История с панк-молебном, которую можно смело именовать историей эпатирования и этапирования, и не думает заканчиваться даже в начавшийся сезон отпусков. Если раньше признаком принадлежности к продвинутым слоям общества было требование освободить Ходорковского, то теперь страдания опального олигарха затмил арест трех не сильно богатых девиц.
На этой неделе их освобождения потребовала группа кинорежиссеров, актеров, писателей и иных деятелей культуры. Все они внимательно изучили данное дело и вынесли свой веский вердикт — никакой уголовщины тут нет, "пусей" нужно срочно отпустить. Ряд подписантов письма, развивая тему, настаивает на том, что если бы пуси пропели с амвона многолетие Путину, все бы для них сложилось иначе. В их понимании следствие работает по такой схеме: напрыгнул на девушку эксгибиционист в парке, пошла она в полицию заявление писать, а следователь ее первым делом спрашивает: что он кричал в процессе эксгибиционизма? За Путина или за Навального агитировал? И заводит дело за хулиганство только в случае правильного ответа.
> Вот меня прям умиляет как из пусси делают ну просто этаких безбашенных девчонок, которые прям ну по недомыслию и в период пмс чуток пошалили, а их, бедняг, под асфальт закатать хотят. Данные особы прославились уже многими "перформансами", включая "ебись в поддержу медвежонка" в музее и т.д. И если у них не хватило мозгов понять, что если пару-тройку раз это спишут на "шалости", то наступит момент когда скажут "баста" и вот тут будет не до смеха. Что собственно и произошло.
Никто из них ничего не делает, но налицо перекос в определении тяжести содеянного и степени наказания.
Пьяного долбоеба, кидавшегося на офицера при исполнении с ножом -- держат на подписке о невыезде (т.е. он спокойно гуляет на свободе) и присуждают к двум годам условно, а малолетних дур за говноперфоманс держат в СИЗО уже который месяц и им светит 7 лет, только потому что это вызвало большой общественный резонанс и усиленно не нравится некоторой части гражданского сообщества.
Возникает совершенно закономерный вопрос о соответствии наказания содеянному.
Т.е. можно сбить насмерть людей на тротуаре и получить несколько лет с отсрочкой приговора на 14(!) лет, а можно сплясать в храме и иметь шанс получить 7 лет безо всяких отсрочек.
(На всякий случай: малолетних дур с ПМС -- не поддерживаю)
> вещать лично, с телеэкрана про рашэн блади диктэйтор Путьин
На каком основании вещать? Про что вещать?
Что устроили бардак в церкви и по факту хулиганства возбуждено дело? Кому это интересно?
Интересно, когда тупых овец держат по полгода в тюрьме за вот такую хуйню.
> не дать обвиняемым скрыться, в т.ч. за границей
Для этого закрывается выезд из страны. Простая пометка в базе данных - и на паспортном контроле тебя принимают под белы рученьки при попытке нарушить подписку. И вот тогда - милости просим в клетку.
> Ну а альтернативы какие?
Не надо было сажать до суда. Забыли бы про них на следующий день.
> Отпустить - это выставить их победительницами Путина, перехитрившими тупую Систему
Да ладно! Если имидж Путина нуждается в том, чтобы эти дуры продолжали сидеть - то я даже ни знаю что и сказать.
> Вот что суд зря делает - это затягивает рассмотрение дела
Он делает это специально. Это наказание без суда - посадить и держать, сколько получится, т.к. есть опасения, что скорее всего, приговорить к отсидке не получится.
> Держать подозреваемого до суда в тюрме - это мера предосторожности, а не наказание. В данном случае, на мой взгляд, ничем не оправданная.
Могут сбежать за кордон.
Суд обязан принимать меры по недопущению этого.
> Это в принципе порочная практика. Она позволяет держать еще не осужденного человека в тюрме длительное время, оттягивая параллельно дату суда.
Да, с этим я согласен.
Затягивают процесс зря.
> Их еще не осудили. Зачем их держать в тюрме с фавраля?
Чтобы не сбежали.
Как там в УПК:
1. Дознаватель, следователь, а также суд в пределах предоставленных им полномочий вправе избрать обвиняемому, подозреваемому одну из мер пресечения, предусмотренных настоящим Кодексом, при наличии достаточных оснований полагать, что обвиняемый, подозреваемый:
1) скроется от дознания, предварительного следствия или суда;
2) может продолжать заниматься преступной деятельностью;
Основания полагать есть? Да, есть. Как первое, так и второе.
Значит, всё в рамках.
> У нас такое законодательство.
> по 213 (хулиганство) - до 7-ми лет
Камрад, ты на полном серьезе не понимаешь, что означает маскимальное наказание по статье хулиганство? Ну какое именно хулиганство подразумевал законодатель?
Ну как же - на основании того, что «Союз солидарности с политзаключёнными» признал их политическими заключёнными, «Amnesty International» признала их узницами совести,
«Хьюман Райтс Вотч» выступила против наказания за хулиганство, а спецпредставитель ООН по культурным правам призывает Россию немедленно прекратить преследование «деятелей социального искусства».
Это ж не поеденный молью Березовский и не нафталиновый Закаев - это свеженькие жертвы путинского режима, с пылу с жару.
> Про что вещать?
Ну как про что - про то, как режим КГБ угнетает свободных людей и его репрессии обрушиваются на нашу жизнь, про томик Мандельштама и слезинку пидараса, окатившую как из душа. Им расскажут, про что.
> Для этого закрывается выезд из страны. Простая пометка в базе данных - и на паспортном контроле тебя принимают под белы рученьки при попытке нарушить подписку.
В отношении Гусинского чё-то не помогло.
> Да ладно! Если имидж Путина нуждается в том, чтобы эти дуры продолжали сидеть - то я даже ни знаю что и сказать.
Нет, речь о том что имидж Путина страдает в любом случае.
Они под стражей - он диктатор.
Они на свободе - он лох и дурак.
> Он делает это специально. Это наказание без суда - посадить и держать, сколько получится, т.к. есть опасения, что скорее всего, приговорить к отсидке не получится.
Ну вот это неправильно - так делать.
Полагаю, что и незаконно тоже.
> признала их узницами совести
> свеженькие жертвы путинского режима
> его репрессии обрушиваются на нашу жизнь
Вопрос был, на каком основании вещать, если ты нахер никому не нужен и в тюрьму тебя никто не сажает без суда на полгода? Какие бы они были узницы, если бы не сели?? Какие жертвы и репрессии? О чем говорить? Что на хер они никому не нужны?
Я думаю нужно признать их выходку актом творчества. И отпустить творцов на волю, при условии его повторения во всех главных храмах основных конфессий России, с обязательной интернет трансляцией в реальном времени.
[Однако есть одна черта, которая объединяет большинство подписантов. Это особый тип психологии, ныне определяемой как "эльфийская". Носители такой психологии уверены в том, что этот мир создан ради них, и именно они решают, что в нем хорошо, а что - плохо. А так называемые законы пишутся исключительно для серой массы. ]
А давайте отделим мух от котлет. Просто не будем принимать во внимание личности подписантов документа. И перечитаем сам документ и обвинительное заключение. Там же бездны откроются. Оказываются, эти дуры сидят за нарушение решений Трульского собора и правил Афанасия Великого. У нас, оказывается, по УПК можно сажать за ересь.
> Вопрос был, на каком основании вещать, если ты нахер никому не нужен и в тюрьму тебя никто не сажает без суда на полгода? Какие бы они были узницы, если бы не сели??
Ну судят же, в тюрьму посадить хотят, но они ловко наебали Путина, вырвались из окровавленных лап его ручных медведей, пули свистели над головами, и пешком пришли к вам, в Лондон, чтобы рассказать Правду свободному миру!
> Не за всех вписываются международные правозащитники
Какое они имеет отношение к подписке о не выезде?
> У PR она - значительна
В чем ее значительнось? У них полные карманы фальшивых документов и подкупленные пограничники?
> Ещё раз повторю: это хуже чем преступление, это ошибка.
> Так делать неправильно
И я повторюсь - это именно то, что делают. К опасениям, что фигурантки уйдут по льду за кардон, их предварительное заключение не имеет никакого отношения.
> То-то от рукопожатных "граждан" поток писем по поводу Цеповяза не иссякает.
Как только международные правозащитники признают цапков "узниками совести" - творческая интеллигенция побежит подписывать письма в их защиту быстрее собственного визга.
Так если посадить- произвол кровавого режима, если не посадить- кровавый режим пал перед гражданской активностю белоленточных. Де факто- выбор между гигантской клизмой и сендвичем с дерьмом.
Взаимоисключающие параграфы в голове борятся. Вроде и против власти выступить надо, но получится, что против церкви выступает, а как следствие- петь про русь православную уже не комильфо будет.
> Ну судят же, в тюрьму посадить хотят, но они ловко наебали Путина, вырвались из окровавленных лап его ручных медведей, пули свистели над головами, и пешком пришли к вам, в Лондон, чтобы рассказать Правду свободному миру!
Камрад, ты меня извини, но я твою логику понять не способен.
За нарушение общественного порядка предусмотренна ответственность. Во всех странах. Никто нигде не обратил бы внимания на то, что против идиоток завели дело. Его бы завели везде.
Резонанс, мировая известность и внимание правозащитных организаций случились именно в результате ареста этих дур и содержания их в тюрьме уже несколько месяцев как.
> Какое они имеет отношение к подписке о не выезде?
Правозащитники могут оказать помощь в побеге за границу из-под подписки о невыезде.
Прецеденты есть:
> Вчера стало известно, что сбежавшая четыре месяца назад из Белоруссии журналистка Наталья Радина находится в Литве и просит политического убежища в этой стране. Сенсацией стало то, что [убежать из страны ей помогли российские правозащитники и политики].
> Наталья Радина – редактор оппозиционного информационного ресурса «Хартия’97» – была арестована 19 декабря. Через полтора месяца мера пресечения была изменена на [подписку о невыезде], и журналистку отправили по месту прописки в город Кобрин (Брестская область). Наталья исчезла после того, как вечером 30 марта выехала из Кобрина в Минск на допрос. Спустя несколько дней она известила, что находится в одной из европейских стран. Вчера Радина через сайт «Хартия’97» сообщила, что она в Литве и просит политического убежища.
> Я думаю нужно признать их выходку актом творчества. И отпустить творцов на волю, при условии его повторения во всех главных храмах основных конфессий России, с обязательной интернет трансляцией в реальном времени.
Вот, дельная мысль. Православный храм уже был, какая там по численности конфессия следующая? Вроде мусульмане. И где находится "самая большая в европе мечеть"? Милости просим. Обратные билеты можно не покупать.
> полностью соглашусь с максимальным сроком, несмотря на то, что [сажать] там реально не за что
>
> Ну если не за что, то видимо и не посадят.
>
Вот поэтому их там и держат, возможно. Потому что посадить по суду может не получиться, а посидеть им самим полезно, и другим в назидание. Иначе завтра ещё пять пусей будут глумится в храмах, ещё десять жарить яичницу на вечном огне, и ещё двадцать воздвигать механические хуи перед правительственными зданиями. А процесс идёт именно в этом направлени, креатив крепчает.
Лучше всего было бы выдержать их хорошее время, потом как-нибудь публично скомпрометировать, и выкинуть. Они нагадили типа в рамках закона, и с ними также. Будут на свободе отъедаться, отсыпаться, отмываться. Времени на шалости меньше будет, и другим пример.
У людей реально какое-то мозаичное сознание. Да забейте бы на подписантов. Почитайте, что написано, почитайте обои-три экспертных заключения и следственное и сами подумайте.
То, что эти дуры - дуры нет никакого сомнения. Но наличие двух оправдательных и одной обвинительной экспертизы навевает грусть.
> Камрад, ты меня извини, но я твою логику понять не способен.
Я, наверное, плохо объясняю.
> За нарушение общественного порядка предусмотренна ответственность. Во всех странах.
Да. Но правозащитниками их поступок сразу был квалифицирован как политическая акция. Акция сразу получила широкий резонанс, международный. Направлена она была против Путина, к тому же. А теперь их за эту акцию судят. И собираются по итогам суда в тюрьму посадить, возможно на несколько лет. Это уже - повод для правозащитников взять их под крыло, и использовать в своих интересах. Потому я считаю, что в случае непосадки их - они бы уже были за границей.
> Никто нигде не обратил бы внимания на то, что против идиоток завели дело. Его бы завели везде.
Ну это как с Березовским - везде отмывание денег является преступлением.
Казалось бы - никто бы не обратил внимания, если бы очередного гражданина судили за их отмывание.
А поди ж ты - вой стоит до сих пор, и гражданин не унимается.
Конечно, возможности Березовского и дурочек из PR несопоставимы, но к куче присохшего говнеца не надо добавлять кусочек свежего кала.
> А вот Никитка-бесогон выступил против этой шайки защитников.
На вопрос, какого наказания, по его мнению, заслуживают участницы группы, он ответил: «Чтобы они то же самое сделали в синагоге и мечети. А потом надо помочь им спрятаться за стенами храма Христа Спасителя, где они бы молили не о том, чтобы Путин ушел или остался, а лишь о том, чтобы их не тронули».
> А это тренд - одни сомнительные личности обличают других.
Да просто цирк с конями. Кураев говорит, что дуры ничего не совершили такого. С точки зрения православия, редкий случай, он прав. Силантьев на стороне алкоголика Чаплина - уже смешно. Дуры в тюряге сидят из-за нарушения правил Трульского собора. Всё это напоминает эдакое шапито. Хотя щас даже уже попы пошли на попятную, начав подозревать, чем это закончится.
> Никитка-бесогон занят изготовлением очередного кала. На этот раз по мотивам "Окаянные дни" Бунина. Теперь решил и по гражданской войне пройтись.
Вполне разумно. Тут наше всё совсем недавно сделал гениальное открытие- нашёл истинных виновников проигрыша России в первой мировой. Самое время подсуетиться. Лизнуть слегка.
> Вот поэтому их там и держат, возможно. Потому что посадить по суду может не получиться, а посидеть им самим полезно, и другим в назидание
>
> [смотрит с восторгом]
На кого, на судей (или кто там решение принимает)? Да, пока молодцы. Ещё бы выпустили правильно. Вот на Ксюху повесили 1,5 млн. чёрного нала, её саму в хорошем ракурсе поутру на фотках показали. И какой она после этого борец против жуликов и воров? Жалкая, ничтожная личность, Здесь что-нибудь такое же надо.
> Зато потом масса возмущения, когда начинают кашмарить кого-то из близких. Крики про беззаконие и все такое.
"Адвокат PUSSY RIOT начал выкладывать разрешённые документы по делу. Первым пошло совершенно адское постановление о привлечении Толоконниковой в качестве обвиняемой, читаем и разбираем на цитаты то, что "следователь установил"."
> а малолетних дур за говноперфоманс держат в СИЗО уже который месяц и им светит 7 лет, только потому что это вызвало большой общественный резонанс и усиленно не нравится некоторой части гражданского сообщества.
Это и есть демократия - срок зависит от резонансности преступления.
И это у нас еще нет повсеместных судов присяжных и выборов шерифов, без которых, как известно, настоящей демократии не бывает.
Да что в ней правильного то? Мера пресечения должна соответствовать статье и тяжести преступления.
Их будут судить по статье, в которой денежный штраф - одно из возможных наказаний. Не от 3-х до 7-ми и точка, а масса вариантов, включая просто штраф. Их преступление никак не попадает в разряд тяжеловесных из этой статьи.
Как это выглядит-то? Подержали людей в тюрмье полгода, потом суд. На суде были признаны виновными и вышли со штрафом. И че дальше? Продолжать сидеть? А то вдруг убегут, не заплатят? Или если общественные работы? Тоже пусть из тюрьмы на них ходят. Могут же сбежать! Ну или условный срок? Пусть в тюрьме его отбывают. Чего уж там.
Культурная элита учит всякое быдло, как надо жить.
> 20 июня Таганский суд Москвы продлил срок содержания под стражей участниц группы Pussy Riot. Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич находятся под арестом в следственном изоляторе с марта с.г. Им предъявлено обвинение по статье 213 УК РФ часть 2, согласно которой им грозит до 7 лет лишения свободы.
И ни слова про томик Мандельштамма!
Обленилась культурная элита, не умеет давить слезу.
> Мы, нижеподписавшиеся, по-разному оцениваем морально-этическую сторону действий участниц февральской акции в храме Христа Спасителя, но:
А юридическую оценку действий должен суд дать, а не творческая интеллигенция.
> — мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением.
А кто вы блин такие? Юристы? Правоведы? Почему ваше мнение в области, далёкой от вашей профессиональной, должно что-то значить? Особенно с учётом того, что вы и в профессиональной области нихера не рубите в большинстве своём?
> Девушки никого не убили, не ограбили, не совершали насилия, не уничтожали и не похищали чужого имущества.
Творцам невдомёк, что данными деяниями УК не ограничивается.
Те, кто нарисовал свастику на синагоге, тоже не совершал насилия или грабежа, однако же сидят.
Или их тоже надо отпустить, а, мастера культуры?
> Россия — светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования;
Воистину это так!
Проблема в том, что данное клерикальное действие [подпадает] под статью УК, по мнению следствия.
> — мы полагаем, что уголовное дело против Pussy Riot компрометирует российскую судебную систему и подрывает доверие к институтам власти в целом.
А закрытие этого уголовного дела что - повысит авторитет судебной системы и власти в целом? Если сейчас его волевым решением закрыть - это будет закономерно воспринято как слабость и судебной системы, и власти в целом. И тогда такие акции - удесятирятся.
> Все то время, пока участницы акции находятся под стражей, в обществе нарастает атмосфера нетерпимости, что ведет к его расколу и радикализации;
Творцам бы хотелось, чтобы в обществе нарастала атмосфера терпимости?
Терпимость уместна лишь в соответствующих домах, кому как не Творцам этого не знать?
> — мы не видим законных оснований и практического смысла дальнейшей изоляции от общества этих молодых женщин
Вы кто - юристы?
А что касается практического смысла - то я его не вижу в таком явлении, как например "существование российского кинематографа". Ибо приносит он почти одни убытки, и снимает почти сплошное говно. И десятки миллионов сограждан со мной в этом согласны. А если кто этого не понимает - то значит он нихера в практическом смысле не шарит, и высказывания его столь же ценны, как теории пингвинов в вопросе передвижения по Сахаре.
> не представляющих никакой реальной опасности.
Я вот считаю, что Евсюков не представляет опасности. Да, он убил - но он ведь больше не будет!!! Надо отпустить!
> Тем более что две из них — молодые мамы;
Вот этот факт дискредитирует ювенальных кикимор России.
Проморгали...
> — мы убеждены, что необходимо освободить из-под стражи Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич и прекратить их дело или переквалифицировать его из уголовного в административное.
Да понятно, что убеждённость интеллигента стоит превыше каких-то там УК, УПК и прочих глупых забав кровавого режима.
Странно, зачем нам суды, следствие, прокуратура? Почему бы не держать десяток-другой деятелей культуры и искусства, они нам всё расскажут, кого как судить и что как квалифицировать. Они ж профессионалы - в своей профессиональной области всё постигли, так что можно и юриспруденцию подучить. Ну а что производят кал - так это зритель виноват, он не дорос ещё. И погода ещё подкачала.
> Да просто цирк с конями. Кураев говорит, что дуры ничего не совершили такого. С точки зрения православия, редкий случай, он прав. Силантьев на стороне алкоголика Чаплина - уже смешно. Дуры в тюряге сидят из-за нарушения правил Трульского собора. Всё это напоминает эдакое шапито. Хотя щас даже уже попы пошли на попятную, начав подозревать, чем это закончится.
Проблема в том, насколько я понимаю, что все понимают, что дур надо наказать, но не понимают, как это сделать с имеющимся составом преступления. Потому что за аналогичные выходки не в храме соратников дур наградили премиями. Шапито началось сильно раньше, чем дуры полезли в храм.
Да я читал. Дальше я опущу (в смысле проигнорирую) твои эмоции. Остановимся на этом:
> Воистину это так!
> Проблема в том, что данное клерикальное действие [подпадает] под статью УК, по мнению следствия.
Нет, не подпадает. Суда не было. Так что де юре они невиновны.
> А закрытие этого уголовного дела что - повысит авторитет судебной системы и власти в целом? Если сейчас его волевым решением закрыть - это будет закономерно воспринято как слабость и судебной системы, и власти в целом. И тогда такие акции - удесятирятся.
Я против закрытия этого дела. Я против того, что государство становится клерикальным. См. обвинительное заключение, выше есть сцылка.
> Творцам бы хотелось, чтобы в обществе нарастала атмосфера терпимости?
А сейчас это не так? Не ОПГ "РПЦ™" ли всё делает для этого?
> Терпимость уместна лишь в соответствующих домах, кому как не Творцам этого не знать?
Так они же организовали доходный дом в ХХС. Не дурынды.
> Я вот считаю, что Евсюков не представляет опасности. Да, он убил - но он ведь больше не будет!!! Надо отпустить!
Так их за убийство судят или за хулиганку? Ты определись. У нас и сроки по ним разные.
> Странно, зачем нам суды, следствие, прокуратура? Почему бы не держать десяток-другой деятелей культуры и искусства, они нам всё расскажут, кого как судить и что как квалифицировать. Они ж профессионалы - в своей профессиональной области всё постигли, так что можно и юриспруденцию подучить. Ну а что производят кал - так это зритель виноват, он не дорос ещё. И погода ещё подкачала.
Камрад, я тоже так умею. И даже лучше. Но тут интересно ровно ДВА момента:
1. Что такого сделали дурынды из нарисованного в обвинении?
2. 213 это отлично, почему они сидят в тюрьме?
> Шапито началось сильно раньше, чем дуры полезли в храм.
Согласен. Но теперешний разгул правосудия выглядит более чем странно. Как в той ситуации с поимкой медведя. - Я медведя поймал! - Так тащи его сюда! - Да он не пускает.
И не выпустить и не посадить. Виноват в этом Курилл. Мне на дур покласть, мне интересно, как они из ЭТОГО выкручиваться будут.
> То, что эти дуры - дуры нет никакого сомнения. Но наличие двух оправдательных и одной обвинительной экспертизы навевает грусть.
Всё понимаю разумом. Но ведь задолбали же эти говнюки-люди-искусства. И есть мнение, что если их не приструнить сразу, потом они ещё больше распоясаются.
> Проблема в том, насколько я понимаю, что все понимают, что дур надо наказать, но не понимают, как это сделать с имеющимся составом преступления
Почему это должно быть проблемой? Есть УК, есть законы. Если состав преступления не достаточен, чтобы осудить на тюремное заключение, то в тюрьму не садят. И при таких раскладах не избирают в качестве меры пресечения до суда - тюремное заключение.
> Всё понимаю разумом. Но ведь задолбали же эти говнюки-люди-искусства. И есть мнение, что если их не приструнить сразу, потом они ещё больше распоясаются
Да, давайте всех, кто нас задолбал, закроем. Чтобы не распоясывались. Меня вот человек-говнюк-Чаплин задолбал своими комментарями по любому поводу.
Я написал, что разумом понимаю, что ненадо. Но сочувствия к ним нет, и помогать им я бы не стал.
Впрочем, вполне разумно, мне кажется, сделать закон дающий хороший срок за хулиганство, заведомо предназначенное для последующего распространения в СМИ.
На этот раз - не выйдет. Дуры - полный караул. Место им в дурдоме. Но судебная система творит из них узников совести. При этом настолько бессовестно, что туши свет. Обвинительное заключение читала? Инквизиция до таких оборотов не додумалась.
> Но судебная система творит из них узников совести. При этом настолько бессовестно, что туши свет. Обвинительное заключение читала? Инквизиция до таких оборотов не додумалась.
> Впрочем, вполне разумно, мне кажется, сделать закон дающий хороший срок за хулиганство, заведомо предназначенное для последующего распространения в СМИ.
Ты в курсе, что закон не может иметь обратной силы?
По моему мнению их и держат для того чтобы появился повод. Одно крыло власти умело троллит другое крыло крыло власти. Делают они это с какими то своими целями, широким массам неизвестными.
И кстати - Бешеные Пёзды своё название запатентовали. Так что они совсем и не панки получается.
Вообще мне кажется теперь идеальный вариант был бы такой: продержать их в тюрьме (Надо или не надо было уже прошедший вопрос, уже закрыли),
И в итоге дать реальный срок , но подгадать под какую ни будь амнистию ( хоть президентскую) ,
И выпустить, может тогда мозги бы прорезались. Но как то же надо бороться с такими, не штраф же 500 рублей им выписывать?
Силантьева надо читать аккуратно. Он многое пишет не совсем соответствующее действительности. Разбор его лекций с Главным про секты есть на Открытом форуме и у меня на сайте.
> Проблема в том, что данное клерикальное действие [подпадает] под статью УК, по мнению следствия.
>
> Нет, не подпадает.
[По мнению следствия] - не подпадает?
Ты точно уверен?
А то вот следователь в интервью говорил ровно обратное.
> Суда не было. Так что де юре они невиновны.
Де юре они обвиняемые. Суд решит, виновны или невиновны.
> Я против закрытия этого дела.
А Творцы в документе выступают "за".
> Я против того, что государство становится клерикальным.
Так и я против. Но клерикализация - она не на этом процессе утверждается.
Это ж не РПЦ нашёптывает обвинению формулировки и заставляет процесс затягивать.
Давай всё-таки мух от котлет.
То, что РПЦ - жадные пидарасы, и так очевидно. Но это не значит, что все их противники - невинные жертвы.
> > Творцам бы хотелось, чтобы в обществе нарастала атмосфера терпимости?
>
> А сейчас это не так? Не ОПГ "РПЦ™" ли всё делает для этого?
В том числе и она, да. И PR со своей еблей в честь медвежонка - тоже.
Это трогательные объятия двух сортов говна.
Потому мне отвратительны и те, и другие.
> Так они же организовали доходный дом в ХХС. Не дурынды.
Опыт тысячелетий, хуле.
> Так их за убийство судят или за хулиганку? Ты определись. У нас и сроки по ним разные.
Речь шла о том, что судимых по уголовным преступлениям якобы надо отпускать, если они по мнению подписантов неопасны.
Мой пример иллюстрирует абсурдность такого подхода.
> 1. Что такого сделали дурынды из нарисованного в обвинении?
Ну как же - грубо нарушили общественный порядок по мотивам религиозной ненависти или вражды.
Предвосхищая твои возражения раскрою:
1.1. в данном молельном доме есть определённые правила поведения, нарушение которых является нарушением общественного порядка
1.2. наличие мотивов ненависти следует из текста "молебна", ибо фразы типа "срань господня" уж больно на неё похожи.
> 2. 213 это отлично, почему они сидят в тюрьме?
О, нот эгейн.
Вкратце: суд счёл, что они могут попытаться скрыться от правосудия.
Я понимаю, что ты можешь считать иначе, что это невозможно.
Но суд считает что могут, он большой и ему видней.
Согласен с Вами.
Помельчали наследники Серебрянного века, разнеслось по карманам и кабакам фамильное серебро: из позы властителей душ раскарячились между, - простите мне это слово, - продюссерами и кинооператорами, а
просветительские мероприятия в стиле "...И, обходя моря и земли, Глаголом жги сердца людей", превратились в отжиг на тайских курортах.
> По моему мнению их и держат для того чтобы появился повод. Одно крыло власти умело троллит другое крыло крыло власти. Делают они это с какими то своими целями, широким массам неизвестными.
Скорее всего простой дурдом. Властям не до них, реальных проблем полно. А на местах выслуживаются. Обычный бардак, как следствие полной деградации.
Вариант каких-то интриг не исключён. Но вероятность этого весьма мала. Причём и в этом случаи интриги совершенно дурдомьи. Поэтому и понять нельзя.
> Вот если гипотетически, какой-нибудь ебнутый(в медицинском смысле этого слова) фанат Путина пробрался бы в храм и устроил ровно такой же бардак, но тематически - в поддержку власти, его бы тоже вот бы приняли и усадили до суда в тюрму?
Если в каком-нибудь простом храме, то выгнали бы просто. Но ХСС - храм для знати. Знать такое не прощает.
Новости
VIP
