Борис Юлин про передачу Исаакиевского собора церкви

Кому: Zlostnkaz, #88

> Вы посмотрите первые страницы, автор позиционирует себя как сторонника Н. Морозова, "предтечи" Фоменко, что символизирует:)

По началу я думал так же, но прочитав убедился материалы Морозова и Фоменко автор не использует. Каждая отдельная глава и материал с её содержанием, подкреплён ссылками на конкретных авторов и их работы. Просто мне не все авторы доступны и ознакомление с их трудами тем более! Есть размышления Купцова на основании неких приводимых им теорий, но лишь как размышления. В книге достаточно много ссылок на различных авторов, в основном конец 18 - начало 19 веков.

Опять большевики церковь хулят!

Кому: Ю.Т., #31

> Налоги в Российской Федерации все религиозные организации, включая РПЦ, платят, в том числе, например, налог на прибыль. При этом имеют льготы согласно Налоговому кодексу.

И льготы эти достаточно велики, о чём, собственно, Б.В. и говорил.
Дабы не быть голословной, первоисточник - НК РФ Часть 2, действующая на сегодняшний день редакция:

Налог на имущество:
Статья 381. Налоговые льготы
Освобождаются от налогообложения:
2) религиозные организации - в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности;

Земельный налог:
Статья 395. Налоговые льготы
Освобождаются от налогообложения:
4) религиозные организации - в отношении принадлежащих им земельных участков, на которых расположены здания, строения и сооружения религиозного и благотворительного назначения;

НДС:
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
1) реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации по представлению религиозных организаций (объединений), производимых религиозными организациями (объединениями) и организациями, единственными учредителями (участниками) которых являются религиозные организации (объединения), и реализуемых данными или иными религиозными организациями (объединениями) и организациями, единственными учредителями (участниками) которых являются религиозные организации (объединения), в рамках религиозной деятельности, за исключением подакцизных товаров и минерального сырья, а также организация и проведение указанными организациями религиозных обрядов, церемоний, молитвенных собраний или других культовых действий;
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 03.11.2006 N 176-ФЗ)


По налогу на прибыль рыться не стала, там есть свои особенности. Но даже этих льгот вполне достаточно.

Вас не смущает словосочетание "церковная лавка"?

Кому: ilya39, #3

> Я слышал про радио от вменяемого человека, что Исаакиевский собор был построен на сборы народа и над, когда собирал деньги - собирал их именно на действующую церковь. Т.е. к примеру в отличие от Спаса На Крови.
>
> Так ли это, и если это так, то как к этому относятся те, кто против передачи Исаакиевского церкви?

а какое отношение к тому, кем и как строился храм, имеют те, кто получил его сейчас?

я намекну, никакого

Кому: masha0407, #92

> И закон отменить не под силу, если только всероссийскую забастовку нефте-газо-добытчиков не устроить.

А зачем именно нефте-газо-добытчиков? Настоящая власть - вы. Просто вас заставили это забыть. И Дума, издавая идиотские и подлые законы, издаёт их от вашего имени, как ваш представитель.


> Может, против рпц бороться по-другому - например, распространить информацию, что гундяев избран патриархом с нарушением правил и в нем нет святаго духа, соответственно, все церковные таинства теперь просто балаган.

А вот это как раз - чисто внутрицерковное дело. Пусть кого хотят, того и избирают.

Кому: linzman, #96

> Среди около 2 десятков протестующих, пришедших в музей после митинга на Марсовом поле, замечены представители ЛГБТ движений, анархисты, общественный активист Динар Идрисов."

Ну да. Пидарасы для этого и набегают на любой реальный протест - запомоить посильнее.

Кому: Sha-Yulin, #105

> > Может, против рпц бороться по-другому - например, распространить информацию, что гундяев избран патриархом с нарушением правил и в нем нет святаго духа, соответственно, все церковные таинства теперь просто балаган.
>
> А вот это как раз - чисто внутрицерковное дело. Пусть кого хотят, того и избирают.

Борис, но ты же хоть чуть расстроен, что на Гундяеве нет святаго духа, ну хоть капельку?

Кому: Sha-Yulin, #98

Не знаю не знаю, в новостях показывали(это утверждалось церковными деятелями) что, вроде как вход будет свободный, как в принцепе и во все действующие храмы!!, чет не видел не одного храма с платным входом, это вообще чушь какая-то, платный вход в храм!
А вот про смотровую, надеюсь ее тоже под это дело откроют и бесплатной сделают, будет вообще отлично, а то повторюсь, обарзели брать по 1000р (с подругой например зайти уже 2 касаря, вообще обнаглели, низачто считай, за прогулку по кругу 10мин, дехрена сильно, надо эту кормушку у нынешних "комерсантов-барыг" отнять:), помню в 2008 небыло не турникетов ничего, вход был по 300р, а тут смотрю смекнули что этим можно сильно-хорошо барыжить, смотровой площадкой, так вот если ее отнимут у "барыг" музейных, будет отлично, да и внутрь бесплатно попасть будет хорошо, как в храм хреста спасителя например, храмы вроде сопостовимые))!
Поживем увидим, как говориться!,
А что касательно кто на ком зарабатывает, так нам то не пофиг? Нам ниче не отсыпится с этого, а как они там передел собственности оформляют кого волнует то! Если сделают бесплатные входы и внутрь и наверх, то пусть идут эти нынешние музейные владельцы лесом, я за передачу! А если ниче не изменится по ценам и пропускному контролю, так мне пофиг кто там и что передает)))

Кому: Хорлоогийн Чойбалсан, #102

> Опять большевики церковь хулят!

Не забудем, ни простим!!!

Кому: TheBlazkovich, #94

> недавно попался в сети ролик, где Купцов 2 часа доказывал что Земля плоская.

Про плоскую землю e Regwjdf не читайте)) (про плоскую землю читайте у Пратчетта)).

По моему стоит читать как раз его книги:
"Миф о гонениях на церковь", "Был ли красный террор? Полемика на заданную тему",
"Миф о Великой России до 1917 г.". ПОТОМУ ЧТО. В данных книгах кроме рассуждений автора приведены различные исходные данные (по земле до революции вообще очень хорошая статистика). На основании которых Вы сами можете сделать свои выводы.
К примеру, после прочтения после прочтения его книг я полазала по данным церковных дореволюционных законов-очень впечатляет-не то слово!!
Ранее было непонятно, когда фильмы про староверов показывали, чего они самосжигались при подходе правительственных войск.. А вот теперь вполне себе ясно, что люди предпочитали быструю смерть, многолетней смерти-гниению (монастырской тюрьме).

Кому: Punk_UnDeaD, #106

> Борис, но ты же хоть чуть расстроен, что на Гундяеве нет святаго духа, ну хоть капельку?

Меня вообще расстраивают двуличные, жадные и подлые люди. Особенно, когда они могут влиять на жизнь многих людей.

Кому: Дмитрий Кар, #107

Деньги с музея шли и идут в городской бюджет. А теперь будут церковникам а на содержание опять деньги будут выделяться из бюджета.

> А что касательно кто на ком зарабатывает, так нам то не пофиг? Нам ниче не отсыпится с этого, а как они там передел собственности оформляют кого волнует то!

Деньги бюджетные они общенародные.

Пусть верующие свою церковь содержат на личные средства.

Кому: Дмитрий Кар, #107

> Не знаю не знаю, в новостях показывали(это утверждалось церковными деятелями) что, вроде как вход будет свободный, как в принцепе и во все действующие храмы!!, чет не видел не одного храма с платным входом, это вообще чушь какая-то, платный вход в храм!
> А вот про смотровую, надеюсь ее тоже под это дело откроют и бесплатной сделают, будет вообще отлично

Читай http://www.vedomosti.ru/realty/news/2017/01/30/675404-protsent-viruchki-isaakii


> А что касательно кто на ком зарабатывает, так нам то не пофиг? Нам ниче не отсыпится с этого, а как они там передел собственности оформляют кого волнует то!

Не зарабатывают, а наживаются бесчестно. И мне это не пофиг. Тебе вот - пофиг.

Кому: Дмитрий Кар, #107

Мне кажется, речь не о том, отсыпется или нет нам с тобой. Речь идет о том, что власть теряет берега и если этому никак не противодействовать и не бороться — будет только еще хуже, только намного быстрее.

По этой логике можно и вообще ни с чем не бороться, скажем, с развалом образования — нам-то чего, все равно не отсыпется ничего, да и школу уже давно закончили.

Атас!! 6 лет назад на Балтийском вокзале стояла рекламная стойка ближайшего храма на которой был перечень услуг типа: крещение, отпевание и т. д. И на ваське в магазине перекрёсток стоит деревянная урна для пожертвований. Интересно, а они за аренду платят?

Кому: Щербина307, #84

> Просто подтягивают всех кого можно, с кем можно объединиться на волне антисоветизма.

Я вот и подозреваю, что всё дело в священном Граале пересмотров итогов приватизации. Кто его в мохнатых лапах держит - тот и прав. Не дай бог люди вдруг вспомнят, как были созданы нынешние богатства и захотят национализации.
Там либералы пыхтят, тут церковь старается, излучатели на полную катушку работают. В дума все как на подбор стали. Воины добра, чести и света. С ними дядька. Поклонская с иконой шастает, Толстой жидами обзывается. Хорошо хоть не жидорептилоидами. Чубайс говорит что деньги есть, а Дмитрий Анатольевич говорит что денег нет и т.д. и т.п. Развратный цирк.

Кому: Sha-Yulin, #98

> Но вот на содержание деньги будут по прежнему идти из городского бюджета.

Судя по речам церковного представителя на Бизнес-ФМ вообще непонятно как будет осуществляться теперь содержание знания и находящихся в нем ценностей.. Т.е. представитель однозначно сказал, что научно-реставрационный персонал будет обнулен.

Кому: Ю.Т., #31

> Учитывая тональность выступления, очевидно, что уважаемый спикер принёс научную беспристрастность в жертву своим идеологическим предпочтениям и эмоциям в адрес Русской церкви.

Ты, главное, расскажи, как там 800 млн, которые вместо городского бюджета отправятся в карман к церкви (читай - пропадут чёрт те куда)?
Присваивать себе доход, приносимый собором, но ни копейки не тратить на его содержание - это называется паразитизм. Церковь, в данном случае, решила выступить в качестве паразита: она ни капли труда не вложила ни в постройку собора, ни в его содержание, она не имеет к собору ни малейшего отношения, а деньги стричь, обогащаясь за счёт города - тут как тут.
Претендовать на прибыль от собора, отказываясь брать на себя ответственность за его содержание - что это, если не паразиты?

"Эмоции", my ass. Я, конечно, не баба Ванга, но если попы не поумерят свою жадность - это закончится для церкви очень и очень печально. Как уже бывало не раз.

Кому: Дмитрий Кар, #107

в храм Василия Блаженного вроде платный вход, не? в 2012м хотел зайти

Кому: Kamiko-san, #22

> Михеев - строгий православный,

Ну, канешна!!! Закончил истфак МГУ СССР, его там учили быть строго православным. Если ты, конечно не преувеличиваешь. Я от него такого не слышал.

Кому: Дмитрий Кар, #107

> А что касательно кто на ком зарабатывает, так нам то не пофиг? Нам ниче не отсыпится с этого, а как они там передел собственности оформляют кого волнует то!

Вот допустим раньше зарабатывал город. Получал, допустим, в кассу 100 рублей. Из этих ста рублей пять рублей шло на асфальт под колёсами твоей машины или школу для твоего ребёнка.
Теперь на асфальт под твоей машины денег не будет и тебе прийдётся чаще ремонтировать свою машину, потратив на это свои собственные деньги. При этом деньги, уплоченные тобою через налог в городской бюджет, будут потрачены на благоустройство, ремонт и содержание чужого имущества. Т.е. на школе, куда ходит твой ребёнок, будут экономить.
Тебе ещё пофиг или жалко украденых у тебя денег?

Кому: Lenger, #119

> Михеев - строгий православный,
>
> Ну, канешна!!! Закончил истфак МГУ СССР, его там учили быть строго православным. Если ты, конечно не преувеличиваешь. Я от него такого не слышал.

он сам про себя так говорит

наверно, самому Михееву виднее

Кому: riche, #87

> Как вообще атеист может ходить в музей по внешнему и по внутреннему виду являющимся храмом.

Известно как: дымясь и корчась в адских муках!

Кому: odopr, #118

во вроде
.Взрослые посетители и иностранные туристы — 350 руб.*.Семейный билет (родители с одним или двумя детьми) — 600 руб.*.Дети до 18 лет - бесплатно.*.Пенсионеры — 100 руб.

Кому: Tartilla, #109

> Про плоскую землю e Regwjdf не читайте)) (про плоскую землю читайте у Пратчетта)).

я как бы за круглую землю и видео пролистал из энтомологического интереса, а Купцов с определённого момента малость "поехал головой". На ютубе по запросу Купцов раскрывается бездна безумия

Кому: Дмитрий Кар, #107

> А что касательно кто на ком зарабатывает, так нам то не пофиг? Нам ниче не отсыпится с этого

Алё, гараж! Деньги в сумме 600 млн. руб. шли в казну города. То есть это был + по доходам в казну. Сейчас 600 млн. пойдут церкви. И город заплатит за содержание храма ещё 200 млн. То есть вместо 600 млн. в плюсе, мы имеем 200 в минусе. Итого 800 млн руб. Тебе вот не пофиг на то, что в твоём городе кому-нибудь просто подарят 800 млн. за красивые глаза?
И к тому же куда девать 400 сотрудников музея? У них семьи, дети, ипотека. Я вот ситуацию немного знаю в музейном мире СПб. Рабочие места для таких специалистов - штучный товар. Их не может быть 10 000 на город. Даже на Питер. А тут выплеснулось около 400 никому не нужных человек. То есть работников гораздо больше, чем рабочих мест. А это значит - можно резать зарплаты, премии и т.д.
Давай тебя лишим работы и с голой жопой на мороз выставим? А? Тогда может голова включится и ты подумаешь что лично тебе отсыпется, а что - не отсыпется.

Кому: Maxim 94, #34

> И какая именно религия у нас будет выполнять роль государственной идеологии?

В целях обобщения и унификации, предлагаю утвердить государственной - веру в Великого Строителя Вселенной (я не про Ельцина) и прямо в школе принимать в вольные каменщики. Так и порядок будет, и народ при деле - если все стучат молоточками да пишут эссе про колонны, то некому революции устраивать.

А уж какой аватар В.С.В. почитать - каждый может решить сем - Яхве там, Аллах, Христос, будды в ассортименте.

Богданова в президенты!

Кому: riche, #87

> Как вообще атеист может ходить в музей по внешнему и по внутреннему виду являющимся храмом.

Прикинь, в советское время пионеров возили по храмам и церквям православным, где в этот момент священнослужители совершали свои службы.
Например у нас в программе поездки по Золотому кольцу России было посещение всех главных российских святынь. Проклятые коммунисты издевались над пионерами и попами одновременно. По итогам, естественно, нас вместе с попами ставили в чистом поле лицом к стенке и пускали пулю в лоб.

Кому: riche, #87

> Если нужен музей атеистам постройте его, и выкладывайте в нем что хотите, и водите туда кого угодно.

Спасибо за приглашение. Мы так и делаем. Только деньги полученные от такой деятельности получают все. А вот доход от построенных и содержащихся государством церквей получает почему-то церковь. Ты видел сколько сейчас строится и построили зданий культовой принадлежности? На какие шиши? Вы десятину платите? Коммунисты и комсомольцы платили. Где их имущество?

Кому: riche, #87

> Если нужен музей атеистам постройте его, и выкладывайте в нем что хотите, и водите туда кого угодно.

В советское время все советские церкви финансировались и ремонтировались за счёт коммунистического государства. Так или иначе эти заведения были оформлены как исторические памятники или музеи, тем самым атеисты оплачивали ремонт и поддержание православных святынь. Тем самым все церковные строения существующие на момент распада СССР принадлежат советскому народу, это он их сохранил и не дал погибнуть. А сейчас следовательно российскому народу.
А вот всё, что в наши дни церковь построила на деньги прихожан принадлежит церкви. Стройте и радуйтесь.
Всё. Не нужно воровать и обманывать. Иисус это не поощрял.

https://youtu.be/Zk7Ypgzx31c Вассерман про РПЦ

Кому: Lenger, #128

> Ты видел сколько сейчас строится и построили зданий культовой принадлежности?

Небольшая иллюстрация.

http://f5.s.qip.ru/qYwKGLzA.jpg

Пшепрашем, а когда будет следующая часть?

http://www.thinkcats.com/250-wide-images/begging-cat-with-wide-eyes.png

Кому: Дмитрий Кар, #107

> Не знаю не знаю, в новостях показывали(это утверждалось церковными деятелями) что, вроде как вход будет свободный,

Уже закрыли вход на время богослужений.

Кураев на линии. Оказывается завхозом Исакия РПЦ поставила "голубого бандита".
http://civicforum.ru/blog/2015/04/05/andrej-kuraev-orly-letyat-v-piter/

Кому: Ю.Т., #31

> Налоги в Российской Федерации все религиозные организации, включая РПЦ, платят

Давно?

Кому: Ю.Т., #31

> Есть и ещё пара несоответствий по мелочи. (И закят, Дмитрий Юрьевич, это милостыня, которую мусульманин вообще-то должен прежде всего своим бедствующим родственникам выделять).

Вообще-то закят это один из пяти столпов ислама. И это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ милостыня (налог).

Ролик вызыаает приступы праведной ярости и одновременно гнетущего бессилия.

Хорошо бы довольно развернуто в конце роликов отвечать на известное русское "Что делать?"

Кому: Ю.Т., #31

> Да и в этих воспоминаниях странность: “Всякая власть от Бога” - это не выдумка иосифлян, а идея апостола Павла, Послание к Римлянам 13:1.

Уверовал ли в Него кто из начальников, или из фарисеев? Ин. 7:48

Из классики. Фаус. Гете.
Мефистофель
Подумай, у попа шкатулка наша!
Все это Маргаритина мамаша.
Лишь глянула - и на пол чуть не бах,
Такой напал на богомолку страх.
Она благочестивая матрона.
По праздникам поет святым каноны.
Без промаха ее наводит нюх,
Где чистый скрыт и где нечистый дух.
Смекнула, поглядев на изобилье,
Что невидали этой не святили,
И говорит: "Дитя, не тронь серег.
Неправое имущество не впрок.
Пожертвуем-ка эти украшенья
Заступнице небесной в приношенье".
Дочь смотрит на каменьев перелив
И думает: "Ужель так нечестив
Даритель и его проступок грубый?
Дареному коню не смотрят в зубы".
Был совещаться вызван капеллан,
И он одобрил материнский план.
"Вы приняли разумное решенье,
Мир вашей добродетельной душе:
Кто жадность победил, тот в барыше.
А церковь при своем пищеваренье
Глотает государства, города
И области без всякого вреда.
Нечисто или чисто то, что дарят,
Она ваш дар прекрасно переварит".

Фауст
Как и всеядец ростовщик еврей
И главный королевский казначей.

Мефистофель
Затем, минуты не промешкав,
Премного умиленный поп
Браслеты, цепь и кольца сгреб,
Как горсть каких-нибудь орешков,
На женщин милости небес
Призвал и был таков, исчез.

Кому: TheBlazkovich, #124

Камрад. Так ежли сомневаешься -не читай книги после "отъезда крыши")).. Читай те которые до))
Список тебе представлен. Обе книги про террор против церковных организации (там еще буддисты рассматриваются) и про кровный террор-годные. У него еще интересные выводы про связь "иних благородиев" с нацистами.

Кому: Digger, #133

> Уже закрыли вход на время богослужений.

А для кого же они там служат если не пускают никого?

Кому: NovA, #137

> Хорошо бы довольно развернуто в конце роликов отвечать на известное русское "Что делать?"

Перво наперво бороться с приступами ярости, вредно это)

А вот старообрядцам храмы не передают! http://polit.ru/article/2017/01/27/staroobr/

Новости из мира финансов. Банк Пересвет почти половина капиталов принадлежит РПЦ будет спасен от краха (то есть за наши деньги).
http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=9508175

Кому: masha0407, #92

> Я неофит.

Я ссылку для всех постил, забыл отделить от твоего поста.

Ну и думаю будет полезно\интересно прочитать вот это.

http://wiki.greedykidz.net/wiki/Encyclopedia

Кому: Goblin, #121

> Кому: Lenger, #119
>
> > Михеев - строгий православный,
> >
> > Ну, канешна!!! Закончил истфак МГУ СССР, его там учили быть строго православным. Если ты, конечно не преувеличиваешь. Я от него такого не слышал.
>
> он сам про себя так говорит
>
> наверно, самому Михееву виднее

Чисто для интереса, к слову.

Родственники были в Израиле, одну из экскурсий по святым местам, именно по религиозным, вел человек, в советское время бывший преподавателем института атеизма.

Кому: Lenger, #119

> Ну, канешна!!! Закончил истфак МГУ СССР, его там учили быть строго православным. Если ты, конечно не преувеличиваешь. Я от него такого не слышал.

Самое страшное, судя по всему, на журфаке случается...

Кому: Цзен ГУргуров, #143

> Новости из мира финансов. Банк Пересвет почти половина капиталов принадлежит РПЦ будет спасен от краха (то есть за наши деньги).

Приватизация прибылей, национализация убытков. Всё по плану.

Кому: masha0407, #92

> Может, против рпц бороться по-другому - например, распространить информацию, что гундяев избран патриархом с нарушением правил и в нем нет святаго духа, соответственно, все церковные таинства теперь просто балаган.

А еще лучше трезвонить, что западные колдуны навели порчу!

Кому: ЯашАК, #120
Кому: Торч, #113
Кому: и.брагимов, #125

Причем тут бюджет и прочее? город и так получает из федерального бюджета, город и остальные не останутся без денег, найдут где еще смахенировать.
Разговор о том что в иесакиевском саборе обарзели брать 1000р за подъем на смотрову, и использование храма как музея. Слишком дохера денег зарабатывают, и не думаю что большая часть идет в бюджет, (возмем хотябы нашу всероссийскую махенацию в госструктурах, с 13 зарплатой(если вы понимаете о чем я, когда по быстрее раздают весь бюджет и прибыль на премии себе, чтоб меньше заплатить налогов).
Разговор о том что кто-то левый из набора чиновников в данном случае рубит себе бабло, с обарзевшими ценами на смотровую!!! 1000р с человека за 5-10 мин прогулки (смотровые должны быть бесплатными вообще, на то они и смотровые), вообще Охренели, турникеты еще поставили видишь ли))
Вот пусть РпЦ наводят порядок, организация большая, при бабле могут себе позволить сделать вход бесплатным, а если и они этим будут заниматься, вот тогда можно будет бузить конкретно. А не щас, зависливо облизываясь на 800млн одних барыг, и с заведомой мелочной неприязнью к госструктуре по сути как РПЦ.
Порядок наводят на рынке, это есть правильно!!!)

Кому: Дмитрий Кар, #149

> и не думаю

Это заметно.

Кому: Дмитрий Кар, #149

> А не щас, зависливо облизываясь на 800млн одних барыг, и с заведомой мелочной неприязнью к госструктуре по сути как РПЦ.

Чего-чего-чего? Это с какого это бодуна у нас РПЦ вдруг стала ГОССТРУКТУРОЙ?! Конституцию читали, али побрезговали? ;)

Кому: Дмитрий Кар, #149

> Разговор о том что кто-то левый из набора чиновников в данном случае рубит себе бабло, с обарзевшими ценами на смотровую!!! 1000р с человека за 5-10 мин прогулки (смотровые должны быть бесплатными вообще, на то они и смотровые), вообще Охренели, турникеты еще поставили видишь ли))

Ты, наверное, в каком-то другом городе бывал - не там где я живу 40-ой год.
Смотровая Исаакия ночью (!) стоит 400 р. Днем для обычных граждан - 150 рублей.
Не надо бредить.

И ты это, учебник какой-никакой по русскому языку освой, а то не ловко читать.

Кому: masha0407, #92

> из-за этого вообще в буддисты переметнулись, а за причастием в католическую церковь ходят, т.к. без этой процедуры жить не могут (их там "торкает").

Атас. Напомнило новость про то как прошлый Папа римский медитировал в мечети)

Кому: Цзен ГУргуров, #143

> Банк Пересвет почти половина капиталов принадлежит РПЦ будет спасен от краха (то есть за наши деньги).

Ну, надо помогать. Как уважаемым людям не помочь.

>среди его клиентов госкомпании, их менеджеры и вип-клиенты: из 22,5 млрд руб. вкладов в «Пересвете» застраховано лишь 7,4 млрд.

После санации-то надеюсь те же лица (за ширмой) будут банком управлять.

Кому: nameless, #141

> Уже закрыли вход на время богослужений.
>
> А для кого же они там служат если не пускают никого?

Неверующие-это никто? Ты что спросил-то? Любопытствующих на время богослужений не пускают, про это же речь.

Кому: Дмитрий Кар, #149

> Причем тут бюджет и прочее? город и так получает из федерального бюджета, город и остальные не останутся без денег, найдут где еще смахенировать.

Сколько тебе лет?

Кому: Lenger, #155

> Любопытствующих на время богослужений не пускают, про это же речь.

Определяют то как, ну что любопытствующий?

Убедили, лично думал, что никакой трагедии в этом нет. Теперь же, кроме раскола общества, ничего хорошего не замечаю.

Кому: Zhukoff, #152

> Ты, наверное, в каком-то другом городе бывал - не там где я живу 40-ой год.
> Смотровая Исаакия ночью (!) стоит 400 р. Днем для обычных граждан - 150 рублей.
> Не надо бредить.
>
Я тоже заезжал в гости в 2008, было 300р, но вот год назад заехал, хотел с подругами подняться цена была уже 1000р за человека, это ооочень жадно, за троих считай дольжен 3000р отдать, тем более что я там был уже, кроме лестницы винтовой и круговой площадки там нет ничего забавного, развлечение на 10 мин, а если в холодную погоду, так вообще на все 3-5 мин постоять-отметится. Согласитесь это не прикрытая жадность. Внутрь в сам храм вообще не заходил, ибо платить за вход в храм как-то не укладывается.
Я не брежу, говорю что запомнил, к сожалению нет сейчас возможности метнуться перепроверить.

Извиняюсь, я больше не по текстам, больше по визуальной видео части специалист.

Расследование РБК: на что живет церковь

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d Благосостояние православной церкви держится не только на немалой помощи государства, щедрости меценатов и пожертвованиях паствы — есть у РПЦ и свой бизнес...............

Кому: Дмитрий Кар, #149

> смотровые должны быть бесплатными вообще, на то они и смотровые

Да, именно так!!!
Маякни когда будешь в списке претендентов на пост правителя мира. Я за тебя проголосую!

Вот только РПЦ с тобой не согласна:
> «А вот лучшую обзорную площадку города, открывающуюся с колокольни Исаакия, я бы оставил платной. Кстати, такая практика существует во многих знаменитых европейских соборах», — сказал изданию епископ Назарий.

http://www.rbc.ru/spb_sz/30/01/2017/588f2a809a79472e6976411f

Кому: Lenger, #155

> Любопытствующих на время богослужений не пускают, про это же речь.

Это какие-то нововведения)).
У нас родич работал еще в советское время на восстановлении храма. И мы как-то туда ездили и по ходу беседовали "за жизнь" со священником.
Так вот храм Божий должен быть по возможности открыт все время (в идеале круглосуточно). В православный храм может прийти любой человек-разговаривать с Богом могут все. Даже не крещенные люди пришедшие в храм не могут быть выгнаны и могут т.с. принимать участие в процессе (подойти к иконам помолиться, свечку поставить и тп.)

Снимите пожалуйста бан на ютуб ник Gottom. За что его получил вообще не понимаю, т.к. никого не оскорблял и никому не грубил. Кстати вы на мой канал подписаны, так что ситуация вдвойне странная. :))

Кому: Дмитрий Кар, #159

> Я тоже заезжал в гости в 2008, было 300р, но вот год назад заехал, хотел с подругами подняться цена была уже 1000р за человека

Где Вы такие расценки то нашли?????
Вот прайс http://cathedral.ru/ceni_na_bileti
За тыщу можно купить комплексный билет на колоннаду и в собор в придачу с экскурсоводом каждому!!!

Возникает вопрос, сейчас в исакии ловить покемонов можно или уже нельзя?

Кому: nameless, #157

>> Любопытствующих на время богослужений не пускают, про это же речь.
>
> Определяют то как, ну что любопытствующий?

Во время богослужений в храм не пускают экскурсии. Так понятно?

Кому: Soldier68, #54

> замечаю. что в последние года два усилились нападки на православие, причём по всем фронтам. Все повсеместно заявляют о своём атеизме или о принадлежности к язычеству. С чем это связано. как Вы думаете?

Лично я думаю, что церковь уже многих задрала, потому там. Своим двуличием, своей жадностью, своими выходками, выходками своих представителей, которых не осуждают (например, за авария в нетрезвом виде на дорогом авто), а потихоньку заминают дело.

По делам судят, а не по словам, потому так.

Кому: 3opx, #165

Только идиоты и провокаторы делают действия в культовых сооружениях в открытую или фиксируют свои противоправные действия на камеру. 2 года это адекватный срок за который можно осмыслить свою тупость, и в следующий раз играть на телефоне и не палиться. Или не называть прилюдно свои действия так, что их квалифицируются, что они противоправные.

Кому: Sha-Yulin, #9

А могут ли граждане Санкт-Петербурга подписать что-нибудь, что позволит принять закон о снятии с бюджета города оплату расходов церковных учреждений не являющихся музеями?
Мне не хочется свои налоги пускать на такое. Тут цены на метро подняли, аж на 30%, так ещё и налоги не в городскую инфраструктуру пойдут. Такое чувство, что обирают.

"Офицеры России" подключились:

"Восстановление исторической справедливости в год 100-летия революции, по сути запустившей маховик жесточайшей антицерковной политики на последующие десятилетия, - это будет очень символично и правильно, со всех точек зрения. Считаю принятое решение историческим, всё возвращается на круги своя."© http://oficery.ru/news/19640

Но самое интересное дальше:

"Кстати, слышал со стороны противников передачи и такой довод: Исаакиевский собор, мол, строился на деньги государства, а не церкви, а значит, никакого отношения РПЦ к нему не имеет. Забывают только тот факт, что на момент возведения храма церковь не была отделена от государства, а ее главой являлся Российский император."©

Чувствуете зигзаг логики? Не церковь как государственный институт, а государство как производная от церкви. То есть, РПЦ, по этой логике, может рассчитывать на ВСЁ что было создано на деньги казны до Революции.

Можно было бы счесть это бредом сумасшедшего, если бы данный человек не являлся председателем Комиссии Общественной палаты РФ по безопасности.

Ну и прекрасное:

"- Противники передачи храма РПЦ приводят веские, на их взгляд, причины. Среди прочего - бюджет города потеряет доход от использования Исаакия в качестве музейного комплекса.

- Абсолютно неубедительный аргумент. Во-первых, деньги, которые бюджету Санкт-Петербурга приносит собор, не являются принципиальными, уверен. Во-вторых, подходить к вопросам церкви, веры, религии с позиций экономики - в корне неправильно."©

Ну да, 800 миллионов туда, 800 миллионов сюда - какая ерунда для офицера, мелочь, не стоит внимания. И экономика и религия - вещи несовместные, конечно. Правда, держатели 49% акций банка "Пересвет" кагором поперхнулись вот щас. :)

Кому: Дмитрий Кар, #159

> вот год назад заехал, хотел с подругами подняться цена была уже 1000р за человека, это ооочень жадно, за троих считай дольжен 3000р отдать

Повторяю: днем вход 150 р на площадку. откуда ты взял эту тыщщу я не знаю.

Кому: Цзен ГУргуров, #143

Вот в каком банке надо денежки хранить . у него лицензию не отберут, небось

Кому: Дмитрий Кар, #149

> город и остальные не останутся без денег, найдут где еще смахенировать.

Раскрывайся дальше!

Кому: Zhukoff, #152

> Не надо бредить.

Он не бредит, он брешет.

Кому: linzman, #96

Ты и твой Меркури врёте, даже по оценкам гувд было 2000 участников митинга против передачи, это тех кто за передачу 50 человек пришло http://m.vedomosti.ru//politics/articles/2017/01/28/675255-peterburge-aktsiya-isaakiya

Кому: JanLi, #169

> А могут ли граждане Санкт-Петербурга подписать что-нибудь, что позволит принять закон о снятии с бюджета города оплату расходов церковных учреждений не являющихся музеями?

Подпись силы не имеет. Доску Маннергейму, к примеру, снимали не так.


> Мне не хочется свои налоги пускать на такое. Тут цены на метро подняли, аж на 30%, так ещё и налоги не в городскую инфраструктуру пойдут. Такое чувство, что обирают.

На выборы ходил? Если да - это твои представители в Думе рулят страной от твоего имени.

Создается ощущение реализации планов разрыва страны по религиозному сценарию.

Откда информация про передачу в собственность РПЦ?

Я читал о о безвозмездном пользовании и содержаии храма за счет РПЦ:

http://www.rbc.ru/society/10/01/2017/587515fa9a7947722e4b9d29

http://www.rbc.ru/spb_sz/12/01/2017/587782b29a794754fec2d9a8

Или за 2 недели условия поменялись?

Кому: nikolkas_spb, #15

> А еще лучше - конкурс, между РПЦ, католиками, протестантами - кто предложит лучше и кто прогарантирует лучше заботиться.
> >
> И выиграет Газпром! И будет там главный офис!!! Подписание контрактов под благословление в прямом эфире!

смешно, но 1.4.8. причём обоим :-)

Кому: riche, #87

Ответы на ваши вопросы содержатся в обсуждаемом видеоролике.

«Они обещают вам небо, чтобы забрать себе землю».

Кому: Дмитрий Кар, #107

Врать-то не надо.Косарь за вход за колонаду, блин. Этой весной была там, 400 рэ за комплексный билет собор+колонада.

Кому: Дмитрий Кар, #159

Может тысячу за экскурсию? Может что-то путаешь, либо тогда не так понял?

http://www.cathedral.ru/ceni_na_bileti

Весь жизненный опыт говорит об одном: чаще всего нет никакой разницы, верующий перед тобой или нет. Если у человека нет морального компаса и железных принципов, ничто не помешает ему вести себя как последний мудак. Но многие искренне полагают, что окунание в прорубь на Крещение само по себе обнуляет все грехи. А, ещё таскание куличиков в церковь на Пасху сильно помогает. Парни из РПЦ тоже не лыком шиты: надо тебе крестить/хоронить/венчаться/молиться - плати. За всё. Религиозность - личное дело каждого, но чем больше мне в качестве заменителя идеологии подсовывают прожжённых барыг и лицемеров, тем больше меня от них воротит.

Кому: Улун, #184

Аналогично.

Молодцы, было много вопросов про РПЦ. очень агресивно ведут себя, даже против коллег своих других кружков-сект, мочат информациоонно гавном.

Кому: riche, #87

Я человек верующий, но я против насаждения религиозного мировозрения. Вера превращается в элемент моды и тренда, а не неких личных нравственных оринтиров.

Кому: Russo_Turisto, #179

> смешно, но 1.4.8. причём обоим :-)
>
Поясни, плиз. Ты правила имеешь в виду? Что не так?

Кому: Stepiku, #178

> Я читал о о безвозмездном пользовании и содержаии храма за счет РПЦ:

Безвозмездная передача, т.е. даром - это да.

Содержание за счет РПЦ - не совсем. Из твоих же ссылок:

"«Церковь будет нести расходы по текущему финансированию, выполнению неотложных реставрационных работ, коммунальных платежей, уборке снега и так далее. Это права, которые по договору возникают у церкви. Санкт-Петербург как собственник обязан нести расходы по сложным реставрационным работам с большими объемами, тратами и ответственностью»"

Т.е самые важные траты будет нести город, если чо.

Кому: ilya39, #12

Сергей Михеев отличный политолог и неплохо разбирает темы на злобы дня.. но как только дело касается религии/веры его логика и мозг выключается напрочь... и это при том, что его передача называется "Железная логика"
из самых "забавных" его перлов это, точную цитату не приведу, но "наличие совести есть доказательство наличия бога" я когда это услышал аж чаем подавился

разведопрос хороший, по больше бы таких как говорится на злобу дня только с фактами

послушаешь...и прям как то грустно становится, не хотелось бы назад в феодализм скатываться с крестьянами, церковными землями и прочим. Так и видишь через 20 лет "за веру, царя и отечество!"

И ещë, для справки.

Святитель Иннокентий Вениаминов канонизирован Русской Православной Церковью в 1997 году по просьбе РПЦ в Америке, основателем и первым митрополитом которой он был.

Может, стоит у заокеанских партнëров на такое деньги брать?

Пятилетка православия, самодержавия и народности какая-то. Выглядит всë, будто власть имущие стремятся объявить себя дворянами, откатить страну к состоянию начала ХХ века, переиграть гражданскую войну. Монархию вернуть. Мол, 70 лет позора вычеркнем, выберем новую правящую династию и заживëм.

Маленький наглядный пример из жизни светского государства. Есть федеральная целевая программа "Укрепление единства российской нации и этнокультурное развитие народов России". А действует она примерно так:

"Дорожная служба Иркутской области выиграла контракт стоимостью 438 млн. руб. на ремонт дороги «Качуг – Анга» в Качугском районе. Напомним, в деревне Анга строится культурно-просветительский центр Святителя Иннокентия, который был первым православным епископом Камчатки, Якутии, Приамурья и Северной Америки.

Поселок Качуг и деревню Ангу в настоящее время связывает гравийная дорога, но уже летом 2017 года ДСИО проложит 20 км асфальта.

Открыть дорогу планируется к 220-летнему юбилея Святителя Иннокентия, который будет отмечаться 1 сентября 2017 года. Ожидается приезд президента России Владимира Путина и Патриарха Кирилла"

Кому: riche, #87

> Если нужен музей атеистам постройте его,

Этот собор строили не для церкви и на деньги государства, а не церкви. Государство строило, государству он и перешел уже как музей. С какого церковь его должна взять себе?

Я тебе страшную тайну открою - много соборов и церквей целыми остались только потому, что государство сделало из них музеи. Музей архитектуры, культуры и религии. Ибо сами верующие и церковь с ними не могли содержать эти здания. Да, атеисты может и не строили, но - сохранили - атеисты.

Кому: nameless, #141

> А для кого же они там служат если не пускают никого?

Благая весть о передаче Исаакиевского собора РПЦ МП™ уверенно отразилась на повышении числа в нем молящихся! Буквально все православные Колыбели революции из пятимиллионного града Петра направили своя стопы в возвращаемый в лоно церкви собор. На воскресной литургии вместе с туристами собралось аж менее 50-ти таращившихся и целых 8 причастников.

Сообщает один из посетителей многотысячной литургии.

Убедительная победа духовно-нравственного, блядь, возрождения.

Наш комментарий:

От себя хочу добавить, что на маятник Фуко в этом Соборе посмотреть народу собиралось существенно больше.

http://realigion.me/?id=26415

Кому: Digger, #133

> Уже закрыли вход на время богослужений.

В смысле? Это получается, что какие-то закрытые богослужения только для своих?

Кому: Deadknight37, #191

О том и речь

Кому: JanLi, #169

> Тут цены на метро подняли, аж на 30%

На метрончики, по единому проездному 36 рублей.

Кому: Tartilla, #162

С богом разговаривать не желаю, ибо его нет. А вот поглазеть, что могут создать трудовые руки-это да. Это и есть любопытствующие, которых предыдущий камрад отличить не может.