 25 рублей, тебе ли не знать.
Не вижу особой мясной проблемы, кроме совершенно нормального желания, обусловленного окружающим бытом к тому же, достать непременно — не платить же за дороговизну.
> Дима, глянь за окно, подивись количеству личного автотранспорта. И как его купили с такой то зарплатой?
Залезь в общественный транспорт, которого стало на порядок больше чем раньше, кол-во людей разъезжающих на общественном транспорте тебя тоже сильно удивит.
> Вот в США, например,
> Когда беру пачку свиных рёбер на барбекю пожарить, всегда думаю, куда же они остальную свинью девают?
Просто [интересуясь] спросить хотел.. Немного не понятно из поста - ты, камрад, из америки?
Я, вот, почему-то думал, что там мясо с зарплатой очень даже совместимо по цене(читай - доступно). А оказывается - есть гастрономы "со сьоями", как у нас называют?
не помню чтобы на Уральщине не было мяса в 70-ые. было и мясо и молоко-сметана-масло. у нас в семье мясо покупали нечасто, не было времени готовить - все на работе остоянно, включая бабушку с дедушкой. но мясо потреблялсь ежедневно в рабочей столовой предприятия родителей и у деда с бабкой в жд депо. через это детство и юность были добротно запитаны. и недорого. на семейных сходках по выходным делали рыбные пироги летом и пельмени зимой. остутствие колбасы и мяса пришло вместе с Михаилом Горбачевым. в сущности с ним началось отсутствие того о чем раньше и не подозревал.
> глянь за окно, подивись количеству личного автотранспорта. И как его купили с такой то зарплатой?
Автотранспорт сейчас (особенно сильно б/у) совсем не так уж и дорог.
> Также, зайди на сайт госкомстата, зарплаты приятно удивят.
Госкомстат, например, по моему городу даёт примерно соответствующую действительности картину. Только надо понимать, что там считают среднее значение, т.е. есть немного тех, кто получает больше и сильно больше, и много -- кто меньше.
В 80-е жил в сибирском районном центре. У нас с мясом было намного проще, чем в больших городах. Большая часть людей держала коров, баранов, свиней, очень много держали водоплавающей птицы: уток и гусей, т.к. много озер. Почти все посылали мясо родственникам через проводников в Новосибирск и Омск.
> В первую очередь мясо шло на заводы, в школы, больницы, предприятия для организации общественного питания в заводских, школьных, больничных столовых и т.п.
> Таким образом, ты не мог купить домой нормального мяса в магазине дешево, но ты его ел на обеде в заводской или ведоственной столовой, в виде котлет, гуляша и прочего. и дети ели в школах и больные в больничках и т.д. и т.п.
Именно так. Насколько помню, в столовых мясные блюда всегда были и стоили копейки. Ну а на прилавках, да, в основном кости.
> > Чтоб мясо было всегда, заведите хозяйство, вот у меня мясо есть всегда, вкусное и экологически чистое, правда я за него въебываю, но тут или работай или без мяса.
А давай ты еще самостоятельно начнешь нефть добывать, сталь обрабатывать, развернешь небольшую фабрику по производству сельхоз машин и т.д. и т.п. Ну чтоб совсем все по-честному было.
> Это совсем не то! Путин посягнул на святое - светлый образ СССР в головах у некоторых коммунистических эльфов. Это что ж получается - СССР был не раем на Земле, а обычным государством со своими достоинствами и недостатками?!!
Это так кто-то изолгал твою мать, а ты списал это на разбор "достоинств и недостатков" твоей матери? С головой дружишь?
Если есть некий факт, а кто-то сей факт отрицает, это есть лож. Так понятно? Факт наличия мясного животноводства в СССР был подвергнут жесткому отрицанию.
Либерал Путин посягнул на светлый образ СССР. Это по-твоему хорошо?
> Это только для городских просто: хуяк - вырастил пять свиней, хуяк - сто коров.
Года четыре назад был в настоящей деревне, впервые, в Белоруссии. Настоящее хозяйство: поросята, корова(две), всякая птица и прочее. Впечатление - чтобы жить в деревне, нужно натурально въебывать.
До сих пор под впечатлением от тамошнего рабочего графика. При том, что помимо своего хоз-ва, люди еще в совхозе работали.
> Кто получал зарплату 60 рублей в Советском Союзе?
Много людей, у еще большего числа это была пенсия. Мамин дедушка получал 130 рублей - он работал в руководстве в МСУ (межрайонная строительная организация), бабушка - 60, простая нянечка детского санатория - были в разводе, чтоб непоняток не было.
> Года четыре назад был в настоящей деревне, впервые, в Белоруссии. Настоящее хозяйство: поросята, корова(две), всякая птица и прочее. Впечатление - чтобы жить в деревне, нужно натурально въебывать.
Ну, мы-то доподлинно знаем, что русские адски ленивы.
> До сих пор под впечатлением от тамошнего рабочего графика. При том, что помимо своего хоз-ва, люди еще в совхозе работали.
При том, что работа в колхозах не сильно обременительна - ну, против работы на хозяина, Цапка.
> А всего-то надо найти в инете несколько ссылок на статистику, из коих будет все видно и понятно.
Ты же не поймешь, что я тебе приведу. Пример с продолжительностью жизни тебя полностью раскрыл. Извини, камрад, не вижу смысла тратить время. Образование дают в других местах.
> Вот когда ты говоришь, к примеру, что денег у тебя нет, а в карманах у тебя валяется мелочь, скажем рублей 15, значит ли это, что ны наврал, или не значит?
>
> Если у тебя в кармане мелочи еще меньше, чем у меня, скажем рубля 4, но ты кричишь, что у меня нет денег. Это как выглядит?
> Года четыре назад был в настоящей деревне, впервые, в Белоруссии. Настоящее хозяйство: поросята, корова(две), всякая птица и прочее. Впечатление - чтобы жить в деревне, нужно натурально въебывать.
Меня такие откровения натурально умиляют.
> До сих пор под впечатлением от тамошнего рабочего графика. При том, что помимо своего хоз-ва, люди еще в совхозе работали.
Чтобы сельские жители меньше уставали, Никита Хрущев обрезал им приусадебные участки. Один только и заботился, родимец!
> Залезь в общественный транспорт, которого стало на порядок больше чем раньше, кол-во людей разъезжающих на общественном транспорте тебя тоже сильно удивит.
> Года четыре назад был в настоящей деревне, впервые, в Белоруссии. Настоящее хозяйство: поросята, корова(две), всякая птица и прочее. Впечатление - чтобы жить в деревне, нужно натурально въебывать.
>
> Ну, мы-то доподлинно знаем, что русские адски ленивы.
Дед имел хозяйство в 2 коровьи головы, 4 свиных, и 8-10 овечьих. И конь у них был еще. Но он, как бы общий. Трудился на АТП электриком. Бабушка там же бухгалтером.
> При том, что работа в колхозах не сильно обременительна - ну, против работы на хозяина, Цапка.
Экономический цапок появляется незамедлительно следом за развалом относительно крупных сельхозпредприятий. Очень любит подгребать под себя все, до чего дотянется — землю, технику, торговлю. А после подгребания — платить работникам на грани минимально возможного.
Деньги добывают из людей, как из скота сало!
> Ну чё говорить, самом собой, налаживать надо было, а не ломать
Полностью солидарен. Да и сейчас это не лишнее. А то программ повыдвигают а ввоз продовольствия из-за бугра более 50% (да хоть бейте - графиков приводить не буду). Элитные рестораны столиц закупают мясо и в Никарагуа. Там типа без химии натуральное. Было-бы оно по 300-400 пёрли бы из столицы как и раньше. Вот вопрос: количество мяса во всей колбасе Центрторга больше чем в Универсаме (здание тоже) в одной эстонской колбасе? Да? А если вычесть ввозимое (ну типа в обмен на нефть)?
> Мамин дедушка получал 130 рублей - он работал в руководстве в МСУ
Я работал фрезеровщиком 2 разряд - 150 рублей , с повышением квалификации зарплата выросла до 300 рублей минимум. Жена начинала трудовую деятельность лаборанткой в НИИ - 110 рублей . Вот и считай , что и сколько я мог купить !
> > Из этого следует, что в Китае не голодают, как минимум, нет гражданских войн, нет эпидемий етц.
Камрад, у тебя реальные пробелы в знаниях. По данным ООН в Китае голодает около 150 млн. человек, т.е каждый девятый. Можно было просто догадаться по демографическим показателям. Т.е. ты не владеешь ни фактическими знаниями, ни принципами, благодаря которым до знаний можно "добираться" самостоятельно.
> Открываю глаза Путину:
> Что бы корова производила молоко, нужно что бы она была недавно отелившаяся. Строго случайным образом бычком. Бычков не доили, а растили на мясо. Ну или забивали в молочном возрасте.
Путин говорил о специальном мясном животноводстве. То есть о быках и коровах мясных пород. Не молочных, и не молочно-мясных. А по-вашему, получается, что молочная коровка дает не только молоко, но и производит на свет бычков ДРУГОЙ породы. Не похожих на мамку:) Т.е. быстро набирающих вес и с нежнейшим мясом.
> [осторожно интересуется] Камрад, ты намекаешь, что статистика подделана?
Я не знаю. Я не нашел данных по распределению мясной продукции в те годы. Я могу только предполагать. Но факт пустых полок в провинции при огромных объемах заготовок по статистике вызывает недоумение.
Кстати, я даже не знаю процента приписок, которые были изрядной проблемой в те годы.
> Мясо было в колбасе/сосисках/ветчине, в столовых, в госрезерве, да и просто разворовывалось. То мясо, что было в коопторге и на рынке, оно не всё собственного производства, много было "государственного".
Я предполагаю, что и в тогдашней колбасе мяса было гораздо больше.
Я так же вижу, что при выпекании и жарке нынешнее магазинное мясо теряет не менее 10 процентов веса в виде какой-то жижи.
Я не знаю. Но коммунистам 70-х - 80-х стоило поменьше ебать людям мозги первоисточниками марксизма, а больше уделять внимания снабжению всей страны, а не только Москвы и Ленинграда. Война давно закончилась и люди хотели улучшения элементарного быта.
Через это сейчас никто не помнит бесплатное образование, медицину, жилье, не помнит мяса на рынке, а помнят только очереди за мясом, жынцами и тапками московской фабрикой адидас.
Мои 5коп. Сам Нерезиновский отродясь, в детстве (80-е), не голодал, в магазах даже в 1990 г. был приличный выбор, жопа наступила в 1991-м. Мясо мама приносила домой в заказах с работы, норм говядина, и жарили, и тушили.
Ездил во Псков, там было хуже, возили туда на гостинцы колбасу вареную и конфеКты. Но там всех выручала доступность приусадебных участков и крепкие еще родственники в деревне, которым помогали городские на сенокосе и уборках-посадках. При выращивании скотины выручал дешевый хлеб - таскали рюкзаками с сельпо. Поэтому мясо и было боль-мень по карману, после 91-го такое уже не катит.
Новости
VIP
