> Подкалываю.
> Здесь очень тихо и незаметно зреет вот что: вы уже договорились до того, что мы, русские, русскими права не имеем называться, потому что так должны называться все жители нашей страны, а не только мы. Это уже очень тревожный звоночек, разрушением национальной самоидентификации попахивает. Титульная нация без своего названия, до такого даже в ЕС не додумались.
Всмысле? Кто мешает называться? Мы все русские. Так получилось, что титульная нация, вместо того, чтобы вырезать, ассимилировала внутри себя другие народности и теперь русскую культуру трудно себе представить без татарской, башкирской, калмыцкой или чеченской. Вот Расул Гамзатов, вот он лауреат Сталинской и Ленинской премий, можно без него представить русскую культуру? Подчёриваю - не дагестанскую, а русскую или Н. В. Гоголь? А маршал Рокоссовский, он кто русский или поляк?
> Развитие сюжета - на просто зависть разным русофобам. - Ты кто? - Чеченец. - А ты? - Якут. - А ты? А я - никто.
Ась, вот с твоей точки зрения и получается, что именно я непойми кто, человек без национальности. Только на четверть русский.
> Здесь очень тихо и незаметно зреет вот что: вы уже договорились до того, что мы, русские, русскими права не имеем называться, потому что так должны называться все жители нашей страны, а не только мы. Это уже очень тревожный звоночек, разрушением национальной самоидентификации попахивает.
Единственный способ разрушить национальную самоидентификацию это перестать детям преподавать, русский язык, русскую литературу, историю Отечества и историю родного края.
Ася, мы все бэкубэро читаем постоянно, а ты еще и богатый эпистолярный опыт с ним имеешь. Справедливости ради - было уже давно понятно, что он имеет ввиду под шариатом, без всяких разъяснений (весьма неплохих, кстати, видно что камрад Шмульге юрист). Похожие примеры ярких метафор- "антисоветчик всегда русофоб", "путь русского - путь цапка".
> А тут ты помог, всё за него рассказал, можно и согласиться на радостях, что уже не его пинать будут и с наводящими вопросами цепляться.
Ведь ты же сама первой отскочешь с криками «тролль! тролль!», если я буду с наводящими вопросами отвечать. Именно поэтому я и утверждаю, что тебе не понравятся ответы. А мне не понравится тебе отвечать, потому, что ты плохо образована и дурно воспитана. Вот такое вот состояние.
> Столько воду в ступе толок, людям голову морочил, из стороны в сторону вилял, а оказывается, надо было всё за тебя расписать.
А можно было тупо задать вопрос - что ты понимаешь под шариатом? А не начинать метать в человека известно чем.
> Оказывается, под шариатом наш бескрайний мыслитель понимает здоровую госидеологию, поддерживаемую социальными институтами.
Что было бы достаточно очевидно, если относится к собеседнику как к разумному человеку.
> И теперь все оппоненты заткнутся в смущении, как же сами-то не допетрили. Воевали, как дурни, с шариатом, а оно вон оно что оказывается. Просто bqbr0 не хотел называть вещи своим именами.
Никто не потрудился прояснить, что человек имеет в виду. Вообще, прежде чем отстаивать свою точку зрения, было бы неплохо попытаться хотя бы понять точку зрения оппонента. Довольно часто вижу на тупичке, как люди, придерживающиеся примерно одинакового взгляда на вещи, начинают метать друг в друга непонятно что, вместо того чтоб просто попытаться понять о чем говорит собеседник.
> Столько воду в ступе толок, людям голову морочил, из стороны в сторону вилял, а оказывается, надо было всё за тебя расписать.
Я тебе лично объяснял это не менее трех раз. Только тебе — не менее трех раз. А еще и другие были.
> Оказывается, под шариатом наш бескрайний мыслитель понимает здоровую госидеологию, поддерживаемую социальными институтами.
Ася, ты умеешь читать? Не нужно придумывать идиотию про госидеологию — получится, как в позднем СССР.
> Чё ж не домостроем, не кодексом строителя коммунизма, а именно шариатом тут потрясал?
Про Домострой я только тебе говорил не менее двух раз. Ты же про Домострой имеешь точно такое же представление, как и про шариат. Никакого, если быть предельно точным.
> Хорош фантазировать уже. Коба Джугашвили пытался ошариатить весь СССР?
> Нам тут такого не надо.
В вами, дэвушка, мы уже как-то общались. И с вашей стороны весь разговор сводится к воплям "Сам ты [censored]!" и киданию какашками. Поэтому нет, ваше мнение мне не интересно. Ваши посты пролистываю, не читая.
> На тебя регулярно люди время тратят, тщась разузнать, что же у нас такого в стране не работает и причём здесь шариат, что ты под этим брендом предлагаешь, какие положительные изменения должны произойти.
У людей потом внезапно относительно блудниц вопросов нет.
> И что дальше?
Например то, что можно бухать каждый день, не нарушая никаких законов.
> ТБ — наше все.
> Тарас Бульба?
Эка вам, гуманитариям, тяжко в жизни. Никакого представления о технике безопасности.
Ну то есть ты, поборник шариата и яростный его продавец, не можешь объяснить юридический казус, как же в исламской стране исламские активисты продают в гаремы исламских девушек. Но шариат нам всем непременно нужен. Может, ты просто ищешь рынки сбыта для своих дочерей?
> Кому: Asya, #691
> > Тебя про Нигерию спросили
> Откуда у тебя привычка говорить о себе в третьем лице?
Я тебе задачу упрощаю. Изымаю личностный фактор из вопроса, чтобы тебе не отвлекаться и сосредоточиться на сути.
> Фантазии будешь реализовывать.
Да, видимо, только выйдя замуж я смогу реализовать фантазию "митьки отдают свои уши bqbr0".
> Напомни, а по шариату вообще как, торговать женщинами - не богоугодное ли занятие?
Это вопрос трактовки. Из-за того, что Коран в стихах - решает не сам текст, а то как его трактуют. Поэтому ислам может стать самой мирной и прогрессивной религией, если трактовать в этом ключе. Один раз его уже трактовали в сторону изучения наук, как результат - мы пишем арабскими цифрами.
Из среды. Если взять группу людей с улицы и группу бывших сидельцев - в какой группе будет проще навербовать людей на преступление? Так что единственный способ обломать вербовку - дать людям достойный образ жизни. У нас в Татарстане навербовать людей очень сложно, жизнь сытая, умирать под пулями дураков нет. А когда недавно подорвали имама - в автобусах расклеили ориентировки на террористов. Человек 5, из них большинство или даже все - психически нездоровые и состоявшие на учёте. Поэтому как только перестанут кормить Кавказ и людям жрать будет нечего - ситуация резко осложнится.
По поводу Кадырова. Я не совсем понимаю в чём он плох как управленец такого неспокойного района? Ему ставят в вину то, что он воевал против России во время первой Чеченской. Ну так Ельцин сам сказал брать всем суверенитета столько, сколько могут унести. Чечня и взяла. Почему Украине можно отделиться, а Чечне нет? Более того, Ельцин наш собственный парламент из танков расстреливал. Скажи пожалуйста, засевшие в парламенте это все террористы и бандиты? Нам просто повезло, что силовики в массе своей поддержали одну сторону, а то бы получили гражданскую войну по полной и развал РФ по субъектам федерации. И писал бы я щас не из Татарстана, а из какого-нибудь Идель ханства. Ну а на локальную гражданскую войну в Чечне подтянулись бандиты и террористы, но на них не было написано, что они упыри, Кадыров и Ко согласились воевать с ними бок о бок. При этом Кадыровы не были в Чечне самыми главными и собственно не они указывали вектор сопротивлению России. Потом уже, когда стало понятно какие упыри пришли в Чечню - Кадыровы стали этому активно противодействовать и перешли на сторону России, уговаривая остальных ключевых игроков региона сделать то же самое, чем спасли много жизней наших соотечественников. По сути у Кадырова сейчас не только разная идеология с исламскими террористами, так ещё и личные счёты после убийства отца в теракте, идеальный кандидат на управление Чечнёй. Пока Кадыров жив, за Чечню можно быть спокойным.
> Кому: Buzy Backson, #559
>
> > А боксёр-то в Киевскую мэрию заезжает. Заживёт столица!
>
> Уже велено Майдан разобрать, невзирая на.
>
Бессвязные высказывания боксёра с хаотичными падежами и склонениями всегда веселят, тем не менее. Круче только Буш младший отжигал. Мама его географические перлы детям в школе в качестве примера приводила, чтоб учились лучше. Но у Кличко всё впереди, "будем посмотреть", как тут принято говорить !
> Кому: HOHOL, #548
>
> > Дай угадаю.
>
> Не надо поражать меня догадливостью, порази меня эрудицией. Мы с тобой тут материал 8 класса школы осваиваем. Итак: для чего на письме применяется знак "?" Если тебе скучно отвечать только про один, ответь сразу и про "!". Про точку и запятую пока не спрашиваю, с ними сложнее.
> Чего вы с ним сцепились не пойму.
>
> Ну мало ли, выжидал полтора года, после спора про Савельева, момента, чтобы напасть, и наконец-то его час пришёл.
Я полагал, что спор был с Nin, отключённой русскоговоящей американской еврейков.
Хорошо все ходы записаны.
Интона́ция (лат. intonō «громко произношу») — совокупность просодических характеристик предложения: тона (мелодики речи), громкости, темпа речи и её отдельных отрезков, ритмики, особенностей фонации. Вместе с ударением образует просодическую систему языка.
Согласись, такую хрень сложно передать знаками препинания и даже смайлами?
Я иностранный чЮрка, и возможно мои шутки уже мало/или совсем непонятны, но всё вышенаписанное было сказано только для развлечения и/или выражения шутливого настроения.
> Кому: Zx7R, #505
>
> > Кто двоечник? Я за равноправие, нагрубить могу не смотря на пол!!
>
> А давай проверим. Ужель это твоё сообщение не передало интонацию?
Нет, не передало. Можно произнести с интонацией убитого наркомана равно как
с истерическим визгом вкупе с ударом в челюсть.
> Кому: Zx7R, #485
>
> > А в интернете буквами уже и тон передаётся?
>
> Передаётся, передаётся. Для вчерашних двоечников это открытие, но интонация передаётся стилистически, смысловыми ударениями, порядком слов, пунктуацией.
7.Следует помнить: в тексте невозможно передать речевые интонации. То, что одному кажется тонкой шуткой, другие могут счесть откровенным хамством. Если берешься острить - не стесняйся, снабжай текст смайлами. Еще лучше - просто напиши "это шутка".
> Поляки тоже славяне, чехи славяне, украинцы, белорусы, словаки, словенцы и сербы, верхне- и нижнелужицкие. Давай всех отменим и назовём "славяне".
А как считаешь, русский из Владивостока от русского из Ставрополя абсолютно ничем не отличается? А если кто-то там потомок древлян, а кто-то потомок полян, а кто-то вообще потомок кривичей, например? Нормальный термин "русский", он уже наднациональный.
Как по мне, кто обижается и желает подчеркнуть своё происхождение, вполне может быть русским татарином, русским сибиряком, русским мордвином или русским нохчей.
> Приперся поклонник Савельева, началось в колхозе утро.
> В демократической Канаде я за эти слова запросто могла бы подать на тебя в суд. И выиграла бы дело. Какое счастье, что мы в тоталитарной России, где можно за половую принадлежность оскорблять безнаказанно.
Тоталитаризом!
А который из озвученных тезисов в суде будешь оспаривать, как оскорбление? Что женский мозг меньше мужского, что женский мозг уменьшается при беременности, что чем меньше мозг, тем хуже реакция?
> Кому: Mope4Ok, #457
>
> > Кстати, тебе на заметку, я работаю в компании, где на 87 человек рабочих нет ни одной
> > женщины. Не потому, что их не нанимают, они не тянут.
>
> Только не убеждай меня, что вы там интеллектуальным трудом заняты, не поверю.
Матом бы меня еще облoжила, показывая свою маскулинность.
> А ты типа объяву разместил и ни при чём?
Я сослался на научное исследование, проведённое в демократической Канаде,
где нет мужского шовинизма.
Кстати, тебе на заметку, я работаю в компании, где на 87 человек рабочих нет ни одной
женщины. Не потому, что их не нанимают, они не тянут.
Так ты англиский или другой иностранный язык то знаешь?
> а уж как ты регулярно подобным удивляешь - и говорить не стоит
Так она ж женского пола.
В Канаде, кстати, провели исследования доказывающие, что у женщин мозг,
который и так меньше чем у мужщин, во время беременности уменьшается на 8%
и это приводит к увеличению аварийности на дорогах.
Скорее раскрывается тот, что не считает свиньей (или иным нехорошим существом) визжащего "Россия для русских". Ну разве что этот визжащий - честный и искренний враг России из какого-нибудь другого государства: ну тогда да, не свинья, а грамотный провокатор; тогда да, для него правильно было бы побаламутить воду в России, постараться организовать в ней грызню народов.
Ну я комменты с начала публикации читал и под конец что-то запамятовал, #1 вообще пропустил. И поскольку дословно формулировку никто не писал, понимать её можно и в более широком смысле, а моё уточнение, оттуда как раз. Казнить нельзя, помиловать
Ну как, россиянин я всегда. Русский тоже, хотя в присутствии отдельных свиней возникает ощущение "хрен вам, чурка я" - ну так эти свиньи тоже едва ли сочтут за русского человека с арабской фамилией, означающей что-то вроде "открывающий веру", с фамилией, где русское только окончание -ов.
Кому: Korsar, #397
Ну вот по мне как раз удобно выходит: россиянин - нация, русский - национальность, тогда и путаницы не возникает, что значит "Россия для русских": сразу ясно, что в таком прочтении это есть лозунг гадский (не возникает отмазы, что мы типа имеем в виду, что Россия - она и для татар, только татары-де тоже русские), ср. с "Россия для русских, не для инородцев". Хотя тот, кто называет русскими нацию, может вполне и не вкладывать в сей лозунг такого гадского смысла. Впрочем, споры об определениях - они самые бесплодные: важны отношения между объектами, а не названия как таковые.
> Поляки тоже славяне, чехи славяне, украинцы, белорусы, словаки, словенцы и сербы, верхне- и нижнелужицкие. Давай всех отменим и назовём "славяне".
Я имел ввиду русский славянин. Хотя мне говорили, что у меня и грузинская кровь есть и татарская, у меня всё хорошо :) В немцы бы меня не приняли. По штангенциркулю не прохожу.
> А можно "русский русский" оставить?
> Вот так и появляются афронорвежцы.
Кстати, я вот по кровям славянин, поляк и еврей. То есть ни к одной национальности на 100% не принадлежу, мне что в пятой графе писать? Россиянин? У меня в крови уже сплошной интернационал. Естественно я пишу - русский, потому что принадлежу к Русской цивилизации, ей вскормлен и воспитан.
Чем тебе "русский славянин" не нравится? Славяне же, православные, русские. Кстати, я вот смутно помню, но где-то я видел в документах термин "славянин", причём по-моему это были документы ВОВ, хотя врать не буду, могу ошибаться.
> Вот так и появляются афронорвежцы.
По-моему говорят "норвежец африканского происхождения". Норвежец - это нация, нет? В западном понимании представитель нации - это гражданин страны?
Да я и не говорю, что споришь. Речь о том, что многие проверенные опытом и временем наши союзники первоначально нас очень даже не любили. Тут масса факторов - с одной стороны, нередко их жестко ставили в такие условия, когда отказаться действовать в наших интересах они не могли. Второе - играли на их амбициях, помогали подняться и устранить конкурентов. Третье - приобщали к благам цивилизации их и их народы, особенно давая им статус полноценных граждан/подданных фактически без ограничений в культурно/религиозном плане (имхо, важная особенность русской национальной политики). Четвертое - следует из третьего - формирование местных элит, которые в силу вышеперечисленного были уже лично заинтересованны в поддержке центральной власти. Вплоть до ее защиты с оружием в руках.
Это я все к тому, что, как ни прискорбно, но Чечня да частично ряд республик нашего Кавказа этот процесс, скажем так "обратной адаптации", проходят в современных условиях и в довольно сжатые сроки. Спасибо за это, прежде всего, тем, кто СССР развалил. Как у нас, так и на Западе - замешанных много. Но нашему нынешнему руководству приходится иметь дело с тем, что есть. Поэтому вопросы укрепления центральной власти в проблемных кавказских регионах очень сложны. Особенно в условиях, когда каждый шаг комментируется массой СМИ под разным углом. Однозначно позитивным здесь не станешь, по-любому. Важен результат. А он - налицо. На нынешнем этапе Чечня и ее руководство не оспаривают членства в составе РФ. Более того - предпринимают практические усилия в обратном направлении, в том числе в плане реализации внешней политики нашей страны.
P.s. Прошу прощения за сумбур. Но хотел бы еще раз подчеркнуть смысл вышесказанного - Россия, особенно Советская, умела на пользу себе обходиться с врагами и делать из них своих крепких друзей.
Нюрнберг устроили, во-первых, не для дружбы, а для послевоенного передела мира и показательной порки страны, потерпевшей поражение. Во-вторых, его устроили по горячим следам. Интересно, как бы повлияла на взаимоотношения с Германией инициатива какой-либо страны провести сейчас процесс по преступлениям немцев во время Второй мировой, которые по каким-либо причинам были упущены в Нюрнберге? Ведь вроде это было бы для установления справедливости и наказания виновных, и позволило бы "окончательно забыть ужасы войны". Предварительно, конечно, вспомнив их в деталях, для проведения такого процесса.
Камрад, как по-твоему надо прекращать гражданскую войну? И профилактировать дальнейшую "эскалацию конфликта"? Как ты себе представляешь расследование действий двух сторон? Сколько оно продлиться? И все успокоятся и будут довольны? Это верный путь к новой войне на Кавказе. Только, б...ть, начали выбираться и становиться на ноги.
Камрадесса, ты о чем? Как можно сравнивать дела внешнего агрессора и внутренних врагов? Для внешних специальные трибуналы и устраивают. А с внутренними на основе УК разбираются.
А говоря о нынешнем чеченском руководстве, думаешь, Российская Империя, а потом наш Союз, включая новые земли, только на изначальных друзей опирались? Конечно же, нет. Зачастую их там просто не было. Но грамотная политика "окультуривания", не в последнюю очередь простого населения, развития местных элит, национальной и религиозной толерантности дали мощный эффект и позволили сформировать пласт выгодных и лояльных нам управленцев.
> Только слов на публику про нашу дружбу мало, нужны дела, в том числе, расследование преступлений 90-х и 2000-х и наказание виновных.
То есть расследования, суды и наказания - это такие акты дружбы, надо понимать?
Платить и каяться?
Вон Украина в последние годы сделала одной из центральных тем публичной политики голодомор. Нельзя забывать, надо расследовать по справедливости, наказать, взыскать компенсацию - и тогда будем дружить. Как это укрепило дружбу России и Украины?
А христианские принципы придерживаются другого подхода:
"...ибо каким судом судите, таким и вас будут судить, и какою мерою мерите - такою и вас будут мерить..."
"Аз воздамъ"
Не считаешь ли ты себя гражданкой какого - то государства (не РФ), с условным названием Московия. Обычно, во внешней политике термин "соседи" применяют к сопредельным государствам. Например, выражение "строить добрососедские отношения" - оттуда.
> Кому: Лжец, #312
>
> > Ну и как ты предлагаешь тогда судить и расследовать?
>
> Ой, что это я. Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.
Ну хотя бы не разжигать и не раздирать раны. Сами же возмущаетесь когда спекулируют на депортациях и голодоморах. Так слово за слово далеко можно пойти.
> Ой, что это я. Никак ничего делать не надо, всё забудем и обнимемся.
Большая часть руководителей, кто так или иначе активно принимал участие в геноциде и в преступлениях против русских - давно уничтожены и лежат в земле со своей долей свинца, что тебе ещё нужно? Каждого чеченца и русского, и украинца (из наёмников) к ответу призвать? Всех найти и каждого в отдельности покарать суровым судом? Во имя справедливости? Ты действительно считаешь, что это реально сделать и что это приведёт к позитивным результатам в наших взаимоотношениях с чеченцами?
Ах, ты про то, что не хочешь одним термином с ними называться? Ну так и чеченцы, и американцы, и турки - все называются людьми. Ты, например, не хочешь и этим термином называться?
Кому: Cyberness, #317
Дык изначальный тезис был "мультикультурные государства долго не живут". У тебя же речь не о мультикультурности, а о "местах компактного проживания национальностей". Кстати, в чем-то похожая ситуация в Канаде: в Квебеке английским владеет меньшинство (несколько менее 50%), подавляющее большинство (80%) родным языком считает французским - вместе с тем Канада пока не развалилась.
> Только слов на публику про нашу дружбу мало, нужны дела, в том числе, расследование преступлений 90-х и 2000-х и наказание виновных.
Тогда судить надо будет ещё и наших солдат. Ничего не хочу говорить, никого не хочу обидеть, заранее дико перед всеми извиняюсь, но наши там тоже были не одуванчиками. И тут нас что-то внутри задевает, да? К горлу немножко подкатывает? "Наши же делали в ответ, да и ведь это же просто наши, да и это всё несравнимо".
Ну и как ты предлагаешь тогда судить и расследовать? Будем искать тех, кто держал русских в рабстве и будем искать тех, из-за ошибки которых погибли дети при авиаударе/артударе? Будем расследовать все случаи "попыток к бегству"? А случаи отбора квартир у русских, как ты предлагаешь расследовать? А геноцид русских? Только тех, кто руководил искать начнём или будем искать тех, кто лично участвовал? А как будем искать? А подрыв мирных жителей на наших и чеченских минах/растяжках, тоже будем расследовать? Тоже ведь преступление против мирных граждан, в том числе и русских. Устроим процесс века? Тысячи, десятки тысяч допросов, следственных действий и миллионные затраты бюджетов, споры, скандалы, истерика и как это всё нас друг с другом помирит? Глупости это всё. Слишком много воды утекло. Боль есть от тех событий и она будет, но вот этот вот аншлаг её не заглушит.
Чукчи тоже понимали только язык силы - почему-то со временем чукчи изменились. Следует ли из этого, что народ не может взять и поменять свое отношение? Сдается мне, что из этого следует скорее обратное.
Кому: Cyberness, #290
Интересно, а в России есть хоть один субъект Российской Федерации, где белые составляют менее 90%? Потомки англосаксов - это очень хороший термин. Например, у человека дед был англом - так выходит, что плевать на то, что другой дед и две бабки у него голландцы, он типа потомок англосаксов? Ну и формулировка "англосаксов или негров" доставляет. Типа разницы, наверное, между ними нет никакой (в частности, в культуре). Тем более среди негров нет различий, все типа черные. Ну так и в России говори "русских, татар, украинцев, ..., чеченцев" - и тоже окажется, что все в России одинаковы.
А лет пятьдесят назад в США целые города были, где по-английски в быту не говорили, дети английский начинали учить в школе.
Кому: yuri535, #292
Термин "россияне" появился задолго до Революции, означал жителей Российской Империи (а в другом значении был синонимом слова русские). Теперь он означает жителей России. У каких-нибудь Татищева или Карамзина - так вообще через слово "россияне".