США вон пока живут. Лет пятьдесят назад у них даже окончательного единства языка не было (впрочем, сейчас в отдельных районах испанский набирает силу). Я не так давно жил в африканском районе (там дешево жилье нашел), так мне рекламу под дверь совали не на английском, а на эвенге. Ирландцы в США гордятся тем, что они ирландцы; голландцы - тем, что они голланды, а при этом все жители США дружно празднуют ирландского Патрика - и гордятся голландскими основателями Нью-Йорка.
Кому: Asya, #111
> А как ты представляешь себе мирное сосуществование с соседом, который понимает только язык силы?
С чукчами живем как-то? А когда-то (и не так давно) чукчи за людей-то считали только чукчей.
Кому: Korsar, #140
Только россияне появились задолго до рождения Ельцина, даже задолго до Революции. Почему-то в царской России слова россияне не стеснялись. А на счет замены слова "советский": ну вот в Ашхабаде жили советские люди - но разве россияне?
> Это была встречная реплика на фразу Домоседа про то, что мы были слабые, поэтому нас били.
Я там две разные реплики скопировал. И в целом на них дал ответ.
Кому: Asya, #215
> Мы обсуждаем конкретную опасность конкретного вектора событий, а не говорим, что это единственный вектор и другие опасными не бывают.
Нет, это ты пытаешься выродить разговор в конкретную опасность конкретного вектора. А тебе говорят, что ничем она от других опасностей не отличается. Тем более нежелательно пытаться уменьшить ее, провоцируя межнациональную рознь, тем самым кстати эту опасность наоборот увеличивая.
> Кому: дядюшкаАслан, #55
>
> > это их автоматом делает не русскими?
>
> чеченцы - русские? внезапно.
> чеченцы - россияне.
> но не русские.
Специально для тупых.
Русские - это наднациональная, культурно-историческая категория.
Среди Русских есть люди самых разных национальностей.
Своё ублюдочное "россияне" оставляйте при себе и в приличном обществе не высовывайте.
Какой уй? Мы с чеченцами воевали десятки лет. Ты вообще о чем пишешь? Про неприязнь немецкой речи слышала? Советские люди долго отходили. Русские и чеченцы тут не выделяются. Накопленная в многолетних военных конфликтах обоюдная неприязнь, местами переходящая в ненависть. Нужно много времени.
> Мы обсуждаем конкретную опасность конкретного вектора событий, а не говорим, что это единственный вектор и другие опасными не бывают.
Ты задвинула про ограничители. Очевидно такими ограничителями выступает действующее законодательство и его исполнение. И его действие распространяется на всех. Сними ограничитель с чеченца или с твоего русского соседа, последствия не заставят себя долго ждать. Русский сосед навестит тебя первым.
Ты отмени завтра действие УК и послезавтра тебе разверзнуться бездны. От всех, не только от чеченцев. А в первую очередь от соседа.
> А для освежения памяти в сети можно много найти материалов про отношения чеченцев и русских. Ну, если вдруг кому-то что-то показалось радужное.
Чисто для справки. В советское время в Чечне 1/3 населения были русскими. Завтра развяжут гражданскую войну у тебя под окнами и отношения русских и чеченцев покажутся тебе малой толикой отношений русских и русских.
Если кому-то кажется, что на войне люди не должны убивать друг друга и не должны накапливать ненависть друг к другу, то это заблуждение.
> А самое главное, если говорить о социальном единстве, что про это думают сами чеченцы, готовы ли они жить по нашим общепринятым законам и разделять наши ценности, или стремятся навязать свои
> А как ты представляешь себе мирное сосуществование с соседом, который понимает только язык силы?
Это неправильное понимание. Там такие же люди живут, так же телевизор смотрят и об урожае думают. Люди кстати обычно неплохие. Их желания не в том, чтобы получить независимость или там убить больше русских, а скорее в стабильной жизни, поставленных на ноги детях и большом доме на старость.
То, что в силу некоторых причин через Чечню проще разваливать Россию.. Ну, не было бы Чечни, то тоже самое делали бы через Татарстан, Башкирию или там через Омскую область. И проходило бы все с тем же ожесточением -- Украина тебе в доказательство.
Обязанность наших политиков такие вещи предусматривать и предупреждать. Наша обязанность, как граждан, прежде всего не быть распространителями межнациональной неприязни внутри нашей страны, то есть не потакать врагу внешнему создавая врага внутреннего, да еще и демонизируя его.
Кому: дядюшкаАслан, #120
> Какой человек Рамзан Ахметович, нужно судить по его поступкам, а не по СМИ. Да и не только о нем так судить надо, вообще по жизни
Это политика. Там вообще с житейской логикой делать нечего.
Кому: Stef, #164
> Именно опыт России и показывет, что многокультурные страны могут жить и процветать.
В том виде, в котором развивалась Россия, конечно могут. Если народ специальным образом не накручивать, ложную историческую память не прививать, ну и понятно, не доводить до полного экономического коллапса, то проблем никаких не будет. Для подавляющего большинства людей проблему житейские намного важнее и ближе, чем политические особенности и государственная принадлежность.
> Отрадно видеть, что не только мне эти одолжения мозги не туманят.
> А для освежения памяти в сети можно много найти материалов про отношения чеченцев и русских. Ну, если вдруг кому-то что-то показалось радужное.
>
> Кому: SBER, #88
>
> > Для недалеких поясняю - если Кадыров станет президентом, то это второй вариант.
>
> Плюс.
Что не мешает Кадырову быть реальным "переемником 2.0". И не потому что он такой замечательный, а потому что в наличии другие вполне реальные "преемники", которые хуже, причем, гораздо хуже. Этот, по крайней мере, очень качественно исполняет роль законопослушного лидера успешно взбаламученной ранее, мятежной республики, способного держать ее рамках 99,9% поддержки нынешней РФ и лично президента нынешней РФ.
> равнозначно ко всем и без выделения любителей стрелять на свадьбах в касту избранных.
Это да, жёстко пресекать невзирая на. Ну и ещё ликвиднуть бы со временем такое понятие как "диаспора". А то странно, страна одна, а внутри "диаспора", типа крепость в стане врага.
> И уж точно без навязывания их родоплеменных норм поведения нашей стране.
Ну уж если дагестанский юноша выпустил ролик-обращения к соплеменникам с призывом вести себя прилично, значит надежда есть.
> Я и сказала: они - россияне. Они граждане нашего государства.
Кстати, вот не люблю термин "россияне", понятно, что Ельцин или кто там - пытались заменить "советские люди", как раз, полагаю, в угоду тому, что называться "русским" было постыдно и опасно. Такое ощущение, что страна называется - Россияния.
> А самое главное, если говорить о социальном единстве, что про это думают сами чеченцы, готовы ли они жить по нашим общепринятым законам и разделять наши ценности, или стремятся навязать свои, а остальное население России воспринимают как овец, с которых можно получать выгоду или расправляться, когда угодно.
Скажем так, это племенные особенности, помноженные на ту политику, которую воспевали славяне Горбачёв, Ельцин, Чубайс и так далее. Бандитский капитализм добавил, да. Общий свал страны в вседозволенность. Меж тем у меня стоматологи чеченка и чеченец муж её прямиком из Грозного (всмысле племенные чеченцы) - культурнейшие русские люди. Бежали от бомбёжек. Так что, думаю, со временем всё решаемо.
> Не вижу причины закрывать глаза на их собственную позицию и фантазировать за них, как нам бы хотелось, чтобы было.
Никто не закрывает глаза на традиционные особенности, как то стрелять на свадьбах или хвататься за нож или выяснять отношения по любому поводу, но ещё раз, лично я считаю - будет грамотная образовательная, культурная, экономическая, социальная государственная политика люди без национальности сойдут на нет. Фундамент есть. Не будет, значит возобладают, над фундаментом будут стоять обгорелые печные трубы. Так думаю.
> это их автоматом делает не русскими?
>
> чеченцы - русские? внезапно.
> чеченцы - россияне.
> но не русские.
>
В большинстве стран мира россиян называют русскими) видимо, это имелось в виду.
> А как ты представляешь себе мирное сосуществование с соседом, который понимает только язык силы? Я не хочу себя с таким соседом идентифицировать и объединяться с ним под одним понятием. Это никак не культурная общность или что-то вроде, это наше навязывание своих условий. Жёсткое.
Тогда только отделятся + массовая депортация всех с остальной территории. Одна попытка отделится уже была. Одна попытка депортации уже тоже была.
> чеченцы - русские? внезапно.
> чеченцы - россияне.
> но не русские.
в твоей любимой сети нашел:
"Смотрим результаты анализов mtDNA чеченцев и аварцев, подтверждающие то, что русские, поляки (и даже славяне вообще) генетически ближе чеченцам, чем ингуши, адыгейцы, кабардинцы, черкесы, абхазы, грузины или лезгины (I. Nasidze, E. Y. S Ling и др. Mithochondrial DNA and Y-chromosome Variation in the Caucasus. 2004). При этом относительно близкое родство демонстрируют показатели осетин, курдов, даргинцев, испанцев, абазин. Русские по степени родства уступают лишь рутульцам, иранцам Тегерана, иранцам Исфахана, а лезгины Дагестана оказываются менее родственной чеченцам популяцией, чем территориально далёкие британцы. Вслед за русскими (с незначительной разницей в дистанции) идут опять-таки не северокавказоязычные популяции, а поляки и осетины-ардонцы."
> Неправда, он мне про атомную бомбу с потолка написал, чтобы мне стало нестерпимо стыдно за своё недоверие к чеченцам и лично Р. Кадырову.
мне все равно стыдно тебе или нет, так же как и все равно как ТЫ относишься к Кадырову Рамзану Ахматовичу. Мне не все равно когда в моей стране начинают делить людей на русских/не русских со всеми вытекающими последствиями
> Это из каких моих слов следует?
> С какой целью конфликт провоцируешь?
Тут дело такое, конфликт провоцировать начали немного другие оюди, человек только ответил. Давай честно: я в Чечне воевал. И против чеченцев воевал, и совместно с одними чеченцами против других чеченцев. И, кстати, из тех, с кем потом воевал совместно, почти все были теми, против которых я воевал чуть раньше. Тут такое дело... Нету пока в Чечне других взрослых чеченцев... Все, кто стали нашими союзниками во вторую кампанию, были нашими врагами в первую... Исключений - считанные единицы... И что теперь делать? Историческая справка: когда только создали ГДР, едва ли не две трети тамошнего офицерского состава и весь генералитет воевал в годы ВОВ против Союза. Но при этом ГДР была самым надежным нашим союзником в Европе. Это политика. Как некогда Дизраэли сказал: "Нет постоянных врагов и постоянных союзников. Есть только постоянные интересы". Он это, правда, про Британию сказал, поскольку был британцем. Но фраза применима к любому крупному государству.
> А для освежения памяти в сети можно много найти материалов про отношения чеченцев и русских. Ну, если вдруг кому-то что-то показалось радужное.
Да что уж там мелочиться, превентивно ядреной бонбой бахнуть по Чечне. Правильно? Ну а кули, они же не русские.
В сети много чего можно найти и по отношению русских к русским такого, что чеченцы в сравнении с этим дети малые.
Смотрю белоштанные со временем раскрывают свою "глубокую личность"
Не выдумал, сидение на жопе действительно имеет место.
Но! Активных, готовых взять в руки оружие, достаточно много, не каждый второй, естесно, но примерно каждый двадцатый. Только действуют они не так, как предполагает Стрелков.
"Когда человеку некуда идти, он идет..." - куда? в ближайшую точку сбора. А ближайшая точка сбора - это местный военкомат, центральная площадь и "база повстанцев" в ОГА.
И если там людей отсылают с формулировкой "в Славянске вы не нужны" - люди с недоумением расходятся по домам.
Т.е, я хочу сказать, что кроме сидения на жопе есть еще чисто организационные и политические проблемы. Не забывайте, что Стрелок - "варяг" (в смысле политической тусовки, а не культурном), чего он хочет добиться - рядовому народу неизвестно, а сам он не сильно это афиширует. Опубликуй он программу в формате "апрельских тезисов" это бы сильно добавило ему сторонников.
> Но и Крым по такому сценарию можно попытаться крутить
То есть в Крыму все не так однозначно?
> И какие ваши предложения - по помощи ДНР, ЛРН? Что делают не так, а вы сделали бы, как надо?
Хм. Я написал, вроде, что не отношусь к тем которые про слив говорят. Сам ни к генштабу, ни к СВР, ни даже к ГРУ отношения не имею, но если вы имеете с удовольствием выслушаю вас на предмет какую помощь РФ оказывает Донбассу.
По поводу остального. Мне приходилось бывать на Донбассе, еще до событий, на мой взгляд, его жители, учитывая последние события, больше чем кто либо заслужили называться русскими. И все эти рассуждения про то что они будут каких либо преференций требовать - бред. А немногочисленную оппозицию, если она рискнет серьезно высунуться, сами бывшие "сепаратисты" и задавят. По Крыму та же хрень.
Ну и то что вы жителей юго-востока приравняли к прибалтам, западенцам, азиатам и кавказцам достойно отдельных оваций.
> А они сейчас есть? Есть на основании чего туда кидать наши войска, имея очевидную перспективу обвинений в агрессии и ответных военных действий уже на нашей территории?
Сейчас можно как помощь ЛНР и ДНР. Если сейчас фашистов не уничтожить, то через пару другую лет будет война. Жертв будет много больше.
> Мы" это из жизни берём. Скажешь, неправдоподобный сценарий? Сначала новые республики присоединяются. С этим согласно не всё население, это уже залог будущих реваншистских настроений. Если в отсоединении от одной страны и присоединении к другой решающую роль играет наша армия, а не местные силы, у всех в головах откладывается, что "победили русские". Из этого очень просто сделать образ "русские захватили против нашей воли".
Хм, ну типа как в Крыму сейчас?
>Затем какое-то время всё спокойно, а потом начинаются требования, капризы, провокации - та часть общества, которая была против, себе покажет. Особенно если что-то будет не так.
Это вы по личному опыту?
Если чо, я имею ввиду ДНР и ЛНР, и войска, имхо, вводить необязательно. Важен результат. Украина это плацдарм для удара по России. Это может быть и негласная помощь на грани фола, да хоть за гранью, США вон постоянно так делают. Важен результат. А вот в центральную и западную БУ войска РФ вводить точно нельзя, это должна быть армия Новороссии. Я не отношусь к тем кто орет что все слили(Путин, Стрелков, ДНР, ЛНР, население ЮВ), на мой взгляд сейчас помощь идет.
> И ещё вопрос: ты сам гражданский?
Угу. Если чо, сам влезьть на ЮВ собираюсь, по определенным причинам не раньше 10-15го июня. Эту тему обсуждать далее не намерен.
> а очередная пятая вечно недовольная колона из [бывших украинских сепаратистов], которые будут [шантажировать своим присутствием и требовать преференций], постоянно угрожая отделением, если что не так пойдёт, нам тут ни к чему.
Откуда вы это только берете. Хватит кормить бывший юго-восток Ураины!!!(
Либеральная пропаганда смотрю без следа не прошла.
> Не совсем согласна с таким пониманием образа Фёдора из книги, он там вполне и рефлексировал, и боялся, и от запредельного ужаса замирал, он вовсе не боец-герой.
Да, это я, наверное, неудачно свою мысль выразила. Фёдор в книге, при всех его страхах и сомнениях, был ярким персонажем, его судьба захватывала, ему хотелось сопереживать, хотелось понять, как он пройдёт свой нелёгкий путь и как при этом изменится его характер. А в фильме ни рыба, ни мясо. Сеня интересовал в разы больше, чем этот слезливый мальчик.
> Я ещё когда писала, что для страны в целом было бы правильно не разваливаться на части, а объединиться, скинуть хунту в Киеве и задавить фашистов.
Ну есть кое-какие подвижки в эту сторону, но очень слабые.
Пока еще пол-страны боится "агрессии Путина" (да, они роют рвы, выставляют "ежи", минируют отдельные направления, некоторые к партизанщине упорно готовятся), такие же пол-страны считает что "Янукович был плохой, потому что воровал и грабил народ, а Порошенко хороший потому что строил и давал людям работу".
Имхо люди "там" еще не готовы к полноценному восстанию, а "здесь" уже по-другому нельзя.
зы: судя по новостям, сегодня в Донбассе будет самый кровавый день за правление хунты
> Во-вторых, люди, которым "и так хорошо" при нацистах, которые дальше своего пуза не видят
Ася, есть определенная разница между "хотеть жить в России" и "не хотеть жить под нацистами". Судя по апрельским опросам, хотят жить в России около четверти населения, а судя по референдуму не хотят жить под хунтой от 70 до 90% (с учетом явки).
> Сельско-кулацкая психология, как была, так и осталась.
> Вообще у нас хватает своих героев, и своих отличных сюжетов - 1000 лет истории, бери любой.
Хотелось бы про Казарского и бриг "Меркурий" фильм, но вряд ли осилят написать сценарий показывающий как капитан и экипаж дошли до такого мастерства и отваги.
> Ты о контингетне как-то совсем унизительного мнения. Такие вопли здесь - довольно редкое явление, чай, не рассадник либерастии.
Ничуть не унизительного мнения. Самое очевидное подтверждение - это то, что я сюда не перестаю ходить. Просто вспомни зарубы про пидерастию. А что такого, норма во все времена разная, вон, греки и те баловались в пукан, и обезьяны, а что такое естественно и т.д. Таково мнение большинства, только это мнение навязано.
> Вот по интернету - да, беснуются, орут, ароматы такие - хоть в жж не заходи. А тут в основном люди вменяемые.
> А что, у нас грядёт пц? Или ты заранее решил конфликтную ситуацию заложить, чтобы при первых трудностях крымчане занялись сепаратизмом? Ты почему-то забыл сказать, что действия Крыма будут зависеть от ситуации на Украине куда больше, чем в России.
Я всегда готовлюсь. Считаю, что при сохранении такой экономической модели, как у нас сейчас, пц придёт неизбежно.
Конфликтную ситуацию я не закладываю, по Крыму не бегаю. Просто я уже видел, как благодарный донбасс и крым при пц в СССР - разбежались кто куда, ноги в руки, коммунисты - идите на хуй со своим оккупационным режимом, нам и так хорошо. В облаках не витаю по поводу этих людей, уже один раз предали страну.
Ася, у меня нет ни времени, ни желания вести с ними бои в интернете. Есть пара часов личного времени. И надо успеть постираться, помыться, почистить оружие.
Скажу одно: мы здесь за свою землю и свои семьи стоим. А всё остальное будет потом, когда уничтожем врага. В Донецке уже всё гнильё наружу полезло. Почистим.
А России ведёт себя правильно. И дядя Вова скажет своё слово, когда наступит время. Плач, что нас бросили идёт от интернет-бойцов. Мы понимаем, что нужно самим отбиться и освобождать другие области. Хватит ли сил не знаю, но другого пути у нас нет.
Полностью согласен. Более того, если бы абстракционисты, а также иже с ними супрематисты и прочие "исты" в свое время не прошли суровую школу классического искусства, то не смогли бы найти новых выразительных средств, т.к. просто не владели бы необходимым уровнем мышления. И не было бы у нас Татлина, Кандинского, Малевича без мощной академической школы изобразительного искусства.
Кстати, Сальвадор Дали вообще много чего говорил (и про абстракционистов, и про классиков). Это был мастер самопиара и пройтись красным словцом по конкурентам было необходимо для повышения собственного значения в глазах поклонников (да и в своих собственных). Вообще для художественной тусовки характерно пренебрежительное отношение к чужим работам. Недаром есть такой очень короткий, но очень точный анекдот: Сидят два художника и хорошо говорят о третьем. Собственно в этом суть наиболее частых взаимоотношений среди художников.
> Это очень индивидуально и зависит не от образования, а от головы
Согласен. Но я и говорю - "иногда".
Более того, я уверен, что если бы художники с образованием просто ШЛИ в геймдев, общее качество графики здорово повысилось бы.
А так, получается на десяток портфолио - одно-два, на которые можно смотреть с каким-то интересом.
Я согласен с мнением о тексте которое высказал камрад СНЕГ: в песне говорится "И о Сталине в том числе", а с его же мнением "только о Сталине и СССР" - я не согласен. И как я уже говорил: творчество Пушкиной меня не интересует настолько, чтобы копаться в нем, выискивая коричневую субстанцию. Песня о Правителе. Высказывание Пушкиной, приведенное СНЕГом, это подтверждает. Желание подтянуть под текст этой песни Сталина - твое личное желание.
Вот читаю я стихи Пушкина, Александра Сергеевича, или Есенина, или Высоцкого, или Михалкова с Маршаком - и всё мне в них понятно. Вариант толкования - ровно один: то, что написано, то и имеется в виду. Ни разу не возникает мысль о том, что подразумевается или заложено между строк. Написано про яблоко - значит, автор имел в виду яблоко, про молоко - значит, про молоко.
А читаешь тексты песен Арии или ещё кого из современных - оказывается, что поиски глубинного смысла и толкования могут занять пару увлекательных часов.
И тут мне начинает казаться, что просто текст... хм... не самый, так сказать, качественный.
А может, автор и правда хотел чего промеж строк всунуть, а мне непонятно, потому как я - простой тамбовский тюфяк?
Кому: Cyberness, #514
> А мне вот стихи в песнях Король и Шут нравятся: просто, понятно, типичный подростковый алькогольный юмор.
> Предлагаю выпиливать целиком фестивали, если на них больше 5 участников - такие же долбоёбы.
Кардинально выпиливать этих персонажей из медиапространства. На блеяние их начхать. Забудут.
И на НТВ до кучи сюжетец какой померзостней про настоящие предпочтения их. Ведь копать даже не надо - так, палкой чуть гумус сверху пошурудил, а там вся сущность на виду.
> Предлагаю выпиливать целиком фестивали, если на них больше 5 участников - такие же долбоёбы. Путь орут про 37 год. Как где засветились Вакарчук, Макаревич, Шевчук, этот и кто у нас там ещё, Земфира какая-нибудь - всё, закрывать. А издержки на подготовку пусть покрывают из своего кармана.
> Я вот не знаю, чего он такого поёт, чтобы ломиться его слушать за свои деньги? "Чита-маргарита"? "Мои года - моё богатство"? Кому он вообще сдался, кто его аудитория?
> А уж как Ваха Кикабидзе лапу нагрел на поклонниках из ненавистной России...
Не наговаривай на человека!!! Он от ордена зато отказался!!! От авторских (или как их там?) отчислений, правда, не отказался. И даже в фонд обороны их не направил. Настаяший патрыот.
> Кто кому врёт: герой заметки автору, автор нам, или всё вместе?
очень много нестыковок. впечатление, что врут все.
"военный", говорящий как герой какого-то женского романа. журналистка, говорящая как героина какого-то женского романа. обстановка, как на "войне" в понимании авторши какого-то женского романа. я, читая, всё ждал - когда же любовная линия начнется.
Что касается моего поста - выразил то, как чувствую написанное. Вспомни избитую тему ужастиков, дети поехали на природу (тусовку, референдум); дальше все по накатанной , но: либо тебя захватывает действо, либо нет и тебя начинает раздражать всё и, особенно то, что герои ведут себя неестественно (for example: кричат, когда обычные люди молчали бы как мышь и т.д.).
Так вот тут то же - фальши много(имхо) и нестыковок.
Уж больно "высокий штиль" из статьи выпирает. Слов много, но по сути - манная каша. Я думаю любой на тупичке может написать похожее на основе того, что мы смотрим и читаем в интернете в последнее время. Однако такую муть развести по воде - это все же не каждый может. Или она не разговаривала с теми "военными" так и там, где она описывает или - да здравствует наше высшее образование!
> Или сам себе пиар придумал, или подержали-отпустили.
У нас этот пидор на этом пиарится с плакатов "Я верну Украине Крым" (свежая траншея (субъективно - метра два длинной), бравый Ляшко в камуфле (1 штука), бравый солдатик (2 штуки), рукопожатие (1 штука))
Видать пошел обещание выполнять. Лично!
> Очень удивило, кстати, что телеголосование от Армении дало раковиноколбасе 2 место, от Грузии - 2 место, от Азербайджана 3. Чуть мимо стула не села. Кто там мог за это голосовать в таком количестве???
Как-то так:
- Ай, какой дэвушк!!! Как на брата похож!!!
> Некоторые уже, я смотрю, забывать стали опус под названием "Раша гудбай", с которым этот мразота в 2007-м выступал.
>
а меня всегда бесил, его как насильно втюхивали везде.
Кому: Asya, #175
> Очень удивило, кстати, что телеголосование от Армении дало раковиноколбасе 2 место, от Грузии - 2 место, от Азербайджана 3. Чуть мимо стула не села. Кто там мог за это голосовать в таком количестве???
>
Если гномы живут в горах, значит они горцы! А у гномов женщины бородатые, говорят! Вот кто голосовал!
> Зато теперь правильные парни могут говорить: "Пойду побреюсь, а то что я, как баба" (с) пошучено кем-то в сети
Вчера уже стартовала акция "Я не Кончита". Народ активно и показательно бреется и выкладывается с отчётом в СоцСети. Я вот тоже побрился нафиг, хоть и не под отчёт. Теперь опять лицу свежо по утрам.
Ещё оно должно:
1. Быть или хотя бы притворяться вегетарианцем
2. Состоять в Гринпис
3. Пропагандировать легализацию наркотиков
4. Быть ярым сторонником абортов
100%-ная европейская идентичность.
Напомните, камрады, если что в списке забыл.
Хоть и не люблю спорить с женщинами, но таки "истина дороже". Вот выражение, с которого начался спор:
>Повторяю: назови русского советского писателя или поэта, [который бы себе на матерных монологах имя сделал], или советский фильм с соответствующим содержанием, поданным откровенно и открыто.
А вот твоя трактовка:
> Она означает уже свершившийся факт. И сейчас в культурке есть примеры таких граждан, как у нас, так и за рубежом: мат, [грязь, выпячивание всего-всего]. Это не означает, что я выдвинула рецепт популярности.
"Сделать себе имя" разве не равно популярности? Или каша в моей голове не по тем рецептам сварена? Далее, по-твоему, "матерные монологи" соотносятся исключительно с "грязью и выпячиванием всего-всего" (опять же, что считать за "матерные монологи", это что за жанр вообще)? И как только на этом вообще можно "сделать имя"? Самое большое - можно заработать скандальную репутацию, о которой быстро забудут.
Для примера, возьмем кинофильмы Тарантино. Он что, сделал себе имя на одних "матерных монологах"? Ибо мата в почти в каждом его фильме выше крыши. А "Цельнометаллическая оболочка" Кубрика ценна исключительно за "матерные монологи" сержанта Хартмана, да? И там и там только "грязь и выпячивание всего-всего" и вообще нет ничего от искусства? А еще можно вспомнит такого человека, как Джордж Карлин - циник и матерщинник. Разве его ценят исключительно за "мат, грязь и выпячивание всего-всего"?
Кстати, насчет "не понимания простейших фраз". Вспомнился рассказ одной молодой жительницы Крыма, которая на чествовании бойцов самообороны (после референдума) крикнула "Героям слава!". Ну не знала она, по молодости лет, что означает эта фраза, она искренне считала бойцов самообороны героями. А на нее люди смотрели, как на конченную идиотку. И они были в своем праве, как ни странно.
Вот что нашел из описания группы
Группа исполняет музыку в стиле дэт-метал, однако наполненную куда большей мелодикой, чем обычный дэт. Отличительной особенностью данной группы является то, что их музыка полна драматизма, навеваемого скрипичными партиями и использованием героического русского фольклора. Вернее, не русского, а скорее советского. Имеют место семплы песни «Полюшко-поле» на русском языке в песне «Forlorn», также «Прощание славянки» в песне «Motherland» и семплы песни «Дубинушка» в «Aurora». Зачастую семплы (в основном припев) старых советских песен накладываются на мощный спид-метал. Также много классических влияний, в записи альбомов принял участие струнный квартет, задействован женский хор, и всё это сопровождается энергично-мелодичной тяжёлой музыкой. Песня «On Memoryґs White Sleigh» же была спета Майком на русском языке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dark_Lunacy Если это так,то не все плохо Xотя в статье опять указывается разница между русским и советским( авторы видимо из ''творческих личностей'')
Честно говоря, слушая свою бабушку (1925 г.р., с 1943 на фронте в составе 17 бригады войск НКВД) поражался как буднично она говорила о войне, о ранениях, обо всех вещах и событиях, при которых современный человек бы давно уже начал вспоминать права человека и писать письма в Спортлото за нарушение его прав.
Надо стараться доносить не только фактологию, а пробовать передать именно ту атмосферу в которой они воевали. Пусть тяжелую, пусть невыносимую по услловиям, но всегда стараться донести тот дух, что не удалось сломать предкам наших сегодняшних "партнеров".
· Red Blocks
· Sacred War
· From The Don To The Sea
· The Decemberists
· Anthem Of Red Ghosts
· The Mystic Rail
· Ages Of Decay
· Victory
· Silent Riot
> Естественно.
> Нельзя полагаться, что кто-то где-то за тебя будет помнить и хранить, нужно самим - рассказывать, хотя бы о своих, объяснять, возить в музеи, показывать фильмы, и т. д. Помогать тем ветеранам, про которых знаешь.
.)) Я уж понял, что выступил кэпом тут, но, к сожалению, для многих молодых эти простые истины - откровения.)
> Между прочим, сейчас будет всё сложнее объяснять современным детям, что такое ВОВ и нацизм. И если наше поколение проявит равнодушие, сведя 9 мая только к безликому выходному с шашлычками, мы сами вырастим следующую беду.
Значит наша задача быть лучше тех других - безразличных. Делаем-то это для себя и своих детей, за нас это некому...
> Соя фраза совершенно другое означает. Она означает уже свершившийся факт.
Если не хочешь, чтобы тебя неправильно поняли - старайся не использовать выражений, допускающих двойное толкование.
> У тебя каша в голове.
Она самая. Гречневая, с говядиной.
> Или ты будешь утверждать, что Буковски стал знаменитыми из-за [охренительного] таланта?
Не читал, потому судить не могу. Кстати, а слово, что я выделил красным, оно уже таки считается приличным? Странно видеть такие выражения от людей, ратующих за подобные идиотские законы.
>Повторяю: назови русского советского писателя или поэта, [который бы себе на матерных монологах имя сделал], или советский фильм с соответствующим содержанием, поданным откровенно и открыто.
[восторженным шепотом] По-моему, мы с Вами только что (причем, в основном, именно Вы) заткнули за пояс самого Корнея Ивановича! Ну что такое Цокотуха в сравнении с Жеребляхой!!!
> Выгоднее тихо и исподволь способствовать падению России, усыпляя одновременно её бдительность, так как территории - главная цель, а заодно так же тихо и исподволь способствовать падению Запада, стравливать Россию и Запад, делать обе стороны от себя зависимыми.
Без России их сомнут и нагнут. Как, они должны знать из собственной истории (см. опиумные войны и гуманитарную катастрофу после "выравнивания торгового баланса"). Военная сила они (традиционно), никакая. Секрет превращения больших масс людей в слаженную военную машину им неведом, а без него от размера армии зависят только расходы на ее содержание. Поэтому или есть сильная Россия как проверенный союзник и геополитический партнер (гарантированно не претендующий на их территории) - или конец периоду когда с ними кто-то считался. ИМХО "потенциальный союз" России и Китая - расклад, на котором наши страны держатся с начала 20-го века. Причем в намного большей степени Китай чем Россия, т.к. именно они уже не раз и не два "кормили чужую армию" до этого расклада, и кормили японскую пока Россия была скована войной, вплоть до момента вышибания японцев русскими с материкового Китая.
Надо сказать этот вполне очевидный расклад не исключает возможности того что их элиты подгнили, оглупели, и этого не понимают. Или просто продались.
Возможно.
Возражение было против не правильной формулировки, делающей данное утверждение ложным. Вот если бы было сказано так: "При советской власти мата в кино и литературе [практически] не было, и ничего, и кино снимали нормальное, и книги выпускали.", тогда ничего против не имею.
Все остальное уже твои домыслы. Особенно то, что именно благодаря мату можно сделать произведения популярными. Такое еще могло прокатить в начале 90-ых (из-за кажущейся новизны, как с некоторыми музыкальными коллективами), но уже после чисто один мат мог привлекать только достаточно узкую аудиторию (хотя они тоже имеют право на существование, не так ли?). Массовой популярности на одном только мате в любом случае не сделаешь, есть запрет или нет, неважно.
Ну а что в советское время люди намного меньше матерились, так это вообще нонсенс. Может, в какой-то альтернативной реальности это так, то в нашей матерились примерно как сейчас. Армию без мата вообще себе представить не могу. Заводы и колхозы тоже. Большинство (то бишь пролетарии) как раз таки матерились немало, это только интеллигенция презрительно морщила носы, отпуская очередное "быдло" в сторону пролетариата. Поднимать культурный уровень народа может быть кто и пытался, но особого эффекта это не имело. Мат и ругательства никуда не делись и не денутся. Такие глобальные вещи такими примитивными законами исправить никак нельзя. На текущий момент вполне достаточно возрастных ограничений. Главное, чтобы эти ограничения соблюдались, но это уже другой вопрос и данный закон на это явно не направлен.
Искусство же!!!
Тоталитарная цензура гнобила творческих личностей, в результате чего на гора выдавался исключительно вторичный выхолощенный продукт, а стоило цензуре уйти со сцены - творчество тут же расцвело всей палитрой красок выдавая один шедевр за другим!!!
Кому: Dragonmaster, #83
> А водку пьянствовать и сигареты курить тоже нужно запретить, это только на пользу пойдет, так ведь?
Нет конечно. Нужно разрешить, причем сразу всем и везде, ведь нельзя же ограничивать свободу уникальных личностей.
> Кстати, не исключаю, что в 20-е годы и раньше это слово матерным не считалось.
ЕМНИП, сборник был 50-ых годов, а не 20-ых.
Кому: Asya, #138
> Их вслух читали по ТВ, что ли? Найди мне русского советского писателя или поэта, который массово "творил" бы с помощью мата и публиковался бы без купюр.
Речь была не об этом.
> При советской власти [мата в кино и литературе не было], и ничего, и кино снимали нормальное, и книги выпускали.
Данное утверждение заведомо ложное. На что и было указано (если, конечно, слово "блядь" таки матерное).
И вообще, ПМСМ, без матерных слов (в том числе и ругательств) в некоторых случаях в искусстве просто не обойтись. Ну дико и ущербно выглядят дворовые гопники, разговаривающие языком выпускника МИМО. Для аутентичности и атмосферы мат просто необходим, иначе теряется сам смысл произведения. Это так же относится и к переводам.
Новости
VIP
