> Речь идёт строго о поведении членов св и Кургиняна, а не о погибших.
Ты уверен в этом?
Только ведь дело не количестве постов. По этому параметру можно было сравнить их с памфиловцами. Ведь было много других героев, а снимают про этих.
Но нет.
Надо связать именно со скачущими дебилами.
Азы пропаганды, глаза протри.
Нет никакой связи между этими вещами, которые вы связываете. Это элементарна атака на структуру, причем все участники этой атаки оказываются вымазаны по уши в известной субстанции.
> По этому параметру можно было сравнить их с памфиловцами. Ведь было много других героев, а снимают про этих.
Погибших бойцов стрелковской брнегруппы почему-то св-эшники за Панфиловцев не посчитали. А даже насмехались вместе с СЕКом над их смертью и утверждали, что боя не было.
Какое двуличное лицемерие.
Гы, дык про тупых и примитивных ты ж с СЕКом говорите. Или ты пытаешься как в случае с погибшими бойцами, наговорить гадости, попытаться соскочить, а затем обвинить в этом других? Ну чО прикольно, агы.
> Откровенно говоря, такую точку зрения читаю впервые. Если Вам не трудно, разверните пожалуйста, как Кургинян стоял на стороне разрушающих страну, что он делал тогда для Горбачева и позже для Ельцина.
Ну для Ельцина - "Письмо тринадцати" и олигархическую диктатуру впоследствии. В конце восьмидесятых был советником Рыжкова Н.И. и вовсю поддерживал переход к капитализму, это и есть "стоять на стороне". Поскольку их две капитализм и коммунизм. Мало того призывал к введению ЧП в Союзе под эгидой Горбачёва. Это Лису пустить в Курятник. Вместо того, что-бы гнать вручить ему больше полномочеи?
Читай внимательно ранние работы гуру. Кстати чем он занимался в девяностые и за что получал деньги?
>ровно одна проблема - он успешно воевал и не менее успешно командовал
Власов вроде как тоже успешно воевал и не менее успешно командовал, что не помешало ему стать предателем.
Внимательно наблюдая за последними выступлениями гражданина стрелкова, не могу не согласится с выводами гражданина старикова:
http://youtu.be/Etma7r75JfY
> Власов вроде как тоже успешно воевал и не менее успешно командовал, что не помешало ему стать предателем.
Мне не очень понятны сравнения Стрелкова с Власовым. Он перебежал на сторону Хунты и начал формировать РОА ЕС во имя свободной Европы против путинизма? Он призывает к свержению режима? Я вот в интервью выше, да и не только в нем, слышал прямо противоположное.
> Если не можешь, скажи - ты совсем дурак, или только чуть-чуть?
Давай, родное сердце, я тебе все по полочкам обстоятельно раскидаю. Уверен, ты ничего не захочешь понимать, но люди поумнее может проникнутся. Для начала анамнез. Данную тему открыл ваш коллективный недоумок френд, в ответ на вопросы "ты сам то из окопа пишешь?". Как и положено недоумку, смысл вопроса остался для него неясным, и как и большинство из вас, он так и не понял, что это личный вопрос лично ему, в пику его якобы "личным" суждениям. В ответ он высрался серией заметок в стиле "СВ тоже воюет на Донбассе". При этом обходя вопрос о том, что воюет там не СВ, а с десяток ее представителей, т.е. пренебрежимо малое количество относительно вашей заявляемой численности, а сама СВ "воюет" по блогам и форумам с разными там ютьюбами. Далее различные граждане начали замечать, что кроме фоток непонятных людей на фоне ковра в идеально новенькой форме, собственно ничего в доказательство не представлено. И тут происходит обсуждаемый случай. И Кургинян разрождается напыщенной речью. И вы стремительно растаскиваете ее по всем форумам. На вопрос "зачем" - следует мудацкий ответ "чтобы увековечить подвиг". Так все-же ответь мне, для чего вы продолжаете плясать на костях?
Упреждая виляния задницей, скажу - сравнивают не погибших парней с "небесной сотней", как ты тут упорно пытаешься все выставить, сравнивают заходы Кургиняна о ваших погибших с заходами хунты о своих. Производимые в собственных нечистоплотных целях.
> Стрелков говорит плохо о Бородае, Бородай - о Стрелкове, еще вчера они были боевыми друзьями и единомышленниками. Как со всем этим быть?
Учить историю.
1. Бородай делал одно (за что получал аргументированную критику), Стрелков - другое
2. Внезапно пролетел слух - а Бородай со Стрелковым где-то (в Молдавии) как бы пересекались и через это - Соратники и Единомышленники! В следствии пункта 1 это было слегка непонятно. И как сформировался этот потуг на единомышленность - неясно, может был и заказчик.
3. Разнобой тянитолкая не мог не всплыть, он неизбежно всплыл. Выяснилось (для некоторых внезапно), что одновременное присутствие в одних географических координатах в одно и то же время и личное случайное знакомство не означает глубокого и давнего соратничества.
4. Все встало на свои места.
Вот так со всем этим быть.
> Слушайте г-на Стрелкова с 47 минуты 27 сек. и вы поймете, что:
> 1. г-н Стрелков сам прямо говорит о своих действиях (пришел в Славянск начал воевать)как о собственной инициативе, которая могла разрешится вмешательством России, но мол увы ...;
А ни чего, что по собственной инициативе народ Новороссии начал сопротивляться до прихода Стрелкова?
Стрелков всего лишь хороший инструмент попавший в руки протестующим.
> 2. сам г-н Стрелков сожалеет, что общая нерешительность (кого то, кто вправе решать о начале войны) не привела к прямому военному вмешательству России в конфликт на Донбассе.
Стрелков жалеет, что нерешительность позволила противнику опомниться и развить военную машину. Сожаление про конкретно отсутствие войны России с Украиной - это твои собственные идиотские фантазии, он такого не говорит. Войну начала не Россия. Войну начала хунта при поддержке США до прихода Стрелкова объявив АТО народу Новороссии, Стрелков всего лишь пришел на помощь местным активным гражданам, рассчитывая на крымский сценарий.
> p.s. Я то как раз удивляюсь, как г-н Стрелков мог рассчитывать, что развяжет войну между Украиной и Россией?
Ты удивляешься идиотии придуманной тобой самим - сам придумал и сам удивился, поздравлямс!
Ведь эту херню ты писал:
> и поехал в Славянск создавать условия, вынуждающие Президента РФ и народ начать войну. Я просто прибалдел...
Прости, но Стрелков не говорил "Я поехал в Славянск создавать условия, вынуждающие Президента РФ и народ начать войну." Ты ёбнутый - он такого не говорил, вот ты и прибалдел.
А последующие убийства восставшего русского населения при отсутствующем Стрелкове как, не чего не вынуждает?
> Я то как раз удивляюсь, как г-н Стрелков мог рассчитывать, что развяжет войну между Украиной и Россией?
В Крыму надо полагать тоже он развязывал и хотел войну, но у него не получилось? Да и на майдане тоже он скакал, а потом людей расстреливал и жег?
Удивляйся своей личной шизофрении и дальше.
> Власов вроде как тоже успешно воевал и не менее успешно командовал, что не помешало ему стать предателем.
О том, что Стрелков предатель он или нет, должен решать трибунал, и именно на нём должно решаться - являлось ли предательством нарушение приказа или нет. А если на суде выяснится, что оказывается, ещё и приказ был преступным, а произошло невыполнение заведомо преступного приказа, да ещё и так называемый "предатель" вывел солдат и спас большую боеспособную часть от окружения и уничтожения, то предателем могут назначиться совсем другие люди, ну или за преступную халатность может полететь совсем другая башка. Ну может по этому и не было ни каких разборок и трибуналов?
А так как ни кто из более мене официальных лиц, таких судебных решений или заключений о предательстве не выносил, то все россказни об этом - диванные голословные выводы.
Смотрю до хера "мудрых" сравнений с Власовым. Т.е. Власов "выведший" войска к немцам и другие советские командующие выводившие своих солдат из котлов к своим - есть видимо, в голове некоторых идиотов одно и тоже. Конечно интересен момент, много ли командующих в ВОВ получали приказы на вывод из котлов и окружений и все ли они после причислялись к предателям?
> А вообще, да, полная каша - министр обороны (значит кто-то его назначил министром), но приказ не отступать не выполнил, т.к. вроде бы как предатели давали (это те же, кто назначил или нет?!! Если нет, зачем вообще об этом вспоминать?). И что ни тронь, то у него так. И хочешь вроде бы верить, что все это военная хитрость, но говорит-то, он то же, что и "те" и на марш созывал, хоть и не пошел да и фашисты вокруг него.
>
> ровно одна проблема - он успешно воевал и не менее успешно командовал
>
> а ты сидел на диване, фонтанируя говном
> Почему мы должны были заткнуться?
> Панику Губарева и компании, когда Кургинян встал с дивана каждый может увидеть на youtube.
> Конечно, Кургинян прихвастнул. Ну и что? Охотничьи рассказы - обычное дело.
С другой стороны, Павла Губарева и его соратников можно понять. Возможно, впервые в жизни, они так близко столкнулись с Фигурой подобной Величины.
Павел был народным губернатором довольно продолжительный срок, но он, толком так и не смог навести порядок в Донецкой области, а Кургинян стал полностью контролировать ситуацию, стоило ему только лишь приехать в Донецк
Глянул выпуск "Сути Времени", тот, что у нас сейчас тут обсуждают интенсивнее чем видео от Геннадия Дубового с интервью И.И. Стрелкова, и окончательно убедился, что С.Е. Кургинян либо решил наложить на себя и свою деятельность руки либо...
Маленькое отступление
Вспомнилось одно из многочисленных видео Н. Старикова где обсуждался вариант т.н. "патриотического Майдана" в России, и которое подвело меня к выводу, что г-н Кургинян вполне подходящий кандидат, который может возглавить переворот по подобному сценарию развития событий.
... г-н Кургинян формирует вокруг себя крайне уж очень сильно радикальных патриотов, отметая ненужных ему людей. Кроме того, на моей памяти пожалуй только у Сути Времени есть реальные боевые подразделения, которые сейчас защищают не только интересы Новороссии, но и получают реальный боевой опыт, который может быть применен как раз при развитии сценария т.н. "патриотического Майдана" в России.
> Не означает, но подразумевает. Особенно когда помощи ждать неоткуда.
Простите, что значит неоткуда? Не было летнего наступления ополчения? Стрелков назвал их "отпускниками".
Если бы приказ удерживать Славянск был выполнен (а наличие приказа подтвердил сам Стрелков в интервью Проханову), то летнее наступление "отпускников" началось бы с более выгодных позиций и привело не только лишь к Иловайскому котлу.
> Погибших бойцов стрелковской брнегруппы почему-то св-эшники за Панфиловцев не посчитали. А даже насмехались вместе с СЕКом над их смертью и утверждали, что боя не было.
> Какое двуличное лицемерие.
>
а действительно! он ведь сам вещал, что они вышли по коридору и после этого у него язык поворачивается говорить о каком-то глумлении над мёртвыми
> Я его слова не поддерживаю. Это не отменяет того факта, что его слова последовали в ответ на тупорылые высказывания мудаков.
может ты еще сможешь подтвердить, где на данном ресурсе, глумились над погибшими?
или Кургиняну просто кто-то на ушко шепнул, и он решил не проверяя информацию, так отблагодарить ресурс, благодаря которому, большое кол-во людей узнало о Кургиняне?
Кем надо быть, что бы такое сести? Приезжай к нам, я тебе обьясню разницу между Стрелковым и власовым. Все, кто был в Славянске объяснят. Вы думайте, что пишете, разаблочители. Могут и за слова попросить ответить в реале, а не в интернете.
> Кому: ЗПСУ, #357 >
> > > ну ты, очевидно, ещё не в курсе, что бывает с оставшимися в котлах?
> >
> > Так он же даже сам говорил, что окружения полного не было. А командиры, которые там сейчас, это в один голос подтверждают, не говоря уже о достаточно мягких и немногословных, но выпадах в его адрес.
>
> ты умнее командира, который руководит на местах?
>
> отчего-то все вместе с ним ушли, никто не остался - очевидно, так было надо?
У Стрелкова был свой командир, который приказал ему остаться в Славянске. Вы говорили (Вопросы и ответы 2014. Часть 10: про Украину на 32 минуте http://oper.ru/video/view.php?t=888 ), что старшие командиры не сообщают всю информацию младшим, значит могла быть информация, которую Стрелков не знал и на основании которой ему приказали держать Славянск. А он нарушил приказ. Как называется человек, который нарушил приказ?
> ты умнее командира, который руководит на местах?
>
> отчего-то все вместе с ним ушли, никто не остался - очевидно, так было надо?
>
Во первых, сам Стрелков говорил, что остались и прорывались позже.
Во вторых, вы считаете Стрелкова умнее вышестоящего командования? Он получил приказ оборонять Славянск (наличие приказа подтвердил сам Стрелков в интервью Проханову). Быть может вы не в курсе, но приказы исполняют, а не обсуждают.
Теперь насчет Славянских командиров.
"Гиви": "Никто никого не сливает, не сдает. Всё это бред сумасшедшего. Очередной бред, который кто-то придумывает и сливает на нас. Нас слили с вами, когда Стрелков ушел отсюда. А теперь этого нет. Кононов и Захарченко нас не сливают..."
В ответ честь нации белый офицер Гиркин назвал его гандоном.
http://ic.pics.livejournal.com/nousaction/72560964/25765/25765_900.png
Но то Гиви, простой строитель из Иловайска, а вот мнение Кононова.
http://www.youtube.com/watch?v=raxa5G2MWgc&t=560 "Стрелков сдавал Донецк и собирался отступать"
Кононов, видать, тоже гандон. И Захарченко гандон. Все гандоны, один Стрелок Д'Артаньян.
Довольно вялое обсуждение. Мало отписалось служивых людей. Порадовали выводы "зелено-диванных аналитиков". В основном собрались одни понятые Стрелкова и Кургиняна, а по факту... на 4 страницы словоблудия. То что стрелков человек-легенда, уже не подвергается сомнению. Эту легенду он написал себе сам и сам в нее поверил. В особенности очень приятно, что у нас в офицерском полку прибыл полковник ФСБ запаса, не окончивший военной кафедры и даже ИПКРК АФСБ РФ. Мне понравилось, как о Стрелкове выразился Бородай (а ему я верю, т.к. он его знает уже более 15 лет и может предугадать, какой "нижданчик" он может выкинуть):
> "Не очень хочу комментировать. Как-то неудобно оценивать чужие полководческие таланты. А то: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Но, поскольку я не «со стороны» видел – немного скажу. Тусовались как-то очень вдали от боевых порядков. Командиры батальонов были предоставлены сами себе. Ну, побегали по Степановке от вражеской авиации. Вывезли на своих машинах нескольких раненых бойцов. Вот и все дела." ... "План разработал нормальный, а потом практически ничем не руководил, хотя и проявил себя как рядовой боец. Операция прошла успешно, хоть и не с первого раза, но это было чистое везение. Одним словом, операцию спланировать он может. Как рядовой боец был раньше весьма неплох (на этой войне – не видел). Командовать на поле боя – не может. Уходит в себя."...
хочу сказать следующее: мне очень его жалко. Он сумел зубами вырвать у истории свой шанс стать народным героем. Но, несмотря на опыт реконструктора, не выдержал до конца предназначенной ему роли. Достойно уйти не смог. И сейчас стремительно превращается в мужской вариант покойной Валерии Новодворской. Он уже более полугода сидит в Москве и истошно, как крачка, орет. Он льет грязь на всех своих соратников, кроме личного окружения. И если бы он «поливал» только нас – «отставников ДНР»: меня, Антюфеева, Безлера, Хмурого (ему тоже «на орехи» досталось) и других. Некрасиво, конечно, но история нас рассудит. Но он «разоблачает» и тех, кто сейчас укрепляет республику и воюет за нее: Захарченко, Кононова, Пургина. Захарченко, вон, уже второй раз ранен за эту войну. Игорек за всю свою военную карьеру – ни разу (новгородские посиделки на немецкой мине – явно не в счет).
Он «разоблачил» даже организацию референдума в Крыму, хотя не имел к ней никакого отношения. Он противоречит реальности – уже полгода вопит о «сдаче Новороссии», хотя республики продолжают держаться и укрепляться. Он пытается дестабилизировать положение, в них подпитывая внутренние деструктивные силы (мифические органы власти Новороссии) и обещая «вернуться и перевешать всех предателей». Он жестко критикует военное строительство в республиках, а их вооруженные силы между тем закрывают дебальцевский котел. Игорек из Москвы недоволен – они «плохо» отвоевывают те территории, которые он так «красиво» в свое время сдал.
>
И от себя добавлю, что фактически это и есть весь его полководческий талант. Не правы и Кургинянцы, и Стрелковцы. Поэтому требоваться от него держать Славянск, мягко говоря не профессионально, как и организовывать круговую оборону, организации снабжения боевой и хозяйственной деятельности войск при окружении. Так и организация выводов проведения - "организованного отступление" и последующих после этого событий. Как старший офицерский состав, с опытом "полевой работы" и проведения "веселых операций", просто говорю, что не на того командира изначально было поставлено. Поэтому требовать выше, чем он знает и может, глупо и для командира преступно.
> Внимательно наблюдая за последними выступлениями гражданина стрелкова, не могу не согласится с выводами гражданина старикова:
Граждане, а вы пронимаете, что сами тащите Стрелкова в медийное поле? А потом обвиняете его "зачем он это говорит?". Надо же понимать, что Стрелков не пиарщик, не медийщик, говорит то, что думает. Естественно, есть кто-то кто думает иначе. А так же те, кто из его слов может делать выводы, о которых не подозревал и сам Стрелков, попутно обвиняя его в политических амбициях или предательстве. И продолжая раздувать фигуру Стрелкова.
> Он призывает к свержению режима? Я вот в интервью выше, да и не только в нем, слышал прямо противоположное.
Не призывает. Но, говоря о том, что, якобы нашему президенту многое не докладывают, саботируют его решения по востоку Украины, что у Путина недостаток информации, незаметно подрывает уважение к власти. На мой взгляд, у президента нет недостатка в информации и аналитические способности куда выше, чем у Гиркина. Есть опасения, что , повторюсь, этим человеком пользуются деструктивные силы.
Дмитрий Юрьич, нет ли желания как-нибудь поговорить с Кургиняном с глазу на глаз, как говориться - "по душам" и максимально конкретизировать позиции обеих сторон? А то в свете последних высказываний СЕКа как-то совсем не красиво со стороны всё смотрится, да и достоверность той цитаты М.Мамиконян можно было бы уточнить.
> Дмитрий Юрьич, нет ли желания как-нибудь поговорить с Кургиняном с глазу на глаз, как говориться - "по душам" и максимально конкретизировать позиции обеих сторон?
зачем?
> А то в свете последних высказываний СЕКа как-то совсем не красиво со стороны всё смотрится, да и достоверность той цитаты М.Мамиконян можно было бы уточнить.
меня красота не интересует, равно как и достоверность подобных высказываний
> а в интервью что-то оценил свои командные способности как слабые
Cамокритичность. А на деле то воевал умело и грамотно.
Другие-то ловкие и всезнающие руководители, только с мягкого дивана, задним умом оказались крепки.
> ты умнее командира, который руководит на местах?
>
> Я как бы пытаюсь понять, почему вот тут - командир, а вот тут зовет с предателями маршем прогуляться.
Ты херню говоришь! Губарев не был долго губернатором, его сбу задержало. Я с ним, если что ОГА брал, мне тоже сбу звонили, угрожали. Кургинян говно поднял в Донецке, это да. Многих ввел в заблуждение, хотя большинство и не знало, что это за хуй.
> Но ведь теперь, после того, как С.Е. Кургинян впрямую оскорбительно отозвался о данном ресурсе и его посетителях, вроде как адептам СЕКты сюда ходить нехорошо? Нет?
Стратеги! Сходите для начала в армию, если научитесь ходить строем, дорастите хотя бы до сержанта, как дорастете - милости просим на Донбасс. Там и будете рассказывать про свои полководческие таланты.
> У Стрелкова был свой командир, который приказал ему остаться в Славянске.
ролик попытайся посмотреть
в Славянске командира не было
что и как делать - виднее командиру на месте
> Вы говорили (Вопросы и ответы 2014. Часть 10: про Украину на 32 минуте http://oper.ru/video/view.php?t=888 ), что старшие командиры не сообщают всю информацию младшим, значит могла быть информация, которую Стрелков не знал и на основании которой ему приказали держать Славянск.
Какого числа месяца гражданин Стрелков перебежал к урам? Или у тебя фрагментированное мышление? Командующий, Власов, предатель. Два из трёх совпадает, а следовательно и третье совпадает? Это кургинян так поработал над твоим рассудком?
> какой командир у Стрелкова был, есть у тебя конкретные данные?
> почему этот командир не вынес наказание за невыполнение отданного им приказа?
Больше всего забавляет - есть ТОЛЬКО Стрелков и ЕГО неисполнение приказа.
Боцман? Не, не слышали. Козицин? Не, не слышали. Ураинское командование ВС и других силовиков? Не, не слышали.
Сколько вообще в истории было не исполненных приказов с положительным результатом для ситуации? Какие были последствия для не исполнивших? Да нафиг разбираться! Сказано - смешать с говном - будут мешать руками.
Вот! Пусть у меня спросит. Живого и здорового, принимавшего участие в освобождении востока Донбасса, после выхода из Славянска. А так бы нам там был бы пиздец и восток отвоевывать бы не кому было.
> Не призывает. Но, говоря о том, что, якобы нашему президенту многое не докладывают, саботируют его решения по востоку Украины, что у Путина недостаток информации, незаметно подрывает уважение к власти.
Можно критиковать как враг, можно критиковать как друг. Он критикует как друг, обходя острые углы того, что наш президент при всех его достоинствах, тоже человек со своими недостатками, который может на что-то решиться, а на что-то нет. Зурабова кто назначил послом на Украине после его провалов? Кто его там до сих пор держит на таком важном и ответственном направлении? Это частный пример.
> На мой взгляд, у президента нет недостатка в информации и аналитические способности куда выше, чем у Гиркина. Есть опасения, что , повторюсь, этим человеком пользуются деструктивные силы.
Недостатка информации у него, вероятно, нет. Но он человек, принимающий определённые решения на основе этой информации, кроме того, не один Стрелков говорит про путинское окружение. Об этом говорит советник Президента Глазьев, об этом говорит Хазин, об этом говорит Примаков и это только из тех, кто наверху - их тоже в предатели запишем?
Ты не в курсе. Обычно камандир на месте сам оценивает возможности на исполнение приказа. Если таковой нет, он не исполняется. И примеров таких в истории тысячи.
Приказы ещё как обсуждаются, ибо жизнь всегда сложнее. В УК есть отдельная статья за исполнение заведомо преступного приказа. Так что командир на месте все оценивает сам и конечное решение принимает сам.
Я когда бы комвзвода, слал командира батальона на три буквы не раз. Самай охеренный приказ был - штурмовать соседнее село, где по опросам местных там наши.
> На мой взгляд, у президента нет недостатка в информации и аналитические способности куда выше, чем у Гиркина.
Стрелков рассказывает про то, к чему всё катится. У Николая 2 тоже не было недостатка в информации и аналитиков у него было хоть отбавляй, при чем не самых плохих.
> Есть опасения, что , повторюсь, этим человеком пользуются деструктивные силы.
И чего ему делать? Самоубиться назло всем деструктивным силам?
5 копеек обычного мирного жителя Донецка. не задолго до выхода Стрелкова из Славянска, в городе Донецке становилось понятно, что игра в ДНР подходит к концу. В ДНР было несколько батальонов, которые друг с другом по сути не общались. даже частенько стреляли друг в друга. данные подразделения провели всего один по сути серьезный бой (26 мая в аэропорту). складывалась ощущение, что большие власть имущие дяди договорились. И тут Стрелков вышел из Славянска. это был шок, Донецк замер. В этот момент пришло осознание, что ДНР без боев не сдастся, что если Стрелкову дадут действовать, то он переподчинит все подразделения и это будет армия.
Крайне забавно было наблюдать как в Украине Порошенко дает медали и награды за Славянск и снимает генералов.
Непонятно одно - каким боком это интервью относится к Кургиняну, что его обсуждают? Вроде в рассказе про него ничего не было.
Но раз уж зашла речь о Кургиняне.. Хотелось бы отметить такую вещь: Стрелков, несмотря на монархические воззрения оказался способен договариваться и взаимодействовать в то числе и с социалистом Мозговым. Что помогло ему стать лидером.
А вот СЕК, оказался на это неспособен и зачем-то затеял склоку в критический момент. И ведь он на эти грабли не первый раз наступает. :-\
Ну вы, блин, даете (с). Оперативной обстановкой как не владел, так и не владеет никто из здесь сидящих. Чего там и как делал Стрелков на самом деле без очевидцев не разобраться, да и с ними не сильно лучше будет.
При всех странностях Кургиняна одно вполне наглядно: его движение там присутствует и ведет определенную работу, как боевую так и гуманитраную, в отличие от.
При всех достижениях Стрелкова непонятно зачем эти откровения в стиле "в крыму автоматами мы заставили голосовать".
Короче говоря откуда это стремление бежать под чьими-либо знаменами и гадить на оппонентов, особенно не зная как оно на самом деле ?
> При всех странностях Кургиняна одно вполне наглядно:
…он (Кургинян) считает тупыми посетителей, пожалуй, самого адекватного сайта. Сайта, на котором его неслабо так пропиарили. Если бы не Главный, о К. я бы вряд ли услышал (телик не смотрю). В благодарность — такое. Ну, после Донецкого Дриста это не очень удивляет.
И это, откуда у вашего ГлавСЕКа было такое желание бежать гадить на оппонента, если ситуацией не владел, информации не имел, зато предъявы кидал так, что на расстрел наболтал?
> А вот СЕК, оказался на это неспособен и зачем-то затеял склоку в критический момент.
"Люди были и будут жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся видеть за любыми фразами, заявлениями, обещаниями интересы тех или иных классов".
Все он способен, просто действует в определенных интересах.
Давно заметил - если происходит что-то тебе непонятное, значит - просто не в курсе продуманной поднаготной.
вот не надо свои домыслы обо мне, мне же и докладывать.
если ты не понял что я написал, поясню вкратце: поливать гавном друг друга не надо, особенно(подчеркиваю) в условиях объективного недостака информации.
> При всех достижениях Стрелкова непонятно зачем эти откровения в стиле "в крыму автоматами мы заставили голосовать".
Разрушает убаюкивающие иллюзии Старикова и его единомышленников о "власти, единой с народом". Оказывается не едина совсем, нужно гнать пинками. Крайне полезный пример.
> Короче говоря откуда это стремление бежать под чьими-либо знаменами и гадить на оппонентов
От стремления всё обустроить по своему и не допустить обустройство по ихнему. Если считаешь себя сторонним наблюдателем, то ошибаешься, знамена для тебя выберут за тебя и будешь бежать не под теми, которые сам выбрал, а под какими заставят бежать.
> …он (Кургинян) считает тупыми посетителей, пожалуй, самого адекватного сайта. Сайта, на котором его неслабо так пропиарили. Если бы не Главный, о К. я бы вряд ли услышал (телик не смотрю). В благодарность — такое.
Адепты этот скозьзкий момент старательно обходят в своём разоблачительном поносе.
А для этого... надо крепче сплотиться вокруг власти либеральных олигархов! Естественно, вокруг правильного крыла! :D
Как дети.
"...
Применяя классовый подход ..., можно понять все главные перипетии современного политического процесса.
... В современной России классовая борьба проходит с разной активностью и с учётом местной специфики. Но мы можем чётко видеть, как российские крупные капиталисты, которых принято называть олигархами, имеют свои классовые интересы и продавливают их во всех сферах общественной жизни. Можно нау-читься отличать интересы трудящихся, чья судьба является подлинно национальной судьбой, и интересы класса эксплуататоров, для которых Россия и её история -это лишь средство сохранения и приумножения капиталов.
...
Сейчас класс капиталистов в России окреп и заявил свои претензии в международном плане. Только поэтому государственная политика раздувает патриотизм - но только такой, какой не позволит за лозунгами о любви к отечеству видеть интересы класса буржуазии. ... Российская буржуазия очень сильно интегрирована, соединена с буржуазией других стран, особенно Европы и Северной Америки. У российских олигархов есть свои интересы, но они далеко не всегда совпадают с интересами России, с жизнью её многонационального трудового народа.
...
На словах защищая, но не признавая Новороссию, российские олигархи в лице .... и всего государственного аппарата ведут за спиной окровавленного народа Юго-Востока торг. Для капиталистов на всё имеется цена, и если она приемлема, то и Новороссия будет предана. Да и интересы России, то есть громадного трудового большинства ее граждан, тоже. А капиталисты договорятся.
...
С точки зрения подлинной любви к Родине класс капиталистов является самой сильной угрозой. Именно он постоянно беременен предательством. Так что насущным интересом для страны является свержение ига капитала. Именно этим всегда занимались Ленин, Сталин и другие большевики. Свергнуть иго капитала и вести действительно независимую и народную внутреннюю и внешнюю политику хотят российские коммунисты. Получается, что честный и подлинный патриот должен быть коммунистом, [чтобы выражать интересы страны до конца, а не половинчато]."
Источник гуглится на раз.
> Разумеется в главном Кургинян прав. Повторения майдана в России допустить нельзя.
Майдан это внутриэлитные разборки, вынесенные на улицы, если ты не в курсе, а не какие-то случайно выбежавшие идиоты, случайно устроившие госпереворот. Чего либо допустить ты лично не сможешь. Если та элитная группа, на которую работает Кургинян, решит что-то устроить, Кургинян побежит первым на площади и потащит своих сторонников и под лозунгами "антимайдана" устроит майдан или ещё чего. Манипулировать массам можно по разному.
> поливать гавном друг друга не надо, особенно(подчеркиваю) в условиях объективного недостака информации.
Какой информации тебе лично не хватает по Кургиняну? Он с Перестройки батрачит на разные элитные группировки. То за олигархов против коммунистов, то первого коммуниста России из себя корчит.
> он (Кургинян) считает тупыми посетителей, пожалуй, самого адекватного сайта.
Это просто удивительное качество, просто восхитительный skill по подбору таких слов, таких эвфемизмоф, что можно на ровном месте оскорбить кучу народа. "Гордынька", как сказал Роман Носиков, "Гордынька".
Новости
VIP
