Вот, как по мне, ты вместе с Dragonmaster'ом развиваешь какую-то странную дискуссию на пустом месте, только знак у твоих высказываний другой. Ну чем, в принципе, хорош именно такой законопроект? Не смотря на то, что цензура в культуре последние годы отсутствовала - в телевизорах и кинотеатрах нецензурной брани не было и нет. В телевизоре присутствует пошлятина всех мастей, и совершенно цензурные передачи про кровавый советский союз, и оно как-то похуже для неокрепших умов, чем матерные частушки, каковых не слышали и не услышат в теле и радиовещании, вне зависимости от закона. В итоге - закон принят непонятно зачем. Допускаю, что где-то в театрах было неспокойно, ну или Дума прослушала чей-то рингтон-песню Шнурова на заседании!!! Я об том, что и без формальной цензуры наша культура цензурирована по разным причинам, в том числе и по коммерческим.
> При советской власти мата в кино и литературе не было, и ничего, и кино снимали нормальное, и книги выпускали.
Да ладно? Отлично помню советский сборник стихов Маяковского. Там были такие строчки:
"Я лучше в баре блядям буду
Подавать ананасную воду."
Или слово "блядь" у нас матом уже не является? Эксперты подтвердили?
> Неистовую необходимость открытого мата в кино ты понимаешь, а что такое государство и культура - оказывается, объяснять надо.
Т.е. те, кто понимает необходимость мата в кино - априори понимают значения вышеуказанных терминов? Причем прямо в том значении, в котором их понимаешь ты? Сильно, чего уж.
Ок, задай уровень разговора. Начни с определения терминов "государство" и "культура". Хотя бы в контексте обсуждаемой новости, без широкого охвата. Чтобы определить, к примеру, формальные границы понятия "культурный человек". С удовольствием тебе оппонирую на таком уровне.
> В моём детстве записные алкаши при детях на улице стеснялись материться, друг друга останавливали.
А в моем детстве заводчане матом не ругались а разговаривали. А на стенках рисунки такие были - камасутра задушилась бы от зависти.
> Это - следствие проводимой государством политики воспитания.
Это вот откуда ты такой вывод взяла?
> Матерящегося подонка могли и на товарищеском суду разобрать.
Казалось бы, при чем тут общество, ведь это все государство, да?
> Кто-то то этого сильно потерял, что ли?
А водку пьянствовать и сигареты курить тоже нужно запретить, это только на пользу пойдет, так ведь? Сразу наступит всеобщее благорастворение воздусей.
Помнится в финале советского фильма «Перехват» герой Ростоцкого экспрессивно объясняет герою Меньшова, почему у того них...чего не вышло. Правда, при этом очень сильно шумит движлк вертолета.
Но там и без слов понятно, какими словами герой Ростоцкого объясняет текущий момент герою Меньшова.
что с такими сценами делать будут?
> Именно государство следит за культурой нации. И ставит рамки, что можно, чего нельзя.
Какое еще государство следит? Кто такой этот ваш "государство"? Носителем культуры является общество, а не государство. Или ты считаешь, что кучка малахольных клоунов будет диктовать мне культурные рамки, только потому, что это созвучно с твоим виденьем культуры?
Вроде не маленькая уже. Пиратские переводы, контрафакт. Есть востребованность, и если ее не удовлетворят одни, подконтрольно - ее будут удовлетворять другие, бесконтрольно.
> Не исключаю, но в таком случае творческое перерождение Евгения могу только приветствовать аплодисментами, поскольку это значит, что он сам, лично, без подсказки понял, что такое хорошо, а что такое плохо. Раз ему потребовалось даже выдумать персонаж, подкрепляющий его свежую точку зрения.
Очччень хорошо! Хорошо излагаешь, от души посмеялся, спасибо! :о)
> Кому-нибудь интересно, что за человек Пелевин, если все его взахлёб читают и на баррикады лезут, скажи только слово в осуждение?
Это недавно читал статью про фоторетушь, и автор, видно нестерпел и написал там про Сталина. Казалось бы, что уж тут-то дотянуться ну никак не мог. Ан нет, вся школа советской фоторетуши была лично Им основана, чтоб его фотки подправляли.
Кому: Asya, #14
> творческое перерождение Евгения могу только приветствовать аплодисментами
Да какое там, пишет, что был наивен, а тут прозрел, и сразу же подбавляет наивных высказываний.
> Правда, некоторые воют, что не за то стояли на майдане
Коли не за то - так борись. Нет, значит тебя устраивает. В данном случае среднего не дано. Нет ни времени, ни сил, события развиваются стремительно, и каждый день это новые трупы.
Прекрасной души человек, этот Евгений. И по Одессе ему не пройтись, и Веной не повосторгаться. Страшно подумать, как его корёжит на питерских улицах. Лицемерие и "какашечка по шву" через весь текст. И всё о себе любимом.
Кому: Asya, #10
> А Евгений не хочет обнародовать данные этого знакомого? Раз тот "ватников" загонял, мы должны узнать его в лицо.
Боится он его теперь, да и номер телефона удалил. Вычеркнул, так сказать, из своей жизни.
> Вот как в твоём комменте дама, её картина мира треснула пополам, она думала - Гришковец хороший, а он вон какой.
Обычно это проходит в юношеском возрасте, как у меня с Кинчевым, например. Тоже ведь казалось - мегачеловечише, но тут случай противоположный. Она тогда не научилась думать, и теперь не хочет учиться. А ведь из таких получаются "разливающие бензин".
> То есть даже после феврала он не понял что собой представляет майдан?
Творческая личность. Высокоодухотворенный человек. Он в любом говне увидит что-нибудь хорошее, а потом выставит это так, что есть хорошее, а говно - это так, мелочи.
Кому: Asya, #10
> А Евгений не хочет обнародовать данные этого знакомого?
Как можно? Надо же жить не по лжи. А для этого нельзя сдавать знакомых режиму.
Кому: Asya, #14
> Не исключаю, но в таком случае творческое перерождение Евгения могу только приветствовать аплодисментами, поскольку это значит, что он сам, лично, без подсказки понял, что такое хорошо, а что такое плохо.
Сильно в этом сомневаюсь. Тут злом просто так дохнуло, что с ног сбивает - только конченный дебил может не заметить. А когда оно аккуратно подванивает, так для таких это и не зло вовсе.
> А Евгений не хочет обнародовать данные этого знакомого? Раз тот "ватников" загонял, мы должны узнать его в лицо. По сети ходят фоточки заботливых девочек, разливающих бензин. Друг Евгения не должен от такой славы увернуться.
> Может, Евгений хотя бы сообщил его данные, куда следует?
"А был ли мальчик?" (с) М. Горький
Вполне возможно, что Евгений, как человек творческий, просто ввел в свою статью персонаж "хороший знакомый". Чтобы, так сказать, добавить в повествование драматизма.
Поверь, полсотни трупов за 3 дня в тепле дадут такое амбре, что там не то что люди задохнутся вокруг - там трава в радиусе полукилометра завянет. Разве что их там каким-то образом законсервировали.
Я, конечно, не знаю, как там обстоит ситуация с отоплением, но у нас отопление отключают примерно к середине мая, а при нормальной температуре на улице, в подвале это дает натуральную баню: за 30 градусов и очень высокая влажность. В таких условиях разложение идет очень активно.
> По делам узнаете их. Им нужно, чтобы людей заживо жгли?
если я прошу решить мою проблему адвоката -это одно. Психолога -другое. Бандита -совсем другое. И что мне скажет прокурор если я скажу что я не знал то бандит устроит насилие и убийство?
А ты думаешь им нужно изобилие и благолепие у нас? Ты же взрослая, не будь наивной.
Есть задача устроить нам проблемы, а как это будет сделано мало кого волнует. Обывателям конечно расскажут по телку что они сожалеют и вообще не того хотели, но что мол взять с дикарей, сами виноваты что так получилось.
Собственно, информация, как минимум, странная. Неужели в подвал здания, в котором произошло такое, за 3 суток никто не спускался? Вывезти же по-тихому несколько десятков(а то и сотню, я так и не понял) трупов из здания, вокруг(и внутри которого) постоянно ходят заинтересованные этим зданием граждане(родственники пропавших, сочувствующие, журналисты), так, чтобы никто не заметил и не снял - задача непростая. А если они там до сих пор лежат - там запах должен быть уже такой, что еще при приближении с ног свалит.
> И исходя из этого, а также факта, что слова принадлежат сотруднице милиции
Приписываются. Это немного другое, нежели принадлежат.
И забривать целую категорию населения под одну грёбенку -- это ровно то, что нужно этим товарищам разжигателям. Не проецируй. Очень хочется верить, что процент здравомыслящих людей есть и там.
При Софье Власьевне мы успокаивали разных чехословаков с мадьярами (за многие тыщи км от наших границ), совершали перевороты в афганистанах, обеспечивали победу над США во вьетнамах (вообще у чёрта на рогах) и держали за вымя половину Европы.
А тут то Грузия вероломно напала, то Украина нацистами контролируется.
Крым - это хорошо, только одна пятёр4ка годовую оценку не поправит.
> Ты когда советы правительству даёшь, про риски думаешь, стратег?
Ты предлагаешь мне отвечать за твои бредни?
Поделись, где и какие я давал "советы правительству".
камрадесса, сегодня же одна представительница госдепа ясно сказала, что 3,5 миллиарда бакинских зашлют бандеровцам, если те подавят недовольных, а если не подавят, то хрен им а не гроши. Вот за гроши они и впряглись, ну и москалям клятым подгадить-это бонусом.
> Как бы горько ни было, есть ощущение, что команда на это сожжение поступила с запада.
Да там все, что не происходит, со стороны ПС и Киевской хунты, все по команде с запада. Пс у запада, как цепные псы, а сидящие в Киеве, как карманная собачка, потявкать только выпускают.
> Я считаю, в странах победившей демократии власти просто обязаны сразу по получении открыто публиковать все разведданые, материалы следствия и прочие так называемые секретные материалы! Иначе у них не демократия!
Когда большевики пришли к власти, они подняли всю переписку царского дома с западными поборниками свободы. Те отчего-то подняли дикий вой.
> Кому: Цзен ГУргуров, #219
>
> > А вот Бовин в "панораме" воспринимался тяжело, да. Дроздов, Песков - звезды. Да и чем тебе Сенкевич не понравиляся? А Шнейдерова помнишь?
>
> Бовин мне как раз единственный, кто нравился, и заставка у "МП" была отличная, и слоган. Сейфуль-Мулюков тоже.
Кстати Бовин в "МП" мне тоже запомнился больше.
> Сенкевич мне не нравился лысиной.
Название этой передачи я вначале понимал как "Клубкина путешествия" и удивлялся - путешествует Клубкин, а передачу ведет Сенкевич :)
Ну да, Чикатило тоже американцы, небось, вырастили. Шеварднадзе вырос паскудой без помощи американских товарищей. И во власть пролез тоже без их поддержки. Упало не само, но валили свои. Кто изменой, кто по дурости - но у американцев кишка тонка была свалить. Помочь они могли и смогли, но главная заслуга - своих.
Кому: Asya, #221
Я его только "Нью-Йорк, Нью-Йорк" смотреть мог, он там не умничал слишком.
А мне вот очень нравились Дунаев, Каверзнев, Цветов, даже Зорин. Ну там "прикольно" было смотреть на Фарида Сейфульмулюкова и прочих. А вот Бовин в "панораме" воспринимался тяжело, да. Дроздов, Песков - звезды. Да и чем тебе Сенкевич не понравиляся? А Шнейдерова помнишь?
У Гордона была прикольная передача. Например, помнится, задавал он вопросики из теста на гражданство - единственный, кто на все ответил, оказался иностранцем.
> Я его слышала в первый раз в жизни, и впечатление такое, что он пытался скрыть свою влюблённость в Америку, но очень обижался за неё на критику в её адрес, и это прорывалось.
Ася, завидую твоей молодости! :)
Влюбленные в США репортажи Таратуты я помню с 80-х.
> Вряд ли стоит за него пугаться. Он все прекрасно понимает. Но предателям и лицемерам все аргументы по боку, они свои серебрянники отрабатывают.
Он ведет себя как типичный американский обыватель: "меня лично не касается, значит все нормально!"
Кому: Asya, #24
> А тут ещё с содержанием совпало. Ну и с народом Америки отлично получилось, оказывается, агрессия в Югославии, Ираке и т. д. - решение всенародное.
В какой то степени, так и есть. Американцам было всенародно пофиг и на Югославию и на Ирак. Ну подумаешь убьют несколько тысяч или сот тысяч недочеловеков. Делов то! Чего не сделаешь ради демократии? До тех пор пока американцев лично не касается они всенародно поддерживают (активно или молчаливо) любую агрессию.
Кому: NidhoggR, #38
> Те же простые американцы, когда заинтересовались, например, войной во Вьетнаме, сыграли роль в выводе войск.
Стоит при этом обратить внимание, что заинтересовались войной они исключительно из шкурных интересов. Вывод войск они требовали не потому, что считали что война не правильная, не справедливая и захватническая, а потому что просто слишком уж дорого она давалась. До тех пор пока можно было относительно с малыми потерями жечь напалмом Вьетконговцев, целыми деревнями, все было в порядке. Это была нормальная война.
По моему, дядька не лишен адекватности, и даже доля правды в его словах есть. Те же простые американцы, когда заинтересовались, например, войной во Вьетнаме, сыграли роль в выводе войск. Только, говоря, что народ там контролирует тем или иным образом полику, он забывает упомянуть, что это механизм с обратной связью. Правительство точно так же контролирует народ посредством всей своей филигранно отлаженной пропагандистской машины, дабы рядовые американцы не задавали слишком много не нужных вопросов.
Вооот! Ты понимаешь! Набили морду, покалечить терпилу, сташшыли кошелёк - конфисковать имущество, попал под колёса - добавить трактиром. Так победим!
Ну а Вольфычу уже скинемся всем миром на кризами и путёвку на Гоа. И ещё, судя по бредовым идеям индийских социалистов, я начинаю верить, что они - потомки протоукров.
> Бедное плодородие. РОдить ему теперь через жопу.
И не говори - химикаты, пестициды, генная модификация всякая!!!
> А я не в курсе, выставляется ли он вообще. Сохранность важнее. Папирус АнИ, по-моему, тоже не выставляется, сильно опасно.
Погуглил, как папирус выглядит - вроде было там что-то в уголке, сильно поврежденное. Разглядывать не стал, там много еще всего - музей богатый и очень толковый.
>> А совсем давно, полагаю, вообще несло сакральный смысл.
>
> А тут уже как-то давала ссылку на туринский эротический папирус.
> Несло, только не сам факт сношения. Одно дело, фаллический символизм, строго связанный с производительными силами природы, другое - демонстрация похабщины ради демонстрации самой похабщины, как самоцель. Тем более, заквашенная на насилии и принуждении. Это совершенно разные вещи. Между древними фаллическими картинами и занятием барышни из заметки - пропасть. А в паскудно-развлекательном виде это получило распространение в эпоху просвещения.
Фаллический символизм и палеолитические Венеры, полагаю, только часть. Основа именно действие! Участие в оргии или сопереживательный просмотр — приобщение к священнодействию. Смысл, возможно, в продолжении жизни вообще, как таковой, а не только людской. Путём коллективной затраты сил физических и эмоциональных подобным образом. Всякие унижения и извращения тут целью не являлись.
Но, общество со временем поменялось, а головы у людей остались практически теми-же! :)
> Если не в экстремальной ситуации - их и проделывать не надо. Ни в двадцать, ни в тридцать. Отсутствие сна губит нервную систему. К полноте сил это никакого отношения не имеет.
Фраза "я из-за тебя ночей не спала" из мультфильма про Простоквашино - отнюдь не метафора.
Давеча младшая температурила. Пол ночи колобродили. Но она под утро заснула, а мне на работу уже уходить.
Кому: Asya, #696
> Между древними фаллическими картинами и занятием барышни из заметки - пропасть. А в паскудно-развлекательном виде это получило распространение в эпоху просвещения.
А как насчет ритуальной храмовой проституции в древнем Шумере и Вавилоне?
> Да кто тебя знает, Абрикосова в треде не наблюдается, а ты его разоблачаешь зачем-то. Будто он тебя обидел, и ты ему никак не простишь.
Вот зачем же я пообещал не писать тебе гадости??! "Обидел", "никак не простишь" - ужас! Да не.. просто вспомнил его ювенальные воззрения. И вообще, раскрою тебе страшную тайну. Здесь многие пишут не совсем серьезно!
Угу, и прочитав сей грозный мэсэдж я сразу понял, что не прав, сожрал свой диплом и подтерся годами практики. Вот за это я и люблю женщин. Если у них есть мнение, то в обязательном порядке считают себя правыми, факты побоку.
Ладно. Любой дальнейший разговор сведется к либо аргументированной дискуссии, на которую у меня днем в четверг, увы, нет времени. Либо к классическим воплям "сама ты стерва", на которые у меня нет ни времени ни желания.
> Как я обожаю разговоры за психологию на Тупичке. Всегда кто-нибудь веселить начинает.
Не психологию, а биологию. Психология в современных парадигмах - цирк на конной тяге. Любой у кого 2 извилины хотя бы есть это поймет. Но деньги как-то надож зарабатывать.
А, я жизнью ученый, что разговоры за темную сторону женской биологии кончаются либо посыланием нахер, либо рукоприкладством даже не буду начинать. Не горю желанием пострадать за правду :)
А у нас на семинаре вот этого вот Юру-доктора сравнили с Христом, мол, доктор Живаго Духа (исцеляющий, значить, общезапущенную нравственность, греховность и бездуховность.)
Это студенты? "Не читал, но восхваляю!" - называется. Если преподаватели, то отрабатывают идеологический заказ.
Забыть семью ради комфорта и просто из лени - нет сомнений, что Христос так бы и поступил. И катался бы между разными бабами по принципу какая ближе. Исчезла - хрен с ней, подвернулась другая - всё, любимая. Дети - ну и ладно, судьбинушка так сложилась. Причем, речь не о бабнике, просто ему так удобно и приятно. Несомненно, загнивающему советскому обществу именно такой спаситель и нужен.
> (исцеляющий, значить, общезапущенную нравственность, греховность и бездуховность.)
Те, кто это говорил не учитывали, что Живаго сам нравственностью не блещет? Он же всю книгу разрывается на тему, с кем ему быть: с женой и детьми или с любовницей. Тоже мне, светоч духовности.
Кстати, когда я смотрела х/ф "Бумажный солдат", то заметила, что его главный герой схож с Живаго. Он тоже мечется между женой и любовницей, тоже постоянно рассуждает на высокодуховные темы (ну, это вместо того, чтобы работать) и тоже не является образцом ни моральной устойчивости, ни твёрдости характера. Видимо, именно такой образ мил отечественной интеллиХенции.
а чем он удивил? И как актер - посредственность, да и как человек - примитивен... К окружающим относится высокомерно, к себе - с обожанием. Люди для него ничего не значат, если только не влияют на карьерный рост или на материальное обеспечение. Туповатое ограниченное хамло. Это все, конечно, от глупости и недовоспитания, как и у большинства нынешных "медийных" актеров, но от этого суть не меняется.
За что особо ценю дзен - за юмор и отсутствие (и даже порицание) пиетета. На мой вкус вообще оптимальная практика дзен - это тонизирующая моск игра со смертью в красивых местах - под шуточки на тему фигни в башке и косяков.
> Это каким образом в дзен-буддизме постулируется? Где и кем рассказывается про слои сознания?
Это мое личное понимание теории. Дзен придумывался задолго до Юнга, Фрейда и прочих - и в других местах. Я сейчас и здесь можно вместо "озеро, поверхность которого спокойна, а в глубине что-то движется" сказать проще: "подсознательное мышление".
А в терминах современной популярной психологии оно звучит как-то так.
> Как шаблон трещать перестанет, расскажи, какая смысловая взаимосвязь была между твоими комментами и дзен-буддизмом. Желательно в деталах
Устранение изоляции областей сознания и гармонизация взаимоотношений слоев сознания - необходимые составляющие (если не суть) практики дзен. Это если без всякой загадочной мистической фигни, за излишне серьезное отношение к которой враз получишь по шее от мастера.
Сразу не смог ответить.
Разговор, по крайней мере тот, который коснулся меня пошел с тезиса, что христианство вообще и православие на Руси в частности 700 лет мракобесило и всячески ущемляло развитие всего и вся. Потом пошли фразы о том, нафига и так кроваво сменили родную славянскую веру на иудейского бога. Потом, чего в православии от язычества и прочего.
Скажу так - я не богослов и не очень хорошо подкованный в религии человек.
Я знаю, что многое в христианстве вообще и в православии в частности от иудаизма, местного язычества и прочего. Я сразу сказал, что попытка объяснить все бонусы (а не только культурные и политические) от принятия православия не беря в расчет фактор веры - нонсенс. Я могу ошибаться даже наверное в существенных моментах. Однако заводя разговор в область куличей, свечек и масленниц мы фактически уходим от темы. Потому что не приняв факт, что люди реально приняли православие, поверили в Бога и чистосердечно верили и надеялись невозможно объяснить например такие вещи
"Хан Менгу-Тимур вызвал Романа Ольговича в 1270 г. в Орду и велел ему, чтобы он выбирал одно из двух: либо мученическую смерть, либо татарскую веру. Князь отвечал, что он, покорный воле Божьей, повинуется ханской власти, но никто не заставит его изменить своей вере. Татары стали избивать князя, а затем в оковах бросили в темницу. На утро, 19 июля, его вывели на казнь. Роман Ольгович стал говорить собравшемуся народу, среди которых было много русских, о святости веры Христовой — ему отрезали язык. Затем вырезали глаза, обрубили пальцы на руках и ногах, обрезали уши и губы, нос, отсекли руки и ноги. «И яко остася труп един, они же одраша кожу от главы его и копие возоткнуша»"
И это не один такой случай. Если все мерить в материальных бонусах или считать народ 1000 лет бывшим православным просто темными дураками, верящими в чужие сказки и плохо разбирающимися в собственной религии, постоянно по темноте своей включавшими в нее отголоски древнего язычества, то да - объяснить духовный смысл принятия православия невозможно.
> Потому что твои дети живут в куда более гнилой среде, и ты цепляешься за религию как за последнюю соломинку. Да ещё и не выбирал лично, а просто прогнулся.
Про прогнулся это ты спорола фигню. Это правила жизни в этой стране и я их принимаю и даже, как оказалось, кое в чем одобряю. Т.е. религиозное, а именно христианское, воспитание я одобряю, а ты зачем-то обозначила это как прогнулся. Среда здесь более гнилая, согласен. Гнилой она, в отсутствии идеологоии, станет и в России. Она уже загнаивается в России. Я стараюсь своих детей воспитывать, если можно так сказать, в советской идеологии. К счастью, советская эпоха оставила после себя огромный пласт фильмов и литературы. И христианские ценности, которые дети приносят со школы, с этой идеологией уживаются прекрасно.
>> А вот интересно. Кто что из присутствующих вообще понимает под словом "православие"? Вот если не пытаться мудро формулировать, а назвать самое близкое - когда православие, то что? Происходит, должно происходить?
> Вот не понял, тебя. Поясни.
А заодно и Асе отвечу. За себя и большинство своих родных/знакомых.
В Белоруссии скорее православие ассоциируется с (в порядке вспоминания):
"Москва; русские; не-поляки; креститься справа-налево; кресты с дополнительными перекладинами; сначала праздники католические, потом православные; в церквях нет скамеек, а в костелах есть; говорят на церковно-славянском - не понятно, католические священники говорят на белорусском с польским акцентом - всё равно не понятно".
А, самое главное забыл - за каждый чих у православных надо платить, у католиков не надо - демпинг, наверное.
ЗЫ. С униатами сравнивать не могу - их, вроде бы, нет у меня в городе, хотя по Белоруссии присутствуют.
[чешет затылок] Я не настоящий сварщик, я атеист. Я на вид не отличу нашего попа от греческого или армянского.
На христиан первый образ это поп в чёрном.
Кому: Stef, #1005
> Проблема в том, что никакой другой идеологии и нет.
Тебя обманули когда поставили перед ложным выбором из ничего и православия.
> Сейчас ты говоришь своему ребенку, что христианские ценности это бред. Т.е. не убей, возлюби ближнего своего как самого себя, почитай мать и отца своего, не будь горделивым и тщеславным - это все бред.
"Я Господь, Бог твой; пусть не будет у тебя других богов, кроме Меня. Не делай себе идола (статуи) и никакого изображении того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей; не поклоняйся и не служи им. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно. Помни день субботний, чтобы проводить его свято. Шесть дней работай и совершай в них все дела твои, а день седьмой (день покоя) суббота (да будет посвящен) Господу, Богу твоему."
Вот это бред, а что ты написал это нормально. Только проблема в том что всё идёт одним пакетом, выбирать нельзя.
"Изо всех предыдущих моих трактатов про дела в РПЦ МП сделан следующий вывод: мне нужна униформа пророка. Я тут прикинул:
Рубище, недорогое, Calvin Klein. Hugo Boss тоже сойдёт, будет даже лучше смотреться на фоне событий.
Сандалии Barrett. Ручная работа, как у апостолов.
Вериги Картье типовые. Если соберусь принимать обет бедности, то и от Сваровски можно.
Посох Edorat.
Часы солнечные Patek Philippe, как у Патриарха. Можно и Maurice Lacroix.
В принципе, в 200К $ должен уложиться. Нужен менеджер, типа Иуды, такой же толковый. Я его потом сам продам.
Пришлите на номер 666 SMS с текстом "Диггера в боги". И будет вам благодать. Стоимость сообщения - 500р."
Ну чертям и пням молиться, приносить человеческие жертвы, жить в полигамии и прочих прелестях конечно лучше, чем иудейская вера? Да?
Я лично считаю, что не прими Владимир православие России как таковой бы уже лет 500 бы не было. И народа. Жили б тут ополяченные (или скорее о геманизированные) потомки славян, либо тюрконизированные.
> Никак. Политическая логика в решениях была, а той, на которую претендует твой оппонент не было и быть не могло. Он вообще матчасть знает плохо, иначе был бы в курсе, сколько языческих традиций церковь аккумулировала и причесала под свои, поскольку задушить не смогла. Я вот всей этой петрушке только за одно благодарна: за введение моногамии. Вот за это спасибо. А всего остального, в том числе, объединения страны вокруг одной идеологии и развития письменности, можно было добиться и так.
Я лично представляю. И писал, что много чего перешло от язычества в православие. Наше русское. Или местные культы в соответствующие ветви христианства на западе.
Добиться объединения страны без православия не получилось. Владимир пробовал - непрокатило.