Нельзя быть патриотом России, ненавидя СССР

08.05.14 23:21 | Sha-Yulin | 526 комментариев » »

Политика

Цитата:
«ЖП». Но ведь и у нас есть отдельные товарищи, которые говорят, что Победы не было. Что Сталин «закидал врага трупами». Насколько это отражает действительность?

Б. Ю. Это просто наглая ложь, откровенная антисоветская пропаганда. Дело в том, что основная разница в потерях идёт за счёт гражданского населения. Ведь война шла на нашей территории и шла на уничтожение. А вот в военных потерях большой разницы нет. Но даже та разница, что есть, обеспечивается в значительной степени тем, что наших солдат убивали в плену. Разумеется, мы могли уподобиться немцам и, допустим, перебить мирное немецкое население, оказавшееся под нашим контролем, или перебить немецких пленных – тогда потери сравнялись бы. Так что надо понимать: мы разгромили сильнейшего врага, и военные потери обеих сторон были вполне сопоставимы.
Нельзя быть патриотом России, ненавидя СССР

Антисоветчик — всегда русофоб.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526, Goblin: 5

Дадли Смит
отправлено 09.05.14 16:06 # 101


Кому: Калининградец, #69

Ну, ты понял, да?


Stephan
отправлено 09.05.14 16:29 # 102


Кому: BuenGato, #89

> Одним из качаств именно русской ментальности является толерантность, терпимость к другим национальностям.

Не толерантность, а взаимное уважение, которое должны иметь обе стороны.

Не к терпимости надо призывать, а взаимоуважению и равенству всех членов общества.

Толерастия и однобокая терпимость - это больше западное.


BuenGato
отправлено 09.05.14 16:29 # 103


Что там в Мариуполе творится? Кто в курсе? Опять людей жгут (не дай Бог)?


r3r
отправлено 09.05.14 16:29 # 104


Кому: Capt. Jack, #8

> У нас символ победы - Георгиевская лента.
>

Символ Победы — Красное знамя над рейхстагом. Георгиевская лента — замещение Красного знамени, подмена реального символа на выдуманный, лишь бы вытравить память о советском периоде в нашей истории.


mart62
отправлено 09.05.14 16:29 # 105


Стрельба 9 мая в Мариуполе: есть жертвы
http://www.youtube.com/watch?v=QLP99XQ5MZo

Мариуполь 09.05.14
В центре Мариуполя войска хунты открыли огонь на поражение по мирным жителям. Много раненых.
http://www.youtube.com/watch?v=kno4MEp9sPY


Hedgehog
отправлено 09.05.14 16:33 # 106


Кому: yuri535, #53

> Сами себя секут. Забрались бы на Мавзолей, как и положено, там можно опереться на перила и спокойно стоять.

Раскрою страшную тайну - всё политбюро ЦК КПСС, по крайней мере в брежневские времена, "стоя" на мавзолее, на самом деле сидело на спецтабуретках. ;)


М.А.К.С.
отправлено 09.05.14 16:46 # 107


Кому: Калининградец, #69

Вот ты упертый, каждый раз как тема касается русских и русофобии ты начинаеш задвигать свои идеи, здесь это бесполезно, националисты и нацисты к коим ты относишся собираются на других ресурсах, тебе туда там тебя поддержат.


Пендальф Мороз
отправлено 09.05.14 16:46 # 108


Меня удивляют Штаты и я их не понимаю. Зачем они проплачивают и плодят на востоке нацистов ? Им же потом хуже будет. Ведь сам Пиндостан не расово чист. В каждом белом гражданине какого либо штата есть помесь ирландца, француза, шведа, итальянца и англичанина. Благо их предки смешивались с кем только можно, плюс с неграми живут. Как они потом собираются противодействовать нацикам, если те решат почистить Пиндосию ?


BuenGato
отправлено 09.05.14 16:53 # 109


Кому: Stephan, #102

Давайте не придираться к терминологии, тем более, что вопрос спорный. Если начнем "копаться в запятых", то основную суть постепенно на второй план отодвинем, потом - на третий. И вот - ура! - признано, что термин неточен! А о чем там речь-то была изначально? Не помним? Да ну и фиг с ним! Главное - теперь термин правильный!

Без обид, камрад. Просто так часто бывает.

- Он тонет! Я его держу! Тащи сюда вон ту веревку!
- Нет! Это не веревка! Это - канат!
- Да пусть - канат - тащи быстрее!
- Не тащи, а неси - тащить - это не совсем правильно в данном случае, его нести нужно!
- Не нужно уже... он утонул...



Dok
отправлено 09.05.14 17:03 # 110


Кому: Хоттабыч, #23

Пробежался по инету, удивился. сколько же у нас любителей гитлеровцев в русскоязычном инете. И как они даже 9 мая воспевают храбрых и рыцарственных красавчикомв - гитлеровцев.

Родил в итоге к ранее выставленной подборке фото немецких виселиц на нашей земле еще подборку немецких красавчиков - нехай гитлеролюбы на аватары разбирают!

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/galgen.shtml

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/avatar.shtml


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 17:09 # 111


Кому: Dok, #110

А нынешние украинские майдауны свои лица прячут, потому как чОтко понимают, что творят фашистский беспредел и боятся ответки. Фонарные столбы простаивают без дела, ожидая бандеровскую нечисть.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 17:35 # 112


Кому: Dok, #110

Прозреваю!!! Dok, гитлерюгенд это же " онижедети"! Ну а насчёт ватников мне насрать, лучше маленький Ташкент, чем большая Сибирь. Я очень хорошо знаю, что такое холод.


Dok
отправлено 09.05.14 18:18 # 113


Кому: Хоттабыч, #111

Ну так Юлин толково и кратко написал. Холуи гитлеровские, не более того. До того - австрийские холуи. А раньше - польские и шведские. Говно нации.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 18:38 # 114


Кому: Грегори, #49

> Т.е. Россия и Советский Союз - разные вещи?

Да. Россия - часть Советского Союза. Хотя, безусловно, самая большая и важная.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 18:40 # 115


Кому: whisper2004, #71

> "Катюшу" забыл!

Согласен.


Tampon
отправлено 09.05.14 18:44 # 116


> Поэтому у них нет денег на парад в честь Дня Победы, но есть деньги на гей-парад. Кто победил – тот парады и устраивает.

Ха-ха-ха. Отлично сказано. Прямо в точку!


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 18:44 # 117


Кому: Калининградец, #69

> Мне не нужны проживающие рядом враждебные инородцы, я против советского интернационализма и за Русское национальное государство прежде всего для русских и по-русски.
> Я русофоб ?

Ты - мудак и фашист.

Именно так, как ты, мыслят правосеки Украины. Они - твои братья.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 18:53 # 118


Кому: Dok, #113

Дед после войны служил в Яворове под Львовом. В их доме жил дворник, при Польше ютился в каморке в полуподвале, имел одни сапоги на семью. В костёл носил их на верёвочке через плечо и только у входа в надевал. Ломал спину перед планами, пятки лизал. А тут при советской власти получил две комнаты, зарплату нормальную, приоделся, приобулся и всё равно ходил ныл:"При Польщее лучше было!" Гнида и холуй. Пшеки их метко называли хам и Пся крев. Это к вопросу, как свидомые помнят добро. В нашем понимании советская власть освободила трудящихся Западной Украины. Только вот некоторым "трудящимся" оказывается милее жить в холуях.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 18:56 # 119


Кому: Sha-Yulin, #114

Это точно.


BuenGato
отправлено 09.05.14 19:01 # 120


Кому: Пендальф Мороз, #108

Ничего они не боятся - им нужна слабая Россия, слабая Европа. В идеале - слабый мир за пределами СШП. Нацики Пендосию чистить не будут. Ежу понятно, что эта зараза, даже если ей дадут разрастись в Европе, будет в конце концов раздавлена силами той же России и Европы. Что, безусловно, ослабит и тех и других. А Пендосия через два океана с другого полушария будет командовать, рулить и ручки потирать. Задача СШП - как раз дать возможность разрастись фашизму, что бы его в зародыше не задавили.
Кроме того, что в СШП знают про национальность как основу культуры? Ничего. Нет такой национальности - американец. Там - самый преступный сброд со всего мира собрался, подонки всех наций - и создали государство. Внешняя политика такого государства всегда будет направлена на подавление интересов различных национальностей.


Xlodvig
отправлено 09.05.14 19:01 # 121


Кому: Пендальф Мороз, #108

>Зачем они проплачивают и плодят на востоке нацистов ?

В штатах никогда не было нацизма как правящей или хоть сколько нибудь серьезной идеологии, кроме маргиналов. Они тупо не знают как это. Гитлер был на другой планете. Поди считают что при демократических процедурах нацисты уберутся сами собой. У них же так.


Танаис
отправлено 09.05.14 19:01 # 122


http://www.youtube.com/watch?v=kno4MEp9sPY&feature=youtu.be
В центре Мариуполя войска хунты открыли огонь на поражение по мирным жителям.

http://www.youtube.com/watch?v=AP13Tbthzs4
Мариуполь 09.05.14. Лица фашистов крупным планом (с) vott.ru


Вратарь-дырка
отправлено 09.05.14 19:01 # 123


Кому: Пендальф Мороз, #108

На каком востоке? В Массачусетсе? Или на Украине? Так от Украины до США - как раком до Луны. У себя они, кстати, практикуют мультикультурализм: ирландцы гордятся тем, что они ирландцы; голландцы - тем, что они голландцы, а кроме того вся страна празднует ирландский день святого Патрика и гордится основавшими Нью-Йорк голландцами. Кстати, украинцев в США не так уж и мало (а уж в Канаде это прям чуть не титульная нация, все такое) - для своих украинцев никто не пропагандирует оголтелый национализм.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 19:01 # 124


Кому: Хоттабыч, #23

> Гвардейская лента. Георгиевская - символ Первой мировой войны.

Не путай народ - это одно и тоже.
http://www.buzina.org/polemika/1086-georgievskaya-gvardeiskaya-eto-odno-i-to-zhe.html


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 19:02 # 125


Кому: r3r, #104

> У нас символ победы - Георгиевская лента.
> >
>
> Символ Победы — Красное знамя над рейхстагом.

И это тоже.

Кто-то сказал что символ единственный?


BuenGato
отправлено 09.05.14 19:02 # 126


К слову о Великой Победе.

Тайланд, 2004 год. Джунгли, река Квай, иностранная тургруппа - американец (с тайкой), немец (с тайкой), еще несколько разномастых иностранцев (в основном американцы) и я с женой. Кроме нас русских нет. На ужине сидели за столом с американцем и немцем. Последнему лет 60. Спрашивает нас на своем "гав-гав" - вы откуда. Отвечаю по-английски - "Из Москвы". Немец свою поросячью рожу кривит - типа - "не знаю, где это". Говорю ему - "Москва - это Россия". Та же реакция. Валяет Ваньку - типа и страны-то такой нет. "Путин," - говорю - "Горбачев, Ельцин". - Мотает башкой. "Сталин!" - говорю. Пипец! Немей чашку уронил, подавился - кашляет. "Знаешь Сталина?" - стпрашиваю. "Я..." - сквозь кашель. Я ржал от-души. Американец - тоже смеялся и говорит - "Сталин им так зад надрал, что он даже притвориться не может, что не знает!"


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 19:02 # 127


Кому: Пендальф Мороз, #108

> Меня удивляют Штаты и я их не понимаю. Зачем они проплачивают и плодят на востоке нацистов ? Им же потом хуже будет. Ведь сам Пиндостан не расово чист. В каждом белом гражданине какого либо штата есть помесь ирландца, француза, шведа, итальянца и англичанина. Благо их предки смешивались с кем только можно, плюс с неграми живут. Как они потом собираются противодействовать нацикам, если те решат почистить Пиндосию ?
>
>

Нация это только предлог для нацисткого раскола.
Тут главное контекст - одна нация имеет больше прав.
Вспомни, как Обама говорил об исключительности.

А на практике у немцев служило как минимум 20 тыс. евреев,
а возможно и больше...
http://www.youtube.com/watch?v=qfQB0SFQuMY#t=355


Radiohand
отправлено 09.05.14 19:02 # 128


Кому: Калининградец, #69

> Мне не нужны проживающие рядом враждебные инородцы, я против советского интернационализма и за Русское национальное государство

Я уверен, что будь у тебя возможность встать перед зданием с укрывшимися там безоружными "чурбанами", с женщинами, даже с детьми - у тебя бы коктейль молотова в руке не дрогнул. Если хочешь гордиться тем, что ты Русский, хотя бы знай свою историю. Мы никогда никого не уничтожали. Пленным фашистам в конце войны - и то сахар свой отдавали.


Рой Арни
отправлено 09.05.14 19:02 # 129


Кому: Goblin, #78


> безмозглый подросток

Вроде как великовозрастный, 40+ годов


alter-ego
отправлено 09.05.14 19:03 # 130


Кому: Пендальф Мороз, #108

> Меня удивляют Штаты и я их не понимаю. Зачем они проплачивают и плодят на востоке нацистов ? Им же потом хуже будет. Ведь сам Пиндостан не расово чист. В каждом белом гражданине какого либо штата есть помесь ирландца, француза, шведа, итальянца и англичанина. Благо их предки смешивались с кем только можно, плюс с неграми живут. Как они потом собираются противодействовать нацикам, если те решат почистить Пиндосию ?

А вот меня удивляете Вы. Нацики на востоке - проблема только России. Вся укр-нацистская риторика исключительно против русских-москалей. В Пиндосах они наоборот видят демократическую поддержку. Да и слить им нациков, если что, проще пареной репы - надо просто перестать оправдывать перед мировым сообществом их преступления.


Пендальф Мороз
отправлено 09.05.14 19:07 # 131


Кому: Калининградец, #69

Эти самые враждебные инородцы помогли русским победить в Великой Войне. В противном случае , русских либо сейчас не было, либо ноги вытирали вэликому рэйху в рабстве какого-нибудь Баварососишентэрна, либо загнали в резервации.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 19:07 # 132


Кому: Capt. Jack, #124

Сколько в Великую Отечественную войну советских солдат было награждено орденом Святого Георгия? Если символ одно и то же, значит и Первая мировая и Великая Отечественная - одно и то же. Кстати, Российская империя после первой мировой перестала существовать. Какой же это символ победы?


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 19:15 # 133


Кому: Capt. Jack, #125

Что же на Рейхстаге ленточку то не повязали? Все бы поняли - вот она Ленточка Победы. Символ победы - всегда знамя, водруженное над столицей противника.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 19:15 # 134


Кому: Capt. Jack, #124

> Не путай народ - это одно и тоже.

Нет. Это - разное.

Ленточка одна. Название и потому значение - разное.


Tampon
отправлено 09.05.14 19:17 # 135


Кому: Capt. Jack, #124

> Не путай народ - это одно и тоже.
> http://www.buzina.org/polemika/1086-georgievskaya-gvardeiskaya-eto-odno-i-to-zhe.html

Какое отношение имеют награды Российской Империи, переставшей существовать в 1917-ом году, к Победе нашего народа в Великой Отечественной Войне???


r3r
отправлено 09.05.14 19:44 # 136


Кому: Capt. Jack, #125

> И это тоже.
>
> Кто-то сказал что символ единственный?

Красное знамя — это _главный_ символ победы.

Гвардейская лента — тоже символ, но второстепенный: далеко не вся нашей армия, победившая в ВОВ состояла из гвардейских частей. Хоть гвардейские и были лучшими.

А вот подмена названия "гвардейская" на "георгиевская", а так же т.н. акция "Георгиевская ленточка" — это профанация Дня Победы, осквернение символов солдатской гордости, подмена символов славной и в то же время трагической эпохи. Потому что георгиевская лента не имеет абсолютно никакого отношения к ВОВ.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 19:44 # 137


Кому: Tampon, #135

> Какое отношение имеют награды Российской Империи, переставшей существовать в 1917-ом году, к Победе нашего народа в Великой Отечественной Войне???

Прямое.
Советский Союз наследник Российской Империи.
Не зря в годы ВОВ было разрешено носить Георгиевские кресты.

Если ты не троль, должен понять взаимосвязь и преемственность.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 19:44 # 138


Кому: Хоттабыч, #132

> Сколько в Великую Отечественную войну советских солдат было награждено орденом Святого Георгия? Если символ одно и то же, значит и Первая мировая и Великая Отечественная - одно и то же. Кстати, Российская империя после первой мировой перестала существовать. Какой же это символ победы?

Я так понимаю, решаешь это единолично ты.
Не нравиться, повесь знамя на грудь.
Мы тебя единодушно поддержим.


iNstIGGAtor
отправлено 09.05.14 19:44 # 139


Кто знает, чьи стихи были прочитаны в Минуте молчания?


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 19:46 # 140


Кому: Capt. Jack, #138

Советы папе своему давай, что куда вешать.


Завсклад
отправлено 09.05.14 19:53 # 141


Кому: iNstIGGAtor, #139

Я знаю. Р.Рождественский.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 19:59 # 142


Кому: Capt. Jack, #137

> Прямое.
> Советский Союз наследник Российской Империи.

Никакого.

Даже наследство здесь не при чём. В ВОВ не было в наградах никакой "георгиевской ленты".


iNstIGGAtor
отправлено 09.05.14 20:00 # 143


Кому: Завсклад, #141

Спасибо, добрый человек.


BuenGato
отправлено 09.05.14 20:00 # 144


Их аж трясет от бессилия. Путин в Крым поехал! Не спросил у Руины и СШП разрешения! А так же не спросил разрешения у старшего кассира центрального супермаркета в Монтовидео...

http://ria.ru/world/20140509/1007170131.html

Может быть Президент России должен у Обамы лично разрешение спрашивать для поездки из Москвы в Тулу?


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 20:00 # 145


Кому: Capt. Jack, #138

> Не нравиться, повесь знамя на грудь.
> Мы тебя единодушно поддержим.

Ты решил включить дурака?

Речь идёт о названии, а не о ленте.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:04 # 146


Специально для грамотеев: Опубликовано: 8 мая 2007 г. в "РГ" - Столичный выпуск №4359
Принят Государственной Думой 25 апреля 2007 года

Одобрен Советом Федерации 4 мая 2007 года

В целях увековечения народного подвига в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, в ознаменование заслуг воинов советских Вооруженных Сил перед Отечеством и в знак благодарности потомков победителям фашистских захватчиков настоящим Федеральным законом устанавливаются статус Знамени Победы, правовые основы его хранения и использования.

Статья 1

1. Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине.

[2. Знамя Победы является официальным символом победы советского народа и его Вооруженных Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, государственной реликвией России.]

3. Знамя Победы находится на вечном хранении в условиях, обеспечивающих его сохранность и доступность для обозрения.

4. Место и порядок хранения Знамени Победы, порядок его транспортировки определяются Президентом Российской Федерации.

5. Хранение Знамени Победы осуществляется за счет средств федерального бюджета.

Статья 2

1. Во время торжественных мероприятий, посвященных Дню Победы, проводимых федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, общественными объединениями, возложения венков к Могиле Неизвестного Солдата в городе Москве и другим памятникам Великой Отечественной войны 1941-1945 годов в День Победы и другие дни, связанные с событиями Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, а также для выставления на обозрение вместо Знамени Победы в случае, если оно убрано с обозрения для проведения реставрационных работ, могут использоваться копии Знамени Победы.

2. В День Победы копии Знамени Победы могут вывешиваться на зданиях (либо подниматься на мачтах, флагштоках) наряду с Государственным флагом Российской Федерации.

3. Вид копий Знамени Победы должен соответствовать виду Знамени Победы.

4. Одновременный подъем (размещение) Государственного флага Российской Федерации и копии Знамени Победы осуществляется в том же порядке, что и одновременный подъем (размещение) Государственного флага Российской Федерации и флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, организации, общественного объединения.

Президент

Российской Федерации

В. Путин


donerweter
камрадесса
отправлено 09.05.14 20:08 # 147


По-моему, в прошлом году выясняли уже насчет ленточки.
Были на местном празднике. Все увешаны гвардейскими, хотя почему-то кажется, что они называют их георгиевскими. Размахивали флажками с триколором и символикой 9 мая, тоже связанной с ленточкой. Спросила, нет ли у них красного флажка, развели руками. Камрады, если я в следующем году буду с красным флажком, это можно? А то камрад Щербина стращает, и там полиционеры за порядком следили, имеют они право что-нибудь мне сказать?


rootbox
отправлено 09.05.14 20:08 # 148


Тут споры по поводу ленточек.
Знамя победы - красное! Жаль красных ленточек не раздают. Гвардейская ленточка тоже стала за последние годы традицией (лет 10 как ее начали раздавать), однако, это была попытка подмены понятий, дабы выдавить из общественной памяти Красное Знамя, как символ былого величия нашей Отчизны. Гвардейская, или как ее некоторые называют, Георгиевская, использовалась на Ордене Славы, который был учрежден лишь в 1943 году, и был менее почетен, чем ордена Красного Знамени, Красной звезды, Звезды Героя СССР. Для меня гвардейская лента, несмотря на вышеизложенное, "реабилитирована" благодаря событиям на Украине. Она стала символом сопротивления неонацизму, бандеровским ублюдкам. По-этому, считаю, что к ней надо относиться уважительно, повязывать в соответствующих местах. Не плохо бы было ввести традицию повсеместную раздачу ко Дню Победы и красную ленту, желательно с традиционными для Красного Знамени, Серпом и Молотом, и Звездой, наряду с раздачей и Гвардейской ленточки.


browny
отправлено 09.05.14 20:12 # 149


Кому: Capt. Jack, #138

> Мы тебя единодушно поддержим.

Мы??? Сколько вас в палате?

Если не знаешь, зачем устроена чехарда с символами, датами и названиями праздников, оставшхся от СССР, не надо рассказывать о своём единственно правильном поинмании.


BuenGato
отправлено 09.05.14 20:12 # 150


Кому: Хоттабыч, #146

Извините, что вклиниваюсь в вашу перепалку георгиевская/гвардейская/символ/несимвол. Ну, положим, докажешь ты, что прав так, что даже CJ с тобой согласится. Круто! А делать-то что? Твои предложения? Только реальные, а не из области желаемых фантазий.


rootbox
отправлено 09.05.14 20:12 # 151


"Die Welt советует России прекратить делать из Дня Победы культ, поскольку "сила и воля, которую люди проявили семь десятилетий назад, не будет забыта и без помпезных военных парадов", а стране "следовало бы начать искать себе новую идентичность. И современный мир дает массу возможностей для самоутверждения".

Согласен с автором из Die Welt. России давно пора реально создать новую идентичность и современный мир дает массу возможностей для самоутверждения.

Состоять новая идентичность должна в том, что в ее рамках Россия должна регулярно засовывать подобные статейки из Die Welt (и не только) в жопу в рот их авторам. А если этого недостаточно, то и властям соответствующих стран.

Это очень просто - не делать культа из Дня Победы. Просто надо, чтобы Победы были каждый день и чтобы каждый день рейхстаги выглядели так и никак иначе. И статейки в Die Welt помогают приблизить это время."

Источник: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1014615.html


Tampon
отправлено 09.05.14 20:15 # 152


Кому: Capt. Jack, #137

> Советский Союз наследник Российской Империи.
> Не зря в годы ВОВ было разрешено носить Георгиевские кресты.
>
> Если ты не троль, должен понять взаимосвязь и преемственность.

Если ты не тролль, то должен понять, что преемственность идет в одном направлении, но не в обратном. Т.е. СССР приемник/наследник Российской Империи, но не наоборот. В СССР эта лента называлась гвардейской! И именно гвардейская лента (а не георгиевская) использовалась в оформлении колодки медалей СССР и как символ победы в ВОВ.


Собакевич
отправлено 09.05.14 20:24 # 153


Кому: Capt. Jack, #137

> Советский Союз наследник Российской Империи.

Нет.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:25 # 154


Кому: BuenGato, #150

Я закон запостил, во втором пункте которого указано, что является официальным символом Победы. С какого хера я должен ещё кому нибудь что нибудь доказывать. Если кто не согласен с законом, то это его личные проблемы, на которые мне срать с высокой башни.
Вопрос с ленточкой уже на Тупичке обсуждался.


rootbox
отправлено 09.05.14 20:28 # 155


В прошлом году во время минуты молчания звучали следующие слова:
"Ты, чьи близкие и родные прошли через сталинские лагеря, ты освободил Освенцим, Бухенвальд и Дахау…"
К счастью, сегодня я подобных идиотских слов не услышал.


BuenGato
отправлено 09.05.14 20:32 # 156


Кому: Хоттабыч, #154

Ну, мне ничего не надо доказывать. Я просил на вопрос ответить...

> А делать-то что? Твои предложения? Только реальные, а не из области желаемых фантазий.

... и ответа не получил...


Xlodvig
отправлено 09.05.14 20:32 # 157


Опять про эти ленточки спорят тупоконечники с остроконечниками.[закрывает глаза, убегает]


rootbox
отправлено 09.05.14 20:34 # 158


Кому: BuenGato, #150

> Извините, что вклиниваюсь в вашу перепалку георгиевская/гвардейская/символ/несимвол.

Невзоров на линии:
http://www.youtube.com/watch?v=xHgxV8nX2uc

Короче, верните нам Красное Знамя! И нефиг мавзолей под триколор прятать: http://img.9111.ru/files/f/43/30/123043/rjf4glexgb8.jpg


Собакевич
отправлено 09.05.14 20:34 # 159


Кому: donerweter, #147

> По-моему, в прошлом году выясняли уже насчет ленточки.
> Были на местном празднике. Все увешаны гвардейскими,

Увешаны ленточками в этом году были и Президент, и министр обороны, ну и далее.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:39 # 160


Кому: BuenGato, #156

Называть вещи своими именами. Вот ответ. Вести разъяснительную работу, почему в одном случае лента гвардейская, а в другом Георгиевская.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:42 # 161


Кому: Xlodvig, #157

А свастика это древний солярный символ и нацистская Германия тут ни при чём. Ага.


Собакевич
отправлено 09.05.14 20:43 # 162


Кому: BuenGato, #150

> Извините, что вклиниваюсь в вашу перепалку георгиевская/гвардейская/символ/несимвол. Ну, положим, докажешь ты, что прав так, что даже CJ с тобой согласится. Круто! А делать-то что? Твои предложения? Только реальные, а не из области желаемых фантазий.

Извините, что вклиниваюсь.

Назвать ленточку не "Георгиевской", а "Гвардейской". Как мне кажется, сложно изменить уже сложившиюся традицию.


Xlodvig
отправлено 09.05.14 20:49 # 163


Кому: Хоттабыч, #161

> А свастика это древний солярный символ и нацистская Германия тут ни при чём. Ага.

Это тот случай когда главное сказать? Все равно что, но главное сказать?


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:49 # 164


Кому: Собакевич, #162

Традицию повязывать гвардейскую ленту менять не надо, да. Каждому символу своё место.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 20:53 # 165


Кому: Хоттабыч, #164

Ты же убежал и глаза закрыл. Жульничаешь?


browny
отправлено 09.05.14 20:57 # 166


Кому: rootbox, #158

> И нефиг мавзолей под триколор прятать: http://img.9111.ru/files/f/43/30/123043/rjf4glexgb8.jpg

[censored].
Это какой-то чернобыльский саркофаг.
Берегут хлипкие либеральные мозги от зловредного излучения?


BuenGato
отправлено 09.05.14 20:58 # 167


Кому: Хоттабыч, #164

> Традицию повязывать гвардейскую ленту менять не надо, да.

Ну, вот, собственно... Традиция уже есть... Я, кстати, тоже за красный флаг или его выражение через что-либо. Но уже есть традиция...


Баян для тещи
отправлено 09.05.14 20:59 # 168


Кому: Калининградец, #69

Национальное русское государство в пределах чего? Обознать границы. Если потом честно себе ответишь - то границами будет твой подъезд или даже квартира.


BuenGato
отправлено 09.05.14 21:07 # 169


Кому: rootbox, #155

На самом деле - прогресс налицо. Видимо потому, что главные любители обсасывать тему гулага - либеральная интеллигенция - показали себя с той самой стороны, которая ни чем не лучше - поддержка нацизма и фашизма на т.н. евромайдане, который, в большей степени благодаря этой поддержке не задохнулся, а продолжил крепнуть и дорос до Хатыни в Одессе. Так и хочется сказать - Довыеживались! Сталина на вас нет!... Ведь где бы они оказались в подобной ситуации во времена Сталина? Правильно - в лагерях. И не было бы у евромандана поддержки. И скис бы он. И не было бы Хатыни в Одессе... Внимание, вопрос!
Какой из этих вариантов более правильный?
1. Свобода слова и действия либерастам и, как результат, фашизм и смерть сотен заживо сожженных, затоптанных, изнасилованных, расстрелянных людей.
2. Ограничение свободы слова и действия либерастов (контроль и наказание в случае поддержки нацизма) и сохранение жизни сотен людей.


Mor
отправлено 09.05.14 21:07 # 170


Кому: r3r, #104

> Георгиевская лента — замещение Красного знамени, подмена реального символа на выдуманный, лишь бы вытравить память о советском периоде в нашей истории.

ничего себе выдуманный символ!? Полный Георгиевский кавалер (все 4 креста) это что то вроде трижды героя СССР. И за всю историю ордена таких кавалеров человек 20 (точно не помню, врать не буду). Причем "Георгий" не офицерский (дворянский) орден, а солдатский.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 21:07 # 171


Кому: Tampon, #152

> Если ты не тролль, то должен понять, что преемственность идет в одном направлении, но не в обратном. Т.е. СССР приемник/наследник Российской Империи, но не наоборот.

Кто-то говорит что это не так?
Советский Союз наследник Российской Империи.

> В СССР эта лента называлась гвардейской!

Ну и что. Это меняет суть дела?

> И именно гвардейская лента (а не георгиевская) использовалась в оформлении колодки медалей СССР и как символ победы в ВОВ.

Георгиевская она же гвардейская.
Внимательно почитай ссылку.
http://www.buzina.org/polemika/1086-georgievskaya-gvardeiskaya-eto-odno-i-to-zhe.html


stabsarzt
отправлено 09.05.14 21:07 # 172


А немцы глумятся в ностях, мол Россия бряцает мускулами


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 21:08 # 173


Кому: BuenGato, #167

Раньше была традиция красную ленту повязывать на 7 ноября в виде банта, позже праздник отменили, на 9 мая стали повязывать гвардейскую, однако называя её георгиевской. Место Знамени Победы и его копий, как официального символа расписано в Законе, который я приводил выше.


Xlodvig
отправлено 09.05.14 21:12 # 174


Кому: Хоттабыч, #165

> Ты же убежал и глаза закрыл. Жульничаешь?

То глаза, а не уши.

Я за мир, камрад. С Праздником!


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 21:14 # 175


Кому: Mor, #170

> ничего себе выдуманный символ!? Полный Георгиевский кавалер (все 4 креста) это что то вроде трижды героя СССР. И за всю историю ордена таких кавалеров человек 20 (точно не помню, врать не буду). Причем "Георгий" не офицерский (дворянский) орден, а солдатский.

Прекрасный и гордый символ.

Вот только это символ не Великой Отечественной.

И те, кто его притягивают к ВОВ - оскорбляют и этот символ.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 21:16 # 176


Кому: Capt. Jack, #171

> Георгиевская она же гвардейская.
> Внимательно почитай ссылку.

Лента - одна. Названия - разные. Символы разных эпох.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 21:16 # 177


Кому: Xlodvig, #174

Симметрично! С праздником Победы!


BuenGato
отправлено 09.05.14 21:27 # 178


Кому: stabsarzt, #172

Ага. Читай мой пост № 126


BuenGato
отправлено 09.05.14 21:27 # 179


Кому: Хоттабыч, #173

Ну, может быть, в частном порядке, именно красную ленту начинать повязывать... Так за коммуниста примут. Не то, что бы это плохо, но я лично формально не коммунист...


Tampon
отправлено 09.05.14 21:28 # 180


Кому: Capt. Jack, #171

> Георгиевская она же гвардейская.
> Внимательно почитай ссылку.

Во времена СССР и ВОВ она называлась гвардейской. Раньше (во времена РИ) она называлась георгиевской. Название символа должно соответствовать эпохе, к которой он относится. Ты же не называешь Сталинградскую битву Царицынской или Волгоградской! А ведь это один и тот же город, т.е. то же самое. Так?


Собакевич
отправлено 09.05.14 21:37 # 181


Кому: Sha-Yulin, #176

> Лента - одна. Названия - разные. Символы разных эпох.

Угу. Ну вот как объяснить, что знак ордена Святого Георгия и Орден Славы - это разное.

Вопрос риторический.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 21:37 # 182


Кому: BuenGato, #179

Красная лента в виде банта - символ Великой Октябрьской социалистической революции. Та же лента прикреплённая "омегой" с июня 200 года является официальным символом борьбы со СПИДом. Так что не только цвет имеет значение, но и форма. Поэтому лично у меня гвардейская лента, повязанная не бантом, а омегой, вызывает неприятие.


Пендальф Мороз
отправлено 09.05.14 21:42 # 183


Кому: Утконосиха, #88

Что интересно, так это то что русские националисты не хотят жить рядом с таджиками, казахами, киргизами , азерами и.т.д. Зато если завести в страну испанцев, итальянцев, англичан и других европэйских народов, то русский националист тут же бросится целовать сапоги белым господам Европы и с удовольствием будет базарить на английском, тем самым показывая какой он "русский".


Собакевич
отправлено 09.05.14 21:43 # 184


Кому: Хоттабыч, #165

> Кому: Хоттабыч, #164
>
> Ты же убежал и глаза закрыл. Жульничаешь?

[читает, в0ет]


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 21:47 # 185


Кому: Tampon, #180

> Во времена СССР и ВОВ она называлась гвардейской. Раньше (во времена РИ) она называлась георгиевской. Название символа должно соответствовать эпохе, к которой он относится. Ты же не называешь Сталинградскую битву Царицынской или Волгоградской! А ведь это один и тот же город, т.е. то же самое. Так?

Данная дискуссия, только на руку бандерлогам.

Логика в комменте конечно есть,
но для этого символ должен возникнуть только в советское время.

Применение ее для ордена Славы не случайно.
Именно этим пытались подчеркнуть связь времен.
А ты сейчас одним махом эту связь можешь разорвать.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 21:52 # 186


Кому: Capt. Jack, #185

> Данная дискуссия, только на руку бандерлогам.

Нет, на руку бандерлогам называть символ Победы "георгиевской лентой".


Домосед
отправлено 09.05.14 21:54 # 187


Кому: Sha-Yulin, #175

Камрад Юлин вопрос как историку. Capt. Jack называет СССР наследником Российской Империи. А юридически это как то оформлялось или это просто голословные заявления? Просто по отношению современной России к СССР насколько я знаю были оформлены юридические обязательства, хотя бы по выплате госдолга.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 21:55 # 188


Кому: browny, #149

> Если не знаешь, зачем устроена чехарда с символами, датами и названиями праздников, оставшхся от СССР, не надо рассказывать о своём единственно правильном поинмании.

Я то знаю, а знаешь ли ты?


donerweter
камрадесса
отправлено 09.05.14 21:55 # 189


Кому: Собакевич, #159

На их совести.

Хочу в следующем году повязать красную и (или) сделать флажок, если можно. Если флаг красный, с серпом и молотом, но без подписи, это можно? Камрады, как можно носить красную, чтоб не символизировать Красный Октябрь?
Всем, до кого могу дотянуться, объясняю про гвардейскую.
Вообще, символика очень важна. Когда купили солдатиков, там был амеровский флаг, японский, немецкий и скромненькоий советский - красный со звездочкой, типа. Я популярно объяснила, как должно выглядеть, почему важно и где в конце концов установили. Наверно, не все понял, хочу, чтоб отложилось.


Хоттабыч
отправлено 09.05.14 21:56 # 190


Кому: Собакевич, #184

Это на 163 пост. Апшыбка однако. Ты не подумай плохого, мне самому с собой рано разговаривать.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 22:08 # 191


Кому: Домосед, #187

> Capt. Jack называет СССР наследником Российской Империи. А юридически это как то оформлялось или это просто голословные заявления?

Если юридически - голословные заявления.


Capt. Jack
отправлено 09.05.14 22:09 # 192


Кому: Пендальф Мороз, #183

> Что интересно, так это то что русские националисты не хотят жить рядом с таджиками, казахами, киргизами , азерами и.т.д. Зато если завести в страну испанцев, итальянцев, англичан и других европэйских народов, то русский националист тут же бросится целовать сапоги белым господам Европы и с удовольствием будет базарить на английском, тем самым показывая какой он "русский".

Название этим тварям - западенцы.

Они всегда были.
Первым известным западником был Святополк (кн. туровский), убивший братьев и убежавший на запад.


UUPIPDN
отправлено 09.05.14 22:09 # 193


Кому: yuri535, #97

Камрад, твой пост вызвал у меня несколько вопросов.
Я, конечно, категорически не согласна с Калининградцем насчет инородцев и государства для русских и т.п.
Но почему национализм - это сразу ненависть к другим нациям, народам, этносам?
Вот я люблю свою семью. Других людей я, в общем-то, тоже люблю и уважаю (хоть иногда, как говорится, "поубывав бы"). Но свою семью я люблю больше. Никто ведь не обвиняет меня за это в "семьизме" и не говорит, что я "семьист". Нация, народ - суть большая семья, в моем понимании. И любовь к ней, желание всех благ для нее (не за счет других), приоритет своей нации - разве это плохо? Разве это подразумевает ненависть к другим и желание их уничтожить? И разве это не есть национализм?


Japmonk
отправлено 09.05.14 22:15 # 194


Кому: stabsarzt, #172

Высказываться в Европе в отношении России любой политик может и умеет.
Семдесят лет прошло, геополитические позиции поменялись, а интересы у крупных Европейских держав остались те же.

Что ж поделать , если они не могут/не желают понять тот смыл, который мы вкладываем в парад 9 мая, патриотический в первую очередь. И само сабой парад укрепляет моральный дух солдат и потенциальных содат, а так же является завуалированым цивилизованностью (Превентивная форма деэскалации войны против России) способом запугать всех врагов (викинги, например, так делали).


chum
отправлено 09.05.14 22:21 # 195


Кому: Хоттабыч, #182

> Красная лента в виде банта - символ Великой Октябрьской социалистической революции. Та же лента прикреплённая "омегой" с июня 200 года является официальным символом борьбы со СПИДом. Так что не только цвет имеет значение, но и форма.

В Штатах "омегой" повязывают что угодно. Это просто стандартное изображение ленты. Можно увидеть "омегу" с надписью "We support our troops", а можно "Bring our boys home".


chum
отправлено 09.05.14 22:24 # 196


Кому: Sha-Yulin, #176

> Лента - одна. Названия - разные. Символы разных эпох.

Камрад, я вот полностью разделяю твою точку зрения на эту ленту.

Но вот сегодня весь город усыпан этими лентами, ветераны с радостью надевают эти ленточки. Как вот можно выйти в середину этой толпы и объявить: "А ленточка-то нихрена не георгиевская!"

Ведь сочтут же в лучшем случае за идиотом. А на разумные аргументы заявят: "Зануда!"


Домосед
отправлено 09.05.14 22:35 # 197


Кому: Sha-Yulin, #191

То же так кажется. Называть СССР, который появился как результат борьбы большевиков с существовавшей властью наследником Российской империи мне кажется неправильным.
Камрад, ещё один маленький вопрос опять же по профессиональной деятельности. Касаемо Казахстана. Где можно прочитать какие именно области РСФСР передавались Казахстану во времена СССР? Сколько сам пытался найти, находил только документы о передачи районов а не областей. А то в последнее время то Жириновский разжигает, то председатель Верховного совета Хакасии заявляет о теоретически возможных претензиях России на земли Казахстана.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 22:39 # 198


Кому: chum, #196

> Но вот сегодня весь город усыпан этими лентами, ветераны с радостью надевают эти ленточки. Как вот можно выйти в середину этой толпы и объявить: "А ленточка-то нихрена не георгиевская!"

Нет, можешь смело выйти в середину этой толпы и объявить: "А ленточка-то гвардейская".

Я только сегодня об этом говорил с ветераном, у которого была ленточка. И он не только со мной согласился, но и тоже стал объяснять молодёжи, почему она - гвардейская.



> Ведь сочтут же в лучшем случае за идиотом. А на разумные аргументы заявят: "Зануда!"

Если идиоты сочтут идиотом - это похвала. Хуже, когда сочтут своим.


Sha-Yulin
отправлено 09.05.14 22:45 # 199


Кому: Домосед, #197

> Где можно прочитать какие именно области РСФСР передавались Казахстану во времена СССР? Сколько сам пытался найти, находил только документы о передачи районов а не областей. А то в последнее время то Жириновский разжигает, то председатель Верховного совета Хакасии заявляет о теоретически возможных претензиях России на земли Казахстана.

Жириновский - урод и провокатор

http://stalingrad-info.ru/wp-content/uploads/Karta-SSSR-1922.jpg

Была Киргизская АССР (будущая Казахская ССР), в которую, к примеру, входил Оренбург.
Так что тему территориальных претензий может педалировать только провокатор.


Evgenij aus K.
отправлено 09.05.14 22:45 # 200


Кому: Sha-Yulin, #198

> Ведь сочтут же в лучшем случае за идиотом. А на разумные аргументы заявят: "Зануда!"
>
> Если идиоты сочтут идиотом - это похвала. Хуже, когда сочтут своим.

Фактически сценарий моего крайнего разговора со старой знакомой... дфже не крайнего, а последнего. Сначало удостоился звания зануды, а потом дело дошло до обвинений в тупости и незнания истории. Закончилось общение навешиванием на меня звания фашиста поганного и недобитого ублюдка и предателя - так как проживаю в Германии. С девушкой росли вместе, знаю её с 84 года, наши семьи дружили. Называется - попытался внести ясность.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 526



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк