Д.Ю. Я вас категорически приветствую. Клим Александрович, добрый день.
Клим Жуков. Добрый день. Всем привет.
Д.Ю. Пора начать итожить?
Клим Жуков. Да. У нас год закончился. Год был тяжелый. Бандитизм, проституция, хронический недобор в армию. С последним мириться было нельзя, и за дело взялся знающий человек. Наш военком. Собрал всех глухих, тунеядцев, наркоманов с района... А у нас был хронический недобор налогов, и за дело взялся знающий человек, наш президент. Год был у нас, как известно, Солженицына. Хотелось бы некоторые итоги подвести. Потому, что год был крайне, на мой взгляд, показательный. Если раньше кое-что могло показаться непонятным, то теперь, по-моему, даже при наличии начального школьного образования многие вещи стали ясны.
Д.Ю. Обнажились.
Клим Жуков. Да. Почему у нас год Солженицына? Я не знаю, сколько десятков толковых специалистов в истории, литературе, истории и литературе разоблачали Солженицына как мерзавца, вруна, лгуна.
Д.Ю. И предателя.
Клим Жуков. Да. Тут специалистом быть не надо, надо совесть иметь.
Д.Ю. Если ЦРУ не стесняется говорить, что оно спонсировало производство его книг, распространение. То есть, ты на ЦРУ работал, да? Между прочим, США на тот момент были наиболее вероятным противником СССР. Тогда вы рассказывали, что это была какая-то “коммунистическая мерзость”, против которой восстал “цивилизованный мир“. Когда “коммунистическая мерзость” исчезла, оказалось, что “цивилизованный мир“ восстал еще больше. То есть, ты работал на потенциального врага против родной страны. А теперь оказывается, эти люди опять против нас работают. Мало того, что предатель, ты еще и враг получается. Как же можно чествовать такого человека, ставить ему памятники?
Клим Жуков. Вот я и говорю. Уже всем все понятно, но все равно год Солженицына. Памятник поставили. Я вдруг понял, что сделано все абсолютно правильно. Даже мы за этим столом как-то раз говорили. Я никак не мог применить это к реальности потому, что между академическим и практическим знанием часто лежит пропасть. К реальности не мог применить. Он же герой России. У нас просто две России разные. Одна, в которой живут рабочие, колхозники, многодетные мамы... Этой России он был враг, предатель и мерзавец. А есть другая Россия, для которой он сделал много полезного.
Д.Ю. Я бы сказал не так. Нашу страну населяет два народа.
Клим Жуков. Они и территориально, как правило, не совпадают друг с другом. Можно сказать, что и страны две. Одна маленькая, но очень красивая. А другая – вся остальная. Для маленькой страны Солженицын сделал массу полезного. В частности обеспечил идеологический некий таран, некие идеологические формы, которые гарантировали взлом советской системы. Только после чего наши властители дум, газет и пароходов смогли заполучить эти газеты и пароходы.
Д.Ю. Я бы на месте граждан предложил задуматься. Есть такой тезис: “Антисоветчик - всегда русофоб”. Многим сильно не нравится. Ну, вы посмотрите вокруг себя. И внезапно увидите, что США, в лице своего Госдепа, ЦРУ, они непрерывно пропихивают ряд идей относительно нашего прошлого. Был такой фильм “Джонни Д”. Где Джонни Депп, попав в суд... Там вскочил адвокат или прокурор: “Что это творится? Здесь вам не царская Россия”. Слово “царизм” в английском языке не имеет положительного смысла. И “коммунизм“ не имеет никакого положительного смысла. Так вот. Это несомненный геополитический противник, говоря проще, враг, который пропихивает вам такие идеи, которые излагает, например, Солженицын. “Архипелаг ГУЛАГ”, это, да, это хорошая книга, ее всячески надо пропихивать. Задумайтесь, а с какой целью враг продвигает именно вот это? Что с помощью этого делают и сделают с вашей родиной? Что эти все антисоветские помои нам несут?
Клим Жуков. Так вот. Он герой России, только не той, в которой мы живем, а той, которую мы даже, как правило, не видим. Иногда из нее выезжает кортеж с мигалками. У нас был Чемпионат мира по футболу, а заодно в Питере саммит проходил. Я в советское время не так много прожил, 14 лет всего. Но я никогда не видел, чтобы ради нашего начальника Ленинграда Романова перекрывали весь Московский проспект. Даже когда Брежнев прилетал в Питер, я не помню, чтобы перекрывали из-за него весь Московский проспект. Я к тебе ехал в студию на велосипеде, я доехал до Московского проспекта, там стоят полицейские, все закрыто. Там обычно 95 секунд горит светофор, очень долго. Я уже спрашиваю: “Товарищ полицейский, а что происходит?” А он говорит: “Баре на саммит приехали”. И, когда поехали мимо, я подумал: “Точно, где-то я это все уже видел”. Натурально барин едет. Еще немножко и нужно будет “ломать” шапки.
Д.Ю. Я тебе как ветеран скажу. Как-то раз у меня на Московском проспекте заглох автомобиль, ГАЗ-51. Тут же ко мне прибежал милиционер с криками: “Заводись, уезжай!” - “Куда? Заглохло”. - “Машину надо убрать”. - “Что случилось?” - “Сейчас какого-то негра поволокут”. Во-первых, это были какие-то серьезные руководители. Во-вторых, машин было мало. В-третьих, оно достаточно редко происходило и никакого влияния на город не оказывало. Читая ненависть, льющуюся со страниц Московских чатов, где “опять кто-то с мигалкой поехал“ и все ненавидят так, что кушать не могут. Это резко отличная картина.
Клим Жуков. Конечно. Почему этих мигалок столько много, зачем из-за этого закрывать весь город? Я конечно понимаю, что вы боитесь своего населения. Потому, что вы довели людей до ручки, а теперь еще измываетесь. Например, ставя памятники всяким тварям, типа Солженицына. А потом вы начинаете как можно большим количеством заборов себя отгораживать. Вот у нас есть герой России Солженицын. Есть специальная Россия, из которой иногда выезжают кортежи с мигалками. Вот вам пример.
Д.Ю. Я вам вдогонку еще выкрикну. У нас любят рассказывать, как при капитализме замечательно живется. А при коммунизме плохо. Если ты какое-то доброе слово про родную страну говоришь, тебе говорят: “Вали в Северную Корею”. При этом они на выкрики “вали в Гондурас и там живи”, как-то: “Причем здесь Гондурас, если есть США?” Есть первая экономика мира в Китайской Народной республике, построенная коммунистами. Про это они почему-то не говорят, это не интересно.
Клим Жуков. Они сразу говорят, что это капиталисты.
Д.Ю. Да. Вот есть Гондурас. Или Мексика, которая граничит с “цитаделью демократии“. “Цитадель демократии” почему-то демократию им до сих пор не построила. Для тех, кто не в курсе, в Мексике по 15 тысяч человек в год убивают в войнах наркокартелей. США до этого дела никакого. Полиция в странах Латинской Америки живет отдельно. Для полиции надо построить специальный полицейский городок. Детский сад, поликлиника, школа, колючая проволока и здесь мы внутри живем. Полиция должна жить отдельно, чтобы вас, козлов, ей было не жалко. Опыт наработан в Латинской Америке гигантский. Это следующий шаг. Когда полиция будет поселена отдельно, ей выделены условия соответствующие. Мне за шесть лет службы один раз зарплату выдали на день позже. Когда шахтеры стучали касками, им по полгода, по году не давали зарплату. Нам всегда дают, а дальше будет только лучше.
Клим Жуков. Да. Это один такой пример. Второй пример... Мы о нем говорили и нам высказали много гневных замечаний. Это был у нас такой Чемпионат мира по футболу. Я высказался в том плане, что он довольно дорого стоит. По-моему, это вполне очевидно. Это самый дорогой Чемпионат мира по футболу за все время проведения данных мероприятий. Я лишь указал на то, что у нас есть куда потратить эти деньги. Например, построить пару станкостроительных заводов с полным оснащением. Может, китайцев пригласить или американцев, которые там все наладят и научат персонал работать. Короче говоря, потратить на какое-то материальное производство. Потому, что когда этого материального производства нет и его все меньше, это отдает некой показухой.
Д.Ю. Чемпионат был великолепный. Организовано просто волшебным образом. Орды иностранцев, все довольны, все счастливы. Все увидели Россию с совершенно другой стороны. Какое, правда, это окажет воздействие на вражеские страны?
Клим Жуков. Никакого.
Д.Ю. Вот вода камень точит. То, что вам показывают по BBC, CNN, оно перегнет впечатление ваших этих, который съездил в Россию, вернулся: “Парни, там так здорово”. А здесь столетиями профессионально льют говно. И говно победит ваши отзывы. А теперь вопрос. Если это не принесет увесистых плодов... Например, какая-нибудь “Russia Today”, которая продвигает точку зрения нашего руководства, у нее эффективнее получается. Потому, что это СМИ, работает каждый день. Хочется задать вопрос: “У вас с приоритетами как?” Что главнее в этой жизни? Например, образование получать или жрать наркотики и совокупляться с девками доступными? Вам надо праздники или строительство? Обеспечение рабочих мест на заводах станкостроительных, на которых делают станки, которые обеспечат других людей работой, обеспечат производство. Или вы сейчас хотите все проплясать?
Клим Жуков. Вы посмотрите сколько... 16 миллиардов, кажется, стоил? Взрослая сумма. Ее бы хватило на несколько серьезных заводов, которые бы потом работали лет 100. Чемпионат-то кончился, а завод только начался. Вот в чем его прелесть. Когда у вас заводов будет несколько тысяч, проводите чемпионат, олимпиаду.
Д.Ю. А может, мы чего-то не знаем? Может, есть деньги и на чемпионат, и на все остальное?
Клим Жуков. У нас, кроме этого, были выборы президента. И президента благополучно выбрали. И ровно через полгода после избрания президента вдруг выяснилось, что деньги есть, но они есть не у всех. Деньги, оказывается, есть у нас. А вот у кое кого денег нет. Потому, что все потратили на Чемпионат мира. И вот у нас повышение пенсионного возраста, которое обещали, что не будет ни в коем случае. Повышение НДС. Это я недавно рассказывал, как герцог Альба приехал в Нидерланды и учинил там 10-процентный налог. После чего началась Нидерландская буржуазная революция. У нас повышение на несколько процентов этого налога, то же самое, что в Нидерландах. Учитывая какое количество посредников на каждую операцию вы нам сверху посадили. Сколько у нас перекупщиков за всем стоит.
Д.Ю. Невидимая рука.
Клим Жуков. Там оказалась не одна невидимая рука. Там оказалось много невидимых органов. Например, мололи хлеб, выставили его на продажу. Его покупает оптовик. Потому у него покупает розничник, который продает в некие хлебопекарни, которые это потом пекут. И это потом поступает через пятые руки в магазин. Вот вы на каждую операцию по два процента накиньте, и получите во сколько раз дороже этот хлеб придет в магазин. И сразу умножьте на два. Потому, что понятно, продавать на 5 процентов дороже никакого интереса. В 2007 году хлеб стоил 10 рублей за буханку. А теперь сколько? И это только начало. Потому, что как только этот налог повысится, вы сразу ожидайте роста цен минимум процентов на 15. Кушая я каждый день. Кстати, вы тоже. Сразу узнаете, что вы конкретно выбрали. Я не говорю, что это было, когда вы выбирали президента Путина. Я, как материалист, диалектик, марксист, сразу вам говорю, что президент, какой бы он ни был замечательный, это не президент управляет страной. Это правящий класс управляет страной. Правящий класс, в очередной раз, под рассказы о свободных выборах, показав вам замечательный футбол, запустил руки в карманы по самый локоть. Попутно сообщив, что работать вы теперь будете до смерти.
Д.Ю. Вот у нас есть такой персонаж Навальный. Навальный выступает за то, что Путин должен уйти. На мой взгляд, это нормально, чтобы была некая оппозиция. Вот такая у нас оппозиция. А кто вместо должен прийти? Во-первых, покажи на него пальцем. Мне интересно хотя бы посмотреть кто это такой. У нас есть, например, Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич. Кого вы предлагаете взамен? Это раз. Никого, по всей видимости. Если вы хотите свергать, поскольку на демократических выборах у вас ничего не получается, у нас есть прекрасный пример под боком. Страна под названием Украина. Вы там что-то свергли, а кто пришел на смену? В рамках нашего государственного строя кто к вам может прийти на смену? Все останется то же.
Клим Жуков. Демократические выборы. Вы ничего не выбираете на демократических выборах. Вы выбираете представителя правящего класса. Правящий класс не сменяется от того, что вы выбираете другого человека или другую партию. Правящий класс остается тот же. Вы поменяли одного представителя правящего класса на другого представителя правящего класса. У нас был очень серьезный задел стабильности, выразителем которого стал Владимир Владимирович Путин, ставший в 1999 году сначала премьер-министром, потом, после выборов, президентом. Потому, что у нас сначала были предприняты некие меры, еще при Ельцине. В частности, акцизы на торговлю энергоресурсами, которые сразу стали обеспечивать серьезные поступления в бюджет. Стало понятно к 1999 году, что финиш уже не за горами и нужно что-то быстро делать. Потому, что конечно хорошо страну грабить, это прекрасно и весело, но есть некий момент, за которым вам нечего будет грабить. Все накроется. Причем может накрыться так, что вы не успеете даже на свой шикарный бизнес-джет сесть.
Д.Ю. А куда лететь-то? Там встретят. Это тоже стало очевидно.
Клим Жуков. Да. Были приняты некие стабилизационные меры. Там Примаков постарался. Стали поступать деньги в страну. Гораздо больше, чем было раньше. А еще вдруг в 2001 году полетела нефть, как ракета, вверх. Мы за это время могли сделать очень многое. Правящий класс наглядно показал, что у него в приоритете. Не развитие страны у него в приоритете. Потому, что развивать страну, это значит конкурировать с США. А также с Западной Европой. Зачем с ней конкурировать? Лучше там хранить деньги. Павел Грудинин, кандидат в президенты, рассказывал, что есть какие-то специально обученные, государственномыслящие бизнесмены, которые развивают промышленность здесь, производят нечто материальное. Я не сомневаюсь, что они есть. Покажите мне, где они видны. Что они решают среди всей остальной массы? Смотреть нужно на тех, кто погоду делает. Не нужно мне рассказывать про отдельных персонажей, которые, я уверен, есть. Они замечательные люди, великолепные специалисты, болеют за дело, за страну, за народ. Вы покажите мне, кто торчит над плинтусом, кто из них... Максимально высоко 30 процентов... Вот они будут делать погоду, все остальные будут плестись у них в хвосте. Покажите мне, где они хранят деньги, где у них учатся дети, чем конкретно они заняты в нашем бизнесе. Они заняты или вывозом нефти, или вывозом газа, или финансовыми махинациями.
Д.Ю. Про другое. Тут какой-то наш ”Сухой Суперджет”, который мы вдруг решили продавать в Иран. И вдруг оказалось, что какие-то важные запчасти для этих ”Суперджетов” производятся в США. Потому, что глобализация, рынок, невидимая рука. И США сказали, что никакие детали для ”Суперджетов” поставляться не будут потому, что в Иран продавать нельзя, на него наложены санкции. Кто эти замечательные люди, которые размещают заказы производственные в США, которые могут в любой момент дернуть рубильник?
Клим Жуков. Конкретно с ”Сухим Суперджетом”, это было сделано при Медведеве. Он рассказывал, что нужно в обязательном порядке прекратить наши опыты с неэффективными ”совковыми” ТУ-164 и ИЛ-96, а делать ”Сухой Суперджет”.
Д.Ю. Я некоторое количество времени был причастен к авиации. Осмелюсь заметить, что фюзеляж у самолета служит очень долго. Меняйте электронику, меняйте турбины, и оно летать будет хрен знает сколько.
Клим Жуков. Посмотрите на бомбардировщик B-52, сколько они в строю стоят.
Д.Ю. В Корейской войне они же участвовали, да?
Клим Жуков. Во Вьетнамской точно участвовали.
Д.Ю. И бросали 5-тонные бомбы, от которых воронки во Вьетнаме до сих пор. На 12 метров в землю бомба уходила и взрывалась. И внезапно мы возвращаемся к кровавому Советскому Союзу, который почему-то все производства располагал внутри себя. Почему производство частей для ”Суперджета” не организовано в России? Или, хотя бы, в Казахстане, в Белоруссии? Кто эти замечательные бизнесмены? Так они риски предусматривают по всей видимости, да?
Клим Жуков. Сколько заплатили человеку за этот самый контракт? Давайте посмотрим. Если у нас такой казус произошел, если вернуться к примеру ”Сухого Суперждета”... У нас такой казус произошел. У нас обломался огромный контракт, это, вообще-то, ЧП. У каждого ЧП, как известно, есть имя, фамилия, отчество. Кто организовал схему так, что мы не можем продавать самолеты туда, куда хотим? Хотелось бы поинтересоваться, как у него с карьерой? Может он взятки у американцев брал? Раз так, почему он не сидит? Вот я гражданин, с меня налоги берут постоянно. Мне интересно знать, где этот прекрасный человек, почему по нему нет следствия. В США, например, когда происходит нечто подобное... Там происходит нечто подобное регулярно. У них обычно после такого следственный комитет занимается. Сенатская комиссия назначается. Берут человека, проверяют его счета. Не поступил ли ему ”откат” откуда-нибудь. Кое-кто лишался не только карьеры, но и свободы.
Д.Ю. За тобой не следят во все глаза, по всей видимости, спецслужбы. Но по результатам деятельности придется поинтересоваться. И вот оказывается как у тебя. Оказывается незадекларированные доходы, еще что-то. Это США, у них суды и следствие работают хорошо. У них это хорошо на фоне других. Лучший, не значит хороший. Это значит, что другие еще хуже. А здесь ничего нет.
Клим Жуков. Ну, у нас полковника Захарченко отпустили.
Д.Ю. Уже отпустили?
Клим Жуков. Он просит обратно отдать 9 миллиардов.
Д.Ю. Правильно делает. Абсолютно правильно. Я замечу, что в цивилизованных странах, там наоборот: ”Деньги? Докажи законность их происхождения. Не можешь? До свидания”. А не так, что государство должно доказывать незаконность происхождения твоих денег. Зачем? Хотелось бы узнать.
Клим Жуков. Это же арифметика простая. Зарплата у тебя, скажем, 70 тысяч рублей. Неплохая, кстати.
Д.Ю. У меня у товарища на заводе, где у станка надо стоять минимум 10 часов, вакансия на 35 тысяч рублей. Как ты думаешь, сколько человек пришло на вакансию? Пятьдесят.
Клим Жуков. Видимо, в других местах хуже платят. У полковника 70 тысяч зарплата, умножаем на 12, получаем некую сумму, которую если получать 1000 лет, 9 миллиардов не получится. Если такая разница между тем, что есть и тем, что ты легально реально получаешь, это уже состав преступления.
Д.Ю. Это чушь собачья от начала до конца. Хорошо. Не будем трогать граждан. Есть сотрудники, задача которых защищать закон и внедрять закон в народные массы, следить за соблюдением. Вот у него 70 тысяч зарплата. Что он может себе позволить на эти деньги? Есть такое понятие, называется ”вторичная нищета”. Это когда ты не можешь купить дом, не можешь купить квартиру. Но ты изо всех сил показываешь себе как у тебя все круто. Купил iPhone, машину. Квартиру купить не можешь, а говна всякого для демонстрации идиотам. Дорогие вещи, шмотье какое-то, поехал отдыхать. Захарченко, вроде, за поездку в Нью-Йорк потратил 150 тысяч долларов. Вот он сотрудник, вот у него доход, а вот у него расход. А кто за этим смотрит? Если Захарченко купил квартиру, или три, в центре Москвы, это дорогие квартиры. Ездит на дорогущей машине. Родственники все пристроены. А кто за этим смотрит? Это за гранью. Если вы не видите, чем у вас заняты... Вы не смотрите за ними, вы не понимаете, что там берут и дают чудовищные взятки. Человек слаб. Нельзя рассчитывать ни на какую порядочность. На словах можно. На деле - жесточайший надзор и контроль. Вот столько получил, вот столько потратил. В Америке давно уже к этому пришло. Аль Капоне сидел за то, что не мог рассказать где он взял деньги на строительство дома. Как так получается? Вы за ними вообще не смотрите? Я молчу про то, что сотрудник приезжает на службу на ”Land Cruiser”. Красота. Автомобиль дороже 100 тысяч долларов. Откуда ты их взял? Если ты не можешь доказать законность происхождения, ты немедленно должен быть осужден и посажен. А это у тебя должно быть конфисковано. Если это мама тебе дала и мама не может доказать законность происхождения средств, мама должна быть осуждена и посажена. Ты можешь остаться на свободе, это же мама дала. А имущество должно быть конфисковано. У тебя и у всех, кто от тебя каким-то боком зависит. У детей, у жены. Если у вас в органах внутренних дел происходит подобное, что вы от граждан хотите? Где выход?
Клим Жуков. Я более скажу. Это же пример один. Оказавшись на должность главнее полковника... Начальник у полковника какой-нибудь генерал-майор. Он, видимо, не дурнее полковника. Знает, как минимум, подозревает, что что-то у его подчиненного слишком хорошо с благосостоянием. А раз он в курсе, он должен “паровозом” за ним пойти.
Д.Ю. Если чисто юридически. Участие в преступлениях не принимал. Долю не получал. Ну, наверное, ты должен распрощаться со своей должностью. Тебя бы куда-нибудь в народное хозяйство. Как раньше говорили. Там себя проявишь, покажешь. Нет, все нормально. Там же до идиотии. Деньги в упаковках американских банков, вы не поверите, там все пронумеровано. Американцы скажут кому они их отправляли. Давай потому спросим у тех, кто их получил, как они попали к Захарченко, не будучи даже распакованными. Может Захарченко украл их? Нет, не украл, Захарченко ничего не воровал, вы сами ему принесли. Никому не интересно, никому не надо? Видимо, да. Случай с Захарченко, на мой взгляд, настолько вопиющий, что вообще туши свет. А у нас есть СМИ, свободные, безусловно. Четвертая власть фактически. И вот четвертая власть мне рассказывает, что какому-то рэперу запретили выступать где-то. Вот это у всех на устах. Радио разрывается, телевизор визжит. Дорогие друзья, у вас деньги миллиардами воруют. Есть какие-то приоритеты в жизни, чем в первую очередь заниматься, чем во вторую? Почему у вас никто за этим не следит? Куда двигается следствие, кто, что сливает? Я, например, ничего не знаю про Захарченко.
Клим Жуков. Пропал со страниц. Надоело всем уже. Что про него мусолить лишний раз? А все это почему? То, с чего я начал. Потому, что это все обслуга или представители правящего класса. Не могут же они сами себя наказывать. В Америке в силу того, что у них внутри правящего класса огромное расслоение исторически сложилось. У них есть просто очень богатые люди, есть демонически богатые люди. А если их всех поместить на одну диаграмму, то вслед за демонически богатыми людьми есть прослойка людей, которые богаты настолько, что просто не влезают в диаграмму.
Д.Ю. Тогда окажется, что все эти деньги сосредоточены в руках пяти семей. Если поинтересоваться их фамилиями, могут прийти интересные мысли в голову.
Клим Жуков. И этот правящий класс супербогатый надзирает за всеми остальными. А в силу того, что у них столько денег, у них возможностей сильно больше, чем у остальных. Они их могут наказать и заставить лучше работать на себя. Потому, что очень богатые люди работают на супербогатых людей. Поэтому там происходят некие процессы, которые более позитивны, чем те, о которых мы любим вспоминать. А у нас такого нет. Потому, что мы не являемся развитой капиталистической страной. Да, мы одна из развитых, но не самая развитая капиталистическая страна. У нас шестая экономика в мире.
Д.Ю. Сразу за штатом Калифорния?
Клим Жуков. Да. Шестая экономика в мире, это круто. Но у нас разница с США многократная. Это отставание от США, оно чудовищное. И мы никогда не будем жить в модели США. У нас не будет никогда настолько богатых людей. Чтобы появились настолько богатые люди, которые за всем будут надзирать, надо чтобы пять-семь лучших семей в Америке полностью разорились и все их деньги были вывезены в Россию. Других способов нет. Они будут сопротивляться. Поэтому у нас никогда не будет как в Америке. У нас правящий класс вписался в развязанные события. Против него, так как он оказался слишком высоко от того места, где ему предписано находиться. Около бензоколонки и на кассе чеки выдавать. Так как капитал, это самовозрастающая стоимость, капитал пускай медленно, но самовозрастает. Нашим уже мало стоять у бензоколонки и с чеком у кассы. Наши полезли куда-то еще. Вот “Суперджет” пытаются в Иран продавать. Крым присоединили. Чтобы туда американские авианосцы не могли войти. Надо указать на место. Указали. Ввели санкции. Нам, народонаселению, правящий класс сообщил, что мы этих санкций даже не заметим. И тут же вслед за этим у нас вводится повышение пенсионного возраста и новые налоги. Значит, все-таки что-то не так пошло?
Д.Ю. В целом незаметно конечно. Но это тревожит.
Клим Жуков. То есть, работать ты будешь до 65 лет.
Д.Ю. Доживешь ли ты до них?
Клим Жуков. Учитывая средние наши показатели по продолжительности жизни, имеется серьезный шанс вообще не дожить до пенсии. Женщины, может, кто-то и доживет. У мужчин все, как правило, хуже со здоровьем.
Д.Ю. Я могу тебе сказать, что я, например... Я сильно отличаюсь от пролетария, рядового обывателя. Ем я другую еду, пью другой алкоголь. Когда я встречаюсь со сверстниками, то такое чувство, что я либо дяденька из Америки, по общему состоянию организма. Настолько радикально ты от них отличаешься даже внешне. Потому, что еда такая, заботы такие, алкоголь такой. На службе уже наверное половину похоронили тех, с кем служил. Народ мрет, не доживая до 65 лет. Сейчас, возможно, все начали заниматься спортом, перестали пить водку, как мне малолетние дебилы постоянно сообщают. По себе могу сказать, я вовсе не так бодр, как в сорок. 60 и 40, это абсолютно разные вещи. Вот я служил в милиции, туда брали до 35 лет. Если куда-то пойти на работу устраиваться после 50 лет, как ты думаешь, там тебя с распростертыми объятиями?
Клим Жуков. Вопрос был: ”Вы перед тем, как пенсионный возраст повышать, что сделали для трудоустройства пожилых людей? Куда они пойдут работать массово?”
Д.Ю. Возвращаясь, 35 тысяч рублей и 50 кандидатов. Как ты думаешь, кого туда возьмут? 60-летнего дедушку или 30-летнего крепкого мужика? Я лично, как работодатель, не заинтересован в том, чтобы создавать благоприятные условия для дожития этого дедушки. Будем брать самых молодых, самых здоровых, энергичных, которым кажется, что они своими прыжками что-то улучшат.
Клим Жуков. И ко всему прочему у нас повысили налоги. Отсюда вопрос. На что рассчитывают наши власть предержащие, например, воюя в Сирии?
Д.Ю. Могу высказать предположение, что США, они такая мировая ”крыша”. Что: ”Ты можешь свою армию не держать, мы тебе войска подгоним. Наши войска будут стоять у тебя в Европе. А ты за это всяческие торговые преференции”. Как известно, в США самая большая в мире армия. Самый большой в мире бюджет. Говорят, превышающий десять совокупных бюджетов следом. Это же капитализм, там все деньги считают. На что вы эти деньги тратите? На то, чтобы заработать еще больше денег. Вот они мировая ”крыша”, которая обеспечивает, якобы, безопасность. А наши: ”Давайте мы вот здесь будем обеспечивать безопасность. За меньшие деньги, но очень эффективно. Посмотрите, как мы советские бомбы мечем без промаха. Отлично получается”.
Клим Жуков. Ничего же не получается, в том-то и дело. Сколько вы там лет сидите и какие результаты.
Д.Ю. Про это никто не говорит.
Клим Жуков. Война продолжается, это факт, это мы знаем точно.
Д.Ю. Тут я с тобой соглашусь. Никаких бонусов лично я не вижу. Оружия, может, стали больше продавать.
Клим Жуков. Если они стали оружие продавать, например, канадцам, и вооружают всю канадскую армию... Ну, это я понимаю. Налоги соберутся такие, что ощутимо. Они, может быть, мексиканскую армию вооружают вместо США? Они, может быть, Асаду оружие продают? Это смешно. Сколько он купит?
Д.Ю. Применительно к санкциям. Мы с тобой недавно обсуждали заметку конституционного судьи Зорькина. Черным по белому написано, что эти санкции, они нас гнетут. Только что ”не заметили”, а оказывается все наоборот. И вот война, от которой никакого толку.
Клим Жуков. Да. И при этом такая риторика победоносная: ”Вы посмотрите, мы там боремся с мировым терроризмом”. Для меня это загадка, как можно бороться с мировым терроризмом при помощи ракетопланов, бомбометов и так далее. С терроризмом обычно милиция борется. Оттого, что вы там накидаете бомб и убьете кучу людей, от этого терроризма не станет меньше. Террористы готовятся не там, приезжают не оттуда, оплачиваются не там. При всей риторике, что мы там правильными вещами занимаемся, почему оказывается, что эти правильные вещи напрямую вредят родной территории? Нас санкциями давят, я уже молчу про расходы на содержание контингента в Сирии. Допустим, в масштабах страны это немного. Родной территории, родному народу от этого только ущерб. Нам сообщают, что там Газпром протянул трубу дополнительную. Это открытая информация. Я сразу вспоминаю, как в свое время пытались захватить Босфор и Дарданеллы во время Первой мировой войны. Чтобы вывозить как можно больше зерна. И почему мы должны реагировать на это как-то иначе? У нас есть национальное достояние, Газпром. Есть национальное достояние Роснефть. Вот они вывозят газ и нефть. Почему у нас наш газ, который по Конституции является достоянием народа, и нефть, которая, вроде как, тоже достояние народа, продается на Запад, а внутри родной страны только дорожает что бы ни происходило на Западе? Падает цена на нефть, бензин дороже. Потому, что прибыли упали. Нужно хоть как-то компенсировать. Поднялась цена на нефть, бензин дороже. Потому, что цена на нефть поднялась. Газ, которым у нас дома топят, он тоже только дорожает. Если вы собираетесь что-то вывозить, вы как-то имейте в виду делиться с местным населением. Нет? Значит, вы там не о национальных интересах в Сирии заботитесь, а о собственной прибыли. Тогда причем тут мы? Значит, у нас есть что? Империалистическая война. И мы не заняты ничем хорошим в Сирии. Потому, что империалистическая война хорошей и правильной быть не может. Мы, таким образом, выступаем как международный империалистический хищник. Нас Асад пригласил туда? Да, мы законов не нарушили. Это без сомнений, все приличия соблюдены. Но мы не несем ничего хорошего ни сирийскому народу, ни российскому народу. Притом, что у нас прямо под боком есть государство, которое еще в 2014-2015 году называли фашистским. Где к власти пришла фашистская хунта. Это такая Украина. Эта Украина ведет войну с территориями, которые хотели от нее отделиться и, де-факто, отделились. Это Донбасс. И этот Донбасс мы публично обещали спасти, не дать в обиду. Как минимум, не дать бомбить мирное население. И вот, вроде бы, мы помогаем сирийцам, а этих мы чего не защищаем?
Д.Ю. Вот я смотрю по телевизору передачи, где приходит парочка странных персонажей. Типа Ковтун к Соловьеву. Как только хохлы что-то начинают орать, наш Владимир Рудольфович говорит: ”А вы в курсе, что Россия, это главный торговый партнер Украины?” Как это так, нацисты власть захватили, а с ними самый большой торговый оборот? Рубят все связи с Россией, а здесь никто ничего не рубит. Идет торговля, все хорошо. Помнишь, орали про ”русский мир”? Где он, хотелось бы узнать? А тут еще и церковь поделили. В Facebook какие-то странные вопли, что катастрофа запредельная, вселенского масштаба. Отделение украинской церкви от российской.
Клим Жуков. Теперь называется украинская церковь СЦУ. Святая церковь Украины.
Д.Ю. Ну, и что? А что вы можете сделать? У вас ума не хватает деньги в Стамбул отвозить раз в год, чтобы этот клоун, который этим заведует, на вас работал. Даже на это ума не хватает.
Клим Жуков. Я по поводу ”русского мира” хотел сказать следующее: Донбассу до ”русского мира” не просто один шаг, а это, вроде как, и есть ”русский мир”. А я об этом говорил еще в 2014 году. Что никакого ”русского мира” нет вообще. Потому, что ”мир”, это понятие или сословное или классовое. Если у вас сословное общество, у вас будет сословный мир, община. Если классовый, капиталистический, это будет капиталистический мир. Что такое ”русский мир”? ”Это когда у вас единая культура”, - мне сообщили. ”Если ты чувствуешь себя русским. В Канаде живут духоборы, которые ощущают себя русскими. Мы все вместе поднимаемся и несем гордо трехцветное русское знамя”. Это, мягко говоря, наивно. Грубо говоря, это идеализм. Потому, что никакого ”русского мира” нет, как не было никакого ”славянского единства” никогда. Потому, что наши ближайшие родственники, это поляки. Ближе нет. Мы по крови очень близкие, почти одно и то же с поляками. Язык у нас настолько похож, что если выпить грамм 100, можно вообще без переводчика поляка понимать. А если не выпить, тоже можно, но уже сложнее. Если взяться учить польский язык, проблем никаких потому, что он настолько родственный... Однако, кто у нас самый главный, начиная с XVI века, враг? Это не немцы. Это, что удивительно, поляки. Немцы нам помогали, военных специалистов регулярно присылали в свое время. Кровь, язык и культура никакого вообще не дают предохранения от того, чтобы вы с людьми не передрались. А ”русский мир”, касательно нашей духовной составляющей, то есть, русской православной и прочих православных церквей, в очередной раз показал, что никакой скрепой это выступать не может. Говорят: ”Томос, это как будто мы оказались в 1054 году. Это великая схизма”. Что вы несете? Какая великая схизма? Там парни работали как волы, чтобы это выглядело прилично. Потому, что они сразу нашли обоснование, чисто религиозное. Теологическое обоснование, почему мы не дружим с западными католиками. Речь шла только про деньги, но это выглядело так, как будто это настоящий вероучительный, неразрешимый спор. А тут–то что? Это вообще ничем не прикрытый спор за деньги, недвижимость. Русская православная церковь Московского патриархата страшно недовольна тем, что у нее ушло такое количество потенциальных приносящих деньги людей на Украине и куча недвижимости. Вот и все. Хоть бы прикрылись каким-то фиговым листком, сообщили, что они там неправильно толкуют это место из Блаженного Августина. Или еще что-нибудь. Это не великая трагедия, это великий позор. Это он и есть. Я уж молчу, как ты правильно сказал, что мешало 20 лет назад, 10 лет назад прикормить этого патриарха в Константинополе?
Д.Ю. Дать ему внеочередное специальное звание.
Клим Жуков. Почему при Алексее Михайловиче, когда у нас страна была, мягко говоря, не так богата, как сейчас, почему тогда хватало ума, чтобы все эти Александрийский патриарх, Константинопольский патриарх, Иерусалимский патриарх, чтобы они все жили у нас, получали здесь деньги, подарки, спонсорскую помощь. Уезжали домой довольные всем. Если это по-вашему так важно.
Д.Ю. Так должно быть по уму. Это безотносительно капитализм, коммунизм. Так должно быть. Это люди, которые должны быть твоими хорошими друзьями. Как ты их в друзья завлекаешь, это вопрос десятый. Но подобного, что произошло на Украине, быть не должно. Это говорит об одном: “У вас головокружение от успехов”. Хороший был год.
Клим Жуков. Хороший был год. Про “русский мир” стало все ясно. Про наши успехи в Сирии тоже все стало ясно. А помогло нам в этом повышение пенсионного возраста.
Д.Ю. Сразу было понятно, что про деньги. Тут никаких сомнений не было. Это советский солдат исполнял интернациональный долг и оказывал помощь афганскому народу.
Клим Жуков. В Афганистане следы остались от нашего там пребывания в виде больниц, школ, дорог, заводов. Где в Сирии это все?
Д.Ю. Это ни к чему, я так понимаю. Если у себя не построить, там-то зачем? Хотя города там все разрушены. Может строительные подряды будут. Я не знаю.
Клим Жуков. Мы там с какого года активно воюем? С 2012 что ли? 7 лет? Это на три года меньше, чем в Афганистане. Где результат? От афганской нашей кампании, на мой взгляд, не самой нужной, можно было это по-другому сделать... Какие были результаты от афганской войны, это было видно сразу. К нам не поступал героин из Афганистана.
Д.Ю. От которого, как сообщает Евгений Ройзман, в России гибнет от 100 тысяч до 130 тысяч человек ежегодно. Когда рассказывают, что эти 14500 человек... Цифра чудовищная. Для матери один убитый сын, это горе навсегда. Но за 10 лет войны, когда наших солдат пытались убить, 14500 человек погибло. А вот теперь мальчиков нет, которые стояли заслоном на пути этой мерзости. И теперь героин свободно затекает в Россию. Там за десять лет 14500 человек погибло, защищая родину. А тут миллион за десять лет.
Клим Жуков. Так вот. Из Афганистана не поступал героин и там не стояли американские базы. Мы вдруг выяснили внезапно, что у нас с американцами до сих пор не все гладко. Героин не идет – первая задача выполнена. Вторая – нет американских баз. Есть результат. Тут где результат? Теракты прекратились? Нет, не прекратились. Борис Витальевич Юлин задавал вопрос: “Как можно, кинув бомбу в Сирии, победить терроризм в России?” Это просто глупость. Потому, что терроризм, как и все остальное, это явление экономическое. Оно имеет экономическую основу. Из нее уже идет все остальное. Потому, что если у тебя есть население, которое охреневает от того, что не знает, что с ним будет дальше, у него сильно повышается лабильность к разным мерзостям. В силу того, что ты постоянно находишься в стрессе. Из-за этого башка хуже соображает. И тебе можно сказать: “Все не так, как ты думаешь. Сейчас ты обвяжешься динамитными шашками. Бахнешься и сразу на небо”. И ты думаешь: “Это решение”. Просто потому, что тебе нечего жрать, и ты не знаешь, чем завтра будешь кормить своих детей.
Д.Ю. Я тебе замечу, что, например, еще год назад... Меня регулярно записывают в какие-то охранители. Я стар и далек уже от всего, мне не интересно, дайте мне спокойно жить, я никого не охраняю. Но я внимательно слежу за тем, кто, что говорит. Если совсем недавно злобный лай доносился от узкой группы контуженных персонажей из числа поклонников Навального, сейчас все наоборот. В Facebook огромные человеческие массы, которые недовольны всем происходящим в стране. Там откровенно видно, когда любой инфоповод и даже полное его отсутствие мгновенно подхватывается, раскручивается. Взорвалась хата в Магнитогорске, естественно: “Это стояла машина, груженная гексогеном. Это теракт, власти скрывают“. Власти, кстати, опять действуют крайне, на мой взгляд, странно. У вас должны быть специальные информационные войска, у вас должны быть бригады быстрого реагирования, которые должны вываливать информацию в интернет.
Клим Жуков. У вас же СМИ есть.
Д.Ю. Нет, они не работают. Я, например, телевизор смотрю, он у меня все время работает. Я новости смотрю постоянно. Там все время в каждом выпуске: что происходит, сколько людей нашли, кого спасли, кого не спасли. Но основная масса наших, не побоюсь такого слова, дебилов, они же сидят только в интернете, они не смотрят телевизор.
Клим Жуков. Я тоже.
Д.Ю. Это опасный момент. “Я не смотрю телевизор, я в интернете”. Такое чувство, что человек мне сообщает, что он водку не пьет, он сидит на героине. Он в интернете, там правдивая информация. Ты дурак? Даже спрашивать как-то неловко. Идет адское наполнение, никакой реакции от властей в интернете лично я не вижу. Где собственно и раскручиваются все информационные поводы, события, выступления. Ничего нет. “Вот “Газель“, груженная гексогеном, вот убили людей. Расстреляли маршрутку, в которой ехали террористы. Кругом войска, ОМОН“. Все это нагнетается. Рейтинги... Что-то я давно не слышал про рейтинги главы государства.
Клим Жуков. Я внимательно их смотрю. Даже в официальных данных... Я в основном им доверяю. Их очень сложно подделать и не имеет смысла. Короче говоря. Он на уровне 2013 года, до Крыма.
Д.Ю. Ну, и я к чему? Настроения вовсе не веселые в обществе. Их, эти настроения, искусственно подогревают. Ну, а дальше, как мы видели, государственный переворот с известными результатами. Именно эти люди, которые вчера вас целовали в известное место, эти же люди понесут вас на вилах.
Клим Жуков. Для этого, кстати говоря, практически все готово. Потому, что образования типа казаков, хулиганов футбольных, организованных в стаи, все есть. Вот так вот достаточно. Понятно, что если будет команда, их ОМОН разгонит. Но, как мы знаем по массе примеров, такой команды может не поступить. Когда я на дискуссионном клубе одном выступал, мне сказали: “Вы тут чего, про революцию что ли говорите?” - “Да”. - “А можно я уйду? Это противозаконно”. - “Уйти ты конечно можешь“. Но революция, это смена общественно-экономической формации, а ты, дурак, думаешь про бунт, который в самом деле незаконен. Метод смены общественно-экономической формации может быть любой. Так вот, бунт в масштабах страны может организовать только одна сила. Это власть действующая. Больше ни у кого для этого нет средств. Все бунты, которые есть сейчас, это бунты, которые организованы или при непосредственном участии, или при прямом попустительстве власти или части этой самой власти. Как ни странно, во власти много людей, у них разные интересы. У них конечно есть несогласие, конкуренция, разные взгляд на вещи. Поэтому организация бунта, это всегда работа власти. Поэтому я ни к чему не призываю противозаконному. Наоборот, говорю, что единственное, что может сейчас удержать ситуацию в рамках закона, правопорядка, человечности, это быстрая смена общественно-экономической формации. Желательно, этого конечно не будет, чтобы это сделали власть предержащие. Потому, что еще чуть-чуть и у них никакой власти не будет. Это сделают их друзья из соседнего кабинета.
Д.Ю. Вот такие прекрасные перспективы у нас образовались. Спасибо, Клим Александрович.
Клим Жуков. Мне-то не за что.
Д.Ю. Всех с Новым Годом!
Новости
VIP
