> Еще разок на работе обмолвился, что русское имя Иван на самом деле древне еврейское Иоанн (Благодать Божья). После выходных коллега рассказал, что с кумом чуть не передрались. Иван - русское имя и не ебет!
Да пифг и собственно не это главное. Ты не по тому поводу с камрадом зацепился.
Он живое воплощение озвученного момента в ролике, что религия изменяется под окружающий мир, приспосабливается.
Языческих богов и праздники переделали в христианские, на месте языческих капищ понастроили свои церкви, место-то уже намолено и привычка есть у людей, просто сменим вывеску. Некие слова и действия бога уже не вписываются в мироустройство или ещё как-то мешают? Не проблема, тут читаем, тут рыбу заворачиваем (смотри отношение к ветхому и новому завету), если надо то скажем, что и бог сам ошибался или что имел ввиду что-то иное.
Очень удобно, при случае можно надёргав цитат обосновать что угодно, зачастую и противоположное.
> И тем не менее, завод из Канады в Россию перетянули.
Завод в Канаде продолжает работу. Перенесли сборку некоторых тракторов сюда чтобы уйти от пошлин и иметь возможность поставлять тем кто получает дотации для покупки "отечественной" продукции.
> А по комбайнам к примеру Ростсельмаш в России заруливает в минуса всех.
Которая и состоит в большинстве своём из импортных комплектующих или просто собирают иномарки под эгидой отечественного завода.
Ростсельмаш это как ваз сейчас, по большей части уже выпускает иномарки по сути.
> Ну, например, меня Иоан Дамаскин убедил в том, что иконопочитание не противоречит христианским догматам.
Прекрасно. Тебя убедил кто-то а ошибаются они.
> С другой стороны, как справедливо отмечалось, иконопочитание открывает большие возможности для злоупотреблений и все в итоге скатывается в язычество со стороны паствы и обрядовость со стороны служителей культа (особенно в современной РПЦ).
Да оно со всех сторон и идёт в язычество ибо от туда и пришло в христианство. Как и разные праздники и даже имена святых.
> То есть религия, кроме идеологии и политики ни на что не влияет
Это не так. И про это тоже в ролике говорилось.
> и был бы у нас, например не христианство, а ислам как государственная религия, было бы примерно тоже самое?
Да, примерно тоже самое и было-бы.
> Просто перерабатывая и вбирая в себя что-то всё равно же религия оставляет какой-то след в культуре страны?
Христианских избушек и колёс нету, как собственно и языческих. Следы сугубо сказательные или поведенческие. Сказки полны язычества и по ныне, до сих пор трижды плюют через плечо и прочие приметы.
Ну или в виде религиозных символах на предметах, но сами предметы никак не являются присущими только этой религии.
> ролик интересный! спасибо! только не совсем мне понятно, как оценивали участвующие это феномен "православная культура"? было высказано много о личном отношении к религии и сопутствующему, что мешало воспринимать научную часть ролика.
Сдаётся мне что это сугубо твоё личное отношение к предмету обсуждения, помешало тебе понять научную часть ролика.
Можешь прочитать текстовую версию.
Она есть только со слов самих священников, которые непонятное приписывают язычникам.
> Зевса никто никогда не видел.
Как собственно и любого другого бога, христианского в том числе.
> Мифический персонаж.
Как и любой другой бог.
> А на иконах изображены абсолютно реальные люди, которые были в действительности.
Только надо дополнить, что на иконах, в том числе, помимо мифических персонажей, рисуют и действительно существовавших людей. Многие из них вообще не известно как выглядели ибо прижизненных портретов нет.
Расскажи как оно на самом деле и в чём они ошиблись?
Кому: Gvac, #35
> Мне казалось
Это обычно ключевое, каждый имеет своё понимание этого термина.
> в понятие православной культуры входят, к примеру, памятники старинной архитектуры, и у нас это в очень значительной части церкви, да взять хоть район Кремля.
Православий по миру много, как и христианств и архитектура тоже разная. О чём собственно и говорят весь ролик.
Прекрасно, просто эталонный образец как было перед пмв, даже недавно в очередном ролике поминали, мол если производился один трактор а потом стали выпускать два, то рост 100%!!!
> Их, кстати, потихоньку списывают в утиль. Они же во взаимодействии с орбитальной группировкой должны были действовать, как и другие крупные корабли типа Кирова и Горшкова. А орбитальная группировка - того, тю-тю.
Им тупо стрелять нечем. Памятные пуски полным пакетом это по сути утилизация имеющихся ракет.
> А, вот моя жена - это когда я купил ее на невольничьем рынке, правильно?
Ты давно перестал пить одеколон по утрам?
Речь про работу, контекст важен.
И даже в твоём примере твоя она ибо только ты ею и пользуешься. И получаешь от не всякие полезные штуки. Она в твоём доме готовит и убирает, рожает и воспитывает твоих детей. Речь про выгодополучателя а не про факт продажи\покупки.
Да нет, всё так, обычные люди. Пропаганда она на большинство и действует, но вечно так продолжаться не может. И либо ситуация изменится или будет нарастание недоверия.
Кому: DDS, #223
Давно говорят, мы просто больше и богаче, катимся медленнее, но путь единый с Украиной.
Так в этом и засада, потом начнутся крики мол нас обманывали. Ну и конечно через много лет и при удачной конъюнктуре, будут рассказывать о динамично растущей экономике, всё как про РИ перед первой мировой войной.
"Все, что запланировано в этом проекте, будет реализовано точно в срок, — заявил он. — Нам надо поднять первый самолет в 2018 году из задела, но в 2020 году мы рассчитываем уже начать серийное производство Ту-160».
> просто 2% запаса топоров выкинули, с перерасходом в 5 раз по собственным нормативам на такую цель
Нет там перерасхода.
> и задачу не выполнили.
А они говорят, что планировали то и выполнили.
> Ну и с той базы через 12 часов, ЕМНИП, самолёты взлетать начали.
Один самолёт на камеры запустили и больше не слышно. Что там с приводами, что со снабжением тоже тишина. Ну и главное, уничтожение материальных средств никто не отрицает. Восполнить их сирийцем нечем.
> Но как положительный пример приводить такое очень странно.
А он и есть положительный. Особенно если сравнивать с кем либо, например с нами.
Кому: Zhukoff, #122
Тут уже было пару эпичных тредов на эту тему. Основной аргумент - война будет ядерная, после обмена ядерными ударами все умрут и будет стеклянная пустыня и пофигу что там дальше. А папуасов гонять хватит и маленького войска.
Рассказывать, что с обмена ядерными ударами, война только начинается - бесполезно.
> Оспаривать решения США сейчас мы можем. Осетия, Крым, Сирия.
>
> 10-15 лет назад: Югославия, Иран.
Вообще память у людей отшибло.
Югославия начиналась тоже бравурно, вспомнить "бросок на Приштину". Мол мы и защитили и вообще без нас было бы хуже. Посмотрим чем в Сирии закончится.
А сейчас ещё вспомни как слили и Ливию с Ираком. Да и что-то оспаривать пока США на Донбассе не очень выходит, сколько всего красивого по началу говорили а потом резко сдали назад.
> Видимо, речь должна идти, о том что кластерные заряды - ата-та! Хотя, когда это волновало американскую военщину - непонятно. Они даже в качестве сердечников для танковых ломов используют обедненный уран, который впоследствии действует чисто как химическое оружие.
Для справки.
Кассетные боеприпасы используются и нами в том числе и отказываться от них, никто не собирается. Урановые сердечники для снарядов тоже используем.
Кому: One_man, #1030
> Подразумевающая обслуживание, пополнение боезапаса, заправку, запуск двигателей [внутри].
Поправка.
Это "внутри" привозят а не находится там постоянно.
А когда про нас так говорят так с гордостью, мол и герб такой, что смотрит в разные стороны, красивую историю про союз запада и востока рассказывают.
> Тем не менее, российская экономика абсолютно зависима от США. США это дешёвые деньги, США это дешёвые товары. Многовекторный любит капризничать и не признавать очевидного.
Людям деньги не нужны, будешь бегать кругами за ними, с деньгами в вытянутых руках, но фиг получишь ту комплектацию что хочешь. Да и качество падает из года в год.
> Я не в тех условиях, чтобы выписывать тут простыни.
> Но даже гугла по ключевым словам хватит.
Ты уже три пространных поста строчишь а предоставить доказательств своих слов не удосужился.
> Или ты просто так сильно хочешь оправдать мразь?
Для начала нужно доказать что он мразь.
> Я говорю правду.
Мы не в церкви, на слово не верим.
Кому: Badaev, #974
> Каша именно у тебя.
> Наваристая такая, эльфийская
Ты говоришь с зеркалом.
> Для тебя станет открытием, что 2/3, а может и больше, украинских силовиков, не являются идейными нацистами?
> Станет?
> Даже из тех, у кого руки по локоть в нашей крови?
> Не являются идейными нацистами.
> Что не мешает резво им нас убивать. Убивать наших близких. Бросать наших в тюрьмы. Уничтожать города.
> Обеспечивать на оккупированной территории порядок. Нацистский порядок, но это просто так получается
Какой прекрасный дуализм сознания, вроде не нацисты а порядок поддерживают нацистский. Может они и есть нацисты??
Ты украинцев собрался по всему миру изводить? Их и в России вагоны.
> Убили их укропы.
Чем отличается укроп от украинца, если вообще отличается?
> "С боевиками, которые воюют против украинцев, их надо уничтожать."
Ну а что не так? Я сам ролик не смотрел (звука нет на этом компе) я слова читаю.
Воевать против украинцев это считай нацизм только в другую сторону, нацисты со стороны ВСУ воюют против русских. По хорошему, надо уничтожить всех нацистов по обе стороны.
> Теперь поделись, как это относится к тому, что делал и говорил Лукашенко?
Напрямую.
Твои слова о укронацистофиле Лукашенко - враньё. Рассказы про открытое осуждение волеизъявления Крыма - враньё. Как и враньё, что он против сопротивления Новороссии и Донбасса.
> А когда союзник занимается реэкспортом санкционных продуктов
Всё это происходит с ведома наших властей.
> А так-то да, конечно в Беларусь это мировой лидер по производству креветок, выращиванию экзотических фруктов, да?
Нормальные люди в этом видят положительный пример развития. Когда внутри страны развивают переработку, того чего нет у нас или находится на недостаточном уровне.
Учиться надо и перенимать опыт. И кстати, благодаря белорусам у нас прилавки не такие пустые, нам ещё очень далеко до продовольственной безопасности.
> Тем временем, в репортаже ANNA NEWS с базы Шайрат замечена разбитая машина, напоминающая ЗРК "Панцирь С". Возможно, "Панцырь/-ри", успел поразить какое-то количество ракет, прежде чем его накрыли.
фейк. камаз четырёх мостовый, там только два. и это пусковая установка м600 Fateh
Кому: Badaev, #951
> Как и Янукович.
Тогда пиши уже сразу про Гитлера, он тоже свои интересы отстаивал, ну раз не видишь разницы никакой между Януковичем и Лукашенко.
> С кем "с нами"?
С государством Россия.
> Почему абсолютные величины фактов ты постоянно хочешь увести к относителтным величинам "в сравнении"?
Потому, что ты даёшь не факты а раздуваешь из мухи слона и напрямую манипулируешь, притягивая всякое.
> Так вот, если бы Россия, русский народ и в т.ч. российская власть и российская армия не помогали - все бы закончилось даже не в августе 14, а в апреле 14. Максимум.
Если бы помогала как обещала в своё время, войны бы уже не было. А так поддерживают очаг напряжённости, торгуют с нацистами и вкладывая деньги в их экономику.
> Россия нам помогла. И помогает. Это факт.
Одной рукой, а другой помогает нацистам и это тоже факт.
> А Лукашенко - нам НЕ помогает.
А почему он должен вам помогать? Он по крайней мере в нацистов так не вкладывается как Россия. Нацисты ещё у власти благодаря поддержке России.
Кому: shaiba, #952
> С денежным довольствием там беда - прямую помощь " молодой демократии" срезали в разы.
Ничего, наши поддержат. В прошлом году Россия крупнейший иностранный инвестор в Украину.
Я так воспитан, что прежде чем кому что либо предъявлять\ставить в укор, надо убедиться, что ты сам не такой.
> Или это типа "внезапный Путин", чтобы не обсуждать сознательные и недвусмысленные заявления и деятельность Лукашенко в отношении укронацистов и укрохунты? А также в отношении Крыма и Новороссии?
Это чтобы не спихивать с больной головы на здоровую. У него свои интересы и повесить на него некие действия в отношении укронацистов не получится. Ибо по факту окажется что по сравнению с нами он чисто ребёнок.
> Давайте уже будем последовательны.
Именно, и начать предлагаю с себя. А потом понять, что у другого государства могут быть свои интересы и он не обязан рубиться за наши интересы, тем более если нам самими они не нужны.
> + укронацистофил.
>
> Учитывая его радостную рукопожатность с Турчиновым, Порошенко, Кучмой.
>
> И открытое осуждение волеизъявления Крыма и сопротивления Новороссии и Донбасса.
А вот Путин, он кто? Он и ручкался со всеми этими нацистами и Порошенко у него партнёр да и признавать Донбасс не торопится. Это не говоря про торговлю с Украиной и что Россия крупнейший инвестор Украины.
> У меня есть серьезное подозрение, что катать Тополь М будет вскоре совсем не МАЗ.
Это надежды идут пока прахом и так будет ещё долго.
Нет у нас пока замены мазу, ни в военном плане ни в гражданском. Замечу, что маз это не только тополя, это вообще тяжёлые грузовики, которые мы сами не производим. А чтобы начать строить военное шасси, надо выпускать гражданское и там учиться. У нас этого ничего нет.
По итогу, армия осталась без грузовика, и всё ради обидки на Батьку.
Что ещё раз показывает, что нашим властям пофиг на интересы страны и её народа. Только о своих финансах пекутся. Если бы было наоборот, то могли бы закупать у белорусов, попутно пытаясь создать что-то своё, ну или продолжать сотрудничество. А тут чисто - ах вы отказались продавать маз, так не доставайся ты никому.
> Яркий пример, когда, как говорится, дурака учить - только портить.
Камрад прекрасен в своей наивности. Любой ситуации найдёт положительные стороны, смотри - "нас ебут а мы крепчаем".
Попутно не отличая причины и следствия.
Легко сможет рассказывать, что на работу ходят не ради денег а ради личностного\карьерного роста, общения с людьми и прогулок на воздухе которые случаются по пути на оную работу, а ещё там столовая хорошая.
Он на ходу генерирует ХПП. И из недуга подвиг делает.
Оказывается это мы уже переиграли американцев на украине, забывая, что это у нас под боком война идёт и что это наших людей убивают. И что самое главное, отвлекает война в сирии от украины сугубо нас а не каких-то партнёров.
В Сирии это выражается в причинах войны, защита интересов нашей торговли нефтью и газом. А что для пропаганды используют иные поводы, так это обычная практика. Вспомни что говорили про ПМВ и русско-японскую войну.
> Почему одни и те же действия в исполнении СССР и РФ интерпретируются по-разному?
Действия разные как и причины нашего участия.
Если бы сейчас хотели помочь Сирии то надо было это делать на начальном этапе, тогда бы и страну удалось сохранить и кучу жизней. А сейчас Сирию мы там не защищаем а только свои войска.
> Лишь на том основании что одно государство социалистическое, а другое недокапиталистическое?
Ты разницу между волком и волкодавом видишь? И у нас обычное капиталистическое государство.
> А такое вот догматическое мышление некоторых престарелых советских руководителей и привело к развалу союза, по крайней мере, стало одной из причин.
Тебя кто-то обманул когда рассказывал подобное.
> Слава богу, что создатели советского государства, и Ленин в частности, мыслили глубже и масштабнее узколобого догматического подхода, иначе просрали бы страну еще к 20-м годам.
Осмелюсь предположить, что ты судя по всему ничего ни о самом марксизме ни о ленинизме не знаешь.
Тогда нужно прямо говорить, что Сирия нам не союзник (как тут выше по треду говорили), что мы не её защищаем а сугубо свои финансовые интересы и только свои войска.
> По факту поражены: "2 сирийских военнослужащих пропали без вести, а также 4 - погибло и 6 получили ожоговые ранения в ходе тушения пожаров", "уничтожен склад материально-технического имущества, учебный корпус, столовая, 6 находившихся в ремонтных ангарах самолетов Миг-23, а также радиолокационная станция".
Не по факту а по инофрмации нашего МО. Которое даже посчитать не смогло сколько далетело точно и куда делись остальные, прямо загадка во тьме.
А вот что пишут вороги: 5 Su-22M3 1 Su-22M4 3 Mig-23ML,, 1 Sa-6 radar,, M600 missile launcher and some artillery pieces.
Это не считая построек и склада с гсм.
> Да их выкладывают, и выкладывают. И снимки, и видео:
Складируем, и сравниваем инфу. Посмотрим что нарисуется по итогу.
> Хоть плюй вам в глаза, всё божья роса :)
Ага, вот такой беспринципный наймит госдепа!!!
------------------------
Вообще, на базе журналистов как собак, могли бы уже облазить все углы и показать с фото\видео куда попали, сколько раз и что уничтожено. Но пока ничего похожего не наблюдаем.
Кому: КТ315Б, #855
> Хорошо, мы ответный ход сделали, демонстративно сказали, мол, теперь-то нас ничто не остановит, всех посшибать можем!
> иначе не очень понятно как там могли остаться относительно целые ангары которые были в репортаже
А они и не должны были аннигилироваться, да и цели такой нет. Их либо пробивают сверху уничтожая содержимое или достаточно подрыва рядом, взрывная волна всё довершит.
> не вижу попаданий по дорожке которое было в репортаже
Это надо точно знать какая именно рулёжка и сравнивать.
Кому: russo marinero, #827
> Там уже всё взлетает.
Непонятно что это всё и откуда. Никаких подробностей. Могли и прилететь туда и взлететь ради пиара и прочего.
Это кстати опять косяк наших пиарщиков. Покажи кто и куда попал, чтобы унять кривотолки, покажи как функционирует база а не просто, что некие самолёты где-то рядом летают.
Кому: Michail_B, #829
> Вот и возникает вопрос - а что планировали поразить?
На фотоснимках показано.
> Кучу хлама?
Это называется материально-техническое обеспечение и вооружение. Другого в Сирии нет и потеря любой крохи весьма чувствительно.
> а потом даже не добились того, что бы аэродром нельзя было использовать.
Все различные заявления и прочие новости постили уже в треде многие, достаточно просто читать. Но как мы знаем, этот секретный скилл, доступен не многим.
> Если мы в самом деле их сбили, представитель МО невинно должен заявить, что ракеты неизвестно куда пропали, что и было сделано.
Придумывание хитрых планов уже входит в привычку у многих. Обосную что угодно и чем угодно.
> А по факту, на спутниковых снимках видно, что попаданий чуть более 10, и все по второстепенным целям.
Что планировали то и поразили. Ну и придумал, что будешь говорить когда новые раскадровки выложат? Это не говоря, что и на этих прекрасно видно, что и куда попало. Можно сколько угодно закрывать глаза и говорить что ты в домике, только это не работает.
> Ничего, сейчас СШАнское МО оперативно предъявит очередную пачку спутниковых фотографий и убедительно докажет что все это ложь и фотошоп. А кто не верит - тот русский хакер.
А ещё интересно глянуть на результаты наших бомбардировок, ну на те где несметные горы трупов и непоправимый материальный ущерб.
Мы его допустили у себя под боком, да ещё поддерживаем тех кто его устроил, торгуем с ними, вкладываемся в ихнюю экономику.
> у меня есть подозрение, что с большей ее частью мы воссоединимся.
Эти мантры идут с 14 года, правда уже всё тише и тише. Ибо на смену идут разговоры, что нафиг нам эта обуза не нужна, там всё разрушено и вообще одни нацисты скрытые.
> А с первой фотой надо понимать - это список целей, а не список поражённых целей.
Это список поражённых целей.
Вы лучше думайте что будете говорить когда остальные детализации выложат. Уже и так обсорались со своим заявлениями что не все долетели\сбили частично и о разрушенной столовой.
Чисто укропы, честное слово.
Кому: Soviet Engine, #734
> если их в самом деле сбили, как вы полагаете, что должен сказать представитель МО?
Где и чем.
Но как мы уже выяснили, ничего не сбивали и кроме одной ракеты все попали куда и планировали.
> Ну и приготовится реально впахивать всей страной не в уютненьком оффисе, а в продуваемом всеми ветрами цеху у условного станка.
>
голод, дефицит и очереди забыл.
Кому: NoddyHolder, #644
> Откуда такая идея?
Из допущения как надо отодвигать войну от своих границ.
> Современная Россия технически может вломить всем.
Ага, если хватит мужества использовать ЯО и это без шансов на победу, только нанести очень значительный урон противнику.
> Если вы опасаетесь приближения инфраструктуры НАТО, то эта угроза не односторонняя.
> Сокращение времени подлета означает, что сбой системы оповещения о ракетном нападении может привести к ошибочному решению о нанесении "ответного" удара, когда того не требуется.
> Разве не очевидно, что остановить наши пытаются конкретное "Исламское государство"
Нет.
> Уже давно видно, к чему американцы (выкормившие эту гадость в Ираке) клонят. "Исламское государство" пожирает Ирак, Сирию, Ливию (уже пытаются), потом Афганистан (уже пытаются), среднеазиатские республики (открыто ведут подготовку), потом Пакистан (у которого ядерное оружие) - и все, здравствуй, ядерная война в Евразии. Шарахнуть могут если и не по нам, то по Ирану или Индии - вообще запросто. А потом на руины приплывут американцы все в белом и опять, типа, "всех спасут", как после предыдущих двух мировых войн.
Доктор, в треде есть доктор??! Тут человеку плохо!