Была в Бомбее на свадьбе - даже в торговый комплекс не пройдёшь без того, чтобы тебя не пропустили через рамку, не проверили сумку, а то и обхлопать могут.
В Узбекистане в ТК нет, а на ж/д вокзалах и в аэропортах -да + пускают только по билетам. Провожающие и встречающие ждут на улице.
Не совсем. Там было много лагерей подготовки для тек, кто отсюда. Уничтожение инфраструктуры, лагерей и, по возможности, инструкторов - меньше подготовленных кадров здесь.
> В итоге я потом целый день ездил по Питеру по делам, и ружье (страшное тактическое Вепрь-12) в кофре висело у меня на плече. Никаких проблем в питерском метро не было. Ни один сотрудник не подошел ко мне и не поинтересовался, что это у меня на плече и есть ли на это документы.
Примерно похожая история. На ЖД вокзале, я вёз пневматическую винтовку ИЖ-60. Вид у неё необычный, заподозрить в ней всякое можно запросто. Работник ЖД, который на интроскопе на входе (я ему сразу сказал, что везу) махнул рукой в сторону полицейских. Те стояли метрах в 8-10, у стены, очень занятые телефонами. Ну и продолжил работу - народ в очередь стоит.
Полицейские взмаха его конечно не видели и были удивлены, что я к ним подошёл.
Выводы те же - о безопасности...
> ты как террориста в Питере остановишь бомбардировщиком в Сирии?
Можно уничтожить лагерь для подготовки. Можно уничтожить торговлю нефтью, на деньги от которой проводят подготовку, содержат лагерь и финансируют вербовку. Можно уничтожить лагеря работорговцев, деньги от которых идут на то же самое.
И вообще- где проще готовить, нелегально на враждебной территории или там, где у тебя свое государство, всей своей инфраструктурой помогающей готовить будущих бойцов?
Понятно, что одно не заменяет другого. Но с чего вдруг не помогает то?
> Но боевики в Сирии и террористы за пределами Сирии - разные люди. И многие из террористов - местные жители, никогда не выезжавшие далеко от дома. Их вербуют прямо на месте.
Я неправильно понял, или, с вашей точки зрения, информация о том, что там несколько тысяч боевиков из России и постсоветского пространства - неправда?
> А взрыв в метро на Первомайской в 1977 году? На, посмотри, камрад.
Светоч либерастного фашизма и тут отметился: "Некоторые советские диссиденты, в частности, А. Д. Сахаров, протестовали против приговора, утверждая, что вина осуждённых не доказана".
> В итоге я потом целый день ездил по Питеру по делам, и ружье (страшное тактическое Вепрь-12) в кофре висело у меня на плече. Никаких проблем в питерском метро не было. Ни один сотрудник не подошел ко мне и не поинтересовался, что это у меня на плече и есть ли на это документы.
А вот лично меня полгода назад в Питерском метро задержали. Я на avito купил себе kinect для xbox360, и когда покупал жетоны на спуск в метро, умудрился его оставить у соседнего закрытого окна в очереди, и пойти дальше спускаться. Так меня задержали,kinect оперативно в железный ящик засунули. Потом я доказывал, что эта черная хрень обмотанная проводом на самом деле манипулятор для игровой приставки, а в толпе людей я его его оставил чисто случайно. Со мной "профилактическую беседу" провели, и отпустили.
Так что не нужно говорить, что в метро людей не проверяю и не смотрят - это неверно. Задержали меня тогда давольно оперативно.
> Не совсем. Там было много лагерей подготовки для тек, кто отсюда. Уничтожение инфраструктуры, лагерей и, по возможности, инструкторов - меньше подготовленных кадров здесь.
И что? Лагеря для террористов вообще чаще всего в третьих странах. Хоть в том же Катаре или Пакистане.
Это подготовка боевиков в основном на месте.
Так что удары лишь увеличивают вероятность того, что террор будет направлен именно в нашу сторону.
> Я неправильно понял, или, с вашей точки зрения, информация о том, что там несколько тысяч боевиков из России и постсоветского пространства - неправда?
Почему? Правда. Но постсоветское пространство большое. Сколько из них именно из России?
И они туда приехали воевать - они там и воюют. Это боевики.
> ты как террориста в Питере остановишь бомбардировщиком в Сирии?
Можно, если ударить по самому больному для террориста - его карману. Современные террористы - обычные работники на зарплате и нелегальная нефтедобыча в Сирии - источник их финансирования.
> Вот у нас останавливали террор на дальних подступах, бомбя в Сирии. Как, помогает?
Не знаю. Мне кажется бомбардировки в Сирии не террор останавливали, а распространение хаоса на Ближнем Востоке (как это случилось в Ливии). Эти действия должны стабилизировать не только раскачивающийся регион, но и защитить международное право. Иначе любую власть можно признавать не легитимной и разбирать государство на кусочки. Наверное, положительный эффект это имеет. Возможно он (эффект) будет более долгосрочным, чем оставить всё как есть и ещё год жить без терактов.
Кроме того, у меня нет оснований полагать, что не введи Россия войска в Сирию данный теракт не произошёл бы. Была бы иная причина. Донбас, месть за Крым, за Осетию или ещё за что-нибудь. Да за того же Немцова.
> Жаль, ты не понял моего поста. Но надеюсь, и террористы не поймут. Почитай, какие противопехотные мины использовал вермахт во Вторую Мировую.
А мины тут причём? В них поражение человеку при взрыве мины наносится за счёт травмирования нижней части ноги. Одному человеку. Там не к месту болты вообще.
Кстати, были и выпрыгивающие мины. Со времён второй мировой (С мина). Со шрапнелью. Что уже ближе к "пакету с болтами".
и тем, кто пытается натянуть гандон на глобус: оправдать исполнителей, организаторов и пособников.
Привет горячий Сокурову - не исключено, что в теракте использовалось ВВ, часть которого переносил невинно осужденный Сенцов.
> Компетентным органам - перестать мять булки и начать уничтожать террористов. В том числе и не только на своей территории.
>
Считаешь, они неделями бамбук курят? Не ведут оперативно-следственной работы? Не вытравливают нечисть из арендованных квартир? Из дагестанской зелёнки?
> Я неправильно понял, или, с вашей точки зрения, информация о том, что там несколько тысяч боевиков из России и постсоветского пространства - неправда?
Даже если и правда, то они отсюда и теракты могут устраивать , не выезжая из страны.
> Можно уничтожить лагерь для подготовки. Можно уничтожить торговлю нефтью, на деньги от которой проводят подготовку, содержат лагерь и финансируют вербовку. Можно уничтожить лагеря работорговцев, деньги от которых идут на то же самое.
> И вообще- где проще готовить, нелегально на враждебной территории или там, где у тебя свое государство, всей своей инфраструктурой помогающей готовить будущих бойцов?
Без лагеря не подготовить полевого бойца-стрелка. А домашнего террориста со взрывчаткой из садовой химии - можно в палатке в лесу под Новгородом.
> Можно, если ударить по самому больному для террориста - его карману. Современные террористы - обычные работники на зарплате и нелегальная нефтедобыча в Сирии - источник их финансирования.
ты ещё шахида назови наемным работником на зарплате...
> Можно уничтожить лагерь для подготовки. Можно уничтожить торговлю нефтью, на деньги от которой проводят подготовку, содержат лагерь и финансируют вербовку. Можно уничтожить лагеря работорговцев, деньги от которых идут на то же самое.
Для такого теракта в метро лагеря и большие деньги не нужны. Достаточно пообещать МД денег и славы. И провести устройство в действие дистанционно. В таком случае расходы сводятся к совсем смешному минимуму.
Я знал, что кто-то мне кинет ссылку на эти события). Ну чтож, согласно тете Вике, террористы принадлежали к националистической группировке, которая "развила активную подпольную деятельность, имела собственную типографию и выпускала газету". Просто прекрасно. Шел 1977 год, прошло 16 лет с 22 съезда, на котором отменили диктатуру пролетариата, и началась реставрация капитализма, следствия которой и явилось появление националистической террористической организации, направленной против пролетариата. И этот элемент буржуазного общества, естественно начал вести борьбу против пролетариата, совершив в том числе и теракт.
Лагерь подготовки боевиков чаще всего не связан с подготовкой террористов - это разные профессии. Боевик - это, условно "пехота", а террорист - партизан\диверсант\саботажник. Для террориста никакого лагеря на несколько га не нужно.
Почитай внимательно где и как готовились бойцы партии эсеров и к чему именно.
> Можно уничтожить торговлю нефтью, на деньги от которой проводят подготовку, содержат лагерь и финансируют вербовку. Можно уничтожить лагеря работорговцев, деньги от которых идут на то же самое.
Это все ни о чем, т.к. финансирование это идет из других мест, с других средств. К тому же, для ведения войны в Сирии гадким игильцам нужны большие деньги, а чтобы устроить подлый удар в мирном городе, деньги нужны большие, но на порядки меньше.
Перекрывать надо не только и не столько контрабанду нефти в Сирии, а потоки афганского героина, но с этим будут проблемы, поскольку крышует их США.
> И вообще- где проще готовить, нелегально на враждебной территории или там, где у тебя свое государство, всей своей инфраструктурой помогающей готовить будущих бойцов?
Кого готовить?
"Солдата" - у себя, а террорист обычно вербуется дома из среды нестабильного от нищеты и отсутствия смысла жизни населения, подогретого мракобесной пропагандой веры в невидимых друзей.
> Толку от рамок. Большинство пассажиров проходят мимо них. Кроме того рамки реагируют на металл, а взрывчатка металлом не является.
Видишь ли, камрад, помимо профессиональных террористов существуют толпы дебилов-подростков, которым:
- хочется поиграть в террористов;
- девушка кинула (экзамен не сдал, кругом жулики и воры) - жизнь-кончена;
- просто сезонное обострение;
- и еще пара сотен причин.
Дебилов-подростков на порядок больше профессиональных террористов. Рамки расчитаны в первую очередь на противодействие им. Против профи более эффективны другие методы, в первую очередь - агентурные.
> Но постсоветское пространство большое. Сколько из них именно из России?
Конкретные цифры озвучивались. Правда, не знаю, насколько им можно верить.
> И они туда приехали воевать - они там и воюют. Это боевики.
Так пусть он там и останутся. Зачем они нам на нашей территории? Я тоже критически отношусь к нашей власти, и сомневаюсь что цель сирийской кампании такая как объявлено. Но боевиков-то они, в итоге, уничтожают. Что неплохо.
Сегодня над Пушкином вертушки пролетали. Сейчас на улице ни души... Жиды блядские из числа акционеров фрс, чтоб вас ваш же мышиах и изничтожил! Мрази!.. Соболезнования всем погибшим!
Нет, не только. Но как некоторые граждане раскрываются, когда речь идёт не о теории, а о конкретных событиях - вижу.
Видно, именно так наша интеллигенция комментировала поражение в Русско-японской
Ёлы-палы, ты про стеклянные мины слышал? Их миноискатель (та же рамка) не берёт. А битое стекло - очень серьёзный поражающий фактор. Его ещё и на рентгене практически не видно.
Не так давно читал "Правда о штрафбатах" (Пыльцын) - даже там эта гадость упоминается.
> В Китае есть вопрос уйгуров, их сепаратисты активно подпитываются извне, крупных терактов в Китае было не так уж мало.
Уйгуры устраивают теракты с использованием ножей. А значит короткоствол и взрывчатку достать не могут. Что удивительно, учитывая сколько китайских ТТ в свое время было в нашей стране.
> Кому: Michail_B, #213 >
> > И вообще- где проще готовить, нелегально на враждебной территории или там, где у тебя свое государство
>
> Проще всего на формально нейтральной территории.
На нейтральной территории боевиков готовить не будут. Там значительно выгоднее иметь "правильные" духовные училища, нужные банки, скромные и неприметные медицинские центры.
А держать рядом с этим всем толпу вооруженных людей -"дурных нема". Ну, разве что, совсем другого выхода нет.
Губернатор Санкт-Петербурга Григорий Полтавченко распорядился ввести трехдневный траур в городе после взрыва в метро, об этом пресс-секретарь губернатора Андрей Кибитов сообщил на своей странице в Twitter.
Что ответит Андрей Вадимович? Концерт видимо отменили и без него.
> А домашнего террориста со взрывчаткой из садовой химии - можно в палатке в лесу под Новгородом.
А банкет за чей счет? Даже такого террориста подготовить стоит бабла. И готовить его должны подготовленные заранее учителя. И их подготовка стоит бабла. И эту цепочку можно продолжать и продолжать.
1. Разведовательные мероприятия и тщательныц анализ и изучение противника.
2. Уничтожение идеологов и руководителей.
3. Уничтожение актива и вербовщиков.
4. Уничтожение инфраструктуры (штабы, лагеря подготовки, склады оружия)
5. Уничтожение каналов поставок оружия и финансирования и ответственных.
5.1 международная дипломатическая работа на предмет лишения террористов международной поддержки.
6. Уничтожение источников финансирования (нефть, мак, работорговля и т.д)
7. Борьба с кибертерроризмом (закрытие сайтов, внедрение в группы, установление групп, пабликов, личностей, котрпропаганда и черный пиар)
!!! 8. Ликвидация социальной, идейной, религиозной базы и пула для вербовки террористов в соответствующих таргет-группах (начиная от мечетей и профсоюзов и вплоть до тюрем и колоний) мероприятиями социального, идейного, религиозного характера.
9. Просветительская работа со своим населением на предмет безопасности, бдительности и профилактики терроризма.
Понимание что серьезный эффект будет достигнут только в комлексе всего вышеперечисленного.
> Лагерь подготовки боевиков чаще всего не связан с подготовкой террористов - это разные профессии. Боевик - это, условно "пехота", а террорист - партизан\диверсант\саботажник. Для террориста никакого лагеря на несколько га не нужно.
А пехотинцев разве не надо уничтожать? Они ведь не только военспецов и партизан готовят. Круг специализаций широк: от религиозных деятелей до специалистов по обслуживанию буровых вышек, айтишников и пиарщиков. Разве задача войны ограничивается уничтожением диверсантов? Ущерб должен быть нанесён всей вражеской инфраструктуре. "Вражеской" потому что тот же Даиш неоднократно прямо объявлял Россию своим врагом, некоторые другие организации тоже. К тому же, "солдаты", особенно в большом количестве и хорошо подготовленные могут нанести намного больше вреда чем "партизаны", в чём мы имели возможность убедиться во время чеченских войн.
Пусть погибшим земля будет пухом... Надеюсь, что ячейку быстро раскроют и не допустят повторения трагедии. Полагаю, что рассуждать сейчас кто это сделал и откуда пришел нет смысла. Мы реально не знаем сколько таких ячеек раскрывают и предотвращают подобное ежемесячно. И правильно, что не знаем.
> Что-то в СССР при диктатуре пролетариата так дерзко взрывать правящий класс было практически невозможно.
1) Контроль над СМИ - если о теракте не расскажут по телеку, теракт практически бесполезен.
2) Наличие в СССР того, что сейчас называют гражданским обществом. Вот камрад выше написал как был свидетелем того, что водитель междугороднего автобуса подозрительные сумки возит. Почему не поинтересовался ее содержимым? Потому что уверен что другие пассажиры его не поддержат.
> Есть обсуждение ситуации в Сирии здесь, на Тупичке. Там всё сказано.
Полез искать ролик про Сирию - нашел статью Дмитрия Юрьевича про Сирию же от 24.02.2010.
Читаю:
"Что касается безопасности, Сирия – одна из самых безопасных стран мира. ... По сравнению с Россией уличная преступность там просто отсутствует"
https://oper.ru/news/read.php?t=1051605935&name=Goblin#comments
Семь лет прошло, и что стало со страной?
Печально...
Кстати, статья интересная. Рекомендую, кто не читал.
Клим Александрович, не спора ради. Хочу понять. В Сирии находятся базы террористов. Разве их уничтожение и пресечение возможности террористам торговать нефтью никак не снижает уровня террористической угрозы?
> Лагерь подготовки боевиков чаще всего не связан с подготовкой террористов - это разные профессии. Боевик - это, условно "пехота", а террорист - партизан\диверсант\саботажник. Для террориста никакого лагеря на несколько га не нужно.
> Это все ни о чем, т.к. финансирование это идет из других мест, с других средств. К тому же, для ведения войны в Сирии гадким игильцам нужны большие деньги, а чтобы устроить подлый удар в мирном городе, деньги нужны большие, но на порядки меньше.
> Перекрывать надо не только и не столько контрабанду нефти в Сирии, а потоки афганского героина, но с этим будут проблемы, поскольку крышует их США.
Оружие и взрывчатку, к примеру, террористам с радостью предоставит криминал. По знакомству и, понятное дело, за материальное вознаграждение - например, подарят домик в Европе или пообещают помощь нескольких отморозков при надобности.
> "Солдата" - у себя, а террорист обычно вербуется дома из среды нестабильного от нищеты и отсутствия смысла жизни населения, подогретого мракобесной пропагандой веры в невидимых друзей.
Некоторые будущие террористы, кого вербовщики-кураторы оценят как потенциально большее, нежели одноразовая петарда, после собеседования у себя на родине проходят подготовку в лагерях, в том числе на территории Сирии, захваченной ИГИЛом. Ну или в Турции, но там, по слухам, в последнее время всяким террористам стало не так уютно, как двумя-тремя годами ранее. В общем и целом, переоценка действий террористов также нехороша, как и недооценка.
> А банкет за чей счет? Даже такого террориста подготовить стоит бабла. И готовить его должны подготовленные заранее учителя. И их подготовка стоит бабла. И эту цепочку можно продолжать и продолжать.
не надо плодить сущности. Подготовка учителя ведётся в любом подвале любого дома. И бабло там может идти прямо из Катара и ничего бомбежками не изменить.
Кошмар. Прияьель из Питера сказал, что чудом пролетел станции эти за несколько минут до. Родственникам погибших соболезнования, пострадавшим здоровья... Организаторам и исполнителям свинца в бошки.
> А взрыв в метро на Первомайской в 1977 году? На, посмотри, камрад.
>
> Светоч либерастного фашизма и тут отметился: "Некоторые советские диссиденты, в частности, А. Д. Сахаров, протестовали против приговора, утверждая, что вина осуждённых не доказана".
[Уходит искать в сети книжку "Брежнев взрывает СССР"]
> Товарищ, подумай головой: ты как террориста в Питере остановишь бомбардировщиком в Сирии? Тебе самому не смешно?
Терроризм весь на сквозь идейный, а если и так - то все равно расходы денежные нужны немалый. Там забомбил колонну нефтевозов и где то по цепочке не хватило денег на террора в Питере. Не реальный сценарий?
Ну и несколько отвлеченный вопрос. А помощь СССР республиканской Испании - не была на влечением и приближением 1941 года? Может быть - не стоило и не то что бы ВОВ отменилась, но произошла бы, к примеру, позднее? Или между тогдашней Испанией и нонешней Сирией - какое то принципиальное различие?
> Вот камрад выше написал как был свидетелем того, что водитель междугороднего автобуса подозрительные сумки возит. Почему не поинтересовался ее содержимым? Потому что уверен что другие пассажиры его не поддержат.
Я тебе больше скажу, я боялся что меня ссадят с автобуса и до дому мне придется идти пешком, ну или второй вариант прокатится с гражданами, которые груз передавали, что еще печальнее...
"Д.Ю. А если, отвлекаясь от войны прошедшей, перейти к нынешней - зачем нам Сирия?
Анатолий Вассерман. Причин тут несколько. Самое очевидное - то, что после начала американского сланцевого бума Катар, который собирался продавать свой сжиженный газ в Соединённые Государства Америки, утратил этот рынок, и хотя понятно было с самого начала, что сланцевый бум - это ненадолго, но Катару надо на что-то жить прямо сейчас, поэтому он очень хочет и по сей день проложить газопровод в Европейский союз. Это возможно только через территорию Сирии.
Д.Ю. То есть, газопровод - это не бредни, они его хотят проложить? Проложить газопровод, через который газ пойдёт в Европу? Не американский, а катарский?
> Хочу понять. В Сирии находятся базы террористов. Разве их уничтожение и пресечение возможности террористам торговать нефтью никак не снижает уровня террористической угрозы?
А вот назови эти базы базами мятежников-религиозных радикалов и с террористами в России их уже будет не связать))) игра в термины может запутывать.
Расскажи мне про полевые лагеря эсеров. А потом мы вместе посчитаем кол-во удачных терактов в их исполнении.
> Некоторые будущие террористы, кого вербовщики-кураторы оценят как потенциально большее, нежели одноразовая петарда, после собеседования у себя на родине проходят подготовку в лагерях, в том числе на территории Сирии
> Терроризм весь на сквозь идейный, а если и так - то все равно расходы денежные нужны немалый.
Насколько немалые? Вести год полномасштабные бои против Асада это дорого. А купить селитры в магазине для садоводов любителей и натолочь туда стекла - это так... пара тысяч рублей.
> Там забомбил колонну нефтевозов и где то по цепочке не хватило денег на террора в Питере. Не реальный сценарий?
Да, ты прикрой сперва финансирование террористов из Катара и Саудовской Аравии. так что сценарий абсолютно не реальный.
> Ну и несколько отвлеченный вопрос. А помощь СССР республиканской Испании - не была на влечением и приближением 1941 года?
> Там забомбил колонну нефтевозов и где то по цепочке не хватило денег на террора в Питере. Не реальный сценарий?
Только если в России могут проводить теракты исключительно члены ИГИЛ, что неверно, и только если деньги у них исключительно от торговли нефтью, что неверно.
Это рано или поздно должно было произойти, правда в том что не всегда удаётся предупредить печальные события... Делаем выводы, живём дальше. Всем ДОБРА!!!
Теракт это плохо, соболезнования родственникам, все нормальные люди скорбят. Обезвредили второе устройство - молодцы. И Синцова очень в тему вспомнили и Сакурову в морду плюнуть бы и ещё есть кому плюнуть. Пацаны, держитесь.
Нет, тогда правящим классом ещё был пролетариат, и несмотря на ползучую реставрацию капитализма, себя ещё мог тогда защитить в должной мере. Как впрочем сейчас себя защищает правящий класс - буржуазия. За 25 лет капитализма в России от терактов, войн и кризисов не пострадал ни один капиталист, ни один буржуй. Дохли они только от рук своих собратьев по классу в конкурентной борьбе. Все теракты были направлены против пролетариата, и в них был кровно заинтересован правящий класс - буржуазия, а значит теракты против пролетариата - есть элемент классовой борьбы.
1. Неправильная изначальная постановка тезиса с сильным обобщением.
1.1 Терроризм - термин, которым обобщают разное от подпольной и партизанской войны с силовыми подразделениями захватчиков до акций целенаправлено направленных на террор мирного населения.
А если мы хотим всерьез говорить о терроризме, такое обобщение неприемлемо
Просветите несведущего, а как вообще можно было это предотвратить?
Понятное дело, что люди работают, многое пресекается еще на стадии планирования.
В голову приходит тотальная слежка за всем и вся. Но вот вроде бы технологии позволяют уже послушать разговоры и почитать переписки чуть ли не кого угодно, а все равно периодически случается всякое. Кто-то всегда проскакивает. Какой может быть инструмент борьбы с тем же терроризмом?
Ну и есть мнение, что за определенные деньги некоторые люди могут посодействовать организации чего угодно.
Наверное, это основной пункт.
> Товарищ, подумай головой: ты как террориста в Питере остановишь бомбардировщиком в Сирии?
Например, уничтожая руководство, опытных инструкторов (на ютубе можете спокойно найти говорящих на русском "воинов аллаха"), подрывая финансовую базу и разрушая "интернационал" муджахедов (набирают вес и влияние выходцы из Средней Азии). Но можно ничего не делать и быть "в домике". Если Европе не удалось "отсидеться", то почему у нас то должно получится?
Новости
VIP
