Владимир Путин: За спиной сил самообороны Крыма стали наши военнослужащие, по-другому провести референдум честно было просто невозможно - онлайн-трансляция
> Идти в посольство (РФ) и сдаваться же. Я думаю вопрос с паспортами сейчас обстоит более чем просто.
Не совсем... В Керчи, например, принимать заявления от таких товарищей отказываются, говорят, нет законодательной базы. Это при том, что у меня подтверждения о проживании здесь, о работе, свидетельства коллег, знакомых и друзей о проживании здесь имеются. Видят печать не Крымскую - и все, закатывают глаза. Недаром ведь второй по популярности вопрос - от 5000 севастопольцев из других регионов.
На счет культуры, в мой родной город впервые за 23 года начали приезжать труппы из Москвы. Даже балет из Большого приехал. Но Прохоровой виднее, что происходит с культурой.
Доброе утро, камрады!
Может кто-нибудь сведущий прокомментировать слова В.В. о том что большевики желали поражения своей стране в Первую мировую. Кто из них такого желал?
Кому: АндрейНСК, #35 Ленин Полное собрание сочинений Том 5 стр. 26
6) Задачей социал-демократии России является в особенности, и в первую голову, беспощадная и безусловная борьба с великорусским и царско-монархическим шовинизмом и софистической защитой его русскими либералами, кадетами 6, частью народников 7 и другими буржуазными партиями. С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии.
Было сравнение так называемых либералов, с нелюбимыми ими большевиками, мол риторика одинаковая. И это - хороший троллинг "либералов". Ну и не надо забывать, что у нас капитализм - ничего хорошего про большевиков Президент не скажет. Как и ничего плохого про Ельцина - это всего лишь преемственность власти, ничего личного =)
Сталин то же не разделял очень многих моментов ленинской политики, но публично всегда был "святее Папы Римского", и все было в стране нормально. Хрущев стал ругать своего предшественника, чем показал свою дурость, и стране это ничего хорошего не принесло.
> Без какашечки по шву никак. Блять, такое хорошее было выступление.
>
> Предположу, что либерасы играют роль специально подпущенных дурачков, чтобы сильнее контраст был.
Не предирайтесь! Разобраться в политических партиях тогда не менее сложно, чем сейчас на Украине.
Формулировка вопроса про любовь к Родине с употреблением слова "модно", конечно, впечатлила. Это вообще должно быть "модно", что ли ? Ответ зато нормальный. Про большевиков, правда как то.. Негативный оттенок в упоминаниях чудится мне. Смотрим отделом.
> большевики желали поражения своей стране в Первую мировую. Кто из них такого желал?
Википедия:
Запрет легальной деятельности РСДРП(б) в годы Первой мировой войны был вызван её пораженческой позицией, то есть, открытой агитацией за поражение российского правительства[25][26] в Первой мировой войне, пропагандой приоритета классовой борьбы перед межнациональной (лозунг «превращения войны империалистической в войну гражданскую»).
Я в том смысле, что он уже 1,5 часа отвечает на вопросы. Мозги могут и запариться. Даже по официальной истории известно, что там постарались все: и меньшивики, и социал-революционеры, и ...
Ну, помнится, Путин назвал развал СССР трагедией, пару раз прозрачно намекал на нечестную приватизацию и на то, что "надо делится".
Он - не Хрущёв, говно на Ельцина не льет.
Но, кмк, особого пиетета перед Ельциным и 90-ми годами тоже не выказывает. Видимо, живёт по принципу: что было, то было, если что можно исправить, надо исправить, а чего нельзя - то не забывать, но и не мусолить.
> Может кто-нибудь сведущий прокомментировать слова В.В. о том что большевики желали поражения своей стране в Первую мировую. Кто из них такого желал?
До неприличия [читай, вранья] упрощенное описание курса большевиков. Они активно действовали на обеспечение невозможности России ее продолжать, но поражение в войне было, мягко говоря, не самоцелью. Цели были грубо говоря такие:
1. Заставить власть вывести страну из войны.
2. Заставить власть свалить в туман.
Избранные методы для достижения целей, в принципе, опасно близки к неоправданным - но переходят эту грань или нет судить крайне сложно. Любая полемика на эту тему сразу придет к сослагательным наклонениям, в истории недопустимым. Было как было, вышло как вышло.
Кому: АндрейНСК, #35 Исторически, именно правительство Керенского и большевики после него слили практически выигранную войну.
И в стране творился полный песец аккурат до прихода Сталина к власти.
А потом написали школьную историю в которой все ответственные были в белом, а вся вина была свалена на покойного царя, хотя реально происходившие при перевороте вещи очень напоминают текущую ситуацию на Украине.
> Но, кмк, особого пиетета перед Ельциным и 90-ми годами тоже не выказывает.
Мне тоже так кажется. На мой взгляд, причиной обсуждаемой нами фразы может служить формат этой встречи. Сидят в том числе и представители либеральной интеллигенции, Прохорова по художникам современности а-ля Гельман плач завела. В общем, на мой взгляд, можно сделать некоторую скидку. Ну и правильно сказали чуть выше - чтоб не расслаблялись.
А так то царь не виноват, и войска всем были обеспечены и винтовок хватало, осталось только протянуть руку да Берлин взять.
Если сравнивать с нынешней ситуацией на Украине, ткни тогда пальцем в Януковича и скажи что он ни в чем не виноват, по аналогие с царем.
> хотя реально происходившие при перевороте вещи очень напоминают текущую ситуацию на Украине
Абсолютно согласен. Тут люди забывают, что большевики в 17, это не сталинисты, героически сражавшиеся в Великую Отечественную. Большевики 17го - это Троцкий, Бухарин, Ягода, Землячка, Тухачевский и много других интересных личностей, которых Сталин заботливо вычищал годами. Вылитая Украина 2014.
Профильтровал вопрос: адвокаты сейчас находятся на обучении для получения разрешительной документации для работы в российских судах. Соответственно, работу в этом направлении начнут в полном объеме со следующей неделе.
Дослушал. Видать, Путин как разведчик большевикам это не забыл и не простил - и сделал на этом акцент. Поди и роль иностранных разведок в процессе понимает хорошо как мало кто другой, так что его оценка - ценна.
> Абсолютно согласен. Тут люди забывают, что большевики в 17, это не сталинисты, героически сражавшиеся в Великую Отечественную. Большевики 17го - это Троцкий, Бухарин, Ягода, Землячка, Тухачевский и много других интересных личностей, которых Сталин заботливо вычищал годами. Вылитая Украина 2014.
Большевики это в первую очередь - Ленин. Покажи мне Ленина на Украине.
Есть подозрение, что Путин более внимательно изучал Ленина и Сталина, в отличие от товарищей пишущий про "какашечки по шву". Ну, да одну из цитат уже привели, повторяться и добавлять смысла нет.
> При всем уважении, к позиции власти, но про Крымских татар.. опять Сталин виноват.. Ну понятно - конъюнктура, все дела, но как так??
Сейчас политика такая, крымских татар облизывать всячески, чтобы сдружится. Мол, это все кровавый тиран и историческая несправедливость. Сейчас с нами заживёте как надо.
Что из этого получится - поживём увидим, но пока что официальные представители крымских татар всячески ставят палки в колёса.
> ткни тогда пальцем в Януковича и скажи что он ни в чем не виноват, по аналогие с царем.
Понятное дело, что все виноваты, и Коля, и Керенский, и Троцкий с Лениным. Путин сказал именно про большевиков, потому что это было сравнение с современными либералами. То, что Янукович - вылитый Коля второй, а Турчинов - вылитый Керенский - очевидно. За Троцкого там наверное Ярош будет, хотя мелковаты они все, история всегда повторяется фарсом.
> Исторически, именно правительство Керенского и большевики после него слили практически выигранную войну.
Исторически продолжать войну у России не было ни сил, ни средств. Промышленность в жопе, армия небоеспособна, сама идея "войны до победы" в народе не популярна. Не было той идеи, за которую воевать, для России это была чужая война.
Это для тебя так. На самом деле Троцкий был равной, или почти равной Ильичу фигурой, и именно он сколотил Красную Армию. А по стране грабили и убивали другие, менее известные подонки. Сталину пришлось приложить тонну усилий, чтобы очистить партию от этих профессиональных революционеров, которые кроме экспроприаций, расстрелов и громких лозунгов ни на что не были способны. "Кадры решают все".
> Сейчас политика такая, крымских татар облизывать всячески, чтобы сдружится. Мол, это все кровавый тиран и историческая несправедливость.
>
> А правильно было бы их (татар) послать нахер и выслать в Магаданскую область.
Если начать целовать крымских татар в жопу, то не только с ними не подружишься, но и с остальными поругаешься. Во всем надо меру знать. Тут, на мой (на мой) взгляд, стремление сдружиться подходит к границе с целованием в жопу.
Ну, я далек от мысли, что "Путин - это Сталин (Ленин) сегодня". И не думаю, что завтра-послезавтра утром из всех радиоприемников раздастся: "Здравствуйте товарищи! Начинаем передачу "Пионерская зорька"". Уже то хорошо, что нашу страну стараниями, в том числе, Путина перестали как поддверный коврик под ноги всяким Эуропам и Америкам подкладывать. Надеюсь, это только начало.
Есть ключевое различие. В России все это было ради полноценной революции, а там совсем другие ставки и допустимые жертвы. Россия в итоге радикально изменила форму правления и государственное устройство. На Украине на повестке дня не стоит вообще ничего такого, ради чего это было оправданно. Фактически весь сыр-бор из-за отказа от подписания ассоциации.
Так что в этом (и в этом) смысле "Украинская революция" - бессмысленная пародия на Российскую.
> Кому: ФениХ, #67 >
> > Сейчас политика такая, крымских татар облизывать всячески, чтобы сдружится. Мол, это все кровавый тиран и историческая несправедливость.
>
> А правильно было бы их (татар) послать нахер и выслать в Магаданскую область. Государственный подход, хуле.
Крымские Татары в свое время поизуверствовали на местах, ни чуть не слабее Бандеровцев, и отрицание этих преступлений ни к чему хорошему не приведет. Это потворствование крымским татарам, еще выльется нам в копеечку, кровавую копеечку. Кстати занимательно, я еще помню как лет десять назад, у нас по всем каналам показывали как Крымсские татары незаконно захватывали земли в Крыму, просто тупо пришли на место и заявляют - это наша земля, а сейчас им все гарантируют и закрепляют.
> А правильно было бы их (татар) послать нахер и выслать в Магаданскую область.
Я ничего подобного не сказал. Крымские татары в крыму - наше слабое место, от которого нам никуда не деться. Я считаю нынешнюю политику единственно верной: необходимо жить в мире со всеми народами России. Это правильно, создать все условия для дружбы и взаимного процветания, но если сами татары этого не захотят, а захотят козлить в угодну наших звездно полосатых друзей, это будет сильной картой против нашей крымской победы.
А хотят в идеале татары себя хозяевами Крыма, подавали ведь запросы в ООН, чтобы их признали единственным коренным народом.
> Крымские Татары в свое время поизуверствовали на местах, ни чуть не слабее Бандеровцев, и отрицание этих преступлений ни к чему хорошему не приведет.
Я не знаю, что там у Путина внутре, помимо Столыпина и Махатмы Ганди, но сейчас он по-другому сказать просто не может. Даже если бы хотел. Увы.
> Но, кмк, особого пиетета перед Ельциным и 90-ми годами тоже не выказывает.
Ну как сказать:
> "Это (президентство) - судьба, это не работа. Она непростая. Действительно, иногда и бессонные ночи случаются, постоянные проблемы, приходится о них думать, решать. Хочу сказать, что и Борису Николаевичу Ельцину досталась непростая судьба. И бороться с этими стрессами не так просто. Ну, да, были проблемы определенные. Но он многое сделал в том смысле, что дал свободу. Это очень важно. Он решился на это", - сказал Путин.
> "Да, ошибок было немало. Но есть такие вещи, которые являются непреходящей ценностью. Наверное, многое можно было бы сделать иначе. Но я все-таки хотел бы взять его (Ельцина) под защиту", - добавил премьер.
Кому: Др Ектор, #61 Янук это не Николай II, а скорее Керенский.
Собственно там после распада СССР были одни сплошные Керенские либо Троцкие.
Т.е. либо трусливые дурачки не особо понимающие что творящие, либо как раз понимающие, но всё равно двигающие страну нужным курсом в жопу.