>Это все Ромейские поклепы... Не было ничего... ничего не было!!!! :)
Ага ага - на месте Белозерска ничего нет :-) Даже вала самый низ которого датировку дает 6й век :-)
>Странно... Но вообще-то повсеместно подается, что масштабы по тем временам были ого-го. Порядка 100-150 тыс. у тех и других.
Брешут примерно на порядок. И те и другие... У Мамая не могло быть больше 4х туменов технически. При этом списочного тумена ровно в 10000 душ никто не видел со времен Батыя :-) Могло быть и 5-6 а могло быть и 1,5-2 :-) РУсские технически не могли выставить больше 10-15 тысяч ВОИНОВ и то для своего времени это была СВЕРХОГРОМНАЯ РАТЬ.
И такой масштаб и прямо европейский - ВСЯ европа под Никиполем собрала в 1396м минимум ВДВОЕ меньше... Минимум вдвое.
>Не сравнимо с локальной в общем-то битвой на Чудском озере.
Локальная то локальная - однако вот интресно - "опоясаных" рыцарей на Чудском погибло где то так впятеро больше чем при мегаевропейской зарбе Бувине :-) в 1214м году :-) Если не считать Хаттина - до Столетней войны в одном бою столько РЫЦАРЕЙ класть смертью не будут.
>Кстати, жизненный график у тебя безусловно плотный, но ты в стратегии не поигрываешь?
Поигрываю. Прямо сейчас в 1948м году мои ИС-4 урача дизелями, при довольно слабой поддержке мотопехотой выносят очередную американскую бригаду "где то в условной Франции" :-) Все идет отлично ибо погода стоит нелетная :-) А была бы и летная - трофейных бофорсов хватает и советские 100мм зенитки таки в жилу :-) Интересно когда амеры сддадуться на 4м ходу или пятом? Интрига млин. Впереди командирский Т-35, не менял с Польши :-) Стил Пантерс 5й.
>Если да, то как тебе Medieval Total War? В частности про Рим и особенно последняя (вторая по счету) про Средние Века?
В части аутентичности эпохе, прежде всего.
Есть огрехи и просто смешные места - мегасвиньи скажем в Риме, камлания жрецов, скачки конницы по эскарпам замков в Медиевал 2 - что не сделаешь ради играбельности то и красоты.
Историчнее были наверное первые Медиевалы - они не такие красивые, но и там травы хватало. Но травы весьма немного. А по играбельности лучшими были самурайские - никакой политики с экономикой - одно чукалово и мегамонахи :-)
>Ну в общем все верно. Да и тактика терций, на сколько я помню после этой битвы загнулась, стали по-тихоньку переходить на линию. Или я ошибаюсь?
Все верно - на линии стали переходить сильно ДО Рокруа, а после Рокруа на них перешли даже консерваторы Испанцы - ибо уж слишком усовершенстовавалась артиллерия и лучше стали и мушкеты. Терция рулила в эпоху аркебуз и легких фальконетов на телегах - против полукулеврин в поле и 1/8 фунтового мушкета - она уже держалась на голом энтузиазме. А его, энтузиазма в испании хватало... Терция хороша против сильных каваллерийских масс была, а вот против пехоты "нового строя" она слаба. Потому и при Рокруа терции держались так долго - у французов элементарно не хватало артиллерийского боеприпаса и была относительно паршивая пехота, разве что кроме "Пикардии" атака полка похожей на которую показана в Аллатристе... Кстати реальный домоуправитель Планше настоящего Д Артаньяна именно за Рокруа вроде получил сержанта и пенсию. По Птифису это.
Кстати последнюю атаку в терции провели ПРОТИВ испанцев - пираты во главе с Г.Морганом. Под Панамой. Там они просто смяли тонкую линию испанской пехоты (ополченцы блин) и отбросили испанскую конницу. Морган еще легкие орудия взял - на острых углах терции построенной ромбом тупым углом к противнику... Но тут испанцы сами себе были злобные буратини.
>Вопросик, а имеются данные о наших таких потерях или старичок приукрашивает, бо писал много позже, да и вообще интересный тип.
Ну разбирать всего Кариуса - блин надо дисер писать. Но прикрашивает он знатнейше. Скажем так - ИСов вместе больше 21 вообще собраться в принципе не могло (в отдельном полку их столько, и полки на счет) - они же их мочат стадами. А данные наших потерь - они же не погибло столько то танков от огня мерзкага Кариуса - они потеряно столько то танков за сутки в целой танковой армии. На участке фронта километров 50... Как тут считать - иногда один Кариус набивал в день пару СУТОЧНЫХ потерь всего фронта, остальные в углу наверное курили.
Плюс в 1944-45 немецкие танки были просто РЕДКОСТЬЮ для наших танкистов - 70-80 % потерянных танков за ВОЙНУ потеряны от огня артиилерии противника. Р.Уланов за 1,5 года последних войны, после лета-осени 1943 - дрался с бронетехникой противника например ДВА раза, и то первый раз это был восьмиколесный броневичок, а второй - самоходка.
В общем немцам приятно думать что их танки крутые были... А мы вспомним Сандомирский плацдарм и Фастов :-)
>> В общем кино не для всех, но эти самые "не все" :-) трясут копытами от восторга и жаждут "Мыс Трафальгар" :-)
>Думаете, смогут ?:)
Уверен - часть кадров подготовленых для этого полотна "аниматорами" мы уже видели - в "Пиратах карипскага моря - 3". Если кто не заметил там топят именно "Виктори" :-) Надо только тщательно вырезать Деппа с Блумом :-)
>А что в итоге было на Куликовом поле? Просто Главный однажды озвучил мнение, существенно отличающееся от общепринятого в отношении исхода баталии...
Там скорее не исход баталии сомнителен (татары Мамая бежали как ни крути) - там сомнительны МАСШТАБЫ зарубы, принимающие участие стороны, общий ход сражения отличается от "иконописного" и главное что было несколько дней потом. Там много интересного. Например очень удачно "погибли" некоторые русские князья - а места их "упалые" Москве достались.
А там и картинка в ТЕМЕ. Сказано же "война во фландрии" - вот вам все малые голландцы - косяком идут. :-)
>Камрады, а кто в курсе, Пан и фавн это одно и то же существо или нет?
Нет конечно. Пан - имя собственное, фавнов - много. Фавны как бы дети Пана - но из другого перевода :-)
>ХЗ, думаю от пленки зависит. Но в ХД в некоторых случаях уже отчетливо виден "шум" пленки в виде точек несколько отличающейся яркости/контрастности.
Это не зерна а именно шум - ибо не может ХД передать размер зерна, но уже картинка мутится. Зерно мельче, а при попытке его передать артефакты лезут. А продюссеры Grain alliasihg фильтр применить не умеют, либо руки не из того места растут. Фактически до разрешения обычной пленки НЕМНОГО осталось = оттого то артефакты сканирования так и заметны. Скажем наверное есл сделают экран скажем 2000*4000 пикселей - 90% фильмов снятых на пленку будут переданы адекватно. Разрешение лучших пленочных оригиналов - около 70 лин/мм - 1260 линий . В кадре 18мм, адекватно линия передается без потери контраста - с коээфицентом квадратный корень из 3х для матрицы - значит около 2000 пикселей дадут вам счастье. 1080 современного HD - стандарт пока промежуточный, но и как ДВД (уже на ДВД обещали в начале 1990 х убить кинопленку :-) минимум лет 10 продержится.
>Камрад, ты конечно прости, но я не на помойке вырос и историю, в том числе и европейскую учил не только в средней школе. У меня вообще есть стойкое мнение, что роль Испанской пехоты при осаде Рокруа несколько самими же Испанцами преувеличена.
Камрад а причем тут роль испанской пехоты то :-) В кино четко показана гибель ОДНОЙ Терции. Или у вас есть сомнения в том что этот случай был? Был не сомневайтесь. ЧТо ответили в жизни не так красиво как в кино - то есть даже на капитуляцию пошли, но случай помешал - было то же. А гибель испанской пехоты при Рокруа таки случилась - в ПСИХОЛОГИЧЕСТКОМ смысле. До этого испанская армия или вместе дралась или вместе отступала. Когда ее ссаной тряпкой гнали :-) - а тут случилось страшное - СВОИ СВОИХ БРОСИЛИ. Все - армии как корпоративного духа не стало... Хотя именно это в кине не показано :-)
Тут еще проблема кстати не в разрешении проекторов и панелей а уже уперлись в способность к ПЕРЕДАЧЕ информации и ее хранении.
Ибо даже Блю Рей и HD-DVD - форматы таки компрессированные, что плохо. Но и тут картинка имеет поток в гигабиты в минуту в несжатом виде то... А теперь представим картинку обьемом в 40-50 мегапикселей каждую, да в 48 бит цвете, да 24 кадра в секунду - пока нет даже нормальных процессоров и прочей трахомудии что бы на лету такой поток показывать. Или если есть - стоят они как IMAX кинотеатр :-) Даже цифровые лучшие кинокамеры пока ограниченны именно по железу обработки сигнала а не по разрешению матрицы :-) Отчего даже современные фильмы снимают все еще на пленку с последующей оцифровокй - особенно масштабные видовые , пейзажные моменты - а вот павильонная съемка и ахтеры крупным планом - на цифру - так прыщей на морде меньше :-)
>Камрады - а вот такой вопрос. А каков предел четкости для кинопленки? Я так понимаю, что когда выпускают старые фильмы в HD их просто переснимают с пленки камерой высокого разрешения(упрощенно конечно) Имеет ли кинопленка какое то разрешение? Каков лимит ее возможностей?
От формата зависит. Для кадра 18*24 мм (стандартный кадр) - годиться наверное уже 6-8 МП картинка. Станадрт предусматривающий 4096 пикселей по ширине кадра уже пожалуй закрывает кинопленку ДО уровня размера зерна галогенида серебра. А вот что делать цифре с 70мм кинопленкой, где ширина кадра около 56мм - я не знаю :-) Тут цифра пока идет лесом и идти будет долго. А уж если у нас ИМАКС - где картинку рисуют ВДОЛЬ 70мм кадра - то сушите весла сэр, сушите весла.
Другое дело что это ПРЕДЕЛЬНОЕ качество - которое достигается с БОЛЬШИМИ финансовыми затратами на ОЧЕНЬ качественной аппаратуре... 18*24мм хромагенная копия на 35мм ленте показываемая с анаморфной насадкой в "широкий экран", затертая до полудыр и показанная в обычном кинотеатре - вполне может быть перекрыта и HD 1080 картинкой - как никак около 1900 пикселей по ширине кадра. Для фильмов снятых в 1910-30е избыточно уже ДВД качество. Кроме артефактов компрессии конечно.
>Я "Алатристе" за четыре приема посмотрел, более мутного и затянутого кина не видел с времен "Франческо" с Мики Рурком.
Капитаня Всехскорбященский, ака "Алатристе" - он радует тех кто в контексте событий. А тем кто вне совсем совсем непонятен. Ни в чем включая гибель Катахенской ТЕРЦИИ при Рокруа. В общем кино не для всех, но эти самые "не все" :-) трясут копытами от восторга и жаждут "Мыс Трафальгар" :-)
Не нашим конечно. Японским девушкам (в том числе и из квартала гейш) - настолько дорог что они ему уголек грузили. А потом стал настолько не дорог что они ему дом подожигать бегали, а потом опять стал настолько дорог... В общем интресная у людей жизнь была. Не соскучишься. Для Японцев Русско-Японская война была навроде нашей Отечественной - они ИСКРЕННЕ считали что обороняют СЕБЯ от агрессии России. И в чем то были правы - Безобразов камер-юнкер и прям был гавно.
>Одно оставление форта ВМЕСТЕ с припасами чего стоит.
Это условие договора между Сильвером и Ливси. А припасов хватало и у Бена Гана :-)
>- Стивенсон указывает в тексте координаты острова, но без указания полушария.
В нормальной книге четко сказано - что координаты лажовые - ибо там как пишет Джим еще серебро в слитках лежит, за которым все сгонять некогда :-)
>- Описание содержимого клада позволяет посчитать его массу. Получается около 6 тонн (!).
6 тонн получается если считать весом :-) Если считать как положенно по монетной стоимости - получается 2 с копейкой :-) Несколько человек в несколько ходок - спокойно переносят. "Слоновью тропу" искали ЧЕРЕЗ годы после того как клад закопали :-)
>Набежавшие падальщики, ИМХО, неминуемо растащили бы кости или, по крайней мере, сменили бы положение трупа.
Там нет падальщиков. Остров, сэр. Какие падальщики скажем на Маврикии? Бен Ган нашел клад путем долгих поисков и то случайно = возможно по оседанию земли.
Кажется вы начитались Веллера - это у него подобные возражения. Дядька он дурний.
>Может и не было, но трудно представить Флинта в роли зоолога, четко знающего на каком острове они есть, а на каком нет.
Он там жил (построил форт) и охотился - думаю он знал что там есть а чего нет :-) Ибо остров невелик а люди наблюдательны.
>Тогда получается жуткая авантюра. Небольшой корабль, с малым количеством пушек, с малым запасом пороха, отправляется в зону пиратства в одиночку.
Да какая авантюра о чем вы... ОСтровок по тексту лежит в стороне от морских путей. ЕГо мало кто знает. Даты - отлично коррелируют - война за Испанское наследство кончилась, за Австрийское и Семилетняя (В ее ходе должен погибнуть Смоллет) еще не начались. В 18м веке пиратство было уже не ан масс и ан тоталь - а по мелочи, расцветая только с войнами. Для сего и взяли пушку. Ибо и пираты помельчали - вместо кораблей с полным парусным - основные пираты на малотоннажных шлюпах. Даже лихой капитан Тич в последнем бою ВООБЩЕ не имел артиллерии.
Блин все кончаю эфир - засыпаю и путаю фамилии.
пост № 796
>причем как наши так и японские девушки (которые добровольно пришли к Курите - вызвались грузить уголь на крейсера ПОСЛЕ работы в госпитале
Камимуре конечно. Опечатка по фрейду ( на столике 2я часть Сулиги, про Лейте :-)
>Когда русские вдобавок к Гуглю и ЛайвЖорнал Википедию купят, там сразу будет написано, что лучший пилот в Корее - русский
А что есть какие то сомнения? Что лучший по "настрелу" был русский. Есть определенная доля сомнений КТО именно - скажем Пепеляев или Сутягин лидирует по числу ПОДТСВЕРЖДЕННЫХ побед в воздухе, но ни одному американскому или китайскому до них даже близко нетути. Воздушные бои в Корее в 1950-53 подсчитаны практически ВСЕ. Практически все подсчитаны и во Вьетнаме - или вы все еще верите в сказки?
>А как считаешь, помогают ли сохранить зрение всяческие приемы вида: соблюдай дистанцию до книги, употребляй витами А, делай перерывы каждые 45 минут? или все это почти не поможет?
Все эти советы ОЧЕНЬ правильные КРАЙНЕ помогают и очень даже полезны. Витамин лучше всего в морковках потреблять :-) А еще очень надо следить за освещением рабочего места - не слишком яркое что бы было и не слишком темно.
>А что такого интересного для публики в сцене налета в "Перл-Харборе"? Тоже ведь ни сисек, ни мордобоя...
Правильно - поэтому "Перл Харбор" это типичное кино гавно, криво и горбато снятое. С кучей НЕПРАВИЛЬНЫХ спецэффектов. А как правильно - смотри "Тора, тора, тора" - но так сейчас не могут снять ДАЖЕ в Голливуде, не то что игде еще. Последний правильный кинематограф военный остался в мире - южнокорейский - потому что только там еще остались киношники которые снимая кино сами в армии служили :-) (И пошел смотреть "Особая зона безопасности" :-)
>Кстати, как пример сложения "историческое аниме + сиськи" = анимационный сериал "Война цвета лайма"
Слишком много фантастики :-) Сняли бы что нибудь про Вареньку Белую - реальную героиню Порт-Атура - как она банкой с йодом от японских изнасильников самооборонялась. Вот кстати и тема - артурские медсестры - причем как наши так и японские девушки (которые добровольно пришли к Курите - вызвались грузить уголь на крейсера ПОСЛЕ работы в госпитале. Что бы японские моряки могли ОТДОХНУТЬ в порту после неудачной погони за "Неуловимыми демонами" ("Рюрик", "Россия", "Громобой"). Ах да - мешок с углем весил 70 кило, крейсеру надо 700 тонн, крейсеров 4.
Реальность она куда интреснее и занимательнее того что навыдумывают сченархисты.
>Так ведь речь не про "почему не сняли раньше", а про то что не снято и надо снять сейчас.
Не надо сейчас НИЧЕГО снимать. Опять будет "От создателей фильма "Сволочи" :-) А если снимать то так что бы НИКТО до этого задействанный в синематографе или шоубизнесе не учавствовал. А то у нас такие есть ахтеры и ахтерки... А уж про рэжисЭров молчу, и нафига мне реклама "Билайн" в фильме про Цусиму?.
Хочешь исторического кино - бери для начала Макромедия флеш и сними ролик сам :-) Потом и камрады к тебе потянутся. Жанр исторического аниме он перспективный - посмотрите хотя бы "Порко-Россо" с точки зрения техники :-)
>А почему нет?
А потому что нефиг было в советские времена и без того интересные отношения с Японией обострять :-) А сейчас снимать не надо - "штрафбат" сымуть :-)
>Так и того нет. Есть усы Господина Бомбардира в дымах, паление Величеством из пушек и скакание Меньшикова в абордаже, прям не свтелейший князь, а Джек Воробей.
Светлейший Меньшиков свой первый орден как раз за абордаж получил :-) И по стенам он скакал так как никакому Деппу не снилось, и в пролом Шлиссельбурга он вошел ПЕРВЫМ, в одной рубахе. И под Калишем строй шведской пехоты верхом рвал, палашом "отмахиваясь" направо/налево. Такие вот были князья. Казну да крал - но герой без дураков.
>Сарыч можно снять на нынешней технике. А еще можно было бы снять Ютландский бой (это уже вопрос к господам из Голливуда).
Ну так снимай... А что такого интресного для публики в Ютлансдком бою - не для технофилов, а для публики? Тема сисек там точно не раскрыта...
>И в СССР. Зато в России теоретически (теоретически)
В России практически можно снимать сейчас ТОЛЬКО полноразмерные рекламные ролики. Сумеете написать сценарий про холодную войну рекламирующий пельмени "Русский хит" - контакты производителя согласного профинансировать могу подкинуть.
>Ну вот японцы сняли "Ямато" - господа из Голливуда завидуют. :) Надеюсь, Пи Джей снимет ремейк "Дамббастеров".
Замечу что японцы снимали Ямато изначально добровольческим обществом изучения своей истории - создали 3д реконструкцию, подтянули сценарий, начали "ямато" из листов фанеры собирать. Государство ПОТОМ подтянулось и подкинуло денег на почти готовый проект.
То то. Образцовая книга. Ошибки есть у всех - но анализ отличен. И гланвое дает понимание сихнронности процессов.
>Слышал мнение что при их уровне развития они могли бы конкретно раздолбать всех европейцев. Только случайность помогла испанцам(что-то там в стиле признания испанцев посланцами бога)
Случайность помогла в случе с инками - тут испанцы явились в разгар гражданской войны. А с атцеками больше всех помогла нелюбовь ВСЕХ соседей к атцекам - ибо затрахались соседи поднимать рождаемость что бы обеспечить атцекам материал для жертвоприношений :-( И как испацы выступили против - таласканцы скажем первые побежали помогать :-)
>Солнышко разжигали. Особенно интересно - а что у них там с демографией было, что они могли так щедро?
Нормально там было с демографией - рождаемость отличная, болели оносительно мало (медецина относительно развитая, санитария на высоком уровне, тотальных эпидемий не знали, они с европейцами пришли, чисто блин гомеостаз). Собственно цивилизация майя возможно захирела именно от перенаселения - народу все больше, а формы хоязйства старые, а презервативов не продают. Вот атцеки и старались как могли прирост населения регулировать...ЧТо бы солнышко блин не гасло.
>. Большая же Александрийская библиотека была сожжена в 641г., когда мусульманский халиф Омар взял Александрию. Он сказал: "Если в этих книгах то же, что в Коране, они бесполезны; если не то же - они вредны".
Камрад это то же сказка - не жег именно алиф Омар и не говорил он именно таких слов. ТУт то же собак на Омара навешали чужих :-) В реальности библиотека разорялась и хирела меееееедленно и печально сначала потеряв госдуарственную поддержку (еще при визанстийской оккупации египта) а потом просто расхищалось то что осталось. Не сжигали ее арабы - ее к тому времени растащили просто.
>Коперник и особенно Бруно были посредственными учеными, зато активными оккультистами (что, конечно, не оправдывает факта их сожжения).
Блин камрад - ты бы учил историю то :-) Коперник не то что не был оккультистом, он был каноник Фробмбокский, доверенное лицо епископа Торуньского с правами ВИЦЕ-ЛЕГАТА Папы римского. Ибо помимо всякой гастрономии боролся с обратившимися в лютеранство бывшими рыцарями тевтонского ордена - каковых уважаемый Коперник временами расстреливал из пушек когда они ему на стену замка лезли. Никто его никуда не сжигал, хуже этого на смерть его приехала специальная делегация епископов его оплакать и достойно похоронить. Ибо ученый он уже тогда был первостатейный - один из математиков которые рассчитывали всякие церковные таблицы для католической церкви (налоги те же, десятины :-). А книга его попала в индекс запрщенных только через многие годы после его смерти. И опять таки ее не разрешали читать "профанам" а не сжигали. А Бруно - тут другой сказ - Бруно был "при делах".
Он уважал царицку. Имя Алиса действительно было под негласным запретом некоторое время в печати. Чарскую за второстепенный персонаж "Фрау Алиса" в свое время помутызили, пока не поменяла :-)
>А вот есть еще сведения от любителей римской эпохи, что те самые римляне строили "галеры", на которых было до 15-20 рядов весел, и чуть ли не 2000 человек гребцов при длине "галеры" до 150 метров. Правда али чушь?
Есть доля правды - есть мнение что это были катамараны... И ряды весел это комплексная система - 2-4 ряда по высоте с 5-10 гребцами на весло ибо в римской терминологии ряд это и по высоте ряд весел и число гребцов на одном весле. Пентера могла быть широкомногорядной (5 рыл на весло) и высокомногорядной (5 рядов весел по 1 гребцу), декера соотвественно 2 ряда весел по 5 гребцов и пр.
Из крупных римских судов подняли же суда озера Неми = там около 60-68 метров по килю былы плавучие дачки товарища Калигулы. Жаль эсесовцы в 1944м сожгли музей, нельзя уточнить что там было и как.
А вот 120м длины - кажись гон. Рекорд длины деревянного корабля в 19м веке "Лорд Уоорен" 99 м длины, из них 75 по килю.
>Да где ж снято? Не всё ведь, мягко говоря... Где Чесма, где Сенявин, где детально показанные петровские сражения,
Чесму снять в докуонтуперну. эру было нереально просто. Сами англичане снимая фильм под руководством Черчиля про "Армаду" (это где "Спаниш леди" поют всю дорогу, сценарий Саббатини) - и то остановились на самом интресном месте = атаке брандеров. Нельсона снимали со схематическим Трафальгаром и т.п. - ЧИТАЙТЕ книги блин. Кино символическое исскуство и на каждый чих не надушишься. А детально показывать петровские сражения зачем - у нас они шли по одной схеме - навалились массой и шведы сдались. Тут и 1,5 минут из Петра Первого хватит - расстрел шведского отряда на глазах у британской эскадры.
>где советско-японская война,
А там что показывать то? Бросок танков через Хинган и бессильные харакири японских фоицеров - СНЯТО. Десант курильский? Так там основная заруба была на берегу... Дуэль минзага с бронепоездом? Мелко.
>где первая мировая (окромя "Моонзунда"),
А что там еще можно снять то? Ничего интресного не было - минные постановки и набеговые опреации. Сарыч на той технике не снять, а фиаску Колчака в Норчепингской бухте когда 3 эсминца 40 минут топили бедный "Германн" с 1,5 кабельтовых промахиваясь торпедами? И упустили весь конвой. Нафиг?
>где новые фильмы о русских морских исследователях, где биографический фильм про Макарова, где масштабный фильм об арктических конвоях, где исторические (не пропагандистские) фильмы о Холодной войне, где...
В СССР всего сняли понемногу - и "Миклухо Маклая" с корветом "Скоблев", и про север - "Торпедоносцы", а про остальное - я за СССР вам говорю а не за Россиянский синематограф - пишите им. Снимут вам про Макарова - в главной роли Н. Михалков, продюссер Бекамбетов, Того сыграет Ф. Бондарчук. Ждите :-) - Хотите про Цусиму в Кино = смотрите Моряки 1939 года - там "Костенко" рассказывает молодым краскомам как погано было в Цусиме, и подыгрывает себе на роялии...
В США нет непропагадистких фильмов о холодной войне :=). Нет скажем кино про Дьюи и Фарагутта = это нормально. Не вся история киногигенична и ее легко снять в кине.
А действительно жалко. Батый конечно кроффафый убийца - но был весьма справедливый правитель много сделавший для того что Орда из подвижной армии стала государством. Дойстойный внук своего деда и достойный сын своего отца. Выглядит куда как получше многих русских князей той эпохи. Многих...
>Учитывая Вашу пламенную любовб к политикам Украины, как вам тамошняя инициатива Ю.Тимошенко, погасить долги Сбербанка?
С моей точки зрения - разумная мысль - чем хуже тем лучше и на следующие выборы Юлия вся в белом в президенты. Любой иезуит бы одобрил. НО как она не пыжься Уго Чавес из нее никакой :-)
>> "Зори Парижа" вспомним, 1936
>Надо будет посмотреть, а то столько времени лежит...
Покури покури - мегакино. Министр просвещения - колоритный. "Школы закрывают?, открывает ящик письменного стола, берет оттуда мегаревольверт, за ним худенькая училка с винтовкой (11,4мм , системы Гра-Кропачек !!!, немного анахронично но унушает) - и пошли разбираться кто там закрыл школу :-)
>Я его понимаю насчет всего. Кроме одного.
Теплоход он вроде как действительно СУДНО.
Дело в ударении камрад - сУдно или суднО :-) Кто ходит по волнам а кто стоит под кроватью ? :-)
>А где у меня было написано, что сейчас все хорошо?
Ну а тогда зачем вопросы ставите :-) Тогда было очень плохо - но на лицо была несмотря на все положительная динамика - становилось ВСЕ ЛУЧШЕ. Сейчас все очень плохо - но и положительной динамики пока нет. В этом и разница, почувствуйте. Зато есть "сободы", до поры до времени.
>Кстати, вот вопрос возникает: а где бы Вы предпочли жить, в 30-е или сейчас? Если предположить возможность выбора, а?
Однозначно - тогда.
>Меня в Донцовой привлекает ее легкий и непритязательный аристократизм.
Ой. Меня нет. Я общался с настоящими аристократами. Не только нашими. Главное в настоящем аристократе - это как раз остуствие какого либо ярко выраженного аристократизма. Вообще. Помню одного японца из старой (хотя по японским понятиям среднестарой конечно - не Фудзивара чай :-) самурайской семьи восходящей к 14 веку - мегамужик. Аристократизм это не быдлячество Н. Михалкова - это что то совершенно иное :-). А Донцова увы лишь наша пародия на пани Хмелевску - из которой шляхтенку не вымыть никакой водковкой. Хотя мозги да - выключает.
А действительно жалко. Батый конечно кроффафый убийца - но был весьма справедливый правитель много сделавший для того что Орда из подвижной армии стала государством. Дойстойный внук своего деда и достойный сын своего отца. Выглядит куда как получше многих русских князей той эпохи. Многих...
>Учитывая Вашу пламенную любовб к политикам Украины, как вам тамошняя инициатива Ю.Тимошенко, погасить долги Сбербанка?
С моей точки зрения - разумная мысль - чем хуже тем лучше и на следующие выборы Юлия вся в белом в президенты. Любой иезуит бы одобрил. НО как она не пыжься Уго Чавес из нее никакой :-)
>> "Зори Парижа" вспомним, 1936
>Надо будет посмотреть, а то столько времени лежит...
Покури покури - мегакино. Министр просвещения - колоритный. "Школы закрывают?, открывает ящик письменного стола, берет оттуда мегаревольверт, за ним худенькая училка с винтовкой (11,4мм , системы Гра-Кропачек !!!, немного анахронично но унушает) - и пошли разбираться кто там закрыл школу :-)
>Я его понимаю насчет всего. Кроме одного.
Теплоход он вроде как действительно СУДНО.
Дело в ударении камрад - сУдно или суднО :-) Кто ходит по волнам а кто стоит под кроватью ? :-)
>В принципе, наглядная иллюстрация к технологии написания книг господином Верном: берется географический атлас и сочиняются замечательные приключения.
КОнечно , и что собтсвенно в этом плохого :-) Народ читал и самообучался. Хотя "лучшие" "географические" книги Жюля Верна они любимы все же из за характеров людей а не из за сюжета - "Дети капитана Гранта" и "Пятнадцатилетний капитан" ценим мы не географию :-) А вот где характеры бесцветные, тупые и шаблонные как на плакате - там прет "Курьероцарявщина" (так первоначлаьно назывался исходный французский Строгоф, и так называлась пьеса по нему, Я "Строгоффа" по французски кусками просматривал и понимают почему Лев Толстой было начал переводить ПЬЕСУ а потом забросил :-) Лев Николаевчи вообще Жюль Верна очень любил, но этого произведения разум у него не вынес.
С другой стороны у Верна есть прекрасный детектив про Россию, ну ладно блин про Прибалтику. Без тени клюквы по большому счету. "Драма в Лифляндии"
>Матросы - падонки? Олбанцы?
Матросы еще помнят голландский. А не попугайски изсказивший его аглицкой (морская терминология в аглицком языке -цельнотяутая, английский уже складывался как литературный язык, а английские моряки пользовались все еще фламандской и бретонской терминологией). Так что - МАТРОЗЕН. - МАТРОС - допустимая форма ЕДИНСТВЕННОГО числа. МАТРОЗЕН - множественного. Это как зонтик - от голландского "зондек" - навес из ткани над палубой от солнца. Правильная форма - зонтик, это не уменьшитеьное. Слово зонт - лингвистическая безграмотность.
>Законы и нормы, по которым жило казацкое братство, очень похожи на пиратский "кодекс".
Было бы неплохо снять фильм про морские баталии казацтва с Джонни Деппом в главной роли :)
Именно - причем сценарий работы амеркианского автора - есть. Про Джона Пола Джонса - командира флотилии запорожских казаков в осаде Очакова и кампании в Днепро-Бугском лимане. Сей шотландец - ходил в шароварах, курил тютюн и очень любил сало (с коньяком , правда, французским, самым лучшим). Он же Поль Джонс был в молодости пиратом, потом основателем ФЛОТА США и первым поднявшим на мачте "Звезды и полосы". История ваще круче любой выдумки :-) Да и на Депа он похож - худой, мелкий и резкий как понос.
Правда снимать сейчас фильмы про него не дадут - неполиткорректно - он еще мало мало неграми торговал.
>Интересно - а с переходом от парусов к дизелям в кораблях осталась романтика? :-)
Осталась конечно. На болтающемся в Белом море при "ощутимом" :-) волнении перебирать топливный насос на единствненом дизеле не прихощилось? Когда при этом "место" свое известно с точностью плюс-минус миль 10, туман а земля "где то рядом" :-)... Тут тебе родной и романтика, тута тебе и морская терминология, и Белая башня, и Черная башня и добрый остров Мудьюг... (Белая башня и Черная башня - это такие маяки, известные. Всех токиентистов с них прет конкретно...).
>Камрад есть ещё бизань -парус.
Угу ... Народ просто забыл что бизань мачта, крюйс мачта, бонавентур-мачта и бабафига (есть и такой термин - в Азовско черномрском мореходстве ) - могут (повторяю МОГУТ) означать одно и то же,, а могут и не означать. Нуэстрой сеньорой де ля Попа клянусь :-) Это к вопросу о детках и терминах...
>Только мало кто знает, что под яхтой сейчас понимается дизельная яхта - фактически, большой катер.
Ну пооооочему же.... И парусных хватает. типовая класса "Фокея", шхуна, 3х мачтовая, берумудская тонн на 350 брутто чем плохо? Покупают, на "Альдебараны" классом пониже (120-150 тонн) очередь в постройку года на три стоит. Моторы - да есть, но и паруса не забывают. А уж в меньшем классе - там ваще раздолье...
>На бизань мачте нет прямого парусного вооружения, есть косые паруса и бизань парус
Возможны исключения.
>А всю информацию им подтаскивают специально обученые офицеры ГБ которые дежурт в архивах и добывают информацию.
Так и есть камрад - я то человек мальенкий, в чинах ангельских, лейтенантских (с), а на ВИФе и полковники в сободном полете встречаются :-). Там на ВИФе даже пограничный мегасобак и то прапорщик.
>Я - пресловутая "сухопутная крыса". Знающие камрады, обьясните мне, вроде коробли не плавают и "ломая кости вёслам каравелл" - это как понимать?!
лллегко - каравелла - не только тип корабля, часть из которых то же имели весла, но и тип конструкции корпуса (обшивка "а каравеель") - корабль с такой обшивкой может быть и парусный и парусно-гребной. Если правильно таранить гребное судно пройдя по веслам противника - то гребцам на другом конце весла будет ОЧЕНЬ плохо. местами даже писец будет. Уж костей переломанных, рук ног и пробитых голов будет в достатке. А "корабли не плавают, но ходят - но ходит на кораблях "плавсостав" - это уже старая парадоксина :-) И так предствьте по сноске к каждой строчке - офигеете от поЕмы и рОмана.
>За ссылку спасибо, только сам я перед написаниемм того поста глянул по каравеллам 17 века, когда они были до 400 т. Тут никакие вёсла на самой посудине :) не пляшут, только верпование.
А вот вам фигу - будете в Питере пока в Морском музее не сделали блудилище полюбуйтесь на модель парусно гребного фрегата "Богоявление", 36 пушек, за 800 тонн в полном грузу и весла как положено... Начало 19 века... А парусно-гребные галеасы времен 16 века могли иметь до 1500-1700 т - и ничего - гребло просто где то 700 гавриков :-) (36 пар весел с 7-9 гребцами на весло в 2 смены). Шведы строли даже бронированные мониторы с резервным ручным приводом - но там народ вал винта рукоятками крутил :-) Умели же раньше РАБОТАТЬ :-) "Меркурий" бриг то от турков то же на веслах удирал... Разворачиваясь и отстреливаясь.
>Вроде был в свое время парусновесельный фрегат Элефпнт (который наши в Гангуте захватили)
Он мааааленький. в праме Олифанте было где то 160-180 тонн. Хотя кораблик был отличный.
>И вот это выдается за морскую романтику. :-)
А это для нашего нуворашского быдла - которое до сих пор уверенно что Крушавель это типа круто, справшивают какого года урожая Бужоле Нуово и пруться от песен Кати Лель :-)
>Я когда узнал - долго удивлялся. Не мог представить корабль с 8 мачтами.
8мь не было. 7мь было. Американская шхуна "Томас Лоусон" - возила керосин. Танкер была. Погибла на мели в "бермудском треугольнике" :-) Шутка
6ть мачт было - уже со смешанным вооружением - прямое и косое - легендарный "Грейт Истерн" - он же имел и колеса и винт и его предок "Грейт Бритн" (цел до сих пор). 5ть мачт с корабельным вооружением - один корабль "Проссейн", 5 штук было 5ти мачтовых барков и 3 британских линкора с 5ю мачтами (смешанное - прямое и косое), и один пароход. А уж шхун с 5-6 мачтами было навалом. А уж 4 мачты ваще зауряд.
>Вопрос: а сколько тебе сейчас лет и как у тебя дела со зрением?
35 скоро, -4. При этом -3 было еще до того как начал много читать. Травмированные у меня глаза то - в детстве была драка, потом операция на глазу была и т.п.
>Сам почитать люблю и в последнее время близорукость в одном глазу появилась. Отсюда и беспокойство.
Ну дык - волков бояться в лес не ходить. За хобби люди ПЛАТЯТ своим здоровьем. Это лочгично. Где вы скажем видели "неломанного" серьезного горнолыжника?
>Любопытно, вообще говоря. Судя по всему, на форуме дохренищща народу, которые могут сказать, чем отличается бизань-мачта от крюйс-мачты, а перевод мы имеем в исполнении Чуковского. Странно, не находите?
Нормально - тут собрались ЧИТАТЕЛИ. Не ПИСАТЕЛИ. :-)
>Совсем не задолго до этого "Алису в стране чудес" переводили как "Соня в зачудесье", Чеширский кот там был Сибирским котом, а служанка Эн - Марфушей.
Этот перевод ИНАЧЕ сделать нельзя было - политика. Ибо Алиса - однозначно трактовалась как императрица Александра Федоровна :-)
>А вообще, очень хочется, чтобы кто-то из наших киношников снял кино о российских морских традициях... Ушаков, Нахимов...
СНЯТО. НАрод - что же вы такие ленивые что нормального кино не смотрите? "Адмирал Ушаков", "Корабли штурмуют бастионы", "Адмирал Нахимов", "оборона Севастополя" (вообще первый полнометражный русский фильм - 1911 год). Это только из АБСОЛЮТНОЙ классики. Стыдно-с. Стыдно-с. В "Кораблях штурмуют бастионы" мегаспецэффекты - дерутся парусные модели кораблей размером по 3-4 местра. С человеком внутри который ими управляет. Контуперная графика отдыхает, а это 1950е.
>В Штатах, к прмеру, сняли "Master and Commander" по книгам О'Брайена - неплохим успехом пользовался.
Через попсель снят - ибо в оригинале топять то АМЕРИКАНСКИЙ мегафрегат. Точнее не топят а загоняют на риф. А американская команда еще вероломно нарушает честное слово и обычаи войны :-)
>Вернее, pieces of eight! Pieces of eight! (нифига непонятно как он это по-аглицки выговаривал, мож все-таки по-испански, али по-итальянски орал именно "piastra").
Пиастр и будет по английски eight - восьмерик - монетка в ВОСЕМЬ реалов. Тут переводчик перевел сверхграмотно - с агглицкого на гишпанский, а оттуда в русский.
>Про бриг Меркурий надо снять! Как он заруливает 2 турецких линкора, каждый из которых вдвое больше его.
Да не в двое - турки превосходили "Меркурий" по водоизмещению в 8мь раз, по числу орудий ровно в 10 а по массе бортового залпа (на "Меркурии", он строился для кавказской линии - стояли очень тяжелые орудия) в 5,7 раза. Но кроме отваги и мастерства у Казарского было качественное превосходство - он нес более тяжелую артиллерию (из котрой плюс к этому весьма метко стреляли - оба турка получили несовместимые с погоней повреждения рангоута) и главное имел вспомогательные весла - что давало в условиях слабого ветра ход и маневренность. Позорище для турок был велик, но сражение они считают выигранным (до "Меркурия" , в этом же походе но не в этот день - командир фрегата "Рафаил" сдал фрегат туркам), то есть турки были в барыше.
>Ну и судя по рекламному ролику окромя соплей и слез про Николашку и белых также промелькнут батальные сцены "линкоры ЧФ vs. "Гебен"". Будем посмотреть.
Боюсь не будем смотреть . По заслуживающим моего доверия серкетным источникам - в качестве 3Д моделей линкоров ЧФ против Гебена будут выступать 3Д модельки "Славы" из сериала "Гибель Империи". В сад... Зачем нам второй "Турецкий гамбит" с линейными крейсерами ПМВ в Босфоре из мегафильма "Галиполи" и воздушной шарью из "Гетисберга" :-).
>Еще "Баунти" с Гибсоном и Хопкинсом - отличный фильм. Парусники... Настоящие...
В "Баунти" - "Баунти" "настоящий". Построенный по родным сохранившимся чертежам точный копий :-)
>Это ж надо было, корабль в честь шоколадки назвать =)
В честь игрушки - "Кингс баунти" - королевская щедрость превоначально - ибо сам король пожертвовал толику денюжек на икспедицею. Ну кто в "Кингс баунти" играл? Есть еще деды кто ПОМНИТ???
>про Балтийское небо вышеупомянутого Чуковского есть мнение? Давно лежит, все приступить никак к чтению не могу.:-)
Это единственная КНИГА которую он написал. Все остальное "шипортеб" , или "партийная литература", а это КНИГА. ТАм то же можно было бы попридирастничать, но НЕ НУЖНО. И Фильм хороший по ней... Но смотреть его не читав книгу трудно. Он именно иллюстрация к книге.
>А тут, по ходу, один из вариантов перевода этого самого hanger - именно кортик, который носят подвешенным (hanged) к поясу.
"хангер" так же инстрмент палача - для устройства квалифицированной казни. Мегарежик которым вдумчиво выматываются кишочки у еще живого "Бравенхерца". "Хангером" средневековый мясник резал сухожилия скажем. "Хангер" в Англии это что то вроде "Ножа Боуи" в США - никто на самом деле не может сказать что это такое на самом деле (хотя некоторые форумные знатоки - "теоретихи" холодного оружия и считают что они знают - не верьте им - подлинник утрачен, а то что сейчас делают коммерческая реклама фирм :-)) - но все типа знают что это какой то страаааааааааажшный ножара.
>Кстати камрад раз тебя тут поймали расскажи что-нибудь про ацтеков и сравнение их кровожадности с христианами.
Христиане нервно курят в углу в сравнении с атцеками. Для христиан аутодафе - торжестов веры - случай исключительный, деньначи нающийся с покаяния за грехи и приывом молиться. Это -форсмажор. Атцеки превратили все в заурядный технологический процесс - круче них только Треблинка с Освенцимом.
А вот у инков все иначе - хотя и были человеческие жертвоприношения - но скромные, тайные и завязанные на альпинизм (маленьких девочек душили веревкой на вершинах определенных гор) -да еще нотка добровольности была. Семьи сами наперебор - предоставляли лишних дочек для жертвоприношений. Типичное ранее язычество - без особых извращений.
>то же время, много пафоса, но всё-же это оооочень далеко от оригинала.
И что? Оригинал оригиналу рознь :-) "Новый Гулливер" смотрится куда бодрее затянутого оригинального политического памфлета 18 века :-) Это 1930е - тогда оригиналы ТААААААКкорежить было принято - посмотрите хотя бы "Капитана Блада" с Эрролом Флинном :-) "Пираты карипскаго моря" нервически сосут вуглускр :-) Такой был мировой тенденций :-)
>Ну так Верн умный человек был - кто ж рецепты ВВ в сеть выкладывает? :)
Именно - потому что другие химические рецепты у Верна прекрасно работают - получение там скажем свечек стеариновых, мыла - все по делу.
>+1, а для большего понимания посоветую его книжку Michael Strogoff (на русский не переводили - понятно, почему).
Переводили ее камрад переводили. И издавали. И читал я ее. Прекрасная книга по географии Башкирии и Южной сибири. А "дефективный сюжет" и "самоотрастающие глазки" можно и сфильтровать нафиг :-) В "Матиасе Шандоре" то же маловато будет от подлинной Австро-Венгрии, но зато какое описание средиземного моря то :-)
>Ну так Чуковский честно бушприты всякие и оставил для затравочки :))
У Н.Чуковского полно "романов" на Морскую тему - одни "Водители фрегатов" чего стоят :-)
>Фильмец-то 1937-го года выпуска и впрямь зачОтный.
Припев песенки запомнился капитально.
Спасибо, что текст привёл-:)
Их в натуре жалко - я то когда смотрел не в детском возрасте, то уже знал чем то восстание "под арфой" кончилось :-(. В лучшемслучае Джейн и Ливси повезло бы погибнуть в бою. До сих пор ирландские пабы назвают именами девушек которым тогда "не повезло". Но у нас в 1930е умели снимать ОПТИМИСТИЧНЫЕ фильмы даже по делу которому не повезло - "Зори Парижа" вспомним, 1936 (первый фильм с муыкой Кабалевского) - с мегаштыковым прорывом строем "свиньей" ОТ стенки кладбища Пер Ла Шез - вперед, к титрам :=).
А в Женеве были кальвинисты - а это совсем жопа. Так как по их мнению судьба человека предопределена сывше то надо сжечь всех врачей - что бы нефиг вмешиваться в "божий промысел" = выздоровеет али помрет - какое кому дело. Сожгли-с. Мерзкие гадкие людишки. Их даже "тру" лютеране не любили , кальвинистов. Вешали-с.
>Не, мне всё таки интересно, как бы там вырисовалась любовная линия. На борт бы тайно пробралась юная особа в годах примерно Джима Хокинса, али Бен Ганн оказался бы женщиной переодетой?
Вот молодежь пошла - ну посмотрите СОВЕТСКИЙ "Остров Сокровищ" обр 1937 - мегакино. Там как раз Джим в конце оказывается Дженни :-) и становится женой и боевой подругой ирлансдкого революционера доктора Ливси.
Плохо народ знает советский кинематограф, а какие в ТОМ острове сокровищ песни -
Я на подвиг тебя провожала
Над страною гремела гроза,
Я тебя провожала
И слезы сдержала
И были сухими глаза.
Ты в жаркое дело
Спокойно и смело
Иди, не боясь ничего!
Если ранили друга,
Перевяжет подруга
Горячие раны его.
Там где кони по трупам шагают,
Где всю землю окрасила кровь,
Пусть тебе помогает
От пуль сберегает
Моя молодая любовь.
Я в дело любое
Готова с тобою
Идти, не боясь ничего!
Если ранили друга
Перевяжет подруга
Горячие раны его.
>Мега-Камрад ФВЛ раз ты тут хочу вопрос задать. У меня давно он имеется всё никак не спрашивал. Вобщем по ТВЦ каналу раньше шла передача с названием вторая мировая русская версия 98 серий. Оно как в плане историческом правильно освещает? А сейчас идёт по Ключевскому 5 или 10 минутки там же история государства Российского.
Понятия не имею - я не пользуюсь телевизором :-) Хочешь чего правильного про Первую Мировую начни с "Авсгустовские пушки" - Барбара Такман. Ну а Ключевский - писал красиво, но подустарел-с.
>Вот я тогда не понимаю, чем борьба за контроль территории у испанцев отличалась по твоему мнению, от борьбы за контроль территории у англо-саксов?
Есть одно принципиальное отличие - испанцы и куонкистадоры вели "гасиендос" - по сути феодальный тип хозяства - гда каждая крупная латифундия -автаркия. Где требуется куча народа - и надо САЖАТЬ крестьян на землю - а крестьян не из испании же вести - на каждую асиенду нужны в идеале полтысячи так "пеонов". Церковь это превая поняла и самым лихим конкистадорам излишне активно зачищавшим территорию от индейцев даже башку срубали. Англо-саксы с самого начала начали как поселенцы фермеры - иим просто "лишние рты" на земле нафиг не сплющились. Отсюда плата в 3 шилинга за скальп. Потом стало аще хуже - капиталистические планатции - 40 негров (среднее число персонала планатций 30-40 чел) растят тростник на территории где могли бы жить сотни фермерских хозяств. Тут индейцы то же по барабану. Негры производительнее работают.
>Как пишут в википедии, Оксюморон - сочетание слов с противоположным значением.
>А как вы относитесь к такому великому правителю Руси как Батыю?
Никак - он не был правителем Руси. При нем Бурундай убил например Великого князя Владмирского, номинального главу Руси - так что же - тут же на "упалое" место братик убиенного втупил. Отец А. Невского как раз :-0 Татары никак не вмешивались в систему урпавления на РУси - давали "местным" кадрам править.
>Первый вариант - снять.
Так СНАЧАЛА и сделали. Сняли в Киеве. А он возьми и опять устройся в КБ - в ВОронеже. Нашел покровителей, получил тему - тему провалил, самолет с людьми опять погиб, а виноват во всем Ильюшин блин - зажимает. Что дальше делать?
>Второй - судить по соответствующей статье (ты устрашающе эрудирован, так что сам ее можешь точно указать - я не юрист, к сожалению - что-нибудь там про нецелевое расходование средств или что-нибудь в этом роде).
Так тогда это и есть 58я - нецелевое разбазаривание средств и ЕСТЬ - САБОТАЖ. Ибо средства народные. Налицо КРД - с соотвествующим приговором.
>Ну и, ты, повторяю, устрашающе много знаешь про эпоху - тебе-то не нужно приводить примеры не менее вопиющих безобразий, за которые никто не ответил!
Мир вообще несправедлив молодой человек. Но из того что гражданин А например никак не ответил за убийство гражданина Б - не следует что в таком случае ВСЕ убийцы ДОЛЖНЫ оставаться не наказанными, а все осужденные за убийство были невиновны.
>Я ж не объясняю тут, как некоторые, что 1937-1938 это была катастрофа и страшный удар, я просто пытаюсь защитить тезис, что и ничего особенно хорошего-то в этом тоже не было!
У нас сейчас в стране тотальный бардак и взяткобратие. Продажно все навсех уровнях. Воруют,убивают и заказывают убийства на всех уровнях. Начни сейчас наводить порядок просто ПО ЗАКОНУ - будет "жертв" больше чем в 1937м :-) -И вы то же бедуте вправе сказать что ничего особенно хорошего в жтом нет . И когда за изнасилование 8летнего мальчика взврослым мужиком судья находит "смягчающие обстоятельства" что бы дать 3 года почти условно (почти потому что 3х годичники с блатом и года не сидят де факто) = а судью за это не наказывают - в этом то же ничего особенно нехорошего нет. Все нормально. Лишь бы не было "необоснованных репрессий" :-) Когда вашего персонально сына жырный выходец с Черноморско-каспийского междуморья изнасилует - вы пожалуйста вспомните свои слова про "ничего хорошего", ладно?
>Кстати,Ландау ЕМНИП действительно какое то воззвание подписал...
Да не то что подписал - размножил и разбрасывал. "За свободу" типа. Сам отлелался сверхлегко - за него нашлось кому заступиться - а вот друг его Рюьмин кажется из за этого сверхинтелегента отбарабанил 8 лет из 10 по приговору. А потом 5 по рогам. Ибо мегаинтелегент Ландау когда его волосатые руки отмазали про подельника своего даже не вспомнил и словом за него не заступился, не то что делом. "Страха ради иудейска" (с).
> "они пропишут ижицу".
из Высоцкого, понятно - откуда он взял?
От царя батюшки Алексея Михайловича и патриарха Никона - "ижица" в титле Исусовом (Иисусовом)- одно из принципиальных разногласий между "никонианцами" и старообрядцами раскольниками. "Прописать ижицу" , "притянуть к Иисусу" - эвфмеизмы - отправить под суд.
>Они вообще-то просто не остались. Их вырезали, причем преимущественно силами местного населения; очень уж они себе много врагов нажили, а времена были простые и незатейливые.
Это совсем не так - живы и потомки ацтеков и тем более перуанские инки. То есть резали то их резали (те же талашканцы атцеков) - но до "окнчательного решения" - не дали довести именно испанские колониальные административные органы.
>И процент погибших был не так велик.
Самые страшные жертвы с обоих сторон были не от резни а от эпидемй = корь и оспа для индейцев, сифон и тропические лиорадки для конкистадоров. Жертвы от этого на порядки выше жертв собтвенно боевых действий.
>Да он бежал от Тохтамыша, пытаясь сохранить хотя бы часть своего влияния, а Дмитрий Донской, поддавшись непонятному порыву души, его пытался удержать от прорыва в Европу.
Понятному порыву души... Ибо законный но Тохтамыш далеко, в Поволжье с Тамерланом бодаеться, а беспредельщик Мамай - тут под боком. Беспредельщика надо решать - каждый год набеги (Пьяна, Вожа и т.п.) - не наотражаешься. Лучше один раз высти ВСЕМ на поле чем отражать "мелкие" рейды человека не признающего "понятий" каждый год. Ибо даже победы (Вожа) стоили дорого.
>Помнишь что дальше было? В 1382 году Тохтамыш сжег Москву, и вот ему (представителю оккупантов в чистом виде) Дмитрий почему-то не стал противостоять.
Ну в 1382 мы сами были дураки. Это был набег простой. Просто отразить не смогли - панику дали. А Дмитрий не стал противостоять - противостоял (пощипал под Серпуховым) Владимир Храбрый, кузен тык скыть. А потом сынок Дмитрия, Василий (великий дипломат, без дураков) стравил Тохтамыша с Витовтом - получилось ОТЛИЧНО. Просто прелесть как все получилось, хотя Боброка Волынского и жалко. И сам стал опекуном "Тохтамыхичей" - который потом пргодились воду в орде мутить :-)
>А я вот до сих пор не знаю :-( . Не просветите, какое же решение однозначно?
Ну дык - католики мудрые ребята, а в Оксфорде доктора просто так не давали - итак как известно из святого писания ангелы могут выступать в как в бестелесной форме (в виде незримых сонмищ) так и в телесной форме (слычай скажем с Товием, Авраамом пр - когда они вкушали пишу, присаживались, накладывали руки и пр) - в бестелесной форме на острие иголки могу усидеть ВСЕ ангельские чины одновременно, а в телесной и один не усидит. Точка.
>О. А кого именно в этих целях? Я вот на Донцовой остановился :)
Чейчас это крайне вкусные китайские стилизованно старинные детективы Роберта Ван Гулика. Перечитываю с удовольствием. Неослабным. Бо судья Ди жжот не по малому.
Такая брат такая. Именно что не полностью, мало что ли через мои руки никонов прошло что ли :-) Что делать с pre-AIS никоновскими объективами - на которых ну никакой "лапки" отродясь не было то :-) Система Никон F существует с 1959 года, а лапку стали ставить дай бог в 1970е и то не сразу :-) АI появилась в 1977, AIs в конце 1978. Знаете сколоко ДО этого высоколаснейшей профессиональной и любительской оптики было выпущено то :-) У дружбна вот лежит 400/2,8 non AIs - облизнись моя корова поставить его на любую никоновскую родную "цифру" (на Кодаки бог знает какого лохматого года с никоновским баойнетом - можно). У Пятерки лечится в сервис центре за бабки (около 300 уе в Лондоне, это вроде ближайший), то же для всех фировиков на ее шасси, у Шестерки не лечится в принципе - то же для всех цифр после шасси "Диван" (D1 всех типов), 100тка - ваще разводилово - лист совместимости там еще уже чем у F90х :-) Хотя сама камера отлично. Не всякая оптика ставится даже на легендарную чистую механику FM-2, хотя на нее можно поставить почти ВСЮ оптику кроме 4х объективов (о которых предупреждено в иснтрукции честно), беда что среди них легендарный 21/4 ретрофокусный и не менее чума болотная 6мм/5,6 фишай циркулярка :-)
Ежу понятно что с "зацепом" AIs - будет работать большинстово камер топ и полупроф (как раз 200/300) уровня (или надо на обьективе сменить лапу с AId скажем на AIs в мастерской (хотя средний класс - D80 уже натурально идет лесом - нет процессора в объективе нет замера). Куда оптику без зацепа девать. ДА и с зацепом для большей части "ХИТРОЙ" оптики (а именно для нее стоит копаться среди старых объективов, ибо новых или не выпускают (где макроптика с компенсацией фокальной плоскости (незаменим для жанра "топ тейбл" и сотвественно рекламной съемки? Нету среди современных, где недорогие титлт шифты - лесом идут. Где софты с регулироемой расфокусировкой как переднего так и заднего плана ? и т.п. "Мейнтрим" есть - а вот всего этого немае. Пипл то хавает что дают :-) А выпуск малой серии уже непоравдан в современном безумном мире (Зуммар 180мм с дыркой 1,3 выпускался сериями по 25 штук в год :-) - вот и ищещь хорошее б/у. А тут тебя нафиг посылают :-)
Вообще что и как реально совместимо на оптике никон с тем или иным байонетом никон - рекомендую книжку В, Бакст, И.Бажан. "Никон как тебя понимать" - там понятно по русски описано что с чем совместимо, что частично, через хитро закрученную жопу а что не работает в принципе :-) Книжка не заменяет на 100% родных никоновских ленс-шитов, но по русски :-)
100% совместимы внутри системы разве что родные кеноны ЕОС (в неродных объективах - уже есть проблемы) - но это именно потому что в конце 1980х ВСЮ старую оптику на кеноне пустили лесом. И то APS EOS оптика IX й серии - вещь в себе :-) Для APS пленочников. Во всех остальных системах - столько "гитик" :-) Они незаметны если иметь 2-3 самых ходовых объектива, но как только дело касается немассовой, специализированной оптики - сливай масло. Полная совместимость в любой системе это миф - разве что кроме бессмертной "Экзакты" но ее не выпускают с конца 1960х :-) Даже среди резбьовой М42 есть определенные тонкости. БОЛЬШИЕ.
>Думал об альернативах, типа никона, но, к сожалению, это развлечение для богатых, т.к. если брать их стекла аналогичного уровня, то на канон дешевле на 1/3...
Проблема Кенон виз Никон в другом - в системе Кенона есть оптика которой в ПРИНЦИПЕ нет для Никона. В системе Никона есть оптика которой в ПРИНЦИПЕ нет для Кенона. И хоть ты лопни и хоть ты тресни :-)
>Отец!
>Как так? Какая лапка?
Такая брат такая. Именно что не полностью, мало что ли через мои руки никонов прошло что ли :-) Что делать с pre-AIS никоновскими объективами - на которых ну никакой "лапки" отродясь не было то :-) Система Никон F существует с 1959 года, а лапку стали ставить дай бог в 1970е и то не сразу :-) АI появилась в 1977, AIs в конце 1978. Знаете сколоко ДО этого высоколаснейшей профессиональной и любительской оптики было выпущено то :-) У дружбна вот лежит 400/2,8 non AIs - облизнись моя корова поставить его на любую никоновскую родную "цифру" (на Кодаки бог знает какого лохматого года с никоновским баойнетом - можно). У Пятерки лечится в сервис центре за бабки (около 300 уе в Лондоне, это вроде ближайший), то же для всех фировиков на ее шасси, у Шестерки не лечится в принципе - то же для всех цифр после шасси "Диван" (D1 всех типов), 100тка - ваще разводилово - лист совместимости там еще уже чем у F90х :-) Хотя сама камера отлично. Не всякая оптика ставится даже на легендарную чистую механику FM-2, хотя на нее можно поставить почти ВСЮ оптику кроме 4х объективов (о которых предупреждено в иснтрукции честно), беда что среди них легендарный 21/4 ретрофокусный и не менее чума болотная 6мм/5,6 фишай циркулярка :-)
Ежу понятно что с "зацепом" AIs - будет работать большинстово камер топ и полупроф (как раз 200/300) уровня (или надо на обьективе сменить лапу с AId скажем на AIs в мастерской (хотя средний класс - D80 уже натурально идет лесом - нет процессора в объективе нет замера). Куда оптику без зацепа девать. ДА и с зацепом для большей части "ХИТРОЙ" оптики (а именно для нее стоит копаться среди старых объективов, ибо новых или не выпускают (где макроптика с компенсацией фокальной плоскости (незаменим для жанра "топ тейбл" и сотвественно рекламной съемки? Нету среди современных, где недорогие титлт шифты - лесом идут. Где софты с регулироемой расфокусировкой как переднего так и заднего плана ? и т.п. "Мейнтрим" есть - а вот всего этого немае. Пипл то хавает что дают :-) А выпуск малой серии уже непоравдан в современном безумном мире (Зуммар 180мм с дыркой 1,3 выпускался сериями по 25 штук в год :-) - вот и ищещь хорошее б/у. А тут тебя нафиг посылают :-)
Вообще что и как реально совместимо на оптике никон с тем или иным байонетом никон - рекомендую книжку В, Бакст, И.Бажан. "Никон как тебя понимать" - там понятно по русски описано что с чем совместимо, что частично, через хитро закрученную жопу а что не работает в принципе :-) Книжка не заменяет на 100% родных никоновских ленс-шитов, но по русски :-)
100% совместимы внутри системы разве что родные кеноны ЕОС (в неродных объективах - уже есть проблемы) - но это именно потому что в конце 1980х ВСЮ старую оптику на кеноне пустили лесом. И то APS EOS оптика IX й серии - вещь в себе :-) Для APS пленочников. Во всех остальных системах - столько "гитик" :-) Они незаметны если иметь 2-3 самых ходовых объектива, но как только дело касается немассовой, специализированной оптики - сливай масло. Полная совместимость в любой системе это миф - разве что кроме бессмертной "Экзакты" но ее не выпускают с конца 1960х :-) Даже среди резбьовой М42 есть определенные тонкости. БОЛЬШИЕ.
>Думал об альернативах, типа никона, но, к сожалению, это развлечение для богатых, т.к. если брать их стекла аналогичного уровня, то на канон дешевле на 1/3...
Проблема Кенон виз Никон в другом - в системе Кенона есть оптика которой в ПРИНЦИПЕ нет для Никона. В системе Никона есть оптика которой в ПРИНЦИПЕ нет для Кенона. И хоть ты лопни и хоть ты тресни :-)
>Кстати, вспомнил. Их еще такие же сюрпризы ожидают на Луне: мы там оставили знаковую пластину и несколько памятных медалей. И на Венере, как минимум, обломки спускаемого аппарата.
Вымпелы CCCР есть на Луне , Венере и Марсе - во всех случаях не по одной штуке. НА Венере у нас даже два воздушных шарика летали.
НО увы - США обогнало СССР по числу следов на других планетах - их обломков по системе куда больше напихано.
Я же писал - ездил на недельку отдохнуть в сторону от цивилизации. Где не пользовался инетом.
>Типа чем отличается автомат от штурмовой(автоматической) винтовки? А почему у них снова термин "карабин" появился (М4)?
Хотите посмеяться - почему М4 карабайн? Версия. Есть у меня некоторое окличество америкнаских уставов, сиречь файтинг манулов. Душеполезное чтиво - заставляет думать типа. Так вот среди прочих есть устав FM 3-21.5(FM 22.5) Drill and Ceremonies. Ну так как по стойке смирно стоять, как честь отдавать и кому именно. И как какие салюты ружжом производить и как кого хоронить.
Так вот там все церемонии требуют применения карабина. ТАк и сказано - карабайн. А старые "карабайны" с вооружения снимаются. Скоро толком и президента похоронить будет не с чем, если помрет :-) вот они М4 карабином и обозвали - что бы по уставу с ним военные почести отдавать можно было :-) ЩУТКА.
>Допустим, вы активно читаете 18 лет. Тогда количество читаемых томов в день будет 13000/18/365 = 2. Но надо не только прочесть, но обдумать и достать(!) эти книги.
Так и есть. Ну точнее читаю в среднем 2 книги в 3 дня, и что то на справочную литературу.
>Скажите, как вам удается столько читать и совмещать это с обычной жизнью? Есть какие-нибудь секреты или техники? Очень интересно :)
Очень просто - я читаю в транспорте, не болею (в смысле не слежу за спортом) и не смотрю телевизор :-) Техники никакие не применяю - но темп 120-180 страниц в час (в зависимости от плотности печати на странице) - имею. Просто практика. Долголетняя. А думать - когда много читаешь и читаешь осмысленно (обычно одна прочитанная книга заставляет смотреть информацию в другой-третьей, а там и так далее разсширяющимся кругом, в промежутках что бы крыша не бзик - читаю худлит, иногда даже специально плохой худлит, что бы башку прочистить).
>:-))) Ты это... Шутки у Вас, поручик... Я-то понял про что Вы...
Это не шутки - у Покрышкина было несколько развед вылетов на трофейном 109м. Об этом в советское время не писали - но было-с. Потому как надо-с.
>Если ему давали героя, значит 20 сбитых у него уже было.
Героя за 20 сбитыз стали давать приказом толкьо с весны 1943. До этого другие критерии были (если чисто сбитые то 10 машин, или за определенное число возлушных боев даже, и тем более за воздушнюу разведку (у Покрышкина в 1941-42 много вылетов именно на разведку, на Миге, 109м и Яке) и штурмовку земли (а Покрышкин на МиГе с бомбами и РСами "соколиный удар" придумал по автоколоннам, и применял не раз). Вот и представляли за сбтые по совокупности. А еще ему несколько сбитых срезали по суду - за драку. Морду набил, старшему по званию. За дело правда.
>Ну... "Хорошо подготовленный летчик" нужен был для любого тогдашнего самолета. Кроме может быть Яка, который считался простым в пилотировании.
Для МиГ требовался ОЧЕНЬ хорошо подготовленый летчик даже на фоне СЛОЖНОГО И-16. "Среднего летчика самолет делает плохим" - это вроде Захаров. Ему выпало счастье командовать 60 Мигами. У него была стастистика.
>Это я не спорю. Просто тут некоторые персонажи считают, что вместо МиГ/ЛаГГ/Як надо было И-180 делать. Вот и встреваю в защиту МиГа. Который был вполне на уровне своего времени.
Он на уровне но он не лучший вариант именно из за особенностей нашей промышленности - оснонвые трудности МиГа не в проектировании а в реализации его на заводах. Самолет то передовой а заводы - какие есть. А у И-180 были своим плюсы и минусы - но главный минус - мотор. Он тяговитый (момент высокий) но медленно набирает обороты (плохая приемистость) - для бомбера самое то, для истребителя - хммм нет. Смотрите на французский МВ-152 рымынский IR-80 - они ближайшие аналоги И-180 по размерности и фактически с тем же мотором. Французу не хватало маневренности на вертикали, румын был хотя и верток как шило - отставал в скорости и в серии более 480-490 не выжимал никогда и то скорость набирал мееееедленно. Вр езультате румыны своим "Имамы" переделывали после Сталинграда в пикирующие бомберы одноместные и штурмовики.
>Нуу... В "отдельных частях" всякое может быть.
Хорошо - скажу так в БОЛЬШИНСТВЕ частей. Например такие части это все части Московской зоны ПВО. А стравнивать с немцами - зачем - у немцев в 1941 небоевые потери в ЧАСТЯХ Ме-109 и так выше боевых - бо шасси у 109 за гранью разумного было. Это немаков спасала высокая ремонтопригодность 109х, высочайшая (он из плоских панелей на отвертке собирался - демонтаж крыла полный - 40 минут работы одному механику плюс автокран). Так что пока оне наступали и были запчасти - подломеные машины могли ремонтировать быстро.
>Это как Костиков (создатель "Катюши") посадил Королева (создателя первого Спутника).
Выяснилось из более поздних документов - не он посадил. Сам Королев считал что его посадил Лангемак - дал на него показания когда сам был уже арестован. Костиков вообще личность неоднозначная и в чем то трагичная. У нас в 1960-1970е принято было его однозначно чмырить.
>Пишет про это некто Ярослав Голованов. Пишет в демократическом стиле.
Ярослав Голованов ЛУЧШИЙ кто писал у нас о ранней космонавтике. Но писал он опираясь на то что знали в 1970-1980 и то что демократы трубили в конце 1980х. С тех пор появились другие документы - а Голованов увы помер. Его читать надо и очень приятно - талантище. Но надо фильтровать.
>Но если бы Костиков не получил ресурсов Королева, получилась бы у него "Катюша"?
Какие ресурсы Королева - Катюша состоит из двух частей - собственно РС - (отработана и запущена в серию ДО посадки Королева) - и автомобильной пусковой установки (а с ней трахались с 1938 по 1941 и еще в общем до 1944 - когда появилсь былизкие к идеалу Н 2й серии и СН - Н-ки до сих пор на вооружении, учебные конечно). Ни Королев ни Костиков не специалисты в автоделе и по пусковым установкам - и ни тот ни другой именно ПУСКОВЫМИ напрямую не занимались . В отделе РНИИ где делали пусковые не посадили никого. Такова печальная правда жисти.
>Я начал с того, что дискутирую не с фактом, а с его опровержением.
Да плевать с чем дискутировать - не было факта именно на 2е число и если знать основы православия не могло быть на какое угодно число :-). Ибо нет тому никаких потверждений - кроме меморий. А остальное схоластикой балуемся - ангелов на острие иголки считаем (кстати вопрос с ангелами на игле однозначно решен был не то в 12 не то в 13м веке). Я и балуюсь схоластикой ибо и Дунс Скотт, и "Ангельский доктор" Фома мне глубоко симпатичные персонажи. Хотя и католики :-)
>Эх нет FVL, но вопрос к камрадам - supersonic или superjet, как правильнее(это типа сверхреактивное нечто?)
Суперджет - это ПЕАР - просто мол суперреактивны самолет. Какой именно и как летает неважно - главное супер. "Суперсоник" - это именно сверхзвуковой - то есть может "дать Маху" :-), выйти за скорость 1М :-)
А по топику - 34мне, заложен в 1972м, спущен в 1973, вступил в строй в 1980м.
>Примечательно, что пишут "Оксюморон ... др.-греч. ... буквально — остроумная тупость".
Именно - само слово "Оксюмюрон" - и есть оксюмюрон. Уважаю древних греков. GNU is not Unix просто :-)
>Жидкие кристалы -это не оксюморон их в природе множество. Например раствор мыла в воде.
Так все верно - и жидкие кристаллы, и православные атеисты и даже остроумные тупицы в природе встречаются. Хотя все они оксюмироны :-) Оксюморон - этикетка а не признак фантастичности.
>1) У Яковлева кроме Як-4 уже Як-1 и Як-3 были. Як-4 его ПОПРОСИЛИ слепить из того, что было. Он ведь уже сделал один из лучших истребителей имея самый слабый мотор и самый хреновый материал. Надеялись, что он и в этот раз из ничего (два мотора от У-2) сделает нечто. Чуда не произошло.
Вы спутали несколько самолетов- Як4 он же Як-2 и он же ББ-22 - разные модификации одной и той же машины. Которая была создана ЗАДОЛГО до Як-1 ака И-26 и прочих истребителей Яковлева. Это первая боевая машина Яковлева - ББ-22. И делалась под определенные техтребования и им сответсвовала. Другое дело что военные потом ПОМЕНЯЛИ требования и самолеты банально применяли не так под что их рассчитывали (в разведполках Як-2/Як-4 прекрасно себя показали в 1941 ОТЛИЧНО показали). Выпустили их всего ничего - на фронте было около 200 машин только. И только благодаря Як-4 отработали мотор для установки на истребитель Як-1 - без ББ-22 не было бы и Яков истребителей
А два мотора от У-2 - это Як-6 - НББ - самолет 1942 года. Строившийся как легкий транспортный и партизанский. Самолет в общем оказался невыдающийся но летал нормально (у того же Ковпака в партизанском краю - был и нахваливали). Беда у него была в основном в том что его перегружали в жксплуатации безбожно - раз выглядит как "Дуглас" то и грузили в него не штатные 500 кг а как в Дуглас. Иногда он такой перегруженый взлетал, а иногда и нет. Как только появился легкий транспортник Щербакова Ще-2 - Яковлев свой Як-6 в серии остановил (выпущено около 500 машин вроде) и запустили Ще-2 - тот лучше был - с теми же моторами брал тонну и летал до 1947-49...
>Вместо того, чтобы укреплять оборону страны. Катюши склепали уже без него.
С.П. Королев вообще не имел дела к Катюшам. Дадже отношения. Катюши это Ленинградский РНИИ, переведыенный в Москву - это Тихонравов, Преображенский, Лангемак, КЛейменов, Костиков и прочие. Королев "москвич" изначально - ГИРДовец - они делали ракетные ускорители к самолетам, зенитные ракеты по лучу прожектора и прочее. Это СТРОГО два разных КБ. А когда его посадили у Туполева в шарашке он некоторое время был "прочнистом" ибо в вопросах прочности очень хорошо расчеты делал, а в 1943м получил уже самостоятельные темы - по ЖРД ускорителям и тяжелым реактивным снарядам (у нас они были к концу 1944м. Но по немцам применять тяжелые рекативные снаряды таки не стали, то ли пожалели, то ли правда были "сыроватые", то ли нафиг агрегат с такой поганой точностью попадания - это немцы по Лондону ФАУ-1 пускали - в Лондон типа не промазать, а у нас простите надо было на фронте хотя бы в линию фронта попасть :-)
>Качество самолетов МиГ-3 и ЛАГГ опять же многими уважаемыми людьми считается низким.
Дело не в самолетах а в возомжностях заводов - ВЫПУСКАЙСЯ И-185 в тех же количествах что ЛаГГ-3 - он бы не считалсяз амечательным - ибо основные проблемы которые делали И-185 хорошим а Лаг-3 плохим были ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ а не контрукция. ЛаГГи имели мотор мощностью в 1050 лс щаместо проектного М-106 в 1300, конструкцию перетяжелили на 150-250 кг от опытной машины (которую руками делали сверхквалифицированные сборщики) а автоматические предкрылки наша промышленность в серии освоить так и не смогла и их на заводе прямо контрили шпилькой. ВСЕ - привет И-185му :-)
Все различия между "гениальными конструкциями" Поликарпова и "серийным барахлом" ЛаГГ, Як и МиГ - именно из за того что последние СЕРИЙНЫЕ - массового выпуска на серийных заводах. ВСЕ. При этом недостатки И-185 - ему надо на полтонны дюраля больше чем Яку и МиГу, другой мотор, малосерийный, проблемы с остеклением фонаря кабины и прочие - никуда не деваются.
> но ведь Ильюшина никто и не сажал!
Илюшину друга стезя - ему ДАЛИ возомжность строить самолеты а не заниматься административной деятельностью - то есть посадив (или просто расформировав) тех кого в середине 1930х КУРИРОВАЛ ЧИНОВНИК С.В. Ильюшин - дали возможность работать КОНСТРУКТОРУ Ильюнину :-)
> Самолет Ер-2 хорошим вроде как не считается, и выпускался в небольших количествах.
Около 540 машин это много или мало? В-25 (машина близкой размерности, 10-12 т класс) мы по лендлизу 800 с гаком получили. Применялись то с 1941 по 1945й Еры то. А вот что он был КАРАЙНЕ нетехнологичный, пространственная ферма центроплана вариалсь вручную отчего брака было до 70% например - за это злую ижицу гениальному Бартини надо прописать.
>Вот и вопрос возникает: чего же такого было благотворного сделано в 1937-1941-м в категорическом различии с 1931-1937-м?
Появилось разнообразие и конкуренция. Самолеты стали проектироваться под конкретные условия ЗАВОДОВ на которых их будут выпускать в результате резко снизились ТРУДОЗАТРАТЫ. (СБ Туполева выколачивался по деревянному шаблону вручную, Пе-2 имел прессованные плазово-шаблонные панели). И-16 Поликарпова долны были выклеивать фюзеляж из качественного шпона высокквалифицированные работники при строго определенной температуре (зимой выпуск самолетов снижался) - ЛаГГ-3 клеили под паром из сосны 13-14 летние мальчишки. Конструкции стали принципиально технически МЕНЕЕ совершенные но приспособленные для массового произвосбтва в условиях тотальной войны. На это "старые" конструкторы пойти не могли. Тот же Калинин носился с своим элиптическим крылом как... У Якволева вместо этого балка двутаврового сечения и лист фанеры.
>Я просто считаю, что можно было и без этого. Туполев и вне шарашки и в шарашке хорошо работал. И создал Ту-2, кстати.
А зачем нам кстати Ту-2 в 1940м (первое предложение самолета СТО-3) когда моторый к нему появились в 1943м нормальные? А вот что ТУполев даже несмотря на шарашку занялся 103м заместо того что от него РАЗУМНО требовали под моторы которые были в серии с 1938го года - это ему минус. БОЛЬШОЙ и ЖИРНЫЙ. Ибо даже в шарашке он строил то что хотел а не то что требовалось фронту. А потом пустили сказочку про четерехмоторный пикирующий монстр - ДЕЗУ пустили - для Голоса америки - мемуардисты. в 1970е
>он просто стал заменять Ил-4 на Ер-2 в 44 году.К сожалению так и не удалось достичь нужной культуры
>производства Ач-50,постоянные проблемы были.А после войны-он ужене нужен стал,Ту-4 начали длать.
При этом для подстраховки произвосдтвенные шаблоны и мощности для выпуска Ер-2 с АЧ-30Б - держали до 1947года - типа фиг его знает что там получится с Ту-4 а на всякий случай будет хоть какой то ерплан с которого хотя как то но можно будет кинуть 4,5 тонны РДС. А дизелечки АЧ - доводили для катерников и подводников. И довели - до сих пор служат :-)
>На фоне тысяч Ил-4 это как-то не очень...
А не было в АДД в 1944м приема тысяч Ил-4 :-) Более того как промышленность раскачалась с выпуском Ер-2 3й серии не стало самой АДД - административно расформироали. Да и "придерживать" новую технику в конце 1944 стали - из полка тех же Ер-2 могли послать под Бреслау 3-4 машины - просто повоевать. А полк торчит в Варшаве-север и ничем не знаят. Как вы думаете с чего бы так?
>Применялись только с М-105 и АЧ-30Б...Так что все остальное-в сад.
C микулинскими движками то же применялись судя по всему. Есть данные о "боевых испытаниях" в 1945м над территорией Польши. Один даже вроде потеряли (разбили при посадке). А вот какие АМ стояли - вопрос БОЛЬШОЙ!!! Того нету в грамотках пока. Как бы не дай бог это не были бы пресловутые АМ-39у - унифицированные - переделкой наддува из серийного АМ-42 ? Вопрос сие и покаместь тайна.
>А у потенциального противника (-ов) имелись высотные разведчики и бомбардировщики, другое дело, что перехватывали их обычные машины.
Три успешных перехвата совестекими самолетами немецких на высоте более 9000м - других пока неизвестно - 1) Спитфайр IX L (невысотный, с обрезанным крылом :-)) над Петергоф-Пулково (1944) - сбит Ju-88S, около 9700-9600м. Наводили по трем РЛС. методом "пирамиды" причем минут 40 ушло. 2) пара Як-9 над Лушком (1944) сбила He-177 !!! (редкий у нас 4х моторник немецкой) сбивала кстати смешанная пара А.В.Гриднев и Р.Н.Сурначевская - 9200-9000 м -и как грамотно валили - Гриднев отвлекал стрелков имитируя атаки сверху - Сурначевская и ее ведомая подкралась и зажгла снизу. 3) 8ка Аэрокобр Покрышкинского полка Ju-88D - Кубань. 1943. Атаковали несколько раз - заставили снизиться с 9000 примерно до 8500 где скорее всего немца сбил Сухов, хотя возможны варианты.
Другие достоверные успешные перехваты на такой высоте неизвестны. (Ю-86 над Москвой специальными высотними Яками ПД был только поврежден а не сбит - фактическая высота 11300м).
Причем вообще высотные возлушные бои на советско-германском фронте можно по поальцам считать. Крайняя редкость несмотря на наличии типа "высотных" типа самолетов. над тем же Ленинградом за ВСЮ войну на высоте больше 7500м было по моему 9 боев.
>Подумаешь, человека расстреляли. Бывает. Не совершай ошибок проектирования!
(Это я уже конкретно, про кого бы? Ну, про Калинина, к примеру).
Ну а что Калинин (молчу что по одной из версий не растрелян он был а убит за сопростивление , чуть ли не убийство следователя) но сие версия недоказанная. Что такого сделал Калинин что бы быть арестованным - сорвал ТРИ программы - К-7 грохнул из за собственной ошибки в проектированнии о которой его ЗАРАНЕЕ предупредили, пообещал дать легкий армейский самолет - вел большую программу - а оно летает со скоростью на 150 км/ч меньше чем обещано. А после фиаски с К-13 в Воронеже - усе. Да времена были жестокие - за экономические преступления РАССТРЕЛИВАЛИ. А КБ Калинина после 1930 с успешным К-5 не дало ни одной УДАЧНОЙ машины. Что с таким КБ делать - расформировать. Правильно - расформировали. А если конструктор набрал средств под ОБЕЩАНИЯ и их не выполнил - что с конструткором делать? Который к тому же говорит что его самолет плохой не потому что он неудался и перетяжелен на почти три тонны - а потому что ему Ильюшин вредит. Завода не дает, моторов не дает, ничего не дает. ТАкой вот враг сидит Ильюшин. Что делать - кого стрелять: Ильюшина или Калинина?
>Вроде даже из его 60-ти сбитых около 20 приходится на МиГ.
Он и на Ме-109 воевал (я серьезно) а что толку. Из засчитанных сбитых на МиГ приходится у Покрышкина три сбитых. Плюс утверждают что было около 10 неподтвержденных, документы о которых погибли. При этом у МиГа были и недостатки и преимущества - но увы главный недостаток - нужен был ХОРОШО подготовленый летчик (Покрышкин ОЧЕНЬ хорошо подготовлен был еще до войны, но Покрышкиных даже на 1 полк не хватит). Бились на МиГах больше чем в бою погибали (то же самое для ЛаГГ-3 в 1941м - небоевые потери отдельных частей на фронте ВЫШЕ боевых - что нехарактерно для частей скажем на И-16/И-153/Як-1).
>Или МиГ не утюг, или высотные цели на советско-германском фронте всё-таки были.
За самолетами Миг не числится НИ ОДНОГО высотного (выше 7500-8000м) боя. НИ ОДНОГО. А высоты 5000-6000м где он "король" был - это как раз СТРЕДНИЕ высоты были. НО в 1941-42 и бои на 5000-6000м были нечасто. Проблема в редукторе двигателя - из него на высоте выбивало масло (обороты редуктора слишком высокие в истребительном варианте - бомбардировочные редукторы были лучше, но с ними Миг-3 имел всего 540-560 км/ч, не более). Казалось бы ерунда 2300 об/мин или 2100 а такая разница. Сейчас "жигули" на таких оборотах работают и ничего :-) А тогда это была жопа...
>А как ответил, ну кто бы, Яковлев за Як-4, к примеру?
А чем плох Як-4 "БУмажный тигр" ? При правильном применении в разведполках воевали до весны 1944 го :-) Потери Як-2/4 на вылет в 1941 НИЖЕ чем у Пе-2 и СБ кстати... Плохой пиар ему был и самолет был не для рядового пилота - что да то да. Дорогой да. А так по объективным критериям ВОЕВАЛИ они лучше чем пишут о них теоретики авиации :-)
>Чем ответили военные, требовавшие отсутствия сзади у Ил-2 стрелка поначалу, и добившиеся?
Какие военные? Снять стрелка с БШ-2 инициатива ИЛЬЮШИНА. Сам снял. Без военных. Сам предложил. Документ есть ... Ах да потом в мемуарах другое писали. Потом. После войны. Не в 1939м.
>Чем ответили Кошкин и прочие, которые сделали совершенно "слепой" Т-34,
КОшкин умер, а Морозов на сие ответил - какая у нас оптическая промышленность Климент Ефремыч - такие и приборы наблюдения. А башенку командирскую поставить при данной конструкции нельзя. А что бы поставить новую башню (спроектированную весной 1941) - надо на три месяца опять серию останавливать. А серию останавливать я тебе не зам сказал Ворошилов. Точка.
А Мк-4 мы от англичан чертежи приборов наблюдения только в 1942м получили. Осенью. Так что до того - ИЗВИНИТЕ.
>Чем ответил Котин за трансмиссию КВ, а равноь за огромный расход масла
Гинзбурга с понижением отправили на фронт, где он в 1943м был убит.
> Ну тогда еще в догонку к Чингизхану-Ликург,Октавиан Август,Вильгельм Завоеватель,Осман I,Кромвель,Вашингтон.
Ликург и Октавиан Август да без дыраков. Вильгельм Заовеватьель в пролете - его династия кончилась на Вильгельма Руфусе - сыночке - зврски убиенном. Потом пришли после недолгого бабьего царства французики Плантажене :-) Осман 1 - да ОДНОЗНАЧНО. Сулейман Кануни создавший Турецкую империю ТУДА ЖЕ - эти создали долговленемные СИСТЕМЫ.
Но Кромвель то? Все рухнуло не успел протектор помереть. И Вашингтон под вопросом - он таки хотел КОНФЕДЕРАЦИЮ штатов а не единое унитарное государство - США как систему создал Томас Джефферсон.
> Не словами так делами.Были Зееловские высоты,был Берлин 350 000-500 000 потерь(по разным данным)за ДВЕ НЕДЕЛИ.Командовал Жуков.Как и зачем я в курсе,просто может быть два противоположных мнения,не исключающих друг друга.
Вы читаете книжки для идиотов - там и не такое написано :-) Зееловские высоты - потери посчитаны с точностью до одного человека - А. Исаев "Берлин 1945" - ссылки на боевые расписания и данные о потерях частей. 13-14 апреля 47я армия потеряла 109 чел убитыми, 319 ранеными, 69я армия 67 убитыми, 241 ранеными, 5 ударная - 321 убитый 929 раненых. 4 гв стр корпус 50 убитыми 256 ранеными, 28 копус - 78 убитыми/255 ранеными. танков и сау потеряли 31 сгоревшим, 29 подбитым и 29 по техническим причинам.
Это так называемая "разведка боем".
Далее 15 числа пауза - 41 убитый, 80 раненых, 15 танков и САУ сгоревшими, 10 подбиты, 9 выведен из строя. (немецкие потери одних пленных 132 чел)
Прорыв -1 й день - 16 апреля. = главная ударная группировка -71 танк и сау потеряны
Потери в людях - 369 убитых, 1298 раненых. Остальные части - 1 ТА - 26 убитых/117, 61А - 94убитых/204, 47А - 169убитых/944, 69А -312 убитых/1417 (69 А частично занята в Зееловской оерации, они же ведут форсирование каналов выше Берлина и прочие операции другого плана).
2й день - потери в танках 79 танков и САУ , 1 ТА - 26убито/175, 61А - 119убито/284, 47А - 210убито/1251, 3 уд А - 113 убито/417, 5уд А - 615 убито/2034, 69А - 308уб/ 1276
3й день - 18 апреля - потеряны 65 танков и САУ, 1 ТА 90/355 (мотопехота пошла уже в обход немецкий позиций, в прорыве), 61А 95/365, 47А 156/625, 3уд А 119/416, 5уд А - потерь нет, они отдыхают, 69А 88/297
19 апреля - полный прорыв "Вотана" по всем направлениям - потеряны 105 танков и САУ (самые высокие суточные потери за всю Берлинскую операцию - таки кружат по германским тылам отрезая Зиелы от Берлина). 1ТА - 135/678, 61А 86/363, 47А 287/1112, 3уд а 166/594, 69А 204/652.
Итого - полный разгром немецкой группировки (9я армия - 220 000 человек: 7 пехотных двизий, 3 панцергренадерских, 1 парашютная и 1 танковая) с танками, сау (512 танков САУ и бронемашин) и договременным артиллерийскими позициями.
Советские потери за 14-19 апреля - 4363 наших погибших (1500 примерно за тот же срок погибло нар убежах Берлинской операции не связанных с "Вотаном"/Зиелами. Одних немецких пленных около 30000 душ.
Так что вот так воевал "кроффаффый мясник" Жуков гнавший народ на убой.
Берлинская операция (это не штурм Берлина а действия армий на территории шириной в 300км и глубиной 220 на котором было около 1,140 тысяч вооруженных противников. Суммарные потери с 16 апреля до 8 мая 1945 года = 78291 человек безвозвратных потерь наших и 2825 Войска Польского.
Но продолжают рассказывать страааааааашные сказки.
> Т.е. всего полтора часа. Без привлечения пилотов ассов. Что уже, в общем, вполне может быть названо "примерно час", хотя и с натяжкой. Но. Если рассмотреть некоторые дополнительные аргументы, то все можно свести именно к часу без всяких натяжек.
Да неважно если честно сколько там часов или минут :-) Поймите = в Москве есть ПВО - зона ПВО разделена на сектора - самолеты летящие ВНЕ разрешенных (как по времени и пространству) коридоров АТАКУЮТСЯ без предупреждения и сбиваются нафиг. Обстреливаются зенитной артиллерией , истребителями, данные о их полете передаются постам ВНОС и так далее. Не може самолет ВООБЩЕ вокруг лететь - без особых указаний. Собьют его ( сбивали своих, и неоднократно, и те же транспортные дгуласы сбивали - были случаи, даже тяжелые, 4х моторные ТБ-7 которые очно ни с чем не перепутаешь сбивали - если летят не там где нужно (и немцы своих валили в сходной обстановке то же на раз - война - летать там где нельзя - нельзя). Ибо на войне сначала стреляют а потом смотрят что там летело. У Покрышкина на счету два своих самолета, Кожедуб в 1945м двух американов завалил и т.д. Значть что бы совершить облем Москвы с иконой надо предупредить 4 командования секторов ПВО, 6 коммандований секторов зенитной артиллерии и 30 !!! авиаполков. Именно столько "секторов" придеться пересечь облетая Москву. Представляете сколько бумаг и пресдтавляете сколько людей будут предпреждены о полете. И НИКАКИХ сведений нет. А приказы они все номерные и на счет - ВСЕ приказы, даже секретные по Москвскому району ПВО - идут по порядку и с номером. И нет такого приказу. Все... Легенда и байкодром. Причем байкодром даже с православной точки зрения. Кретный ход - это не икону вдоль стены города тайком пронести - это СТРОГО определенная процессия и цермония. Как проносили с КРЕСТНЫМ ходом иконы во время осады Новгорода, Пскова и прочих мы знаем. Как это делали в русско-японскую и первую мировую - мы знаем. А тут таком засунули в ероплан и давай круги нарезать. От це-ж ересь - дело не в иконе - она лишь образ. Дело в МОЛЕНИИ и смиренном желании верующих о "одолении супостата". А тут никаких верующих - один еропланчег :-) С точки зрения православия - ЕРЕСЬ - из иконы как намоленного образа делаем талисман какой то. Языческий оборег :-)
>Проблема в том, что количество непризнанных гениев сильно не уменьшилась (см. самолет Сильванского, к примеру).
Сильно уменьшилась. Самолет Сильванского - мало того что это в изначальном варианте была разработка типа гениального и типа зажимавшегося Сталиным Н.И. Поликарпова (Сильванский только доводил и строил изначальный Поликарповский проект И-164 :-) - так оно копеечки скажем в сравнении с такими мегамонстрами как К-7 :-) Хуже этого обмана - по тому же заказу что и "разрекламированный" ИС Сильванского был сделан вполне летучий и даже выпущеный малой серией И-28 Яценко - который был неплохой подстраховкой на случай если в Саратове не смогли бы освоить Яковлевскую машину :-) Но на Сильванского с его самолетом И-220 продолжать катить балоны :-)
>Да я гляжу, вы мегаэксперт в области генетики? Мне кажется, Вавилов гораздо больше утверждал:)
Господам экспертам - сухие исторические факты - Вавилов не генетик (хотя и его закон гомологичесих рядов один из фундаментальных в генетике) и посажен был не за генетику, Лысенко - ближайший научный сотрудник Вавилова , его выдвиженец и он не сажал Вавилова. Несмотря на то что Вавилов считался врагм народа и сидел до 1943 продолжалось печатание его трудов - их никто не думал ни секретить ни сдавть в спецхраны тогда. Сессия ВАСХНИЛ когда начались массовые гонения на "генетику" случилась лет через 5 после смерти Вавилова. Лысенко не селекционер а скорее агротехник. Селекционером был Мичурин - который никак не относился ни к генетике ни к генетикам, и вообще умер куда раньше чем начались события :-)
> Это сенсация! Как оказалось, Сталин вовсе не являлся верховным правителем СССР, а 54 года провел в библиотеке, помечая тома. Великий гений достиг неимоверной скорости помечания: по тому в день, поэтому справился с двадцатитысячной библиотекой всего за 55 лет!
А что вам в этом кажется странным? НУ много читал человек и делал пометки. Я видел книги из сталинской библиотеки - в руках их держал (и кстати не только сталинские то же - до сих пор помню чувство которое возникло когда в руки взял томик "Танки" Хейгля который принадлежал М.И. Кошкину с пометками Кошкина и Морозова... Мне еще 35 нет и у меня библиотека около 13000 томов. ВСЕ из которых я или читал или использовал как справочники. Если вы не умете читать - то это ваши проблемы а не Сталина :-)
> Кроме того, мне крайне любопытно, каким образом с помощью катера и двух вертолетов можно организовать экспедицию в южное полушарие из Англии? Это что же за вертолетонесущий катер такой, что полмира может пройти?
Это не катер а в англо-американской терминологии Cutter - судно береговой охраны. Скорее всего это был "Эндуранс" или подобное. Он как раз несет в ангере 2 вертолета, окн как раз применяется Британским географическим обществом для экспедиций в Антарктику. У него, у этого катера тоннаж за 3500 т ?-)
>(я случайно в танковых 3 года служил - на таком Mk.3
Аааа - ваши "боевые телеги" тут не катят. На правильных советских танках объемы движков были ВО!!! У довоенного БТ с М-17 - 46,8 литров, у танков с В-2 и его потомками (а это до Т-90 включительно :-) - 38,2 литра. Но всех могучее были советские послевоенные тяжелые танки - экспериментальный дизель на базе АЧ-30 был 61,04 литра (стоял на скажем ИС-7, у "Мауса" фошисткого и то было всего 44,56 литра :-)) а проработки велись до 88,8 литров :-) (спарка из двух В-16 :-).
А и вы не прибедняйтесь - "Метеор" на раннем Центурионе 27 литров, Теледайн Континентайл на "Колеснице" Мк-3 так там ADS-1790 так там 1790 это кубические инчи. Дюймы то есть :-)
Так что расход топлива как у Кенингтигера - 700 литров на 100 км по шоссе и 1000 литров на сотню на местности никого удвилять не должен. Хотя там всего лишь 23,8 литровый двигун . Просто сделано через попу :-)
>А так же скажите, сколько именно штук отдано Италии и союзным государствам... хватит "мурзилок" читать...
Какой Италии? Немцы танки Италии поставляли? Хмм - наоборот = итальянские у немцев в 1943-45 служили-с. А сами итальянцы одну "треху" у немцев и купили - погонять :-)
А уж иностранные постаки известны поштучно - собственно из Веррмахта 35t были поставлены 1 штука Румынии (последний, выпущенный ажно в 1943м танк.
А вот словаки получили 52 танка еще от Чешского правительства - они были не немецкие :-), и РУмыны закупили 126 танков R-2 прямо с завода, а для Болгарии чехи вообще (под немецким контролем) сделали спецверсию - 35т но с пушкой А-7 их для Афганистана строили Т-11 называлась. Их было 10, и еще купили 26 бывших чешских просто 35т.
И это ВСЕ иностранные поставки 35т.
А теперь о 38т - из Вермахта сии машинки поставлялись в Словакию - 37 машин в 1940-41 и 37 в 1943. 50 штук купила Румыния, 10 Болгария, 111 Венгрия. Негусто на более 1400 ЧИСТО "немецких" 38t всех типов :-) И все кроме болгарских воевали против СССР. И почти все немецкие то же... Ибо только в 6 ть месяцев 1941 официальные немецкие потери танков 38т на советско германском фронте составили "всего" 796 машин. Это безвозвратные.
>О начальных скоростях приводит обычно таблица в конце учебника(энциклопедии)... не так ли? Снова многа букоффф? Или сейчас уже многа цЫфров???
Так это ты цыфры то не читаешь. Ибо иначе бы не рассуждал о "короткоствольных" орудиях то :-) У меня то все данные и А3 и А7 орудий записаны :-) Барятинский он рулез, а на 38т у меня вообще есть советское руководство по эксплуатации (ибо их у нас в трофеях было столько что даже руководство по нему выпустили :-)
>Ваша "Пантерка" была создана уже во время Второй Мировой... я говорил о начале войны вообще-то... Так что нечего тут мне лепить Горбатого...
Ага - еще напиши "Тигр" был создан во время Второй мировой :-) Энциклопедист. Пантеру привел просто для того что если поедешь посмотреть на танки - посмотрел бы и на то как оличаются данные в энциклопудиях и в железе - так для самообразования :-).
>на Киевской или Смоленской АПЛ, не помню точно на какой, на платформе у 1 вагона есть дверь, а за ней...буфет. Своими глазами видел, даже охренел немного:)
Киевская радиальная - к центру. Там есть буфет для машинистов куда раньше пускали и публику если зайдет и заплатит :-) (год примерно не был, может счас не пускают) - можно поесть скажем гречки с котлетами, выпить компот или кофе. КУЛЬТУРА.
>Может, он напутал. Все же ему на момент нащей беседы 84 года было. Может, я неверно что-то поняла.
Запись-то была диктофонная. Но сомневаюсь, чтобы Владимиров имел целью ввести меня в заблуждение,
тем более поиздеваться.
Ну будем считать что при расшифровке напутали. Такое бывает. Или мало ли что. Господи сколько только слухов так вот не пересказывались из рук в руки "очевдицами" :-)
>Да и собственно речь шла о том,был ли факт облета
Москвы (или исключительно Ивана Великого) с иконой или не было. А вот по этому поводу что скажете?
НЕ ОТМЕЧЕНО такого фактика в тугаментах. Хотя в то время каждый самолет был наперечет и на каждый вылет бумажку писали - кто куда когда. Учет был. Социализм это учет. Конечно можно сказать что мол акция была секретной - но знаем мы сиих "секретчиков" - у них унутри бумажек аще больше было. Версию с облетом Москвы с иконами выдвигал еще беглый в СШАляндию Климов , который "Князь мира сего" - так что извините странно я оной версии отношусь. Не тот душок-с. Иконы ВООБЩЕ плохо помогаю ВОЕВАТЬ. Русско-Японская война сие блестяще показала.
Зато есть фотка облета в 1941м немецкими самолетами Ю-87 Ново-Иерусалимского монастыря. Но кажется оне точно не с иконами были - просто так вот получилось.
>Это что же получается? Этот упырь прям на съёмочную площадку притаскивал гору лично расстрелянных священников
Их ему сынок Вася прямо туда привозил на мегасамолете... Смотри последние кадры эпопеи - Самолет крутейший, в натуре был сделан из зверски расчлененных кусков американских бумбардировщиков. Кино супер, без дураков. Вы бы еще "Великий перелом" бы нашли - то же супер.
>Борьба и победы Иосифа Сталина. Тайны "Завещания Ленина"
Романенко К. К.
Пока не видел. Спасибо за наводку. Посмотрю.
>Он весной 1945 заказал своим начальникам штабов подготовку наступательной операции против Советской армии летом 1945 года, причём к боевым действиям предполагалось привлечь 100 000 пленных немцев.
Есть такая буква - операция "Немыслимое". Говорят что многоопытный десантник лорд Маунтбетен (сам кстати немец :-) на сие сказал что типа - "Винни, ай тинк ю крейзи." Потом долго не разговаривали друг с другом :-)
>
> Смысл "православный атеист" приблизительно такой же, как и "беспартийный коммунист" или "твёрдая жидкость".
>Ты дурак?
Нет он привел пример оксюмюронов - я бы еще добавил "жидкие кристаллы", "горячий снег" и обязательно "Живые мертвецы" :-) "Православный атеист" - это оксюмюрон, вот и все :-).
>да и отставание наше в ВТ началось лишь с покупки лицензии на ЕС ЭВМ, то бишь IBM-370.
Эээ поправлю малость IBM/system 360. Таки, не 370. Хотя даже в этом решении были определенные плюсы. Систем 360 была сильна богатой и обильной переферией (в чем объективно наши , родной разработки ЭВМ отставали) и обилием и разносторонностью ПО. НО эффект был в целом негативный - выбросив ребенка из корыта оставили в нем грязную воду. Целые институты дармоедов начали не свое разрабатывать а чужое копировать - системы таки не получилось так как конструкции раскидали по разным ведомствам и предприятиям и по странам СЭВ - в результате даже внутри ЕС ЭВМ совместимость стала ограниченной. Ибо копировать надо было или СТРОГО 1 в 1 или вообще не копировать - а у нас получилось в результате не то не се. И своих разработчиков загубили и толком СИСТЕМЫ в систем 360 не освоили.
>Лысенко был очень хороший селекционер-практик. И собственно не во всём он был и неправ.
Скорее растениевод практик. Не селекционер. Именно как перспективного агротехника его и тащил наверх Вавилов. Который и сам генетиком онюдь не был :-)
>> А какие она хотела строить авианосцы... :)))
>На ВМСЗ такие проекты тянут...Подобный бред тока "сумрачный тевтонский" потом на чертежные доски выплевывал.
Эээ не скажите не скажите. Собственно Карп с попустительства Гиббса и Кокса (Гиббс/коксовского собственно в тех проектах только корпус и силовая - и к ним никакаих особых пртензий нет - нормальный уровень начала 1930х) продавливал для СССР то что все 1920е и начало 1930х хотели иметь американские специалисты - автономный, авианесущий крейсер способный решать "Ютландскую проблему разведки" при эскадре и ОДНОВРЕМЕННО лидировать "завесу" эсминцев при той же эскадре. Два в одном. Только они для СССР идею до абсурда довели - до 75000 тонн заместо американских 15000 (как доведен был до абсурда Киев/Минск в 1970е - в 40 000 тонн вместили то чему логично быть в 15000-18000 в иностранных проектах "корабля для контроля за морем" - маленький ангар и большие пустые внутренние объемы). А так тот или иной вариант капиталшипов/гибридов в 1930е в проектировании прошли все "авианосные" страны (и немного не авианосные) кроме разве что Великобритании. Смотрю счас на французский проект авианосца с 280мм счетверенкой в корме и меня колбасит конкретно :-) 1934й. Унифицирован по корпусу/машинам с "Дюнкерком".
И только счас заметил. СИЛЬНО РЖАЛ.
Татьяна цитирует Владмирова :-) №423
> Священники и вместе с тремя кремлевскими офицерами
погрузили икону в самолет. Примерно через час самолет вернулся. За это время он три раза облетел вокруг Москвы с иконой Казанской Божьей Матери.
Охххх. Или дедушка уже в воспоминаниях чего напутал или он стебался (верю что стебался, генерал Судоплатов то же иногда пускал такие сознательные дезы - ой и ай - издевался над слушателями). Периметр самого внешнего оборонительного кольца вокруг Москвы был около 210км, даже по административной границе 1936 года - 102 км вроде (город уже выполз за МОЖД). Минуты 10 надо Ли-2 что бы нормально взлететь и набрать высоту. Крейсерская скорость около 240-250 км/ч. Макисмальная зимой ну скажем не более 320. Еще минут 5-7 коробочка и посадка. Так что или внутрь кроме иконы богоматери погрузили С.П . Королева с ракетным движком (как раз он разрабатывал ускоритель для Пе-2 в 1943м :-) или икона еще и пассажирским Дугласам скорость для уровня истребителя поднимала :-) Или они только вокруг Ивана Великого три раза кругаля нарезали :-) У Сталина под окнами :-) Или икону сам персонально Стафановский на Миге своем персональном крутил - этот мог бы уложиться примерно в час :-) Бо был суперлетчик испытатель и командир выдающийся, "триста неизвестных".
>Интересно, кто первый был: Дисней с матерым утенком Скруджем или наши, не менее матерые, зеки с новыми идеями времен перестройки? Кто у кого закреативил? 8-)
Оба плагиаторы - по куче денег если верить древлеримским писателям катался еще небезызвестный анпиратор Калигула. В экстазе от такой прорвы деньжищ.
>Насколько я помню,сей прожект существовал в больной голове Михоэлса и прочих дурней.За что и получили...
Главная больная голова там была Перлеман-Жемчужина-Молотова - жена В.М. Молотова и родная сеструха небезызвестного американского жулика Сэмуэля Карпа - который аще в 1930е через контору "Гибсс энд Кокс" (контора в общем не при делах, хорошая американская контора была до того, строила отличные пассажирские пароходики) выцыганил из СССР уймову прорву деньжищь. Вот она то в отличии от всех остальных отделалась сравнтельно мягко, хотя потом и бухтели о невыносимой жестокости в ее бедную честь...
>Тогда правда ли, что Сталин приказал восстановить могилу в исходное состояние?
Могилку Тамерлана то. Да - именно приказал. Не то в 1947 не то в 1949 началось приведение в порядок раскопанного в 1940-41 архитектурного памятника. До этого скажем останки исследовались в лаборатории антрополога Герасимова. То есть как только Тимура Ленга закопали так сразу войны с американцами не случилось...
>Наоборот. Малюта задушил Митрополита, который и прославлен в святом чине.
Жития святых житиями святых, но исследования современные и сравнение дат (того же Р.И. Скрынникова возьмите) дают повод усмониться что именно Малюта лично душил патриарха Филиппа. Ибо сначала он уехал, а уже где то на следующей неделе объявили о смерти патриарха. То есть или он просто отдал приказ, а душили другие, или ждали с сообщением что бы типа Малюту обелить. Хотя странно все это - в других случаях так тогда не деликатничали. Думаю и правда Малюта именно в этом случае лично не виноват. На Малюту Скуратова , честного солдата погибшего честной солдатской смертью вообще понавешали всяких собак. "Не верю" (с) Станиславский.
А вот родня Колычевых, родня митрополита была хмммм... В духе времени - которых душили, а которые душили. Интересный род - пятьдесят на пятьдесят - половина жертвы, половина палачи. Но тем выше нравственный подвиг Филиппа Колычева отрекшегося ради церкви от ТАКОЙ родни...
> Поэтому не может быть, чтобы Лысенко верили, как ученому. Ситуация просто загадочная, каковы были аргументы Вождя - непонятно.
Аругменты у вождя были просты как пень - рублики. Дело не в споре Лысенко (Лепешинская, Презент и пр :-) против генетиков а в споре между "генетиками" и "растениеводами" - генетики пытались понять ЗАКОНОМЕРНОСТИ развития живой природы, законы по которым наследственность управляется. Путь многосложный, многозатратный (сколько в 1930е выделялось на испытательную работы в биологии - это блин были огромные деньги, одни мегаэкспедиции по всему миру что стоили) - и главное на том уровне развития науки не даваший НЕМЕДЛЕННОГО результата. Ну блин увидели митоз в мелкоскоп - а дальше то что - практический выход начался только в 1970е годы - когда научились осознанно управлять процессами. Когда генная инженерия о себе заговорить дала возможность. До этого генетики могли дать кучу передовых научных работ и крайне мало сортов и пород пригодных для народного хозяства. "Растениеводы" же, "Мичуринцы" - шли от практики. Тот же Лысенко однозначно вышел вперед на простом как печка методе яровизации (да и то он его в общем то не изобретал - он осмыслил (или даже не он а его отец) опыт некоторых крестьян из русских поселенцев в Туркестане) - который дал НЕМЕДЛЕННУЮ прибавку к урожайности. Маленькую но сразу. Да и вообще они через идеологию вдалбдивали простые агротехнические методы - пока генетики строили высокую науку - эти с идеологическим соусом давали накачку всем этим председателям колхозов из "двадцатипятитысячникам" (а ззначит от станка) и секретарям райкомов - чем яровые от озимых отличаются :-) Соуса было много, ибо через него прописные истины усваивались быстрее. А где много идеологического соуса неизбежна и идеологическая борьба - генетики давали интресные законы, а селекционеры и растениеводы вооруженные только методиками Мичурина с Бербанком давали новые сорта и породы скота. Необходимые стране. Вот после 10 лет "вооруженного противостояния" когда обменивались только колкостями в печати и рванула Сессия ВАСХНИЛ. Где на одной чаше весов перед Сталиным лежали новые сорта а на другой новые законы. А ресурсов количество ограниченно и обе стороны хотят или все или ничего. Он и выбрал ПРАКТИКОВ.
На короткой перспективе это было оправдано. Страна то в руинах лежала после 1941-45 года. А вот на дальней перспективе когда ЭКСТЕНСИВНЫЕ методы зашли в тупик - стали работать генетические - ИНТЕНСИВНЫЕ. Но народ то кормить хотелось в 1949м а не в 1971м...
А генетики у нас были огогоо - сами не хуже Лысенко кого хошь затравят. И травили. До него - в 1920-1930е... Советские у нас были генетики. Революционные. Молодые, наглые и талантливые. А что не "в турму" а сердечные приступы друг дружке устраивали - ну дело возможностей. Кто там Кольцову лабораторию прикрыл и до смерти довел старика? Лысенко? Презент? Фигу...
Камрадам по ранним годам биографии Сталина - как не странно меньше всего противоречит фактам его краткая биография для энциклопедического словаря Гранат.
Это писалось в 1920е когда Сталин был еще не всевластен и всесилен и не было еще никаких культов. Сам он кстати очень не любил вспоминать свои ранние , молодые годы (кроме конечно воспоминаний о своей матери, которую он уважал и любил всю жизнь и было за что) и всякие воспоминания разговаривавших с ним людей иногда дают разную его оценку одним и тем же событиям молодости. Троцкий кстати творя свои два тома постоянно обращался именно к данным этого словаря - предтечи Малой советской энциклопедии.
Так и с датой рождения - тут есть версия что запись в метрике подделали по просьбе матери - что бы Сталин имел льготы при обучении в духовном училище (часть платы за обучение и пособие учащемуся она выхлопотала ему в благотворительной частной организации в Тифлисе, а там вроде бы надо было иметь определенный возраст). Но сие именно версия.
>Т.е. Aut Дейчер aut nihil
Вроде именно Дойчер. Большой друг был Оруэлла, который "1984" :-)
>Фёдор Викторович, а где про это можно почитать, не подскажете?
Ссылочки труднее. Ибо трудно доказать то чего нет. Роль Сталина в приписываемых ему эксах высветила еще царская полиция - материалы обвинений есть в сети. Не было за ним ничего криминаьного. Ни один из фактов "бандитизма" которые приписывали Сталину в 1980-1990е не подтвердился. В современных его биографиях серьезных то же не упоминается.
О Василии Сталине - боевых вылетов за ним числится 12 до 1 января 1945 - из них 4 на И-16 (а на "Ишаке" в 1942м каждый вылет наверное был подвигом). Сбитый один. А вот суммарный налет за 3000 часов у него.
>> Сталин принял страну с сохой, а оставил ее с ядерным оружием" - говорил У.Черчилль.(Winston Churchill)
>Да не говорил он такого
Вы полностью правы - не говорил. Сказал фразу про соху и бомбу один английский дурналист. Вроде из Таймс. Но Черчиль много и хорошо говорил о Сталине другого. НО и нехорошее то же поговаривал.
>какие еще критерии выбора фотоаппарата камрады вроде ФВЛ-а думаю найдут)))
Критерии фотоаппарата для себя :-)
Ну первично - желаемый формат изображения (это простите площадь и разрешение матрицы для цифровика или формат пленки) - первое дело - они же определяют в значительной степени экономическую эффективность (ибо лучше большая матрица и скажем 6мп чем карликовая и 12 мп сие понятно. Москва-5 старая пленочная може стоить скажем 1500 ры и снимать (с последующим сканированием кадра - 120мп на кадре 6*9 сантиметров :-) лучше большинства современных цифровиков - но приличная пленка 150 ры за 8мь кадров и приличное сканирование савсем бальшия деньги). То есть тут всякие есть варианты. Формат изображения сразу задает и качество оптики. На матрицы типоразмера скажем 1/4 :-) али прости господи мобылы - приличный объектив что делай что не делай - все едино... А вот уже под размер APS матрицы (оптика основной массы цифрозеркалок) скажем уже можно найти что то весьма крутое, да даже под 2/3 и 1/1,8 - хотя тут уже редко :-). А уж для полного кадра пленки 135мм можно найти ВСЯКОЕ тысячь !!! наименований :-) От дерьма до конфетки :-)
1) Системность или это должна быть камера все в одном (компакт, миниатюрка, просумерка с "гиперзумом" - и тд) - где камера , объектив и вспышка одно изделие) или это системная камера к которой потом можно ставить необходимую и специализированную оптику, свет (вспышки, осветители и пр) и всякие "насадки). Покупка системной камеры - верный путь к дальнейшим тратам бюджета. Системные камеры бывают как зеркальные так и дальномерные (редкие звери но в них есть толк для понимающего) или того хуже форматные (а тут можно угрохать ТАКИЕ суммы что проще кажется сразу купить пару БМВух 7й серии и не париться :-)
2) эргономика - есть камеры удовлетворяющие всем параметрам но с которыми ЛИЧНО вам неудобно работать будет. Всякий профессионал с уважением скажет о фотокамерах "Хассельблад" - но мне лично всегда было неудобно снимать "ящиком", руки не те. Киев-6С куда проще, но для меня как для левши он просто супер и т.п. Кому то нравится Олимпус Е-410 (цифра) или Кенон EOS 300v (пленка) а у кого то пальцы не туда попадают на этой камере или застревают в крастивном приливе на корпусе :-) Это индивидуально. разве что с "Лейкой" классической (1930х) удобно рабоать каждому :-) Она, эргономика, же задает вес и объем - иногда большую зеркалку с еще большим обьективом просто не возьмешь с собой. "Зоркий" же с тубусным И-22 с которого умеючи почлучить кадр 30*45см легко и непринужденно, или приличный цифрокомпакт (есть такие, редко , дорого но есть) - можно засунуть в карман рубашки и весит он всего ничего.
3) автоматика камеры есть нужна, это очень важно для цифровика. Первое - он должен уметь писать честный RAW формат - для дальнейшей обработки снимка. Это гигантское дело - многие огрехи при съемке, плохой свет и прочее можно исправить - в Jpg у вас такой возомжности не будет в принципе. Каким фотошопом не пользуйся :-) Второе для цифровика точность баланса белого и возможность ручной установки и коррекции а не только фабричные пресеты. Третье - важно и для цифровика и пленочника - работа экспозамера (если у вас конечно не отдельных экспонометр и то все одно полезно :-)
4) экономические вопросы - купить новый и по гарантии или старый в комиссионке, купить в спецмагазине , где опробовать и выбрать из десятка вариантов или заказать по интрнету... Тут возомжны всякие варианты...
>Блин, камрад! Смена-2 - вещь. Оптика на ней покруче Вилии. Вилия - говно.
У Виллии оптика была очень даже очень. Это наверное вам с экземляром не повезло. Т-69 очень хороший обьектив. Вот узел диафрагмы на Виллии хуже чем у Смены. Так что на прикрытом отверстиии Смена может выглядеть резче, а на открытом наоборот. А уж консрастность в те времена на 90% зависела от негативного и позитивного процесса :-) - на слайдах снятых мною Виллией (а у меня первая камера как раз она, с 9 летнего возраста, да и сейчас в шкафу для коллекции пара - просто и авто) никаких проблем и с контрастом и с цветом не вижу, но снимал и Сменой (как раз и 2ка была, и 8М и 7я в "старом корпусе" и "Символ" - много чего было в фотокружке некогда :-)
>Снято все цифровиком не зеркалкой но у этой модели есть полезная фича - видоискатель не оптичекий, а копия экрана со всей инфой, считаю это плюсом.
Это и плюс и минус - такой видоискатель ощутимо "лагает" - что создает проблемы прь сьемке быстрых процессов. Но так как вся 7хх серия Олимпусов "гиперзумов" и так относительно тормознутая (от момента нажатия на спуск до сьемки кадра проходит 150-500 мс (для справки цифрозеркало Кенон 400Д/Никон Ф80 - около 40мс, всякие проф Кенон Марк II и иже с ним около 15-20мс, пленочная "лейка" или даже ФЭД/"Зоркий" 6-7мс :-) (советские пленочные Зениты - 30-40 мс (кроме 4-6 х Зенитов с ЦЗ) - то вы сего неудобства просто не замечаете... Оптический видоискатель нужен для абсолютно точного контроля за ситуацией. "Электронный" такового не дает.
>Ага. А человек купит сони-альфу и будет материться на таких вот советчиков, потому-что к ней нет ни ОДНОГО ОБЪЕКТИВА, сравнимого по качеству с легендарными Nikkor 50/1.4, Canon 17-40 L и прочими.
Да вы таки шо :-) К Соньке идет вся пленочная минольтовая оптика.... Один 135/2,8 портреничек чего стоит с регулируемым размытием :-) Да и 50/1,4 ШТУКИ три можно найти разных... В том и прелесть Альфы - что для того у кого пара кофров Минолтовской оптики - для них спасение :-) А 16/2,8, оооооо... А вот с нуля Соньку брать = у на любителя с расчетом разве что именно на покупку б/у совместимой минольтовской оптики, Каковая недорога.
>Про совместимость тех же канонов и никонов с практически любой системой через переходники
Так то же самое про Соньку :-) и про Пентакс... И про Олимпус. Переходник надо по тырнету заказывать. Соместимость с М42 оптикой - идеальная для Кенон ЕОС системы, Олимпуса 4/3 и как раз для Минольты/Сони - при этом переодник к кенону и к минольте делают и в России ("Джолос"), стоит копейки. У Пентакса - тут есть свой нюанс именно с переходником, а вот с Никоном вилы - переходник или не дает снимать на бесконечность или имеет линзу и немного но портит рисунок. А вот про то что совместимость кенонов с любой системы это извините сказки рассказываете - поставьте на Кенон бъективы 39 LTM или Лейка М или Лейка R или Никон Ф - я на вас посмотрю :-) Хуже этого я на вас посмотрю как вы на Кенон ЕОС (фифрозеркалки) будете ставить оптику от Кенонов - FD система - классическую, доавтофокусную :-)Или на Никон D-80 поставите AIS или pre AIS никоновские же объективы :-) Ох я посмеюсь :-)
>Кстати, по личному опыту: с 10-20 катушек плёнки результат получается в разы круче.
Дык жаба же душит. Рекорд свадьбы мой личный - 28 катушек (там много и "вкусно" гуляли, нестандарт). 8 вроде было - 6*6 - 120й и остальное узкая по 36 кадров - 4 "пропака". Когда "молотишь" 120ю пленку (6*6 у меня скажем) - кадждый кадр в голове строишь ибо ЦЕНА :-) А вышло где то 60 "фоток" в альбом (от 10*15 до 20*30), несколько "рамочек" и один "постер" :-)... А на цЫфру - снял , посмотрел, стер, заставил перепозировать :-) НО и после 28ми пленочного марафона (у меня все камеры "механика" были) палец ночью рефлективно дергался, курок взводил :-)
>При этом большинство свадебных вне помещений снимают со вспышкой, а это еще две дюжины батареек, пальчиковых.
На вспыхи у приличного фотографа батарейный блок аккумуляторов на заднице - 12 А/ч мне Топконовский "погасить" удается максимум за 300-400 пыхов на ПОЛНУЮ мощность. Плюс 8-12 "пальцев" АА - в резерв в карман и все - день свободен :-)
>И штук 8 карт памяти (нужно быть отчаяным парнем, чтобы доверить несколько тыщ снимков карточке более чем в 4 гигабайта)
Фотобанки спасают гигантов мысли. Совсем "правильные" фотографы носят два - и сливают каждую карточку на оба... Для резервирования. Ну считай еще 600 грамм если фотобанк на 2,5 дюймовом харде :-)
>1. Ты где-то видел в свободной продаже карл-цейсы?
Ллегко. Хоть в ФОТО.ру зайдите :-) РСУшники торгуют фойхтлендеровскими цейсами под разные байонеты (на тот же Никон то же есть :-)
>2. Зачем ты мне дал ссылку на неродную систему?
Учите матчасть - родная система Сони альфа как раз КОНИКА-МИНОЛЬТА - Сонька купила Минольту ЦЕЛИКОМ. Там только "беджик" сони :-) Родная серия "альфы" просто новая типа оптика которую выпускает сама сони :-)
>причем у никона всё совместимо друг с другом (к кэнону нужен переходник со старого байонета) расскажи мне где эта линейка у альфы.
Фиг вам а не совместимо :-) Поставьте pre-AIS оптику на Никон D-80 ? А AIS? ФИГУ - D & G онли :-) Последний Никон со 100% совместимостью со старой оптикой был пленочный F-4, даже на F-5 надо "лапку" после покупке в специальном сервис-центре ставить :-) Насчет переходника к кенону - оптика FD на ЕОС ставится - но на бесконечности фокуса не будет :-) Насчет переходника к Соньке - вы извините но переходники Минольта А на М42 и Минольта А на Минольта MD таки общедоступны и какая богородица вам не велит ставить их на камеру Сони Альфа я не знаю :-)
>4. Почему бы не купить минолту в таком случае?
Ее и купила - Сони. Теперь Минольты цифрозеркалки называются СОни Альфа. :-) Нет больше минольты вот и все :-)
>Это объективы, выпущенные совместно с фирмой Карл-Цейсс.
Нет больше фото-оптики Карл Цейс - ее производство объективов купили японцы еще в 1975м кажись- "узкие" 135й формат - Фирма "Кирпичи из Киото" :-0 - "Киосера" :-), а "широкие" в 1990е в основном "Фуджи" :-). А счечас бренд принадлежить именно Сони :-) Такие дела - глобализация мать ее. И когда вам вещают про неповторимое немецкое качество и даже показывают in germany - плюйте в морду - оптика отличная но с 1970х не немецкая :-) Более того сама "сони" не все "Цейсы" делает а по субподряду часть их выпускает "Косина" - та самая которая Фойхтлдендер :-) Разве что под широкий формат остались немецкие "цейсовские" обьективы и то под японским контролем :-)
Кенон конечно всем хорош - но на Миноруту-Сони вы наезжаете не по делу однозначно :-) Холиворовщина. Кстати кто там для всех кроме Кенона матрицы то разрабатывает :-) :-) :-). Кенон конечно крупнейшая ФОТОфирма в МИРЕ (после "Конкорда" конечно :-). Но даже его бизнес проценты от масштабов такого гиганта как "Сони" :-) Которая кроме фотоптики является одним из скажем пяти-шести "Японообразующих" предприятий. Хотя мне соньки и не очень нравится и главное не нравится политика самой сони (альфой 100 снимал - ничего ни плохого особо, ни особо хорошего - твердый середняк).
>Насколько мне известно, Nikon только использует производственные мощности Sony за неимением своих. "Обвязка" матриц — разная.
Обвязка разная - процессор в никоне - клон панасониковского чипа, у сони - типа своя разработка. Панасоник получше бует но сие ИМХО.
>Да, только фуллфреймовую матрицу Никона делал сам Никон,
Ее делал КОДАК. Точнее разработчик Кодак, а производство заказывали на стороне, на фабе. Аминь :-) Никон делает машины для фотолитографского процесса - для изготовления микросхем - но он не разрабатывает микросхемы. На никоновском оборудовании делают процессоры АМД в дрездене, но сие не значит что процессоры АМД делает Никон :-)
>а еще есть фуджиковская матрица и сигмовский фовеон.
Фовон матрицы разработала контора Фовеон а делали на мощностях Матсушиты - ака Панасоник, точнее на заводах где заказы размещает панасоник :-) Где делают фуджиковские шестигранники чстно говоря не помню, но могу узнать если интресно :-) Явно не на Фуджи :-)
А вообще японская промышленность вещь в себе - ибо главное управление ("штаб-квартира", юридический адрес млин) Никона размещается в офисном центре принадлежащем Фуджи - вот такие вот конкуренты :-) А народ холиворит вовсю. До смешного доходит иногда :-)
>Оказалось, что надо переться в институт вирусологии, где всё это тестируется #161 Irishthief, 08.01.08 22:11
Вот и перся бы - сказал бы что с тупичка. Я бы тебя протестировал бы, потом чайку бы попили, поговорили :-)
>Ну не было тогда у немцев самолетов, способных нести на бору сотню, вооруженных до зубов десантников.
Были конечно. причем СОТНИ таких самолетов - Ме-323 "Гигант" (как раз около 200 штук сделали), 12 тонн груза, 129 человек десанта максимум. Еще были с 1943 итальянские Пьяджо 109Т - на них в Крыму в 1944 по сотне рыл то же возили. По сотне рыл грузили и на шестимоторные "Викинги" (Блом и ФОсс) и некоторые Юнкерсы 290 (на испытаниях конечно). Другое дело что ни Гигантов ни Пьяджо не было на Вологодчине...."Гиганты" вообще на Средиземке в основом служили. ПО советско Германскому фронту сбитыми пока вроде только пара и подтверждается и то в 1944м. Так что клевая трава у журналистов Вологодчины...
>Кстати, данная книга мне попалась непереведенной, т.е. работа "надмозгов" не была проведена, посидел с техническим англо-русским словарем, очень много интересного... и еще более интересное в том, что там представлены сухие факты...
"Сухие факты" типа приведены а начальные скорости и параметры бронепробиваемости чешских 37мм орудий А3 и А7 нет. Ну и какая же это энциклопудия тогда :-) Поплит.
>то-то их все немцы на западный фронт и в Африку отправили)))
Вы таки опять дурите и тупите. Какая африка, какой западный фронт - основная масса выпущенных 35т и 38т воевали на советско-германском фронте. Или вам тут еще номера частей немецких имеших их на вооружении и численность машинок привести? Ибо вам в энциклопудиях сего не пишут. Ну так читайте Йентца - там танки поштучно где и какие перечислены :-)
>Ждите тогда разгромную статью... до Кубинки уж постараюсь доехать... ВСЕ измерию...
Во во - давно пора... Можете еще померять лобовую броню "Пантерки" а потом посмотреть что в справочниках пишут - найдете некоторую разницу теории с практикой :-)
>Не совсем так. Даже совсем не так. Народ пошел на прынцып, причем ради оного пожертвовал своими женами и детьми (оттого и 10 тыщ, в легионе штатного составу только 6 000, да и тот не всегда был в комплекте).
Ну легион к востанию багаудов (3й век вроде, да еще самый конец) был уже вещью в себе и от штатного состава времен расцвета империи там не было НИЧЕГО - там могло быть и 1000-1500 человек и 15000-20000 . Так что 10 000 мучеников - это просто "много", усредненное число. А уж про женщин и детей - в аггиографии вообще нет ничего :-)
>Джабир бин Афлаф (XII век) намного раньше европейцев нашел угол азимута, по которому измеряется яркость и место расположения звезд. Германский астроном Режинтан тем же методом пришел к подобным результатам 300 лет спустя.
Не Режинтан а РЕГИОМОНТАНУС (задолбали уже латынь по английски читать, попугайский язык все забивает :-) - Региомонтанус, он же Региомонтан - из Кенигсберга значит... Наш человек, калининградец. А вот в остальном все верно да :-) Тут вам заметили -
>Владимир, жжОжь во всём, но насчет "точного значения кривизны эклиптики" самое крутое. Спасибо, развлек.
Так вот - это не Владимир жжот, это перевод стилусом с попугайского кривой донельзя :-) Но заслуг арабских медиков и астрономов не отнимает. Другое дело что Тамерлан с Темуджином от ТОЙ арабской культуры рожки унд ножки оставили, при посильной помощи ограниченного христианского контингента в Утремере.
>Нет. Все было интереснее. Многие думают, что его сожгли за то что он утврждал множественность миров.
На самом деле он утверждал не просто множественность миров но и МНОЖЕСТВЕННОСТЬ БОГОВ.
Нет - Джордано Бруно утверждал не множественность богов (это было бы язычество, за него как не странно католики не жгли) а множественность Спасителей - множественность Исусов Христов - но даже не за это ИМЕННО его сожгли, а по совокупности - от сатанизма в молодости и отрицания переосуществления до работе на конкурирующую Папской области разведку (да да - Дж Бруно - щвейцарский шпион, без дураков).
>Кстати, французы на Вост. фронте засветились и на нашей стороне - эскадрон Нормандия-Неман.
Какой в попу эскадрон - опять попугайский язык что ли. Эскадрилья. Затем полк. Формировали еще полк, но не успели вйона кончилась. На немецкой стороне французиков засветилось куда больше... 23136 этнических французов только в советский плен попало. С эльзас и лотарингскими фольксдойчами и всякими шоферами и железнодорожниками со строительными рабочими то будет еще больше ...
>Между прочим есть мнение что Япония в 1905 была на грани надрыва.
Есть такое - но и Россия была на грани надрыва, и по финансам коие пели романсы и по настроениям в обществе, и главное по материальным возможностям влиять на ход событий (что толку от корпусов на западной границе, когда их нет возможности кинуть на фронт то)... Ибо в Русско-японскую после падения Порт Артура обошедшийся Японии весьма дорогой ценой (как в отношении военных потерь так и в материальных затратах) = началась гонка - кто больше сможет снабжать свою армию в Манчжурии - Россия по единственной железнодорожной ветке или Япония морем - тот и на коне (Рожественский с коллекцией кораблей Балтфлота ПОКА "вне игры" был)... И тут японцам понятно каждая "замятня" в России , каждая "забастовка" - большой хлеб и помощь. Другое дело что японский генштаб еще в общем то неэффективно справлялся с финансированием наших рефолюционеров, делал это слишком мало и слишком поздно... Не ВЕРИЛИ японцы в 1904-1905 в нашу революцию то :-)
>Вы часом с католиками не перепутали - какие такие 3 чуда?? ...Федор Ушаков?
Ф.Ф. Ушаков истинно святый чудотворец. Я без дураков вам это как атеист говорю. Он умелыми мероприятиями (кой кого правда пришлось приговорить к смерти, военно-полевым судом) ОСТАНОВИЛ эпидемию чумы на Южной Украине и при нем, в бытность исполняющим обязанности "главного командира" за почти два года в Николаевском адмиралтействе и прочих флотских тыловых структурах не зарегестрированно ни одного факта казнокрадства !!!!. При нем НЕ ВОРОВАЛИ. Сие есть для России чудо чудное и диво дивное - ни до ни после в гишторических летописаниях не регестрируемое. Воистинну свят и чудотворен.
>Офигительно, тогда, чем концентрационный лагерь отличается от тюрьмы лагерного типа?
ПЛОТНОСТЬЮ "населения" в первую голову. В концлагере на Мудьюге сидело около 680 человек на ограниченной площади в которой по нормам царской юстиции (довольно жестоким по временам идилических начала 1920х) должно было сидеть не более 120 человек (4 барака). "Остроги" на Сахалине о которых с таким ужасом писал доктор Чехов были рассчитаны на 200-300 заключенных и занимали куда большую территорию, с куда более вольготным размещением узников. Отличие именно в этом.
>Так что насчет дождя заказов и отсутствия проблем - далеко не факт. ( #196 Ерш, 09.01.08 14:09)
И такое было - Тут сама дирекция Путиловского мало мало спровоцировала рабочих. Пакостное было дело (вообще Путилов - мерзкий пакостник был, истинный бизнесмен). Царское правительство заказывало некоторые боевые корабли за границей ибо отечественные заводы не справлялись ни количественно, ни качественно. Как раз перед 9м января (конец 1904) стало известно о очерезных заказах миноносцев во Франции и Германии - так Путилов завод которого тщился выпускать миноносцы то же - был сим недоволен (хотя его завод не выполнил еще предвоенных заказов 1902-1903 гг к началу 1905). Очевидно что рабочим слегка пожужжали в уши - что мол все беды от иностранных заказов. Жулик был Путилов и прохиндей, что увы вскрылось окончательно только к 1916 году (секвестр Путиловских заводов) когда было уже поздно.
>И чего мы строили в 1905 году за границей?
Туеву хучу миноносцев - "Форели" 2й серии, "Китов" "Беспощадных" :-) опять таки "повторного" заказа, начали заказывать "Добровольцев" - Путилову все это было как ножь острый, хотя он еще за все "Невки" не отчитался гад.
>> > Камрад, какие идеи Макарова оказались ерундой ?
>Да была у него идея фикс -"безбронное судно".
Ну по большому счету "безбронное судно" придумал Джордж Рендалл в Эльсвике, Макаров был лишь пропагандистом сей плодотворной британской идеи. Вы еще одну идефикс Макарова забыли - надводные тараны. Это он придумал сам. Ну тут вообще дураков не нашлось строить сие в "железе". Да и идея "облегчить" бронебойные снаряды русской артиллерии принадлежала Макарову и Бринку лично. Что в общем оказалось неправильным. Да и погиб Макаров в результате забвения собственных правил морской тактики - не обсеспечил выхода и приема ушедшего "в поиск" отряда миноносцев - в результате пришлось экстренно выходить на помощь "Страшному" по непротраленому фарватеру. С катастрофическими последствиями.
С.О. Макаров часто ошибался - он же человек был а не "гений из стали и бетона". И врем было для морской техники самое межеумочное - что было разумно 10 лет назад оказывалось дурью потом. Но его главное достоинство - он был крайне харизматический командир. При нем в Артуре ВЕРИЛИ в победу и удавались многие вещи. Это дорого стоит, при других командирах такого просто не было.
Роман "Тайпин" какашка - бездарно написан и еще более бездарно переведен. Герои - ходячие штампы на ходулях, главный герой прогрессор на зависть Стругацким. Никакого сравнения с "Сегуном" Клавела нет (тот хотя бы написан с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ зарактерами и действием, хотя японист может над ним и посмеяться - "Тайпин" же штам на штымпе :-) Один "джентельмен по фен-шуй" чего стоит и аццкая гонка груженых серебром джонок :-). Калвелу - не зачот :-)
>Камрад, а не припомнишь, для каких целей задумывал Макаров эти безбронные суда??
На замену линкорам и обычным крейсерам.
>На Северном флоте в ВОВ довольно успешно воевали катера-торпедоносцы, корпус, если не ошибаюсь, из дерева, обшит тонким листом
"Безбронное судно" (почитайте самого Макарова если мне не верите) С.О.Макарова вообще по проекту не должно было нести торпедных аппаратов - только тяжелые артиллерийские орудия. Большие пушки с маленьких кораблей стреляют ОЧЕНЬ неточно и сильно портят корпус корабля. В этом и ошибка Макарова - ну не живет 25 тонное орудие на 2500 тонном корпусе :-) Да при тогдашних технологиях. Собственно японцы заполучив "Новик" (на корпус которого Макаров хотел ставить 203мм орудия) поставили на него пару 152мм - аминь - нос потек .... Кораблю стало реально плохо от таких орудий (рассчитывали его под легкие 120мм скорострелки вдвое меньшей энергии выстрела, немцы на такие корпуса ставили вообще легкие 105мм пукалки. Так что аналогия с торпедными катерами неуместна. Да и выводились из строя 3000т "эльсвики" первого поколения с 1-2 попаданий 152мм снарядами (из исключений разве что немецкие "города" первых серий, феноменальной живучести именно за счет "недовооруженности"), в то время как всего лишь вдвое более крупные "первокласники" скажем (Аврора, Аскольд, Виндиктив британский скажем и пр...) могли продолжать бой даже при 10-12 среднекалиберных а то и крупнокалиберных "ранах"...
>1) строительство Петербурга - погибло (официально) более 60 тысяч человек больше, чем в 20 (!) летней войне
Брешут. Никаких официальных данных о погибших на строительстве СПБ нету (это из заметок саксонского посла графа Линара (1730е) муссируется миф о 60 тысячах. Данные по отпеваниям умерших в церквях СПБ (призодские книги, все же не звери были при Петре а православные люди :-) никаких гомерических тысяч не дают - смертность примерно такая же на количество населения как в Москве. Которую никто тогда не отзывал "гнилым болотом".
>2) вел войны со Швецией, в результате которой РИ была истощена (подробнее знаменитую фразу Ключевского "война была бессмысленной, даже если бы Петр завоевал Швецию, даже если бы пять Швеций...")
Брешет гнусный либерал :-) В "Разоренной" России за годы Северной войны УЧЕТВЕРИЛИСЬ государственные доходы (в пересчете на серебро, ибо рубль Петр девальвировал, если в рублях считать тупо что тогда вообще в десятки раз будет, но Петр снижал содержание серебра в рубле последовательно), строятся новые внутренние пути сообщения и новые города (не один Питер совсем :-). Обороты внешней торговли УПЯТЕРИИСЬ. НАселение возросло с 12 миллионов до 17. Присоеденили новые территории с 2 с копейками миллионами душ и богатыми городами (и занчит опять государственные доходы). Всегда бы так разорятся.
>3) построил огромный флот, который в течение 20 последующих лет полностью сгнил, так и не повоевав.
Брешут, нагло. Корабли построенные еще Петром несли на себе войну с Польшей и Францией в 1735м (Гданьск, борьба со Станиславом Лещинским за польский престол и русский контроль над Курляндией)и войну со Швецией в 1739-1743м. Последний "петровец" - "Дикий бык" - прам - брал в 1760м Кольберг у немцев. А части снабжения и артиллерия (деревянный корпус корабля тогда был величиной переменной - сгнил, новый построим - плотников и леса много, а вот артиллерия и "дельные вещи" были основная часть стоимости корабля) - повоевали и при Екатерине Секунде :-)
>5) не оставил после себя наследников, ввергнув РИ в последующие 100 летние разборки кланов
И тут брешут :-) Наследовали Петру ажно два внука и одна дочь, не считая кратковременного правления супруги. От внука Петрова и пошли все оставшиеся Романовы до Николашки 2го. А разборки кланов - иде их не было то тогда. 18й век на дворе. После смерти Александра Невского сыновья вон его то же разборки учудили похуже ВСЕГО русского "бабьего века".
>войны РИ с другими странами и скорость получения этими странами русских войск у себя в столице: Туркция, Польша, Франция
И когда это росскийская империя отметилась в турецкой столице? Вы ее с Грецией в 1921м не путаете ? И простите до Петра Россия воевала с Польшей и Литвой с перерывами около 200 лет и в Варшаве не была НИ РАЗУ :-) А при Петре - тут как тут... :-) ИМЕННО при Петре Великом сломали кроме Швеции хребет Польше :-) Ирония судьбы - СОЮЗНОЙ на тот момент России Польше :-)
>А во времена молодости с товарищами брал банк в Тифлисе.
НЕ брал как выяснилось товарищ Сталин в молодости никаких банков. Выяснилось его участие в "эксах" - не при делах он был. Но слухи муссировать всякие недалекие аффтары продолжают. Идиеты да :-). Разве что можно упрекнуть что Сталин прятал товарищей по партии (в том числе и учавствовавших в "эксах" , когда работал на метеообсерватории, но и тут возможность причастности именно к "эксам" надо доказывать.
>Дети его, кстати, не особо хорошо себя проявили.
Это вы просто не в курсе или "дермократов" начитались. Федор (приемный сын) всю войну блестяще воевал, Василий что бы там про него не писали - воевал то же, и после войны сделал много полезного и для ВВС и для советского спорта - а потом при Хрущике из него сделали "жупел". Вот Светлана Аллилуева - та, ээээ мнэээ. Ну да ладно - она баба и проблемы у нее были бабские (именно баба а не женщина).
>а план "Барбаросса" был разработан за несколько часов после вскрытия могилы, что ли? И войска успели сосредоточить у границ СССР за несколько часов аккурат после вскрытия могилы?
За трое суток :-(. Могилку то тамерланову 19 числа вскрыли. Все кто пишут про 22е что мол как вскрыли так и началось идиоты - кто бы стал работать в СССР в ночь с субботы на воскресенье, в мирное то время :-) Лопата.
>Самолет вел личный пилот Сталина Александр Голованов, впоследствии маршал, основатель дальней авиации. Этот исторический момент отражен в документальных кадрах фильма "Неизвестная война", а также в воспоминаниях родственников Александра Голованова.
Ыыыыыыыыы (стонет). Боже, ну идиеты ну.
>АДД уже была 18 воздушной армией,а загрузка по тонне-ок.600 машин.
Все верно. Но в сумме по за операцию Кенигсбергу бомбардировщики и штурмовики, считая фронтовую авиацию и все такое прочее скинули около 8,500 т бомб чуть более чем за 15000 вылетов (из них около 1500 - как раз 18ВА бывшая АДД, еще отмечались что 518 вылетов - бомбардировка с пикирования) (где то валялся расход боеприпасов, артснарядов потратили куда больше). Это не считая РС. С учетом того что кидали весьма размуно - авиация в основном бомбила "промежутки" и "коммуникации" "Корпусного крепостного района", в то время как артиллерия стреляла по "позициям" - получилось ОЧЕНЬ недурненько. Ибо дело не в килотоннах а в том как ты их исползуешь.
>А проблема у Китая в том, что не только бизнес, но и даже власть не находятся под чутким руководством. Не считаешь так?
Именно, хуже этого если с СССР советологи хотя бы ПО НАУКЕ ошибались но политики все же ЧУТЬЕМ нашли правильный путь то с Китаем ПОКА пробуксовывает и ЧУТЬЕ и НАУКА. Ибо если Россия есть "секрет завернутый в загадку и укутанный непроницаемой тайной" (с) то на этом фоне Китай - это еще нечто засунутое в сейф швейцарского банка с шифром к сейфу записанным иероглифами. Слабое место по большому счету одно - после 2015 в Китае будут демографические ножницы и на этом могут сыграть. Отыграется политика снижения рождаемости.
>Документальный фильм "Лев Троцкий. Тайна мировой революции".
В начале 17 года было совещание руководителей стран Антанты в Питере.
Стоял вопрос о послевоенном устройстве мира. 17 год должен был стать годом окончания войны. Были подписаны так называемые "секретные договора".
Нет друг мой - это КИНО :-) И секретные договора подписанные в НАЧАЛЕ 1917 кино :-) Ибо все совещания Антанты даже на уровне министров известны наперечет как раз из тех документов что слили Троцкий с Луначарским :-) И нету там такого :-)
>если разобраться, то супер державой Россия уже стала при Александре I
С обвалившимися финансами (до 1837 года , до реформ Канкрина - шло непрерывное падение курса рубля ассигнаций к стоимости серебра, армию временами и то не на что было содержать (отчего вся возня с военными поселениями). Позвольте вам этой ерунды не позволить - то же сверхдержава. ЕЕ уровень сверхжержавности хорошо увы продемонстрировала Крымская война. ЕЕ даже не в бою продули - ЭКОНОМИЧЕСКИ слили в первую голову.
> Ситуация по России в 1913. Мы, конечно отставали от Запада, но темпы развития промышленности были самыевысокие в мире.
Конечно высокие. В 1910м не был один завод по производству толуола - построили к 1913му еще один. Прирост ажно 100%. У бедной "отстающей" Германии было 25 заводов по химии ароматических соедеинений, построили еще 3 - прирост всего 10%. Какой прогресс для России - блин отставали от Германии в 25 раз, стали отставать в 14 :-) В год в России автомобилей производится меньше чем в США в неделю, стоимость работ на судостроительных заводах в 1,5 раза выше британских. Они линкор класса "дредноут" строят ровно за год-другой , мы за 5ть лет с гаком :-) Мега темпы - кризис кончился, - да только одна беда - мир на месте не стоит - и ОТНОСИТЕЛЬНАЯ доля России в мировом произвосдтве сокращается с каждым годом с начала 20 века.
> В 1913 году государственный долг составлял 8,85 млрд рублей при расходах бюджета в 3,4 млрд (у Франции, например, государственный долг тогда составлял 12,2 млрд при гораздо меньшем бюджете в 2 млрд; у Германии долг был сравним с российским: 9,5 млрд рублей при бюджете в 4,5 млрд)
Они в кредит мегаэкономику выстраивали - а мы брали долги для оплаты процентов по предудыщим долгам. Такие дела - сейчас у США самый большой госдолг в мире и самая развитая (пока) экономика. Такой он вот капитализмус - а наши "гении" Витте со Столыпиным - економике не учились :-)
>Правда, даже в 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство (оно давало 55,7% дохода). По объему промышленного производства Россия занимала только пятое место в мире (США — 35,8%, Германия-15,7%, Великобритания — 14%, Франция — 6,4%, Россия — 5,3%).
А это уже жопа. Сельхоз продукция дешевела все начало 1900х отчего поступления в бюджет скоращались, а по пром производству нам уже не светило ничего. "Эппл" - "Макрософт" не догоняет :-)
> по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире
А это еще худшая жопа - как вы думаете с какого бодуна США, Грмания и Англия принимали антитрествовые и антимонопольные законы? У нас же мегатресты вроде "Бранобль" и "Продамет" вертели чиновниками как хотели покупая их на корню - что как раз аукнулось после 1914 СТРАШНО.
Разгулом воровства на военных поставках и "земгусарством".
>машиностроение (например, с 1909-го по 1913 год производство двигателей внутреннего сгорания вырос-ло на 283,5%)
В 1913м в России в год производят автомоторов как в США в неделю. Авиамоторов как во Франции в 4-5 дней :-( Да оно возросло - производили в год 50 авиадвигателей стали 120 :-). Штук. В год :-)
>(достаточно назвать самые мощные в мире самолеты "Ви-тязь" и "Илья Муромец", созданные в 1913-1914 годы конструктором И. И. Сикорским).
А вас при этом не удивляет что самые мощные в мире самолеты так и остались в России экзотикой ( Витязь несерийный (и с немецкими моторами)), Муромцев сделали не то 83 не то 86 штук с 1915 (в серии) до 1919 года. При этом не особо промышленно развитая Италия выпустила с 1914 по 1918 (в серии тяжелые машины Италия освоила раньше России) около ТЫСЯЧИ штук тяжелых Капрони? Про производство тяжелых машин в Англии, Франции, Германии и СШа не пишу - дабы вас не расстраивать :-) ВОт и все вам цифры о "великой и могучей" нафиг русской индустрии обр 1914 года.
>Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1%, его грузо-подъемность на 41%
Ай блин - круто ажно зашибает. Одно замечу - суммарная вместимость "Титаника" и двух его систершипов "Олимпика" и "Британика" в ДВА раза больше вместимости ВСЕХ мореходных российских пассажирских пароходов на 1913й год :-) А уж как грузоооброт сравнивать с английским/германским/французским - ваще не берусь. Наши жалкие ДОЛИ процента. И плотность железнодорожно сети ничтожна (протяженность огромная но и страна огромная) плотность сети на квадратны километр в Германии скажем раз в 6-7 выше, в Англии на порядок. Транссиб - конечно чудо - но сравните площадь РОссии и протяженность дорог :-)
>В России два завода могли сами выпускать паровозы. Это были Невский судостроительный и механический завод и Коломенский завод.
Ой круто а в германии таких заводов было - 16. ХУже этого как раз после революции большую часть паровозов купили таки в Германии :-) Читайте Ю.Ломоносова и А.Н. Крылова - подробно описано как за сколько покупали, где строили и как и куда везли. И не читайте всякой чуши :-)
В относительных цифрах показатели России к 1913 были огогго, а вот в абсолютных - уй блин. Иначе не скажу.
>Вы, дорогой, не видели этой строчки... Многа Букаффф?)))
Ну если не знаете кто кака тако Резун (ака В. Суворов) если честно не знаете - то я вам завидую :-) По хорошему. НО кажется вы просто читать не умеете?
>Пишут о сварной броне...
Кто пишет? Журнал "Мурзилка", книжка "Все о танках для домохозяек" ? Попробуйте сходить в музей (Т-26х сохранилось не так уж и мало) - потукайте пальчиками в заклепки и болты крепящие броню :-) Помогает убедиться. Да , с 1935 при сборке Т-26 в ОТДЕЛЬНЫХ местах применялась сварка :-) Заклепки как основное крепление оставались до 1938, да и потом использовались, а в 1940м на последних Т-26 на них крепили дополнительное бронирование. То же и для КВ-1 - цитирую из описания - "часть броневых детелай соединялись гужонами, с последующей проваркой швов"... Ну не умели у нас до 1942 нормально, без проблем варить толстые бронелесты, не было еще автоматической сварки под флюсом то. И сварные швы выходили менее прочными чем броня - потому и добавляли в крепление гудоны и заклепки. Головки заклепок можете сами пощупать на башнях КВ-1 - благо опять таки они в музеях сохранились. А уж КВ-1Э он "весь в клепках". Легко видных на фотографиях. И после этого к чему придиразм к 35t и 38t - на прочность их бронекорпуса конструкция с креплением к каркасу на заклепках не влияла никак. А вам что то в их конструкции не нравится :-)
>35т/38т имели 9мм пуленепробиваемую броню и, насколько я помню, двигатель около 200 л.с. (может и меньше...) хоия пушки и были 37 мм... но про длину ствола пушки Вы, сэр, не сказали...
Это ВАШИ слова из постинга номер 1275.
КОгда я вас поправил вы сказали "Сами себе противоречите..."
Вы точно не умеете читать... Специально для вас - бронирование PzKw 38t E - лоб корпуса 25+25мм (без экранировки 25), лоб башни 25+25мм (без экранировки 25), борт корпуса 15+15мм (без экранировки 15), борт башни 30мм (без экранировки 20-25), крыша корпуса 18мм. Экранированные модификации пошли в войска с лета-осени 1941, но и до этого 25мм лоб/25мм башня). Для 35t - броня будет потоньше но опять таки 25-17мм. (цитирую по Барятинскому Это показатели лучше ВСЕХ танков БТ состоящих на вооружении СССР и львиной доли Т-26 (кроме 80 экранированных машин) и большинства средних танков Т-28 (кроме опять таки 60-68 экранированных машин). Все эти танки 35е и 38е могут поражать на ЛЮБОЙ прицельной дистанции. И вы все продолжаете упорствовать что это мол плохие танки , упирая на мифические "короткие пушки". Стыдно и главное неаргументированно.
>Если я понимаю разницу между афганцем и ирландцем, если я понимаю, что они представители разных культур, отдаю себе отчёт в том, что у них разные традиции и обычаи - я националист?
И при этом презираете своих ДПСников за то что они вам не улыбаются - да националист. Причем не здоровый а извращенный.
>Я спросил не это. Я спросил - нарушал, или нет. Юлишь.
ПДД - нет не нарушал. Серьезно (возможно мог нарушить что ни сам ни кто другой не заметили - но это именно вероятностный вопрос). Не нарушать кстати очень легко - для этого достаточно одного правила - НИКОГДА не води автомобиля в городе Москве. Где угодно можно - в первопрестольной НЕ ВОДИ машины и все :-) Не нужен тебе автомобиль в Москве :-)
>Тебе, безусловно, виднее, как у них там всё устроено.
>Ты уверен, что стоит? Или это шутка, а я не въехал?
Конечно стоит - подумай сам - Ксюша Собчак сможет летать в Куршавели всякие вообще без визы - надо будет только написать что мол "бизнес цель" :-) Да ради этого можно полстраны попересажать. Я стебусь понятно. Или теперь кроме смайлов еще писать волшебное слово "лопата"?
>ВТО нужно России для того, чтобы кроме ТРУБЫ в ней ничего не осталось.
Тем кто СВЕРХУ и тем кто ЗА БУГРОМ от нас большего и не нужно.
По большому счету не важна и труба как это не покажется страным. То есть если будет твердая уверенность что Россия не будет НИКОМУ ничего продавать - то даже и труба будет не нужна (не так уж у нас и много ресурсов, и бизнес интересует не сколько есть ресурсов а кто их контролирует). Наша проблема в том что мы пока все еще торгуем сырьем не под чутким руководством. Но проблема решается (лопата).
>Фёдор Викторович, а правда говорят, что если мы в ВТО вступим, то придётся цены там на газ бензин и т. п., до европейских поднимать?
Не придется поднимать - сами возрастут. "Невидимая рука рынка"... ВТО - ЖОПА. Точка. Не шучу. Единственно что она сделает ПРОЩЕ - дешевле станут импортные "тачки", особенно подержанные. Кому то от сего счастие :-) Импортные фенечки сейчас обкладываемые налогами на таможне станут дешевле. Виски всякие с прочей элитной выпивкой станут дешевле. Возможно меньше станет "серого импорта". Оно очень надо?
> В том-то и дело, камрад, что 1-2 штуки в Москве - это не 1-2 штуки, например, в Воронеже (если есть воронежцы - без обид - просто для примера). И если ты зарабатываешь 1,5 килобакса, а за хату отдаёшь килобакс, то если у тебя отберут "штуку" - сразу станешь "люмпеном" :)))
Именно... И тут еще одна важная факторина вмешивается - "назад" возвращаться многие позором для себя считают - поэтому пробиваться будут ЛЮБОЙ ценой.
>Жилищный вопрос - вот это полная жопа (если конечно з/п не 5 килобаксов)... Для примера - сам сейчас пытаюсь его решить (я из Подмосковья), но я РЕАЛЬНО БОЮСЬ ипотеки - потому что если не дай бог с мной (или с моей з/п :))) что-нибудь случиццо - пипец всему
Именно... Кредитная лихорадка может и кончится. А как действуют "службы безопасности" некторых банков мы видели в 1990е. Нафиг нам вторые "жмурки" :-)
>Вступаешь в президентский возраст. Аврора в сенях на черный день имеется? :)
Ооох. Куда мне на эту галеру :-) Но насчет Авроры есть децл. Около 300 танков, не все правда на ходу - если "Кубинская бригада" кандидатуру поддержит...
И напишут потом в учебниках гиштории "Въехал в город на белой "Четверке" (PzKw - IV, трофейный) , сжег гимназию (есть на примете одна :-) и упразднил некоторые науки (над руинами "Института проблем экономики переходного периода" или как там кормушка для отставного Гайдара называется - хочеться просто встать и пописать :-) Михал Ефграфыча бы нам всем в президенты - а вон вот умер. Жалко. Салтыкова-Щедрина понятно.
>А если есть что терять, да еще если большинство уже нахлебалось бунтов и революций, да при условии доступности информации и возможности понять (даже самам "нелучшим" и "пассивным", к чему приведут новые потрясения)?
Точно так же думали в 1913м. И большинство уже нахлебалось в 1905-1907, и информация была наверное в чем то ДОСТУПНЕЕ чем сейчас ( по крайней мере пресса правдивее точно, и "Вся Россия" эпохальная была в каждой бесплатной читальне - не то что сейас когда сколько нефти разведано официально секретно ) и про потрясения все все казалось пониямали. И кризис кончался. Чудесные были годы 1912-1913 ... Жаль недолго фраер танцевал - но НИЧЕГО не предвещало взрыва до лета 1914го... Да и после некоторое время то же.
>То есть те "лучшие" в Москве - они горожане в первом поколении* И из выживают обратно? В дереню?
БУдут "выжиматься" когда закончится период московского грюндерства :-) А это именно один из ВЕРОЯТНЫХ сценариев развития событий. В МОскве чейчас чисто 1927-1928й год в США - "Просперити" по большому счету... Что там потом в 1929м было? И если у США запас прочности был огромный, то он ничтожен у города-государства "Москорепа" (С) - Войнович, не люблю писателя , но в М.2042 он превзошел сам себя - не о том писал но ВСЕ подтвердилось :-)
>Между "лучшие" и "совсем дураки" - большая разница? Правильно я понимаю - совсем дураки остаются в регионах (возвращаюсь к началу беседы)
Совсем дураки - да. И спиваются там... И таких спившихся с каждым годом больше и больше что противно. Конечно между лучшими и дураками куча нормальных, здоровых людей - но они сейчас ПОЛНОСТЬЮ социально разобщены... У нас в госдарстве сейчас нет промежуточных иституций между семья и государство в целом - страшнее всего это заметно именно в регионах.
>Большинство населения в США редко (или никогда) не выезжает за пределы штата. Это нам в американском университет объясняли. Врут, наверное.
Думаю да :-) Большинство населения глубинки, "внутренних штатов" - да однозначно. А "интели" побережий мотаются от новой англии до калифорнии и обратно как заведенные :-) Они и есть основная масса получащих 50-200 кб в год :-)
>Даже если так - что мешает мобильности населения у нас?
Неравномерное распределени капиталов по стране раз и перекошенность рынков труда и недвижимости два. Грубо говоря - основные деньги в РФ - "в одном месте".
>И как это соотносится с тем, что все стремятся (едет) в Москву и в реиональные столицы? Это - не мобильность?
Это не мобильность - процесс НЕРАНВОМЕРНЫЙ. Это перекачивание населения в один-два мегаполиса. Обратного потока практически не видно. Что будет в перспективе - то о чем предупреждал Победоносцев - "Россия за границею Питербурга - ледяная пустыня, где бродит одинокий лихой человек" :-) Напророчил :-) Только город не угадал :-)
>Про жилье - какой процент населения США имеет в собственности жилье?
А какой процент населения москвы имеет в собственности жилье? А из активно работающих (минус пенсионеры и пр)?
>Если серьезно, как оно, думаешь уже неизбежно? Пружина раскручивается и скоро вьебет, что мало не покажется?
Неизбежного пока нет НИЧЕГО. У нас пока 1912-1913 а не 1917 когда все уже было неизбежно. ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ. Высокая. Вот пока что можно сказать.
>Как ты считаешь, имел бы шанс на успех военный переворот? Поддержал бы народ?
Шансы на успех у военного переворота есть. Фактически 1993 был военным переворотом по образцу японскому. Нормально так получилось. Вот сейчас правда переворачивать пока некому (точнее непонятно в чью пользу переворачивать) , но шансы есть. А наро бы не поддержал - ибо если народ поддерживает это уже не переворот а революция. А революция случается не стразу.
>И большевики почему-то не спешат заключать мир с немцами.
Это точно - не спешат. Первым подписала сепаратным мир с немцами в Брест Литовске Всеукраинская Рада :-) И пригласила немецких товарищей обеспечить порядок на подведомственной территории - до Харькова включительно. НО сейчас это НЕ ПРИНЯТОВ вспоминать. Проще все валить на большевиков :-)
>Посмотрел-бы я на Вас, если бы эти "спасатели" тогда ЕБНа, не к ночи будь помянут, к ногю взяли.
Нормально бы все было. "Спасатели" они то же хотели попилить немного "перестройки" просто своими методами и для СЕБЯ, а Елкин хотел для СЕБЯ. 1991й междусобойчик между братами-деимократами - заруба большевиков с левыми эсерами - не более того :-) Возможно что все было бы куда обдуманее чем сейчас. Возможно несколько хуже. Не более того - вектор бы не поменялся НИКАК. А все эти "забелдомы" - ну их использовали как туалетную бумагу... Бывает...
>Не будет такого. Если бы российская армия была способна на что-то подобное, это давно уже случилось бы
Любая армия на сие способна... Более того даже чем хуже - тем более способна. Это доказывает что в момент Хасавьюрта в армии еще были люди с совестью - а действительно СЕРЬЕЗНЫЕ военные ПЕРЕВОРОТЫ начинаются когда людей с совестью там не остается. Тогда у переворота четкая цель повляется - вива генерал Шило, арриба генерал Мыло... См историю Латинской америки. Чем похабнее армия тем веселее она "переворачивает".
>Взбунтовались не юные лейтенанты - Салан был главнокомандующий войсками в Алжире, Жуо - начальник штаба ВВС, Годар - начальник контрразведки.
И военный аспект переворота СЛИЛИ МОМЕНТАЛЬНО. Именно потому что были люди с совестью и понятиями о долге. Дальнейшая история ОАС - это действяи УЖЕ после фактически СЛИТОГО переворота. А вот были бы подонки на ВСЕХ уровнях (как то что строят из армии сейчас такими методами) - страляли бы годами друг в друга.
>Не понял к чему это... Тот водитель, на самом деле, был НЕ виноват.
Конечно не виноват - но сначала его плющили. Потом удивлись народной поддержке а потом торжественно отпустили. Виноват/невиноват никого не интресовало из тех кто принимал решения - из человека разыграли пиар карту. Это противно.
>Нашли его кровь на одежде убитых, эксперт сказал, что эта кровь принадлежит обвиняемому, возможность ошибки: 1 к 200 миллионам. Адвокат обвиняемого напомнил, что в Штатах проживает 22о миллионов - 12 идиотов вынесли приговор "невиновен". Решать судьбу человека должен компетентный профессионал-судья, а не случайные люди.
Дык это против Аракчеева и Худякова - НЕ НАШЛИ ТАКИХ УЛИК. Есть устные показания одного свидетеля. По большому счету всё. Процесс в отлчиии от дела Симпсона практически закрыт и даже убедиться в правомерности обвинения НЕЛЬЗЯ. В этом главное отличие а не в том что засудили - в том что засудили не на основании НЕОПРОВЕРЖИМЫХ доказательств а в том что засудили потому что "чеченский народ не поймет".
>Процесс просто управляется не прямо а косвенно чтоб создавать иллюзию "естественности"...
Нет нет - тут другая ситуация почему процесс именно ЕСТЕСТВЕННЫЙ - есть несколько групп воздействия и попыток упралвения процессом - это как раз естественно и нормально, так было всегда. Умный правитель играет на интресах этих внешних групп и выводит страну из кризиса. Глупый - ... Это именно естественность процесса - косвенное воздействие разных групп с разными целями. Ибо на счастье противники наши НЕ ЕДИНЫ :-)
>Эх, петиции царю дело абсолютно бессмысленное и заведомо бесполезное.
Конечно бесполезное. Как и демократического голосование - такое же бесполезное. Но есть вещи не делать которые НЕЛЬЗЯ - если хочешь быть человеком.
>> отрицательная обратная связь - чем сильнее воздействие на отклонение - тем сильнее отклоняемся
>По-моему, наоборот
Каюсь 0 напортачил. Виноват.
>Фёдор Викторович, получается наш "Титаник" уже столкнулся с айсбергом и получил роковую пробоину?
Есть такое мнение. Имеет право на существование. Причем даже есть мнение что в отличии от "Титаника" механики и кочегары которого подарили судну лишний ЧАС на спуск шлюпок и дождаться прихода "Карпатии" - наши механики с кочегарами пока "не в низах". И наша "Карпатия" спокойно чешет в Италию по маршруту :-) Тогда с Титаника спаслась примерно треть - посмотрим что будет тут . Пристегните ремни.
>Сидеть в баре попивая вино и смотреть на панику? И
И... пишу а рядом открытая "фляжка" Бехеровки. День был трудный.
з пассажиров Титаника мне по человечески понятна смерть Астора и Гугенхайма - "умереть надо как подобает джентельмену". Это и были одни из последних настоящие , викторианского закала джентельмены. Им на смену пришли Вустеры, из "Дживз и Вустер" :-) Но лучше всех ИМХО вел себя пекарь "Титаника" Юджин - он и "умереть" успел как мужчина и джентельмен (снабдив шлюпку к которой был приписан гребцом запасом продвольствия (на других и этого не было - Карпатия и правда пришла вовремя :-)) - он уступил свое место женщине умевшей грести, остался на корабле и пил в баре с джентельменами виски и джин ценой в несколько своих месячных зарплат. Один из немногих кого спасли из воды - плыл сам... От были мужики то.
>"Нет такой партии"! (с) не помню кто
Его фамиляи была ЦЕРЕТЕЛЛИ :-)
>Назван так по имени русского же майора Шовинэ (такой же реальный персонаж как и еще один истинно руссикй О.Хуллигэн).
Кстати капитан (майор в отставке) Шовэн - он был крайне достойный человек во всех отношениях. И за Францию дрался до полной инвалидности. И в отличии от семейки Хуллигэнов ни в чем плохом замешан не был. ДАже в "шовинизме" - это газетиры все раздули ГАДЫ....
>Конечно. Сравним Росиию и Румынию. Румынии тогда было, как государству, - лет 35.
И что? "У меня писчебумажный магазин, - это для вас не оправдание..."
>По итогам первой мировой, Россия становилась ведущей державой Европы. Англия была бы в ж. Америку Россия бы не пустила на континент. Поэтому две революции 17 года и были сделаны, чтобы Россия, которая сражалась в ПМВ, не только, не получила ничего от результатов этой войны, а была брошена в пучину бед, страданий и несчастий русского народа.
Да ладно гнать и свистеть то :-) По итогам ДАЖЕ выигранной Первой мировой войны Россия оказывается государстовм банкротом (одной Америке мы должны не то 2 не то 3 миллиарда рублей золотом (600 миллионов долларов (1,2 миллиарда рублей) только по срочным кредитам), надежды на контрибуцию германии НИКАКОЙ -(контрибуций в 1919-1934 с ГЕрмании толком НИКТО не дождался). ПЛЮС несем территориальные потери (по декларации 1915 года предоставляем НЕЗАВИСИМОСТЬ Польше - а это 20% промышленного производства России в 1913м году :-) НЕ получая никаких территорий кроме кусочка Ванской армении (увы уже без армян) и ВОЗМОЖНО (если англия и франция не передумают после 1916года) проливы (40 км зона коруг Констатнтинополя и затычка в виде британского Тенедоса на выходе)... Это все. Это что стоило затрат и жертв? Какой не пустить Америку - куда можно не пустить страну куда перехало 90% БРИТАНСКОГО золотого запаса? Которой должен весь мир? Чем будем воевать - толпой мужиков в серых шинелях (все промышленность живет только ИНОСТРАННЫМи поставками, на каждый самолет построенный в России закупаем за рубежом -2, на каждый мотор построенный в России - импортных 12, и т.п.). Очнитесь - какая к черту "россия которую мы потеряли" - страна банкрот с надорванной транспортной системой (паровозы и рельсы то же закупаем уже, свои заводы в лежку уже в 1915м) и бессистемно разбросанными прдеприятиями.
> И ничего не получила от того, что победа была стран Антанты.
А нам ничего и не причиталось в случае победы - получаем проливы с дистирктом и ОТДАЕМ Польшу - стоит ли побеждать на таких условиях?
>Но сразу опубликовал секретные договора стран Антанты, по которым Россия становилась супердержавой в мире.
Вы их читали ? Если не читали то не пишите ерунды :-) Каким таким договором назначили Россию СУПЕРДЕРЖАВОЙ Ллойд Джордж и Клемансо ? Цитату в студию - про супердержаву то...
>Там действительно в основе лежат некие реальные события - в Лицее служил дядька, в свободное от работы время убивавший людей. Только, вроде, не исключительно девушек, а просто с целью грабежа (хотя могу ошибаться).
Именно так - убивал в основном извозчиков с целью отобрать выручку после доставки богатых клиентов. И ВЕСЬ сюжет мегасериала высосан из одной фразы Пушкина :-) Круто. Скоро сериал про Достоевского снимут по запятой начетаной рукой писателя :-)
В общем ВСЕХ с наступающими. Возможно заброблю эфир с 2 по 9е. Отдохнуть надо - поеду детишкам лекции читать. В Тверску волость. Здоровья всем, успехов удачи. Малолетним долбодятлам желаю стать на год старше...
>"Сначала масонство имело христианские черты и лишь позже автор Книги уставов 1723 г. изменил прежний христианский характер в пользу "религии, которая объединяет всех людей"" (Франкмасонский словарь под редакцией Е. Леннхоффа и О. Познера)
Да да - сами про себя они могут писать ПОТОМ что угодно. Однако например до Великой Французской революции в французских масонских ложах евреев не было вообще. А уж в русских ложах они не встречались до конца 19 века. Разве что в Британии известной своим либерализмом в 18м веке что то было - но там как раз влияние масонии - незначительно. То есть наблюдаем паразок - формально типа можно, все люди браться и пр тыр - а фактически - никак.
>"Масонство стало своего рода секулярной церковью, в которой могли свободно участвовать евреи" (Еврейская Энциклопедия)
Это без дураков мегаисточник. НО то о чем там пишется относится скорее к концу 19 века...В 20м веке вообще появились еврейские ложи, все нормально. А масоны 18 века, эпохи расцвета и именно ВЛИЯНИЯ масонии на события были куда как менее терпимы. Первые президенты США (государства в своем основании совершенно массонского, более того из первых 10 президентов США - 9 масоны ОДНОЙ и той же ложи "Клуб виргинских джентельменов") были в общем то подчеркнутыми антисемитами , Джефферсон например требовал ограничений для евреев на территории США, а требование что бы президент США был обязательно протестантского вероисповедования было снято весьма поздно. А на словах - на словах да мир дружба и жвачка промеж народов.
2 brooklin
>Разбор есть у любого здравомыслящего человека. Нужно быть полным идиотом, чтобы не понимать, что у каждой национальности есть своя специфика. Однако это не делает человека националистом.
Именно это и делает - нормальным здоровым националистом. В отличии от национализма НЕЗДОРОВОГО :-) Так что нефиг юлить в этом вопросе как с вопросом беременности или или - или ты беззаветный интернационалист, или националист - той или иной степени. Коготок увяз - птичка пропал.
>Ты не разу не нарушал?
С ДПСникакми по крайней мере ни разу не общался, по их профилю :-)
>Там меня уважают, в первую очередь, потому, что так принято.
Да нет - там тебя уважают только пока ты для них платежеспособный клиент. Ни на йоту больше. Приди с деньгами в московский бутик - то же уважать будут и стелиться. Окажись нелегально, как потенциальный трудовой мигрант ТАМ - посмотрю я на то уважение :-) Попробуйте для начала пересечь нелегально границу из Мексики в США без документов - потом поговорим о степени уважения к вам :-)
>А уж объяснить, почему незнакомые люди друг другу улыбаются, а иногда даже автоматом здороваются, вообще практически невозможно.
А что хорошего в демонстрации по поводу и без повода - волчьего оскала зубов? Лишний повод продемонстрировать степень своих трат на стоматолога?
>Так вот,его флагман (крейсерIранга "Очаков") горел в бухте Севастополя два дня.
И это был боевой корабль,с минимумом горючих материалов на нем
Увы пример неудачный. Очаков заканчивал постройку затянувшуюся - на нем горело дерево и краска в огромных количествах затащенные на него для "подукрашивания" корабля к готовящемуся царскому смотру - оттого и пожар - и отого полкрейсера пришлось потом перебирать с заменой стальных конструкций - "повело" даже отдельные 89мм бронеплиты машинного гласиса и 38-62,5мм плиты палубы.
>Э Фёдор Викторович, а Вам не кажется что уважение/неуважение проблема она ещё и в "голове". Может если мозги народу подправить, так может будет это самое уважение друг к другу.
А зачем? Уважения и неуважения достоин тот кто может сам уважать кого надо и неуважать кого не надо. Тут не поможет требование к ДПСникам улыбаться или нет. Тут должны или ВСЕ как один понимать что можно а что нельзя - или без толку. Нельзя требовать к себе уважения когда сам из себя ничего не представляешь - человек в котором есть внутренний стержень заставляет уважать себя сам - спокойныйм неторопливым поведением, ясным, открытым взглядом, убежденностью в своей правоте. Тот же кто шустрит и лебезит - сам готовит себе "неуважение" со стороны остальных. Будь уважаемым и тебя будут уважать. Иного пути нет.
>Правда, что Сеул с Пхеньяном пытаются договориться, а Вашингтон мешает? 4 года назад первый раз такую информацию видел, мол, ещё и Пекин поддерживает.
Есть такое и давно - точнее пока не договорится а скорее прийти к некоему компромиссу устравиающему обе стороны. А Вашингтон требует лишь полного и окончательного решения сразу. ТАк дела на востоке просто не делаются.
>Я сам считаю, что именно США были сорваны переговоры об объединении Кореи, о выборах, и была фактически спровоцирована та бойня... Так как иначе Корея скорее всего целиком вошла бы в соц.лагерь (настроения преимущественно про-советские), и США получил бы "сильногО" проивника в регионе.
Есть в этом правда. Скажем так - Южная корея - много хотела но не успела. Северная корея то же поторопилась (недаром и Сталин и Мао останавливали Ким Ир Сена от решительных действий) - но это половина интресной правды - а вот вторая - покажется невероятным но в ходе той войны случилась рокировка. В 1950м - СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ - многопартийное государство с свободными выборами, где компартия во главе с Ким Ир Сеном только вторая по численности партия страны (первая националисты, "народный фронт", это объединение нескольких партий и движений). Болле того в 1949м на выборах в МЕСТНЫЕ представительные органы коммунисты проиграли Народному фронту и должны были уступить им 60% мест в советах. Вставал вопрос о выборах главы государства, если бы не война.
Забавно но Южная корея в тот момент была типичной диктатурой. С американской помощью выборы были СОРВАНЫ, кучу народа попихали в тюрмы а то и хуже, и правил обыкновенный диктатор Ли Сын Ман с кучкой холуев, да еще процветало казнокрадство.
А вот в ходе войны обе страны стали диктаторскими (диктатура в южной корее проделжалась до 1992 года, более того в 1950-1960е годы в основном бежали из Южной в Северную, это только потом наоборт). Интересно - правда ли? Предлагаю подумать на досуге.
А Южнокорейская авиация мгновенно слила северно корейской по понятной причине - деньги выделенные на закупку в США авиатехники кажется ушли куда то нетуда... Войну они встретили с парой десятков боеспособных "Тексанов" которые потеряли за два дня. Только американские самолеты из японии спасли гигантов мысли.
>Если что - именно по боям в воздухе и по технике - обращайся, интересная мне тема, много чего есть :-).
Хошь проверку - сколько Б-29 было сбито корейскими Яками, где и когда :-) Я пока насчитал 3 и 1 под вопросом :-)
>Цифры ЕМНИП примерно одинаковые везде: 330 Миг-15 62 ИАК ,275 самолетов ОВА и около 1000 самолетов ВВС и ВМС США потеряны по боевым причинам.
Эээ + 10 Ла-7 с нашей стороны (62 ИАК) и 92-96 Як-9/Як-11/Як-18/Ил-10 и кое какой винтовой экзотики корейцев, плюс два советских рейсовых самолета сбитых по ошибке (В-25 метеорологов и Ил-12 ВТА) Плюс несколько Кинкобр расштурмованных по ошибке на аэродроме (потом амеры извинились) и прочая мелочевка.
Да и 1000 после обнародавния данных по списаниям следует умножить уже минимум на 1,7 (с учетом зениток конечно)... :-) ибо одних Б-29 "неучтенных" нашли в 2000е годы исследователи под три десятка.
>Цифры, это цифры, камрад, интересно противостояние, ибо читал на фасе (вроде твоя ссылка, спасибки тады), что 15 не дотягивал в маневренности, в рез-те догфайт был проигран как бы априори, вот и интересно, насколько это истине соответствует.
Ничему не сответствует на деле и у Миг-15 и у Сейбра (лучший истребитель США конфликта) были свои преимущества и недостатки. Яростного преимущества не имел ни один. Пожалуй можно сказать что Миг был чуть лучше на вертикалях, а сейбр чуть лучше на горизонталях. Вот управляемость Сейбра была лучше - он вообще был терпимее к неподготовленному пилоту в последних версиях - цельноповротный стабилизатор, автоматика управления двигателем, прицел с вычислителем, ППК - это здорово помогало.
>Утверждают, что один из китайских асов сбил на Ла-11 "Сейбр"! :-)
Вроде все же это был Ф-80 что то же недурно. Но было сбитие Миг-15 на "Си фьюри" - так что противники стоили друг друга.
>Почему же такой расчудесный универсальный самолет F-111 так мало продержался в производстве, выпущен в таком количестве и так мало экспортировался?
Именно потому что он расчудесный и именно потому что универсальный. "Арвадак" получился дорогим и глючным. Его приключения во вьетнаме тому доказательство - три потерянные машины за 57 вылетов над ТРОПОЙ (там где не было ПВО по большому счету у вьетнамцев) - худщий результат. Австралийцы там на Ф-86 сейбр без потерь летали :-) Ф-111 сверхкрутой самолет без дураков, именно поэтому он оказался даром никому не нужен (ну справедливости ради отмечу - по большому счету и Миг-23 окзался "лишней" машиной в структуре нащих ВВС. Самый неучдачный из наших послевоенных серийных еропланов после Як-28 :-) За деньги и средства которые вбухали в почти девятилетнюю доводку Миг-23 до ума - могли много чего куда более полезного сделать. Но хотелось иметь большой радар на легкой машине - и вокруг всего этого и плясали.
>"Сначала масонство имело христианские черты и лишь позже автор Книги уставов 1723 г. изменил прежний христианский характер в пользу "религии, которая объединяет всех людей"" (Франкмасонский словарь под редакцией Е. Леннхоффа и О. Познера)
Да да - сами про себя они могут писать ПОТОМ что угодно. Однако например до Великой Французской революции в французских масонских ложах евреев не было вообще. А уж в русских ложах они не встречались до конца 19 века. Разве что в Британии известной своим либерализмом в 18м веке что то было - но там как раз влияние масонии - незначительно. То есть наблюдаем паразок - формально типа можно, все люди браться и пр тыр - а фактически - никак.
>"Масонство стало своего рода секулярной церковью, в которой могли свободно участвовать евреи" (Еврейская Энциклопедия)
Это без дураков мегаисточник. НО то о чем там пишется относится скорее к концу 19 века...В 20м веке вообще появились еврейские ложи, все нормально. А масоны 18 века, эпохи расцвета и именно ВЛИЯНИЯ масонии на события были куда как менее терпимы. Первые президенты США (государства в своем основании совершенно массонского, более того из первых 10 президентов США - 9 масоны ОДНОЙ и той же ложи "Клуб виргинских джентельменов") были в общем то подчеркнутыми антисемитами , Джефферсон например требовал ограничений для евреев на территории США, а требование что бы президент США был обязательно протестантского вероисповедования было снято весьма поздно. А на словах - на словах да мир дружба и жвачка промеж народов.
2 brooklin
>Разбор есть у любого здравомыслящего человека. Нужно быть полным идиотом, чтобы не понимать, что у каждой национальности есть своя специфика. Однако это не делает человека националистом.
Именно это и делает - нормальным здоровым националистом. В отличии от национализма НЕЗДОРОВОГО :-) Так что нефиг юлить в этом вопросе как с вопросом беременности или или - или ты беззаветный интернационалист, или националист - той или иной степени. Коготок увяз - птичка пропал.
>Ты не разу не нарушал?
С ДПСникакми по крайней мере ни разу не общался, по их профилю :-)
>Там меня уважают, в первую очередь, потому, что так принято.
Да нет - там тебя уважают только пока ты для них платежеспособный клиент. Ни на йоту больше. Приди с деньгами в московский бутик - то же уважать будут и стелиться. Окажись нелегально, как потенциальный трудовой мигрант ТАМ - посмотрю я на то уважение :-) Попробуйте для начала пересечь нелегально границу из Мексики в США без документов - потом поговорим о степени уважения к вам :-)
>А уж объяснить, почему незнакомые люди друг другу улыбаются, а иногда даже автоматом здороваются, вообще практически невозможно.
А что хорошего в демонстрации по поводу и без повода - волчьего оскала зубов? Лишний повод продемонстрировать степень своих трат на стоматолога?
>Так вот,его флагман (крейсерIранга "Очаков") горел в бухте Севастополя два дня.
И это был боевой корабль,с минимумом горючих материалов на нем
Увы пример неудачный. Очаков заканчивал постройку затянувшуюся - на нем горело дерево и краска в огромных количествах затащенные на него для "подукрашивания" корабля к готовящемуся царскому смотру - оттого и пожар - и отого полкрейсера пришлось потом перебирать с заменой стальных конструкций - "повело" даже отдельные 89мм бронеплиты машинного гласиса и 38-62,5мм плиты палубы.
>Э Фёдор Викторович, а Вам не кажется что уважение/неуважение проблема она ещё и в "голове". Может если мозги народу подправить, так может будет это самое уважение друг к другу.
А зачем? Уважения и неуважения достоин тот кто может сам уважать кого надо и неуважать кого не надо. Тут не поможет требование к ДПСникам улыбаться или нет. Тут должны или ВСЕ как один понимать что можно а что нельзя - или без толку. Нельзя требовать к себе уважения когда сам из себя ничего не представляешь - человек в котором есть внутренний стержень заставляет уважать себя сам - спокойныйм неторопливым поведением, ясным, открытым взглядом, убежденностью в своей правоте. Тот же кто шустрит и лебезит - сам готовит себе "неуважение" со стороны остальных. Будь уважаемым и тебя будут уважать. Иного пути нет.
>Правда, что Сеул с Пхеньяном пытаются договориться, а Вашингтон мешает? 4 года назад первый раз такую информацию видел, мол, ещё и Пекин поддерживает.
Есть такое и давно - точнее пока не договорится а скорее прийти к некоему компромиссу устравиающему обе стороны. А Вашингтон требует лишь полного и окончательного решения сразу. ТАк дела на востоке просто не делаются.
>Я сам считаю, что именно США были сорваны переговоры об объединении Кореи, о выборах, и была фактически спровоцирована та бойня... Так как иначе Корея скорее всего целиком вошла бы в соц.лагерь (настроения преимущественно про-советские), и США получил бы "сильногО" проивника в регионе.
Есть в этом правда. Скажем так - Южная корея - много хотела но не успела. Северная корея то же поторопилась (недаром и Сталин и Мао останавливали Ким Ир Сена от решительных действий) - но это половина интресной правды - а вот вторая - покажется невероятным но в ходе той войны случилась рокировка. В 1950м - СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ - многопартийное государство с свободными выборами, где компартия во главе с Ким Ир Сеном только вторая по численности партия страны (первая националисты, "народный фронт", это объединение нескольких партий и движений). Болле того в 1949м на выборах в МЕСТНЫЕ представительные органы коммунисты проиграли Народному фронту и должны были уступить им 60% мест в советах. Вставал вопрос о выборах главы государства, если бы не война.
Забавно но Южная корея в тот момент была типичной диктатурой. С американской помощью выборы были СОРВАНЫ, кучу народа попихали в тюрмы а то и хуже, и правил обыкновенный диктатор Ли Сын Ман с кучкой холуев, да еще процветало казнокрадство.
А вот в ходе войны обе страны стали диктаторскими (диктатура в южной корее проделжалась до 1992 года, более того в 1950-1960е годы в основном бежали из Южной в Северную, это только потом наоборт). Интересно - правда ли? Предлагаю подумать на досуге.
А Южнокорейская авиация мгновенно слила северно корейской по понятной причине - деньги выделенные на закупку в США авиатехники кажется ушли куда то нетуда... Войну они встретили с парой десятков боеспособных "Тексанов" которые потеряли за два дня. Только американские самолеты из японии спасли гигантов мысли.
>Если что - именно по боям в воздухе и по технике - обращайся, интересная мне тема, много чего есть :-).
Хошь проверку - сколько Б-29 было сбито корейскими Яками, где и когда :-) Я пока насчитал 3 и 1 под вопросом :-)
>Цифры ЕМНИП примерно одинаковые везде: 330 Миг-15 62 ИАК ,275 самолетов ОВА и около 1000 самолетов ВВС и ВМС США потеряны по боевым причинам.
Эээ + 10 Ла-7 с нашей стороны (62 ИАК) и 92-96 Як-9/Як-11/Як-18/Ил-10 и кое какой винтовой экзотики корейцев, плюс два советских рейсовых самолета сбитых по ошибке (В-25 метеорологов и Ил-12 ВТА) Плюс несколько Кинкобр расштурмованных по ошибке на аэродроме (потом амеры извинились) и прочая мелочевка.
Да и 1000 после обнародавния данных по списаниям следует умножить уже минимум на 1,7 (с учетом зениток конечно)... :-) ибо одних Б-29 "неучтенных" нашли в 2000е годы исследователи под три десятка.
>Цифры, это цифры, камрад, интересно противостояние, ибо читал на фасе (вроде твоя ссылка, спасибки тады), что 15 не дотягивал в маневренности, в рез-те догфайт был проигран как бы априори, вот и интересно, насколько это истине соответствует.
Ничему не сответствует на деле и у Миг-15 и у Сейбра (лучший истребитель США конфликта) были свои преимущества и недостатки. Яростного преимущества не имел ни один. Пожалуй можно сказать что Миг был чуть лучше на вертикалях, а сейбр чуть лучше на горизонталях. Вот управляемость Сейбра была лучше - он вообще был терпимее к неподготовленному пилоту в последних версиях - цельноповротный стабилизатор, автоматика управления двигателем, прицел с вычислителем, ППК - это здорово помогало.
>Утверждают, что один из китайских асов сбил на Ла-11 "Сейбр"! :-)
Вроде все же это был Ф-80 что то же недурно. Но было сбитие Миг-15 на "Си фьюри" - так что противники стоили друг друга.
>Почему же такой расчудесный универсальный самолет F-111 так мало продержался в производстве, выпущен в таком количестве и так мало экспортировался?
Именно потому что он расчудесный и именно потому что универсальный. "Арвадак" получился дорогим и глючным. Его приключения во вьетнаме тому доказательство - три потерянные машины за 57 вылетов над ТРОПОЙ (там где не было ПВО по большому счету у вьетнамцев) - худщий результат. Австралийцы там на Ф-86 сейбр без потерь летали :-) Ф-111 сверхкрутой самолет без дураков, именно поэтому он оказался даром никому не нужен (ну справедливости ради отмечу - по большому счету и Миг-23 окзался "лишней" машиной в структуре нащих ВВС. Самый неучдачный из наших послевоенных серийных еропланов после Як-28 :-) За деньги и средства которые вбухали в почти девятилетнюю доводку Миг-23 до ума - могли много чего куда более полезного сделать. Но хотелось иметь большой радар на легкой машине - и вокруг всего этого и плясали.
>Ну, предки его (согласно той же Wikipedia)за 150 лет до него переселились из Шотландии в Германию, семья довольно онемеченная. Практически немцы, с шотландскими корнями.
Тогда выкинем изсписка ФОнвизина- семья довольно обрусевшая :-)
И так далее и по другим вопросам. Хуже этого - ну не было до 18 века немцев :-) БЫли голштинцы , баварцы, мекленбургцы - Да это и не важно = я так зло прикалываюсь. Особенно про Несельроде - у евреев ведь свой способ определять национальность :-)
>Это, милочеГ, обьИснять уже буду не я... Это Вы, мега-камрад, загнули, Вам народ обЪяснит...
Так понятно. Ничего не читал человек но суждение имеет :-) Бывает, ну почему вы все такие необразованные - так вот бронепробиваемость зависит не только отдлины ствола - но и от массы и качества ЗАРЯДА (метательные пороха онеразные) и качества и параметров СНАРЯДА. Ноэто мимо вас пролетело. Вот и получается -у Ф-22 ствол ДЛИНЕЕ чем ПАК-40, а бронепробиваемость меньше. Но тупые продолжают мерять по длине ствола :-)
>Кстати, прошу привести данные испытаний 35(t)и 38(t) и на каком полигоне они были испытаны, ув. мегафлудер!))
LT-35 (чешский отец того танка что у немцев назывался 35t) - в 1938. В соответствии с советско-чешскийми соглашениями, когда мы закупили у них например артиллерийские орудия, а они у нас самолеты. НО так как Резун об этом неписал - то это пролетело мимо вашей башки. А полигон понятно какой - Кубинка. А 38(t) испыталиужев ходе войны. Трофейный. Более того он там до сих пор и на ходу....Можете приехать посмотреть, поговорить сребятами которыеего эксплуатируют, а потмо сранвить его с Т-26 ( онто же естьи то же на ходу) -броню померить линеейчкой, пальчиком потыкать - убедиться.
Танки Т-26 выпускались несколько лет -инапример отличия танков Т-26вышедших с завода в конце 1939 от тех что выпущены в 1933весьма велики :-) но и прототип 38т выпускался с 1934 :-) А служили 38t до конца 1970х...
>В-очередном случае(о коротком стволе) сравните пистолет с винтовкой, гражданин...
Какой короткий ствол - начальные скорости орудия А3 которое вы упрекаете в короткоствольности ВЫШЕ такового у орудия Л-10 на ранних Т-34. Вопрос исчерпан -вы не умеете читать. Это диагноз. :-)
>А про танки ВОВ советую Стивенсона Залогу, British war Encyclopedy, И.Шмелева, Карпенко, просто в твои ссылки я НЕ ВЕРЮ!!!
Нет ну точно вы неисправимы. Это мурзилки. Кстати о Шмелеве -,вы же ему верите типа, настоятельно рекомендуюк прочтению ЕГО книгу "Неизвестный Т-34". Вы там легко найдете сведения о начальных скоростях пушек танка Т-34 :-) и орудий танков испытанных вместе с ним. И так же данные о ресурсе двигателя В-2 в 1940 и 1941 (он и до100 часов не дотягивал, а на танкетакжил 30-40часов).Но эту книгу Шмелева вы простоне читали , иначе бы не писали чуши...
РЕкомендую книги М.Барятинского и М.Коломийца, М.Н.Свирина,да того же Павлова. О немецких танках полезно почитать Йенцаи Чемберлена с Дойлом, а не мурзилки в виде энциклопудии. ДА иЗалогу вы кажется точно не читали.Хотя его брошюры по Т-34, 38т, танкам КВ и ИС переведены и на русский :-)
>А теперь применим количество калибров к диаметру ствола?))) 37Х39=1443мм
И что? Это позволяло орудию иметь начальную скорость около 700м/с. ЧТо больше чем начальныескорости орудия Л-10 на том же Т-34в 1941-42 году. Вам хочется обозвать такие орудия пистолетом? Ну так какой пистолет имеет такую начальную скорость? Или в пистолетах вы разирается так же как в танках? Вопросо больше не имею - о танках вы не знаете ничего,о артиллерии ничего, но читаете энциклопудию. Поздравляю.
>Даже такой пушки тогда на танках начала Великой отечественной с немецкой стороны не было!)))
Самая короткая37мм пушка на немецком танке в Войну - 37мм системы Пюто - 20,5 калибр. НАчальная скороть около 340-380м/с. В зависимости от снаряда. Сами догадаетесь или сказать на какихнемецких танках она стояла?. Да ее пробиваемость была около 15мм на300м.
>В-2-700 часов жизни...(без переборки) а МТ-17 использовались на Т-60 и т.п.(легкие танки)
Е мое- просто не пойму вы правда дурак или прикидываетесь? В каком каком году у В-2 стал ресурс в 700 часов? А мотор МТ-17 он вообще не из этой оперы (вы его случайно сгенерили или опечатались :-) Он для арттягачей был - тракоторый. Массой за тонну,около 170лошадев, 4 цилиндра. А танковый был М-17Т - и цилиндров 12, и мощность от модификации от 380-420 до 550 лошадей. И его никогда не ставили на Т-60 - он туда не влезет банально(Т-60 он в жизни меньше современной легковушки по размеру - и движок там от легковушки - ГАЗ-202/203 , лицензионный ДОДЖ -в 76 редко 82-85 лошадок.)
Это вы смогли бы почитать даже в книжкеШмелева "Танки в бою" - судя по всему другой вы и не читали. Ну так она написана давно и для детей :-)
>Это - понятно. Является ли данный процесс уникальным для нашей страны?
Нет . В этом году весь мир стал городским (по данным ЮНЕСКО в 2007м году пройден рубеж) - теперь больше населения живет в городах (населенные пункты более 10000 жителей) чем в сельской местности.
> Является ли он разрушительным, негативным по сути? Является ли он предпысалкой (или условием) для озвученных "взывов" и "бунтов"?
Для развивающихся стран - да. Особенно хорошо было видно на примере африканских стран, но по мере становления жгли и в Южной корее, и на Филиппинах и много где ищо... Горожане в первом поколении когда их выживают из города обратно - страшны. Россия увы уже не сверхдержава - значит надо быть бдительными.
>И по-прежнему непонятно, почему те, кто едет за "легкими деньгами" - это "ПОЧТИ все лучшие" (далее по тексту)
Именно так - совсем дураки в Москве не нужны. Даже легкие деньги это все же крутиться и крутиться - так что кто рассказывает про легкость - или повезло или просто выпендривается. Это и правда почти все ЛУЧШИЕ. Которым деньги важнее других факторов. А сейчас тренд в обществе такой что всем внушают - что только деньги и важны.
А как было в 1998м :-) Мило приятно. Сколько "манагеров" ныкались в поисках десятки. Промышленности - тем кто что то ДЕЛАЕТ кризис скорее помог (но и то дорогой ценой) но в Москве почти уже НИЧЕГО НЕ ДАЛАЮТ. ТАм манагерят и создают инфраструктуру лизания попы манагерам. А им любой кризис - аминь. А кризисы неизбежны рано или поздно.
>Я жил в США. Происходящее в Мосве (и постепенно - в региональных центрах) представляется мне схожим с тем, что является нормой в США. Люди регулярно теряют работу, банкротятся и т.п. Предпосылок к социальным взывам - не вижу.
В США есть одно важное отличие от РОссии - там ЛЕГКО осуществляется мобильность населения - сегодня работал в Калифорнии, завтра в Айдахо. В Среднем американский ребенок "среднего класса" (доход 50-200кб в год) 4 с чем то раза меняет школу за срок обучения :-)
У нас труднее - именно с этим. Можно или иметь семью и имущество и быть "привязанным" в наличию жилья - или не иметь ничего - но почти нет промежуточных вариантов. Немногие - исключения. И то в США такая мобильность и отсутствие постоянной занятости некотоырми вопспринимается как проблема и предпосылка к проблемам.
>Полагаю - без Минина и Пожарского дело обойдется. Мне соотношение сил представляется сильно в пользу консерваторов (отчего опозиционные "пассионарии" и вопят в отчаянии. Тут я не только про либерастов, но и про различных нациков, "ультрапатриотов" и т.п )
Не думаю - ибо бунты и революции делаются озлобленным меньшинством при пассивном ничегонеделании большинства. Так что готовьте кадры.
>Камрад,у любого жителя Петербурга 14*6 дм орудий крейсера "Аврора" к услугам.)
Вы еще забыли (для особо продвинутых питерцев) 6 * 180мм - от "Кирова" славные.
Но и Москва не обделена - недалеко от дома есть вполне себе сухопутное но смертоносное 210мм орудие. А уж на Лужковской горе - есть и 12 дюймов и запасной ствол.
>В селах я прожил все свои школьные годы (8 лет) - а СССР.
Вот то есть вы уже в региональной "Москве" 1-2 порядка...
>«Когда на улицах льется кровь, нужно покупать недвижимость»?
>Исход «бунта», к сожалению, будет только один: окончательный развал государства (ПМСМ).
И такое ОЧЕНЬ возможно.
>Не могу понять, почему такой отбор - отрицательный?
отрицательный - не потому что плохо, а потому что отрицательная обратная связь - чем сильнее воздействие на отклонение - тем сильнее отклоняемся. Чем больше едет за "легкими деньгами" тем больше ХОЧЕТ поехать. Это не плохо и не хорошо - это характеристика процесса.
>Не могу понять, что будут разрушать пассионарии, получающие свои пару штук баксов и обвешанные кредитами.
Отбери у них пару штук и потребуй возврата кредита - посмотри на результат.
>Те "лучшие", которые которые получают в столице свои полторы-две штуки баксов - это люмпуны? Которые бунты будут затевать?
Именно - отбери только у них эти штуки. Сначала начнется "сквот" - захват жилья (они обычно не имеют жилья и снимают квартиры, нет денег - их будут гнать с площади, а тут и до эксцесса недалеко - до первого) потом их начинают высылать - потому что введут типа регистрацию или еше что - будут слуплять деньги а те возмущаться - а дальше КАК ПО УЧЕБНИКУ. Великая Депрессия, США. ТАм Рузвельт успел удержать НА ГРАНИ. Люмпен это не тот кто быдлом родился а тот кто имел легко и потерял легко.
А консерваторы бунтов не начинают НИКОГДА = им их расхлебывать. Готовьте в провинции Минина и Пожарского. "Седлайте коней, заряжайте пИстоли..." (С)
>Какую часть ВВП составляет выручка от продажи нефти?
Формально небольшую - но это ВАЛИДНЫЕ деньги. Остальные части ВВП крутятся вокруг этой трубы наращивая услуги и малозначащее производство товаров в ОБОРОТЕ нефтебабок. Грубо говоря нефтяной манагер мелкий - получил 10 к баксов. Он идет к парикмахеру - и растут паримахерские услуги, покупает себе импортного бухла - госудатсво отмечает рост прибыли с акцизов на спитрное - парикмахер заработав на нефтянике денег берет себе в кредит "калину" ( :-) шутка) - ура мы продали еще один отечественный автомобиль. НО крутиться ВСЕ вокруг нефтедолларов. Остальное завуалированный бартер - я продаю тебе картошку, ты продаешь мне лес.
>И, наконец - какие существуют предпосылки к такому падению цен на нефть? Насколько оно вероятно?
Объяви ОПЕК гнездом мирового терроризма и стержнем оси Зла - посмотри что будет :-) Потребуй контроля "цивилизации" над минеральными ресурсами за благо человечества.
>Федор Викторович. Если не ошибаюсь вначале ведь в 19-20вв был индивидуальный террор. То есть отстрел судей, прокуроров и т.п. Как вы оцениваете такой сценарий развития.
Никак у нас в 1990е постреляли трохи и прокуроров и судей - толку то - это же "попки" - они ничего не решают - они поют за зарплату. Это можно еще телеведущих отстреливать - они столь же креативны как и судьи :-)
>Камрад, а нам с этого действительно польза будет?
>Ну, кроме вреда
Я ж про то и стебусь - пользы будут - но относительные - вступив в ВТО - возможно - ВОЗМОЖНО повторяю упростят режим выдачи бизнес-виз. Другой пользы не вижу да :-) И что такое какая то библиотека по сравнению с возможностью поехать в Куршавель - полная фигня конкретно. :-)
>Вот блин, Китай уже в ВТО и при том - вроде как неофициально лидер по нарушению авторских прав - путем создания пиратского софта, и т.д.
При профиците экспорта над импортом в США в 500 миллиардов уе в год вы можете нарушать ЧТО угодно. При профиците в 1000 миллиардов - можетее выкрасть Бритни Спирс и расстрелять ее на стадионе под песенки Мадонны :-) Китай может себе позволить, мы нет.
Если есть в национальном вопросе разбор - значит вы НАЦИОНАЛИСТ. С чем и поздравляю :-)
>Я не злостный нарушитель, но мне, как и многим, всё же случалось нарушать.
Начни с себя - не нарушай. Нарушив не нарушай (не договаривайся а плати по закону).
>И вот "свои" проявили ко мне куда меньше уважения, чем "чужие".
А за что тебя уважать? ты же нарушил?
>Уважали. Вот чего я хочу. Чтобы уважали.
А за что тебя уважать? Ты же нарушаешь. Там тебя "уважают" потому что знают - ты никуда не денешься - заплатишь как миленький. Много. Тут тебе просто разменивают твои деньги на неуважение к тебе. Штраф меньше - и уважение меньше. Рынок, бизнес и никаких национальных особенностей :-)
> А уважать наши "бравые" начинают только если "на лапу" дашь или грядущими проблемами припугнёшь.
А за что им еще тебя уважать - ты же им зарплату не платишь? Простая экономика (западный полицейский живет с налогов с населения, наш с "трубы" - это не национальность виновата а география). Дай нашему на лапу больше чем он рассчитывал - и он тебя будет уважать. Даже под козырек возьмет :-) А если ты лично ему не платишь - какое тут может быть уважение? Твои налоги жалкие крохи в балансе РФ :-)
>Из Москвы виднее общая картина, наверное. Я, наверное, не в той провинции живу, или понимаю все неправильно. Люди вокруг меня строят дома, покупают машины, рожают детей, выступают в защиту порядочных ментов - это те "немногие умные и те кому наплевать на все", надо полагать.
Именно так. Насчет немногие умные. И еще процесс отрицательного отбора идет и в регионах - в каждом регионе есть СВОЯ Москва - туда уходят "первые порядки", дальше Москва "губернского уровня" - второй порядок. и так далее. Вы же не в селе живете где при СССР было 80 дворов а сейчас 7? Вот уже первый порядок - 100% моих сверстников что не подались в города - они в райцентре, на "малой родине" осталось нуль человек. Одни старухи которые доживают век. И так далее - своя Москва есть в любой округе.
>А вот Москва набита "пассионариями", которые только и могут, что жаловаться на приезжих (на самих себя, то есть), ныть про засилие ментов, проверяющих документы на каждом шагу, про чиновников с мигалаками (из-за которых, известно, все пробки в Москве) и т.п.
Именно так камрад все правильно понял. "Пассионарий" это не хорошо и не плохо - это "буйный". Сила активного реформаторства и разрушения. А те кто "Люди вокруг меня строят дома, покупают машины, рожают детей, выступают в защиту порядочных ментов " - это гармоничники. Сила консервативная и созидающая. Мораль ясна или дальше рассказать что может СЛУЧИТЬСЯ при таком отрицательном отборе?
>И множество моих знакомых, перебравшихся в Москву - очевидно, лучшие и пассионарии. Хотя я их до этого склонен был делить на карьеристов (в хорошем смысле - имея послужной список и опят работы, просто перебрались на более оплачиваемые места), и бездельников-неудачников.
Это и есть пассионарность. На данном историческом этапе...
>Никто из тех, кто реально является хозяином своей жизни, кто может обеспечить себя и свою семью - никуда не рвется. хотя именно ни, на мой взляд, в состоянии потенуиально стать участниками како-го то гипотетического "бунта" - в силу свое состоятельности.
"Гармоничники" бунтуют когда придут домой - а на месте дома воронка - и дети рядом мертвые, и жена изнасилованная и убитая. Вот тогда да - это будет уже бунт ВТОРОГО ПОРЯДКА -после бунта "пассионариев" которые потеряют возможность курить дурь и "сшибать бабки"...
>Представить, что те, кто уехал в Москву, станут там бунтовать - категорически не способен, при всем богатстве фантазии.
Бунт всегда затевает люмпен.
>И как все это соотносится с прогнозами взрывов, бунтов и пр.? Церетелли буянить будет, что ли?
Именно так - он и буянит. В своей форме - прессует исскуство, гадит на площадях и прочее. То же форма бунта.
>ну. по крайней мере организация была и многие о ней знали.
Многие это человек 500-600 - тех кто по должности следить должен? Смотрю в газетах до 1916 - нет большевиков, смотрю в мемуарах написанных ДО событий - нет большевиков. Фракция в госдуме - она из независимых кандидатов то же негусто.
>а сейчас нет ничего. ни организации, ни лидера, ни теории.
>и не предвидится.
С первым согласен - сейчас нет ничего. А не предвидится - это уже "зарекаться" - фиг его знает.
>че делать? ум за разум заходит. пойти организовывать что ли?))))))))
То же метод - большевики так и получились - слились некогда независимые кружки марксистов в одну кучу. Возможно и так будет. А возможно - поезд ушел. Слишком много отвлекающих факторов. Тогда рабочему после работы либо в кружок агитатора слушать - либо водку пить. А сейчас тут тебе и ТВ тут тебе и игры контуперные и даже прости господи "реалити шоу".
>иногда волосы на голове шевеляися, как подумаешь о будущем своих еще нерожденных детей
Они еще попляшут на наших моглилах. И будут правы - а нефига.
>В 1917 подняли нищих и голодных рабочих и заепаных войной солдат.
Я вот не вижу в обозримом будущем в Москве обоих этих категорий.
Хе хе. Чуть не фукнуло в 1998м... Вот упади сейчас цена на нефть раза в три - и что увидим - и толпы разоренных и голодных, и заепаных манагеров средней руки :-) И уволенных охранников, и уволенных строителей :-) Да масштаб будет не как в 1917м - но фукнет мало не покажется. И сие будет только начало.
>Нельзя поднять парня только потомучто у него нет денег на оплату кредита.
Он же понимает в случаи погрома он же и потеряет и машину и может и квартиру и даже ! вкусный кусок
икры на тот батон масла который дает ему работа в Москве.
Он сначала потеряет работу. Потом тачилу. Потом квартиру - а потом озверинчику примет и пойдет... Куда пошлют.
>В том что они попу отрвали и сгенерили свою жизнь занова.
Во во - а теперь отбери у них эту сгенеренную житуху? Например просто опустив цену на нефть.
>Да, 4-ая часть ГК ето просто псц, страдают вообще все!
И все для того что бы вступить в ВТО :-) Оно того стоит. Библиотеки вообще основа культуры по большому счету - неважно "книжные" или "сетевые". А в Ленинке уже который год просто конвеер в книгохранилище починить не могут. Нет точно. Авторам 4й части не надо дарить книги - одна книга у них уже есть :-)
>Кроме водителей, кричавших о беспределах которые устраивают на дорогах машины с мигалками, конечно... Но о каком единении нации в этом случае может идти речь?...
Дык посмотри - какие были хаи то по поводу - Водилы ленточки грозились надеть и прочее :-) Как никак а водители довольно широкий слой "электората" их и мазнули по губам сладким. "Простили" типа.
>Кто же в провинции остался, если "ПОЧТИ все лучшие" - стремятся в Москву?
Немногие умные и те кому наплевать на все. Увы. Идет отрицательный обратный отбор - чем хуже сейчас - тем хуже в перспективе. Уедут из провинциального вуза лучшие преподы кто на кладбище, кто в Москву - те что остались будут учить еще хуже, кого они выучат еще хуже и т.п. Это даже не про Москву и провинцию - это и про ВСЮ РФ в целом.
>Не совсем понятно - те "лучшие", которые в Москву стремятся, они за баблом стремятся? В этом их "пассионарность"?
"Пассионарию" нужен успех - в совеременном общемстве успех измеряют в деньгах - деньги делают в Москве - пассионарии стремятся за МАТЕРИАЛЬНЫМ воплощением успеха - сейчас это деньги. Пассионарии едут в Москву и другие крупные города и там добиваются успеха ЛЮБОЙ ценой - на то они и пассионарии. Пассионарий это не хорошо и не плохо - это просто склад души, "Буйный". Церетелли, котоырй мегаскульптор :-) - то же пассионарий. Типичнейший.
А это не от вас зависит. Фактически революции в СРЕДНЕМ проходят в России раз в три четыре поколения. Значит рано или поздно таки будет. Но революция не бунт и не военный переворот. Революции ВОЗМОЖНО не будет (хотя уже сейчас - это немного, но облегчает "оранжевый" сценарий - так что все возможно...)
>Но можеш сказть кто с чем и как пойдет когото свергать.
Не могу конечно - бунт он тем и отличается от революции что непредсказуем и недетерминируем.
>Я просто не могу понять и ответить на вот эти вопросы.
Этого чейчас НИКТО не может. Первый кто сможет имет шансы стать ЦАРЕМ в России :-) Ампиратором, Отцом Отечества :-)
>нет. не согласен.
у большевиков была теория.
была организация. паявшаяся годами.
В подполье - их до пороы ПОЧТИ не видели. Не замечали. Газеты пестрели подвигами эсеров и похождениями гламурных дур того времени - с кем спит Ветлицкая, сколько кокса принял Вертинский - все как сейчас :-) Фиг его знает что там у нас сейчас твориться НЕ НА ПЕРЕДНЕМ плане. Много людей не нужно. Ленин на начало 1917 имел ВСЕГО около 40 000 и почти все из них были официально "кем то другим" - то есть незаметны.
Но лидер масштаба Ленина был известен и до того своими трудами, статьями, и пр. Сейчас такого - да не видно... Значит 1917й будет не ЗАВТРА :-)
>Лично Я уверен бунт если и будет то только по проблеме как херово нас кормять америкозы а не пойти ли нам на китайскую часть России. Вот только в таком ключе я его и вижу. Поправь если не прав.
И такое возможно. В истории возможны ЛЮБЫЕ процессы , ничего не детерминированно. Но дело Аракчеева Худякова в небольшой степени но сделала чуть ВЕРОЯТНЕЕ другой сценарий. Именно с бунтами по поводу - "а за...ало". Плодами которого бунта КОНЕЧНО как всегда воспользуются проходимцы.
>То, что с Кадыровым товаро-обменные отношения - думаю, само по себе не так страшно. Страшно то, что товаром выступают судьбы людей, причем хороших людей, судя по всему. Кроме нецензурных эпитетов, больше даже говорить ничего не хочется...
Ну камрад - ну неужели непонятно. У нас же РЫНОК. Все продается значит и все покупается. Иногда со скидкой. Судьбы людей - они только при тоталитаризме возможны - тут же нет людей - есть электорат и "таржет группы" консумеров.
>это все равно капля в море по сравнению с Россией (+0.1% в думе, 2.3 человека), не верю что вот такое вот говно можно со своими гражданами творить за такое вот фуфло.
Это на правительственном уровне мелко - а на мелком уровне домик в Гишпании и садик при нем - объясняю механизм - получены деньги на агитацию и все прочее в регионе. Заместо агитации деньги осваиваются - а за 99% рабоает административный ресурс. Административный ресурс за поддержку просит немного - поговорить с судьей. Ну неужели откажешь в такой пустяковой просьбе? Именно так делаются дела, а не как кто себе что воображает...
А кремлю еще плюс - допустим понадобиться завтра зачем то прибрать Кадырова - опля - а кго уже все ненавидят. Завтра его прибют скажем и все стоя рукоплескать будем. А Кремль - в белом и благоухает... Анекдот про бедного еврея, ребе и козла... Один раз прекрасно сработал когда поизмывавшись "отпустили" водителя "сбившего" М.Евдокимова . на радость нации и к единению оной.
>Не 91 не тем паче 17 не даже приведи господь позднего 17 го уже не будет.
Это и к комраду ФВЛ (FVL) тоже относится.
Нет будет хуже. В 1917м был какой никакой конструктив, в 1991 был все же некий план построения демократии. ТИеперь этого не будет. Рванет именно в Москве, не мухосранке. К тому времени вся элита московская будет жить в охраняемых послеках в подмосковье под тройной защитой и на город будет плевать (как в СШа = где центры крупных городов - грязные бомжатники, а вот пригороды один одного краше)... Во в бомжатнике (с кое как работающей канализацией и отключаемым эелектричеством - элита в городе УЖЕ не живет, что тратиться на ЖКХ) и начнется литься кровища - будет просто БУНТ. Его подавят конечно. Потмо будут и еще бунты и еще. Пока или не измениться вектор политики или не станет России как факта. Одно из двух.
>Тех кому за 25 и с головной проблемой как прожить на полтос?
Те у кого денег выплатить кредит не будет :-) Это скоро уже будет новая политическая сила - "Неисправные должники России" :-)
>Но мне страшно представить как будет тогда жить провинция.
А провинция это и есть Москва -ПОЧТИ все самые активные из провинции, ПОЧТИ все лучшие, ПОЧТИ все "пассионарии" - они увы для провинции - стремятся в Москву - рванет там. В Москве по последней переписи дай бог у каждого 20 оба родителя родились в Москве. Москва не Россия - но Москва СЛЕПОК с РОССИИ. ТОЧНЕЕ даже с СССР.
>может кто вспомнит как при первой чеченской компании были такие вот образцово показательные суды?
Дело Буданова помните? Хотя это не совсем после 1й Чеченской.
>Власть спецом вводит касту избранных - гордый чеченский народ
А это новые "латышские стрелки" Возможно для них еще и сделают 1937й, а возможно и нет.
>Кстати,камрад,а чего заглохло у бразильцев?Так активно стали его на внешний рынок двигать,да и им пригодился бы...
Как всегда - поменялось правительство и вместо поддержки отечественного производителя купили за невеликие деньги "Леопардики"... Леоперд-цвай он и правда лучше был.
>А ведь почти такая же конфигурация была на Руси - земляной вал (зимой еще водой поливали для замерзания) + частокол поверху и кочевники в основных противниках.
Все верно. Только масштабы не те. У нас как то не смогли насыпать действительно МЕГАВАЛЫ (точнее где могли могли но везде нет - Козельск там скажем, или Белозерск (эти сохранились и сейчас УНУШАЮТ до чертиков, если снизу вверх из рва вверх бежать = ЖУТЬ берет !!!) А где валом не могли - приходилось "город городить" - из бревен и земли. А это уже другой разговор для пушек. И главное у нас был повод применять ОСАДНУЮ артиллерию - противник то не только татары но и Литва с Поляками и Орден - та там замок на замке и замком погоняет. "Великому государю нельзя без наряду" :-)
А крупные восточные крепости приходилось брать азиатскими методами - ту же Казань несмотря на полное подавление (спецоперация) неприятельской артиллерии и тяжелый "наряд" включавший 20-40 фунтовые "пищали" брали ПОДКОПОМ. А вот в каком нибудь Фелине в прибалтике дыру продолбить - так это за мое удовольствие :-) Мы развивали пищали (ручное оружие) против кочевников и пушки против друзей с Запада перенимая все лучшее от тех и тех. Это был плюс.
>"Прочие равные" в данном вопросе бывают очень редко.
И что? это повод всех любить без разбора?
>Один просто тосторожий ДПСник, а другой такой же, но при это ещё и "спустился с гор". Ты тоже передёрнул.
Это как раз равное - не нравится один тупорожий ДПСник свой, другой приехал из Молдавии скажем? Или из Китая. Но при этом - все варианты тупорожие ДПСники... Выбирай любой вариант.
>но на данный момент наглый толсторожий ДПСник - это достаточно яркое проявление национальных особенностей.
Не нарушай камрад :-) И ДПСники тебе не страшны... Возможно это не их национальные особенности - это всего лишь твоя призяма сквозь которую ты смотришь на ДПС - ибо слишком уж тебе часто "полосатую палку продают" - тогда это ТВОИ проблемы а не НАЦИОНАЛЬНЫЕ :-)
>Я, скажем, с большим трудом представляю себе наглого толсторожего ДПСника датчанина. Как-то не складывается образ.
Поставь датского полицейского служить на вьезде с Ильинки на Красногорск - этак на полгода, дай ему пообщаться с руководством нашего ГАИ и с контингентом который нарушает , а нарушив просто "решает вопрос" вместо того что бы по европейски заплатить штраф по квитанции - и хана - нет датчанина :-) будет тупорожий дпсник нордической национальности :-) Я понял - дело не в национализме - дело в ТВОИХ личных проблемах общения с ДПС :-) Ты просто хочешь что бы тебя любили :-)
>Здесь еще Англия сыграла - оккупировав Баку. Британцы могли либо позволить немцам - получить доступ к бакинской нефти и раздавить большевиков - и потерпеть поражение в мировой войне, либо наоборот - победить в мировой войне, проигнорировав большевиков.
Неее, к моменту когда "инглези" пришли в Баку все было уже КОНЧЕНО. Для Германии КЛЮЧЕВОЕ событие - Наступление Людендорфа, весна 1918... Срежь они тогда "Амьенскую проблему" - все, ничего бы не помогло. Не было у Германии нефтяного голода строго говоря - хватало в 1917-1918 Австро-венгерской нейти и РУмынской (Плоешти, захвачен еще в 1916м). Потребление "моторов" тогда было куда меньше чем во вторую мировую, флот на угле, подлодкам соляки хватало до конца, бензин высшего качества уже пытались делать синтезом. в Германии были проблемы с продовольствием и с каучуком (десятки тысяч автомобилей германской армии стояли в 1917-1918 БЕЗ шин. Они даже начали их переставлять на гусченичный ход и изобретать эрзац стальные колеса с пружинками). Никакие ресурсы России которые можно было захватить ЗИМОЙ 1918 не решали проблем Германии ВЕСНОЙ 1918. Они ошиблись... Летом 1918 поезд ушел - на театр прибыли американцы (точнее сочли что они готовы воевать). Успели. "Американские солдаты были неопытные, но они были отдохнувшие и сытые..." (С). Э.М. Ремарк.. 1918й был той еще гонкой, немцы отстали на повороте...
>P.S. Только что узнал (брат позвонил), что умер мой дед - инвалид ВОВ 8(((
Соболезную. Память вечная и неизбывная.
>To всем - поздравьте меня с ДР что ли, у меня сегодня он :))))
А вас подравляю. Тык скыть всего что желаешь в пределах разумного.
>Между прочим по беларуски "Жах" это "Ужас"
Разделение великорусского этноса на русских и белорусов считаю искуственным, границу между станами - оскорблением на следующем основании - последняя деревня с русской стороны по Старой смоленской - Большие Бодуны. Первая с белорусской - Попойка (ну вы поняли если белорусс - пишется - ПопоУка - У с "отчеркиванием"). Резали ЯВНО ПО ЖИВОМУ , СЦУКИ :-)
Именно так - ограничься они ТОЙ территорией России которую уже контролировали на осень 1917 - сохрани линию фронта и дай России вариться в собственном соку - они скорее всего весной 1918 ВЗЯЛИ бы Париж - но жадность сгубила фраерков - потеряли темпы.
>Хотя, конечно, они бы все равно проиграли.
Взяв Париж - могли бы свести и дело к миру.
>Кстати, пишут что немцы тогда получили доступ к богатым на продовольствие западным губерниям.
НУ да - но увы и ах - не смогли осуществить ВЫВОЗ награбленного (наша транспортная система лежала в руинах, ее даже никто не разрушал - она пришла в негодность от трех лет войны) - в результате вывоз продовльствия (да еще дело было зимой, часть урожая уже продана а большая часть ПРИПРЯТАНА крестьянами) составил ничтожную долю - считали на ВИФЕ что то на рыло пришлось в германии ажно 2,5 кг хлебца из России и грамм 150-160 мяса. ЗА ГОД. Доживи немцы до нового урожая 1918 года все было бы иначе - не дожили-с
Один плюс - эти 60 с гаком немецких и австрийских дивиий можно было меньше кормить - они жили в Польше/России на подножном корму. Но всех минусов сей плюс не уравновесил.
>Присосавшиеся к сливной трубе, уже практически в открытую строят площадки для того, чтобы сдриснуть, когда жахнет и спокойно жировать на нажранных дивидиентах.
Такое было скажем в Китае - "компарадоры", даже были те что помогали японцам - потом была кровища.
>2. Создается видимость повышения обороноспособности и заботы о создании "альтернативного центра силы". Мда, в общем-то, если посмотреть в глобале - получается действительно интересно. Министры обороны - один другого краше, за 8 лет в войска поступило считаное число реальной новой техники. Все радостные реляции о нескольких новых самолётах и нескольких запусках модернизированых ракет, на масштаб страны смотрятся уныло. Благосостояние офицерских семей не выросло. Подготовка личного состава срочной службы качественно не изменилась (говорил с офицерами - ребятами, которые ещё служат). Если посмотреть внимательно - получается, что реально обороноспособность страны не увеличилась за восемь лет, хотя все трубы трубят, что мы ого-го.
Мы живем в постиндустриальный век - главный товар информация - типа рулит не тот кто умеет делать а тот у кого "пиар" лучше... Вот армию у нас и "пиарят" забывая о том что даже 10 лучший "пиар менеджеров" не способны выплавить в своих офисах тонну стали :-) Вот так и с модернизацией армии. А новую технику потом и продать можно - кто купит. А бабки попилить. Вкладываться в технику стало ВЫГОДНО. В людей нет.
>Если лишить армию последнего, что ее еще держит - гордости за своё дело, то будет еще более массовый исход, чем десять лет назад, самой толковой части кадрового состава. Это тех, кто в силах о себе позаботиться, кто может работать и зарабатывать, когда в частях оставались только "кому больше некуда податься", либо "два год до пенсии". Так вот сейчас, полагаю, будет еще хуже.
А после этого дело защиты государства можно будет поставить на коммерческие рельсы "ЗАО РВСН", ООО "Кантемировская танковая дивзия", АОЗТ "Северный флот". Это и есть цель уже долгие годы идущей "ВОенной реформы" (тм) :-) А это бабки. Будут брать с "тендера" подряды на охрану госграницы и тп. Как вы не понимаете = это же золотой прииск. Строится корпоративная экономика с коропоративными ВС - а там и до конфлитков недалеко - десантники "Газпрома" против московских строителей "СУ-155" поддержаных батареей САУ-152 :-) Те же "рейдеры" но уровнем выше - заместо "маски шоу" - танковый рейд.
>Преступность "кланового", "национального", "семейного" типа.
Именно - а потом можно будет дать всем амнистию и нанять этих "клановых" пасти города и села.
>Тем самым создавая иллюзию вседозволенности у одних, и вызывая ненависть к инородцам у других. Что приводит к накалению внутреннего напряжения в обществе.
Чем сильнее накалено общестов тем ПРОЩЕ работать политикам. Ибо все ошибки можно списать на "накал" - простор для персональной БЕЗОТВЕСТВЕННОСТИ. ЧТо и хотелось.
>Гм... всё это как-то сильно смахивает на план. Как назло всё делается.
Это не план - процессы такого масштаба НЕ МОГУТ НЕ БЫТЬ - АВТОКАТАЛИТИЧЕСКМИ. Для настоящего переворота основ не нужен план - идеальная стартегия - не иметь выраженной стратегии. Надо только не мешать ЕСТЕСТВЕННОМУ, увы ходу событий, и устранять тех кто МЕШАЕТ. Сейчас не 19й век - падающего не надо подталкивать как просил Ницше , надо заткнуть рот тем кто пытается подсказать падающему что он идет никуда.
>Увы, но это, самый благополучный, но и наиболее невероятный, "прогноз"... :-(
Я специально не стал писать о худшем. О нем легко догадаться.
>И во что может вылится такой срыв у людей имеющих постоянный доступ к современному армейскому оружию и вооружению, мне даже и предположить страшно... :-(((((
И тут уже приняты меры правительством - служившие в Чечне негласно отметаются от работы в органах внутренних дел и прочем. Под различными предлогами. Им стараются "оружия в руки не давать" на ВСЕХ уровнях государства. Типа правительство бдит... Бояться млин выдуманного в свое время "Афганского синдрома"... А на деле просто бояться именно того что начнется недовольство такими вот приговорами. И таким освещенеим прессой приговоров (вспомни сколько лаяли когда судили Ходорковского во ВСЕХ СМИ, а сколько сейчас? - то то).
>Например: Сколько тебе лет? Образование? Семейное положение? Кем работаешь? Откуда такой ник?
Ник инициалы, лет скоро 35, образование 1,5 высших и кандидатские корки. Работаю в НИИ и мало мало народ учу. С семьей не сложилось никак. Некогда если честно было - да и увы хватало трех детишков сестры помогать расти :-) Потому что семья у меня старорежимная и клановая :-) Жизненый опыт - да был богатый. В армии увы не служил - "пиджак", но пиджак с подготвокой. Чин несмотря на все ангельский - лейтенантский.
С какими врагами России он сговорился? С теми кто требовал войны во Франции до последнего русского солдата? Или с теми которые требовали - если Россия и получит черноморские проливы то немедленно заткнуть их британской военной базой на Тенедосе? Кто тогда в 1917м враг а кто друг?
>Не зря же он немцам кусок страны подарил
Камрад он немцам в ноябре 1918 революцию устроил :-) Пролетарскую. "Удар в спину" - вот уж уважил так уважил :-) Ленин то же умел отлично разменивать фигуры - большой был политик.
>Если не давали, то зря. Первый его декрет, о мире, был для них очень полезен.
Как не странно он для них оказался СМЕРТЕЛЕН. На оккупацию части России они потратили зимой с 1917 на 1918 больше солдат чем тратили их на фронте летом 1917 :-) А вдобавок получили революцию :-) Ленин сыграл с немцами просчитав ситуацию на один ход дальше чем противник.
Интересное кино - договор с германией подписали в 1917м две страны воевавшие с ней - РУмыния и РСФСР :-) Почему никто не говорит что Румыны мол предали союзников, получали деньги от немцев и т.п. :-) Наверное потому что для РУмынии прекратить бессмысленную войну это было нормлаьно, а Россия должна класть своих солдат за французские Эльзас с Лотарингией до конца. НУ как же - мы же им денег давали :-) Взаймы. Представьте себе ситуацию - что вас завстра попросят защищать с оружием в руках банк который вам дал денег в кредит :-) При этом проценты никто никуда не скостит. Вот это и есть УЧАСТИЕ РОССИИ в ПМВ. И кто бы прекратил этот балаган - сделал полезное дело.
>Да это понятно. Но какая-то сцука, конкретная, приняла ведь это решение и дала команду.
Конечно . Я больше скажу именно конкретной суке скорее всего при этом ничего и не будет. ЕЕ то спасут.
Это и есть особенность демократического политического процесса - старадают кто угодно КРОМЕ непосредственных организаторов. Они "выше схватки". Это же простая торговля, рынок - ты мне, я тебе. Там нет ничего личного, бизнес онли. Они это даже не со зла организуют и не от испорченности - это просто способ делать дела. Ты сдаешь свою пешку, я сдаю свою пешку - вместе мы сыграли партию.
>Камрад. На эту тему в очень хорошем сериале (читай - Саут Парк) есть шутка:
Камрад - реальности жизни в городе Феникс США (это то где та самая Колумбайн-скул и откуда есть пошел Саус-парк) - СЛЕГКА отличаются от того что показано в мультике... Белые полицейские уже давно не могут пристрелить просто так негритянского подростка. Вой и хай будет безмерный...
>Фёдор Викторович, на Ваш взгляд, сколько ещё эта "национальная ситуация" продержится пока не жахнет?
Это может жахнуть через неделю и через 20 лет. Чем позже жахнет тем больше прольется кровищи - только в этом и разница.
>Так ведь в том то и дело что масштабы разные. Плюс ко всему хилое временное правительство. Плюс масса оружия у населения. Плюс ко всему был серьезный земельный вопрос, крестьяне ненавидели помещиков, солдаты офицеров... Я не думаю что сейчас ситуация сильно схожа.
Сейчас все то же самое. Дело даже не в оружии - оружие есть у солдат, МВД , озраны и прочего. Просто тогда народ был политически активнее - и жахнуло раззом - а теперь возомжно будет не торопясь - была одна Кондопога - будет 10... Будут всякого рода гадости и пакости с обоих сторон, будет растерянность политиков - и тогда жахнет. Большой плюс Путина - он умел сделать вид что все идет хорошо и по плану даже если ситуация была черт знает какая. Он не давал опрокинуться кораблю "РФ", а засталял его тонуть прямо, на ровном киле :-) Это успокаивало народ. Если какой либо политик после него или "даст слабину" или начнет "закручивать гайки" не подкрепив слова делом - от тогда и начнеться жах...
>Вот только Ленину немцы денег дали.
Камрад - как показали исследования в архивах немцы дали деньги Парвусу, для передачи Ленину - а вот дальше - дальше темна вода в облацех :-) Ку ку те деньги - растворились. Этак и сейчас деньги дают - только руку подставляй.
>Бесспорно. Толпы ими управлемой хватит чтобы довести дело свержения правительства. Но, моё мнение, не на построение нового.
>А дальше начнётся жопа и скорее всего закончится, опять же, вводом иностранных войск "в гуманитарных целях".
Конечно - именно этот сценарий и разыгрывается - "попки" в правительстве приводят к хаосу, а потом нам ПОМОГУТ все разрулить. И главное нет защиты от такого сценария = ибо если спустить это дело на тормозах - то просто возбудят следующее и так до бесконечности. Они играют БЕСПРОИГРЫШНЫЙ вариант. А выиграть тут можно только если изменить правила игры - а менять их сейчас НЕКОМУ.
>Кому-то надо, чтоб ребята показательно сели. (
А вы думаете 99% голосов за "Единую Россию" в Чечне это забесплатно? То то. Это просто возврат долгов.
А где их Ленин взял в 1917м году? Лозунг "грабь награбленное" и один два подготовлленных человека могу вести за собой БОЛЬШУЮ толпу...
>Может нестоит сравнивать 1917 год и 2007, ситуация в стране и в мире в отличии от 1917-го совершенно другая...
Стоит стоит . Та же самая ситуация. Идет неспешная мировая война. Раньше воевали с Кайзером Вильгельмом 2, сейчас с "Мировым терроризмом" , и в остальном все то же самое - разные только масштабы.
>Извини, камрад. Не понял твоей глубокой мысли. Поясни, плз, что ты имел в виду?
Именно - или переворот или бунт. Причем возможен даже именно бунт - без надежды на успех, просто потому что все осточертело.
>А вот что мне кажется очень вероятным - так это падение престижа воинской службы после всех этих "чеченских дел", кто пойдет служить госудраству, которое своих же сдаёт врагу со всеми потрохами.
А так на это и расчет - как только нормлаьным людям ДО КОНЦА все осточертеет - будут в армии одни ненормальные - например призывники только из под крыла Р. Кадырова (национально-клановая милиция будет сущей ерундой в сравнении с национально-клановыми РВСН :-) А после этого опять хана арбатскому военному округу - вместо военного переворота, или русского бунта бессмысленного и беспощадного будет еще хуже - братья с кавказа целиком составляющие контингент "диких дивизий" будут просто конкретно грабить Рублевку - чиста над бабами поглумиться. Потом конечно под рукоплескания войдут амеры и установять демократию (ибо даже амерская демократия будет ЛУЧШЕ таких вооруженных сил , страшный сценарий , не так ли?)
То есть ЛЮБОЙ сценарий развития событий кончается одним и тем же - какой бы не случился. При этом если главный военный прокурор еще имеет шанс сбежать за границу то на что рассчитывают рядовые сотрудники всех этих прокуратур я даже не знаю :-)
>Патриотизм выдавливают по капле из народа на фоне лозунгов о "величии России". Блин, как в том перестроечном анекдоте "а давай с них еще денег на проходной брать, за то, что на работу пришли"... Мерзость.
И что мне кажется явным - так это то, что заигрывания такого рода перед малыми народностями ничего, кроме национальной вражды не разжигают.
Именно - это и есть целевая национальная программа. В Российской федерации сейчас допустимы ЛЮБЫЕ формы национализма - одно условие - он не должен быть русским. Все это позволяет гнуть палку - но рано или поздно она сломается - и тогда мало не покажется никому. Все верят что типа на их век хватит, мол пронесет. Если кто и СТРОИТ сейчас НАЦИЗМ в РФ (именно НАЦИЗМ, не ФАШИЗМ) так это вот такие вот "неразжигатели национальной важды" и "погибиционисты" (с) перед правами малых народов :-)
>Спорим, никто ничего не начнет ?
Рано или поздно начнут и чем позднее это случится, тем меньше шанс что кому то приедтся получить выигранное в споре - отдавать некому будет... Специально провоцируется социальный взрыв в армии. Что бы вообще в ней служить перестали нафиг.
Новости
VIP
