> Нет. Но в данном случае это их рук дело. Можно почитать Ярослава Мудрого, Державина Гавриила Романовича, Сталина Иосифа Виссарионовича – они много чего интересного писали по данной теме. Или вот инсайд от кота Моти (давненько народу разжевывает):
Господи, и кто же тебе так мозг-то засрал? Ярослава Мудрого приплел, Державина, Сталина - охренеть у тебя винегрет в голове. Ты доказательства давай, стенограммы бесед, аудиозаписи, переписку, а иначе то что ты тут наплел - голимое фуфло.
А в автошколе говорят, что нельзя пострадавших куда-то тащить, мол, у них могут быть внутренние повреждения, а ты своими тащениями их усугубишь (ну вроде, был у человека перелом позвонка, а его тащили, и в итоге повредили нервы/спинной мозг, и человек остался калекой именно из-за твоих неумелых действий, а не от полученной изначально травмы). Мне бы вот - на разные случаи - тоже было бы знать, как же именно помочь пострадавшему, чтоб ему еще больше не повредить.
> Просто потому, что простые советские парни, вооружённые марсистско-ленинской теорией умели вести переговоры с террористами, на очень понятном и убедительном языке. Широко известен пример времён заката Союза, захват заложников в Бейруте, в 1985 году. И это ещё не всмоминаем разных Мельников, Бандер и прочую нечисть, которой было убрано немало.
Я думаю, что вооружены они были не ПСС Ленина, а АКМ и РПГ.
> Неизвестная №509, примерно 70 лет
> Неизвестная №510, примерно 35 лет
> Неизвестная №511 (Эвелина), примерно 24 года
> Неизвестная №512, примерно 20 лет
Сейчас бесноватые начнут завывать про еще 508 неопознанных, которых власти скрывают.
Смотрел по лафньювс, по моему, онлайн трансляцию - куча людей, сразу после. Собрались толпой, стоят, смотрят, и собираются еще больше и больше. О чем они думают? Уже сотни раз было, первый взрыв, собирается толпа, в этой толпе второй взрыв и уже эти зеваки в списках жертв. Бежать нахер от туда подальше, быстрее и роняя кал. Нет, стоят, как бараны, пока самих на убой не отправят. У нас был один такой случай, в маршрутке, я после того, год пешком ходил, а тут только ебануло и уже чувство самосохранения отсутствует. Стоят и мешают органам компетентным, пытаются им накинуть боли на голову.
Ну этих отбитых только могила исправит. Они вечно "смешно" шутят.
> Господи, и кто же тебе так мозг-то засрал? Ярослава Мудрого приплел, Державина, Сталина - охренеть у тебя винегрет в голове. Ты доказательства давай, стенограммы бесед, аудиозаписи, переписку, а иначе то что ты тут наплел - голимое фуфло.
Это стандартный набор помешанных на евреях. Он ещё князя Святослава забыл, который победил иудеев хазар.
Тогда у него вместо живота кровавое месиво. Если встал ногой - то перемолотая, разорваная нога. Если не повезло - то он летит в разные стороны. А если она взорвалась рядом - то оглушён.
А если он не дебил - то он её вовремя заметил.
К чему вопрос был?
> Действия в первый момент очень важны, об этом всегда говорится, почему большинство не выучит простейшие алгоритмы - не понятно. Может быть паранойя недостаточно сильная, может быть считают, что с ними никогда ничего не произойдёт.
Не все знают что у гос-ва есть курсы первой помощи для всех желающих на базе больниц скорой помощи и служб спасения.
Если происшедшее побудит кого-то найти время для приобретения ценных навыков -- http://www.rescue.ru/edu_methodical/rescue_ed/ Проходил такие (правда не в Москве). За несколько дней занятий -- учат очень многому. Если-бы еще и освежать раз в год...
Где в Питере -- не знаю (
По-моему вполне организованно помогали, пока службы не мобилизовались #444, а вовсе не толпились. Даже люди с соседнего вагона. Это как-то страшнее даже, их там вот бросить и убежать. Я лично не понимаю.
> Я думаю, что вооружены они были не ПСС Ленина, а АКМ и РПГ.
Каждую неделю на плацу зачитывались очередной приказ министра обороны. И все "забота о людях, забота о людях", в смысле военнослужащих. Заебыв...ло. Как молитва, блин, была. И давай конспектируй работы Ленина. Иначе в отпуск не уйдёшь.
> А вот то что Макаревич концерт не отменил, бесноватые будут завывать?
А смысл концерты отменять? От слова вообще. Кому-то лучше станет, если Макар не споёт "Пока горит свеча" в сотый раз?
Ну давайте закроем театры, кинотеатры, выставки. Приостановим жизнь в городе, чтобы показать, как сильно мы соболезнуем людям. Только легче от этого не станет вообще никому.
Настолько, чтоб понимать что эффективность, мораль и закон - три разных понятия, далеко не всегда пересекающиеся. Тем более все три понятия сильно зависят от времени и места.
> Внутри, там где был взрыв, уже врятли, что то взорвется.
Мрази иногда делают дополнительные закладки, которые взрываются спустя некоторое время после основного взрыва, с целью зацепить тех, кто пойдёт помогать и тех, кто может передвигаться после первого.
Короче непонятно с тером, на фотке задрот или мимикрированный под задрота, а на фото взрыва башка оторванная с щетиной довольно немаленькой. Надо ожидать следствия. Все поспешные коменты бесполезны.
> Мрази иногда делают дополнительные закладки, которые взрываются спустя некоторое время после основного взрыва, с целью зацепить тех, кто пойдёт помогать и тех, кто может передвигаться после первого.
> слышал, что настоящие бомбы в метро уже находили. Ведь у нас в городе регулярно станции закрывают по поводу забытых вещей.
За последние 3 дня по 95 взывоопасным предметам взрывотехники МЧС работали. За последний месяц - несколько тысяч. Это по стране и всё в кучу, т.е. с учетом бомб времён ВОВ, которые периодически находят. Сколько из этого попытки совершить терр.акты и сколько из этого в метро - нам вряд ли расскажут. Но всплеск в статистике за месяц и по последним дням очень заметен. Ну и есть ещё статистика ФСБ - 42 предотвращенных.
> Давайте все в кино, театры и музеи побежим, набухаемся, песен поорём, на концерт сходим!
Нет, не так. Давайте закроем кино, театры и концерты, подставим людей, которые купили билеты - они поймут, ведь это принесёт пользу городу и пострадавшим. Если будут возникать, их нетрудно будет пристыдить.
Хотя есть люди, которые поступили мудрее. Вместо того, чтобы рассуждать о том, чего делать не нужно, они подумали о том, что сделать нужно и, например, организовали бесплатный транспорт для граждан, которые лишились возможности добраться до дома/работы. Вот это и есть настоящая польза, в отличие от показных закрытий.
Жизнь преподносит нам уроки.
Они вмещают даты, сроки
И памяти цветной туман,
И ощущений океан.
А ласкуточки осознанья,
Стремясь из памяти в сознанье,
Запенясь - душу всколыхнут
И детским счастием минут,
Помогут мне принять урок,
Когда уже взведён курок.
Урок так прост, что мир чудесен
И столько в нем не спетых песен.
И я как песня буду спет:
Ведь мне всего пятнадцать лет.
Ныне дети, сироты при живых родителях. Айфон на откуп, чтоб только не теребил. Дальше хочется матом, но не поможет. Ребёнок задаёт вопрос о смысле жизни, ему отвечают, что то стандартное и бессмысленное, он ищет ответы у других людей и находит.
> А в автошколе говорят, что нельзя пострадавших куда-то тащить
Пишу же, убрать из опасного места. Если машина горит, то беспокоиться надо о том, что человек задохнется, либо получит ожоги не сопоставимые, а то, что у него может оторваться что-то... из двух зол выбирай меньшее.
> Вон, Адольф Гитлер сам Шикельбругером по матери был, однако, покровители у него из банковского клана ФРС. Для них мы все - стадо баранов и гои. Что, разве не правда?
Так уверенно излагаешь, будто чай с ними пьешь каждый вечер.
Есть мнение, что большие (очень большие) деньги безразличны к индивидуальным особенностям их обладателей.
> Кстати, в Израиле почтили память погибших и пострадавших в метро.
>
Вообще, все иностранные официальные лица пока реагируют на удивление адекватно. Даже Климкину и Геращенко хватило ума выразить соболезнования. Конечно, грош цена им цена, но раньше и этого не было.
Что характерно, в Китае сегодня стоит и не такое. И сильно подозреваю, что в сегодняшнем СССР было бы ещё жестче. Мир сильно изменился, и страны тоже. А те кто нет, так многие исчезли с карты мира
> Давайте закроем кино, театры и концерты, подставим людей, которые купили билеты - они поймут, ведь это принесёт пользу городу и пострадавшим. Если будут возникать, их нетрудно будет пристыдить.
Тот же условный Макаревич мог бы и не отменять концерт, но изменить его репертуар на более подобающий ситуации, да мог бы просто выйти на сцену и стоять там молча два часа, а деньги за концерт передать в помощь семьям погибших и пострадавших. Естественно, зрителям, кто с таким концертным поворотом был бы не согласен - деньги следовало вернуть.
Но, вряд ли с Макаревичем такое возможно.
И вдруг за столиком вспорхнуло слово: «Берлиоз!!» Вдруг джаз развалился и затих, как будто кто-то хлопнул по нему кулаком. «Что, что, что, что?!!» – «Берлиоз!!!». И пошли вскакивать, пошли вскакивать.
Да, взметнулась волна горя при страшном известии о Михаиле Александровиче. Кто-то суетился, кричал, что необходимо сейчас же, тут же, не сходя с места, составить какую-то коллективную телеграмму и немедленно послать ее.
Но какую телеграмму, спросим мы, и куда? И зачем ее посылать? В самом деле, куда? И на что нужна какая бы то ни было телеграмма тому, чей расплющенный затылок сдавлен сейчас в резиновых руках прозектора, чью шею сейчас колет кривыми иглами профессор? Погиб он, и не нужна ему никакая телеграмма. Все кончено, не будем больше загружать телеграф.
Да, погиб, погиб... Но мы то ведь живы!
Да, взметнулась волна горя, но подержалась, подержалась и стала спадать, и кой-кто уже вернулся к своему столику и – сперва украдкой, а потом и в открытую – выпил водочки и закусил. В самом деле, не пропадать же куриным котлетам де-воляй? Чем мы поможем Михаилу Александровичу? Тем, что голодными останемся? Да ведь мы-то живы!
Натурально, рояль закрыли на ключ, джаз разошелся, несколько журналистов уехали в свои редакции писать некрологи. Стало известно, что приехал из морга Желдыбин. Он поместился в кабинете покойного наверху, и тут же прокатился слух, что он и будет замещать Берлиоза. Желдыбин вызвал к себе из ресторана всех двенадцать членов правления, и в срочно начавшемся в кабинете Берлиоза заседании приступили к обсуждению неотложных вопросов об убранстве колонного Грибоедовского зала, о перевозе тела из морга в этот зал, об открытии доступа в него и о прочем, связанном с прискорбным событием.
Но даже там рояль закрыли на ключ, и джаз разошелся.
> Дочь выходила из метро на Большевиков, говорит качнуло нехило. Сразу позвонила матери, сказала, что возможно в метро был взрыв. В семи станциях.
Поправочка. В момент взрыва дочь находилась на переходе между Сенной и Спасской. Услышала громкий хлопок и почувствовала ударную волну. Села в поезд, доехала до Большевиков, а уже оттуда позвонила матери. Естественно матери не сказала, что была рядом, а не в семи станциях от места происшествия.
P.S. Кстати к мышам особое отторжение, так как мой мелкий тойчик их ловит и душит. Собачка конечно мелкая, коты на него могут броситься, особо крупных размеров и наглые. Но пёса знает своё дело ловко-тупо душит грызунов и приносит посмотреть. Не ест. Красава, хищник!
> Я про улицу, перед метро, около него и прочее, а не внутри. Внутри, там где был взрыв, уже врятли, что то взорвется.
В Сирии и других странах с большой террористической активностью бывает ровно наоборот. У торгового центра происходит первый взрыв, люди бросаются спасать пострадавших, приезжают спасатели, срабатывает второе устройство.
> почему большинство не выучит простейшие алгоритмы - не понятно.
Камрад, неподготовленному человеку простейшие алгоритмы не сильно помогут. В теории можно на зубок знать всё, что полагается делать в чрезвычайной ситуации, но когда рядом с тобой на самом деле бабахнет, начнётся задымление и раздадутся крики раненых, у тебя все алгоритмы могут просто выскочить из головы. И будешь ты или стоять столбом в состоянии шока, или бестолково бегать. Мгновенно взять себя в руки и действовать по ситуации сможет не каждый.
>Нет, не так. Давайте закроем кино, театры и концерты, подставим людей, которые купили билеты - они поймут, ведь это принесёт пользу городу и пострадавшим. Если будут возникать, их нетрудно будет пристыдить.
Что, люди погибли, траур? Да мне по-бую, у меня билеты куплены!!!
> Борьба с терроризмом - это борьба с капитализмом, потому что в глобальном смысле именно он его порождает.
>
> Спорно.
>
- Это как раз бесспорно.
> > В тактическом смысле бороться надо агентурными, полицейскими методами на местах, т.к., как и эсеры, ИГ и Ко - всегда могут устроить сетевую войну на местах без всяких там лагерей.
>
> Уничтожать инфраструктуру организации, которая организовывает и оплачивает терракты по всей планете, имеет смысл при любой возможности и любыми доступными средствами.
>
Отчего-то никто не занимается уничтожением инфраструктуры в Ираке, Ливии, Афганистане.
В целом государству (государству) РФ операция в Сирии может быть на пользу.
Но.
К борьбе с терроризмом и снижению террористической опасности на территории страны РФ эта операция отношения или вовсе не имеет, или имеет крайне опосредованное.
Повторюсь:
- финансирование и подготовка такого явления, как индивидуальный террор не требует огромных затрат - это не полевая война,
- уничтожать инфраструктуру в Сирии - благое, конечно, дело. Однако точно такие люди и точно такие лагеря в Ираке, Ливии и Афганистане вполне способны парировать убыль мат.части в отдельно взятой Сирии.
- финансирование подобных организаций прореживанием контрабанды нефти из Сирии не только не перекроешь, но даже известных проблем создать не выйдет, т.к. остается поток афганского героина, нефть из Ливии, нефть из Ирака, прямая помощь саудитов и катарцев, разнообразные шашни ЦРУ, которое организовывает подобные движухи, начиная с 1970 годов.
> Что характерно, в Китае сегодня стоит и не такое. И сильно подозреваю, что в сегодняшнем СССР было бы ещё жестче. Мир сильно изменился, и страны тоже. А те кто нет, так многие исчезли с карты мира
Полагаю, что мир сильно изменился, в частности, из-за того, что Союза то и не стало.
То есть, “музыкант” ничего кроме репертуара концерта сыграть не в состоянии? Тогда он не музыкант, а музыкальный автомат. Полагаю, что есть и музыка и песни, которые могут уместно звучать даже в дни траура.
Есть альтернатива - прийти на концерт и не исполнять ничего. Пообщаться со зрителем. Хотя, в случае с Макаревичем, думаю, стало бы только хуже.
Принципиальный момент, он, как всегда, про деньги.
Когда говорил про этот и другие вопросы, актуальней фраза про полярность разных точек зрения на одних и тех же людей, -- террористы для одних, для других -- борцы за свободу и справедливость. Эту фразу я слышал множество раз: и в контексте Че Гевары, и непосредственно этими словами, и в рассуждениях про креатуры ЦРУ начиная с афганской войны, и в параллелях между Турция-туркоманы с Россия-новороссы, которые проводил мне турок после сбитого бомбардировщика. Вовне международного табу на этот метод воздействия на массы, терроризм|борьба-за-свободу будет использоваться как слабыми против сильных, так и сильными через слабых против сильных. Вовне табу, хуже -- консенсуса на справедливость неотвратимого наказания заказчика, террор будет продолжаться; а так как людей становится все больше, технологии -- выше, информационная и логистическая связность -- глубже, мир -- многополярней, то террор будет разливаться все шире.
> А откуда ты взял, что у ИГИЛ англо-саксонские хозяева?
>
>
Эмм... ИГИЛ организовалась из конторки Бин Ладена, которая была создана для террористической борьбы против СССР и союзников, а также из сирийских так называемых умеренных, которых обучала и вооружала США. Тот факт, что США до последнего времени, когда и как во время ВОВ надо было переть в Европу, чтобы ее всю СССР не "зохавал" и примазываться к победе практически не бомбило ИГИЛ и нихрена не делало, только орали что сирийский президент должен уйти, и то, что Байдены и Маккейны попались на фотографиях с будущими руководителями ИГИЛ на это намекают очень прозрачно.
Скажем так у ИГИЛ не только англосаксонские хозяева. Но еще и монархии залива тут очень причём. Причем США в некоторых замесах не собака, а хвост. "Демократические" союзнички из Саудовской Аравии попросили, США либо влезли или помогли кому надо оружием и обучением. Один из элементов власти США в мире это "крыша", которая как известно не только дань собирает, но и помочь конкурентов устранить может.
И это, до определенных событий прошлого века, из которых уши англосаксов торчат очень заметно, исламский радикализм и терроризм был явлением чуть более частым, чем негр, играющий на басовой балалайке возле Красной площади (такое даже было, один раз).
Насчёт того, что всё в Сирии ради нефти - это извиняюсь настолько же упрощённо и далеко не полностью верно, что почти как у того чуда, кто тут говорил, что весь терроризм - это из-за сионизма.
Достаточно посмотреть на темпы распространения ИГИЛ и всяких зелёных (которые лёгким движением руки превращаются в ИГИЛ, да и Нусра какая, нибудь от ИГИЛ отличается только методами казни заложников) до того, как наши влезли и после того.
Да, на теракты оно не влияет вообще никак, скорее провоцирует. Это про момент ведения операции.
Но если не делать ничего, то не более, чем несколько лет этот самый ИГИЛ был бы у границ России не в виде отдельных ячеек, а в виде захваченных территорий соседних государств и полноценных вооруженных формирований. Оно надо?
Даже некоторые натовские генералы, ни разу не замеченные в руссофилии, но при этом не замеченные в восторженном поливании неолиберальной пропагандой, писали, что вынуждены признать, что если бы Россия не вмешалась, то ИГИЛ бы уже расползся куда дальше.
Ну и еще один момент - ячейки ИГИЛ начали появляться у нас и у соседей задолго до начала операции, теракты один фиг были бы. Про вилаят Кавказ уже написали, рядом с нами оно было еще раньше.
P.S. Думаю уж не мне объяснять, что массовый терроризм прекратится только с исчезновением неолиберализма, а желательно - капитализма вообще, особенно финансового (впрочем неолиберализм и финансовый капитализм - это как пчёлы и мёд, с трудом разделяемые вещи).
> Полагаю, что мир сильно изменился, в частности, из-за того, что Союза то и не стало.
>
>
Советский союз был противовесом западу, с его "исключительностью" и желанием пограбить соседей. Как минимум терроризма было бы на порядки меньше, точно не было бы никаких "цветных революций" рядом с нами, а уж югославские события были бы невозможны в принципе. Гигантский такой стабилизатор обстановки в мире, вот что такое был СССР.
Но увы, пришел сначала Хрущёв, потом комбайнёр-недоумок каким-то макаром стал руководителем страны, далее по нарастающей, вся эта неолиберальная шваль в возрасте - из СССР, многие были членами КПСС. Это к вопросу о роли личности в истории. Можно создать идеальнейшее государство, которое будет круче любых представлений об утопическом коммунизме, но достаточно механизму дать сбой, чтобы к власти пришло что-то подобное вышеперечисленным - и всё, кирдык стране. Что я не устаю повторять сторонникам монархии с ее престолонаследием.
> Один из результатов эсеровских терактов - уступки царизма в революции 1905-07 года.
[рукалицо] А я-то, дурень, думал всю жизнь, что самодержавие было напугано организованными массовыми выступлениями в армии, на флоте ("Потёмкин", "Очаков", "Память Азова") и массовыми выступлениями рабочих (боевые действия во многих городах, возникновение рабочих республик).
А оказывается, вот оно как. [опять рукалицо] Это эсеры своими комариными укусами всё устроили!!! Спасибо, буду знать...
> Давайте закроем кино, театры и концерты, подставим людей, которые купили билеты - они поймут, ведь это принесёт пользу городу и пострадавшим.
Разумеется. Меньше людей на улице - проще работать органам правопорядка. Если ты этого не понимаешь, то встает вопрос о твоем возрасте и интеллекте. А концерт всегда перенести можно, если конечно репутация для тебя важнее профита.
> Камрад, неподготовленному человеку простейшие алгоритмы не сильно помогут. В теории можно на зубок знать всё, что полагается делать в чрезвычайной ситуации, но когда рядом с тобой на самом деле бабахнет, начнётся задымление и раздадутся крики раненых, у тебя все алгоритмы могут просто выскочить из головы. И будешь ты или стоять столбом в состоянии шока, или бестолково бегать. Мгновенно взять себя в руки и действовать по ситуации сможет не каждый.
Пусть в нужной ситуации у тебя будет алгоритм. Этот алгоритм в немалой степени будет твоим оружием. Оружием в борьбе с паникой и целями терористов.
Неготовность к ситуации, оцепенение и т.п. происходят как раз у тех людей, у которых нет алгоритмов.
> Есть альтернатива - прийти на концерт и не исполнять ничего. Пообщаться со зрителем. Хотя, в случае с Макаревичем, думаю, стало бы только хуже.
> Принципиальный момент, он, как всегда, про деньги.
>
Сделать много что можно и не отменяя концерт: например, все сборы от концерта направить на компенсации семьям погибших и лечение пострадавших, объявить перед концертом минуту молчания по пострадавшим.
Да даже если бы Макаревич просто промолчал и провел концерт, и то такой яростной реакции бы не последовало, наверное. Но Макар, похоже уже не может своим поганым помелом во рту и соответственно, руками на клавиатуре управлять -- они его сдают с потрохами.
И это хорошо -- скрытый враг опаснее открытого, он более удачно маскируется. Но зато становится понятно, за что озверевший народ в 1917 году офицеров и т.н. "интеллигенцию" на штыки вздымал: вот за такое презрительное к народу отношение.
Все он правильно сделал, камрад, если состав на ходу, то его из тоннеля на станцию надо обязательно выдергивать. Там и задымление не так чувствуется и людям сразу помощь оказать можно.Это я как машинист говорю, правда не метрополитена, а железной дороги. У нас в инструкциях так и написано, что при пожаре в поезде остановить его необходимо не на мосту, не в тоннеле и не на высокой насыпи. Но у нас хуже тем, что могут стоп-кран сорвать, в метро их поснимали и это правильно.
Не хочу тратить время на обсуждение теоретически возможного поведения сферического коня в вакууме в условиях локально сложившегося капитализма. Нет в этом ни пользы, ни проверяемого результата, а пользоваться линейкой для измерения кто круче (по стопкам цитируемых научных трудов великих теоретиков) не интересно.
> Отчего-то никто не занимается уничтожением инфраструктуры в Ираке, Ливии, Афганистане.
И кто же там рулит происходящим, интересно.
Ты считаешь, что РФ потянет БД еще и там, не закончив работу в Сирии? Потери возрастут, перебои со снабжением начнутся, уменьшится внимание к сопредельным конфликтам, ну и расходы вырастут - невыгодно.
> К борьбе с терроризмом и снижению террористической опасности на территории страны РФ эта операция отношения или вовсе не имеет, или имеет крайне опосредованное.
На территории сопредельных с СССР стран неоднократно имел радость неограниченного общения с гражданами разных стран Азии, основным занятием которых являлись бандитизм, контрабанда и терроризм. Уничтожение военных главарей и религиозных замполитов имело резко положительное воздействие, вплоть до того, что эти граждане разбегались по норам, а некоторые даже возвращались к нормальной жизни.
> Повторюсь:
> - финансирование и подготовка такого явления, как индивидуальный террор не требует огромных затрат - это не полевая война
Это все до тех пор, пока не возьмутся толковые специалисты, которых не станут ограничивать в средствах. Результатом могут стать такие ответные меры, что спонсоры террористов и вообще любые сопричастные начнут самоубиваться в промышленных масштабах. Понятное дело, чтобы до такого дошло в нашей стране, и десятка террактов не хватит. Очень хорошо помню лекции, которые читали мне в свое время о том, как на деле выглядит диверсионная война и почему ни одно из государств мира не желает применять это средство первой.
> - уничтожать инфраструктуру в Сирии - благое, конечно, дело. Однако точно такие люди и точно такие лагеря в Ираке, Ливии и Афганистане вполне способны парировать убыль мат.части в отдельно взятой Сирии.
Ровно до тех пор, пока ИГИЛовцы в Сирии ходят стаями в тысячи голов. Как только популяция нечисти снизится до приемлемых сотен и десятков, начнется следующий раунд, в котором внимание уделят сперва Ираку, потом Афганистану, а затем может и до Пакистана дойдет, если ничего глобального не изменится в мире. Ливию долго еще трогать не будут, ибо это слишком удобный способ держать Европу за мягкое.
> - финансирование подобных организаций прореживанием контрабанды нефти из Сирии не только не перекроешь, но даже известных проблем создать не выйдет, т.к. остается поток афганского героина, нефть из Ливии, нефть из Ирака, прямая помощь саудитов и катарцев, разнообразные шашни ЦРУ, которое организовывает подобные движухи, начиная с 1970 годов.
Деньги за нефть/рабов/драгоценности/etc - вот эти грошики куда деваются из потных ладошек террористов? А то, что денежно-кисельных потоков море разливанное, так это не новость. И что, забиться в угол и плакать?
Не вижу предмета спора. Ты хочешь сказать, что военное присутствие РФ в Сирии - ошибка? Ошибочность или правильность оценить могут только те люди, которые достоверно владеют всей информацией. Декларируемые цели военных операций не всегда соответствуют реальным? Вот это новость )))
> Эмм... ИГИЛ организовалась из конторки Бин Ладена
Это не так. Более того, Аль-Каида одно время входила в ИГИЛ, но сейчас не входит.
> Тот факт, что США до последнего времени... практически не бомбило ИГИЛ
Мы тоже больше бомбили не ИГИЛ, а турецких оппозиционеров. Алеппо - это не ИГИЛ. С ИГИЛ наши сражались в основном в районе Пальмиры и не особо блестяще.
> И это, до определенных событий прошлого века, из которых уши англосаксов торчат очень заметно
Это каких событий? Ты не про революцию? Так тебя обманули.
> Но если не делать ничего, то не более, чем несколько лет этот самый ИГИЛ был бы у границ России не в виде отдельных ячеек, а в виде захваченных территорий соседних государств и полноценных вооруженных формирований. Оно надо?
Для того, что бы этого не было, надо было не сливать американцам Ирак с Ливией и поддерживать Асада сразу, в 2012-13 годах, а не помогать разоружать его.
> P.S. Думаю уж не мне объяснять, что массовый терроризм прекратится только с исчезновением неолиберализма, а желательно - капитализма вообще, особенно финансового (впрочем неолиберализм и финансовый капитализм - это как пчёлы и мёд, с трудом разделяемые вещи).
А при чём здесь англо-саксонские хозяева? Финансовый капитал космополитичен.
> Не вижу предмета спора. Ты хочешь сказать, что военное присутствие РФ в Сирии - ошибка?
Я хочу сказать ровно то, что сказал: военная операция в Сирии угрозу терроризма в РФ никак не снижает - там не с терроризмом борются.
Ну... я не знаю, конечно. Может, кто-то реально думает, что борется он там именно с терроризмом, но это не так.
Вон пиндосы - самая мощная армия в мире.
После 11 сентября вдруг поехали бомбить всех подряд - и как, помогло это против террора на территории США?
Ни в малейшей мере.
У нас про это стебались все кому не лень: от Соловьева до Киселева, от Кургиняня до Караулова.
И были правы.
Проверить элементарно:
- бомбить начали? начали.
- теракты прекратились? нет.
Вывод: оно не работает .
15 лет военных усилий самой мощной армии мира не смогли предотвратить угрозу террора у себя дома - стоит задуматься.
Новости
VIP
