> Кому: BrainGrabber, #386
>
> > Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
>
> Минусы такие: это до какой-то степени рискованно (например, вложения в моденизацию могут и не дать прибыли), и, главное, требует принятия решений и ответственности за них.
>
> Проще деньги положить под 3% в долговые обязательства США.
>
> А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
>
# Ничего подобного Паршев не обосновывает. Не надо приписывать ему свою отсебятину.
> Так что при нынешнем руководстве Россия обречена на отток капитала.
> В принципе это не страшно, если в обмен на капитал мы будем получать товары, как, например, это делает США.
# Не страшно - пока наследие СССР живо и цена на нефть дикая. И даже сейчас это нестрашно выражается в сокращении населения темпом в 700 тыс. человек в год.
> Но сейчас в обмен на наш капитал товары получает США и Европа.
> Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
Минусы такие: это до какой-то степени рискованно (например, вложения в моденизацию могут и не дать прибыли), и, главное, требует принятия решений и ответственности за них.
Проще деньги положить под 3% в долговые обязательства США.
А производства всякие дешевле строить в той же ЮВА (Паршев хорошо это обосновывает).
Так что при нынешнем руководстве Россия обречена на отток капитала.
В принципе это не страшно, если в обмен на капитал мы будем получать товары, как, например, это делает США.
Но сейчас в обмен на наш капитал товары получает США и Европа. Россия получает в основном обещания "вернуть деньги с процентами, если попросят".
Деньги, нам, конечно, скорее всего вернут. Даже с процентами. Но по номинально стоимости, а не по эквиваленту покупательной способности.
То есть если будет крах доллара, то 500 ярдов нам вернут не в виде нескольких тонн золота, которые можно купить на них до обвала, а в виде нескольких контейнеров с бумагой.
> Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
# Никакой. Кроме неспособности правительства управлять денежной массой. Они боятся (или делаю вид что боятся) инфляционных последствий. Одно из двух - либо мудаки, либо воры. Я склоняюсь ко второму.
> Мне, кстати, тоже не понятно, какие минусы м.б. во вложении средств из "Заначки" в модернизацию производств, в инфраструктуру, в приобретение технологий с закупкой оборудования за границей и стажировкой спецов там же, для госзаводов- бесплатно, для частных- напр., по схеме лизинга, долгосрочной аренды и т.д.?
Деньги, вложенные во всё это нельзя достать завтра. Это все очень нужные, но долгосрочные вклады. То есть, они стабфонд не заменят.
> Кому: Матерый, #72
>
> > Вот вы ржете над финно-уграми. Но ситуация год от года становится все менее смешной. Если учесть, какие средства вбухиваются в возрождение (создание заново) всяческих языков-изданий-культур этносов финно-угорских. Причем придумывают иногда так прикольно, что диву даешься. А теперб соотнесите совсем недавние слова Президента Эстонии про то, что финно-угры на территории РФ еще пока не избрали единственно возможной свободы и демократии, то стоит призадуматься, что к чему.
>
> Камрад, от финно-угров уж точно никакой опасности.
>
> Например, карелы больше 1000 лет в составе Руси/России, всегда на ее стороне в войнах, в т.ч. против родственников-финнов, ни одного конфликта с русскими.
>
> По численности- в 1939- более 400 тыс., сейчас- ок. 150 тыс. Нац.культура и язык практически сдохли. В начале 90-х были робкие попытки редких националистов поорать об отделении- 0% поддержки среди самих же карел, сейчас- тишь да гладь.
>
> Финны же из Карелии почти все туп...
Товарищ, теоретическая подготовка хороша, соглашусь с тобой. Но...... Карелия - это еще не все финно-угры. Это первое. И второе, как ни крути, но эту национальную карту начали разыгрывать все активнее с 2005 года. И набирают обороты. И кто тебе сказал, что разыграв этот процесс в ендшпиль изъявители воли карелов, вепсов и т п. именно карелы, вепсы и т.п.?
> Кому: BrainGrabber, #197
>
> > Так что в России действительно в извращенной форме, а у вас согластно статистике самое социальное правительство.
>
> Надо немедленно брать пример с Украины !!!
На то он и пидарас. За то ему америкосы и бабло подкидывают.
А он по их команде, что нужно то и делает, ближе к Олимпиаде в Сочи,
весь Кавказ должен быть в огне.
>Угу, смотрел по абонементу, был по-моему 84-85-й. Для детской психики и то и другое- мрачняк однозначно.
>http://www.imdb.com/title/tt0095327/ если что
> "...Смерть писателя Александра Солженицына не вызвала серьезных эмоций у российского руководства. Как пишет газета The New York Times, несмотря на то, что лидеры страны выразили соболезнования его семье, эмоций с их стороны не наблюдалось.
А ещё соболезнование России выразили США через Мандолизу Райс, Литва и руководство совета Европы.
> В Обкоме уже обеспокоились, что "классика" на родине как-то прохладно в последний путь провожают:
>
> "...Смерть писателя Александра Солженицына не вызвала серьезных эмоций у российского руководства. Как пишет газета The New York Times, несмотря на то, что лидеры страны выразили соболезнования его семье, эмоций с их стороны не наблюдалось. По мнению экспертов, это свидетельствует о том, что произведения Солженицына уже не находят такого ответа среди российских читателей..."
>
> http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/08/05/n_1252248.shtml
Там никого нет. Родственники, ещё человек десять. Организаторы суетятся. И больше никого.
Амбец нам всем, граждане.
длинная очередь была.
в ней было человек 100-150, стояли вдоль забора с зонтами под дождем.
около половины ее составляли сотрудники РАН, которых милиция по непонятной причине тоже не пускала в здание (на работу) до начала прощания - 11:00.
"по непонятной" - ибо, когда все же в 11:00 начали пускать, то их пускали из той же очереди через отдельный (центральный) вход, а пришедших на похороны - через боковой, еще через 200 метров и за углом.
когда начали пускать, очередь минут за десять закончилась. небольшая дополнительная задержка была в связи с сотрудниками РАН, у которых проверяли пропуска, и запускали их отдельно - но всем в очереди приходилось ждать своей череды, ее не нарушая.
в самом траурном зале было человек 30-40 (кроме корреспондентов - их еще было 10-15) - и из них около 15-20, как мне показалось, люди из очереди, которые остались стоять в зале (такая возможность была - я ей не воспользовался).
> Дм.Юр., а не смотрел ли такой фильм- Tropa de Elite (Элитный отряд, 2007)?
>
> Оч.неплохой фильм про современную полицию Рио вроде.
> http://us.imdb.com/title/tt0861739/
Кому: BrainGrabber, #849
> С локтя- легко. Сам получал когда-нибудь? (вопрос- без родъебки)
Он там бьет кулаком, хоть самого момента и не видно, видно, что рука дальше по прямой идет. В нокдаун он их отправил сам. Мое мнение, что в нокаут попали с помощью ударов о стену. Особенно левый паренек четко о кассу приложился виском. А другой затылком.
С локтя можно нокаутировать. Я люблю этот удар. Но не как первый. Бойцу из клипа начинать с локтя, считаю, странно. Если ты увидел там локоть, то скажи как был удар: снизу или сверху-сбоку? Где же тогда скрут? Или он корпус не вкладывал?
> Кому: Кикутиё, #839
>
> > Итог прошедшей атаки на кисть - это, как правило, выпавший у противника нож.
>
> Нас учили- итог- сломанная рука. Мы в разных армиях служили?
> Кому: BrainGrabber, #678
>
> > Ибо разбирательства будут совсем не в милиции, и уж тем более не в суде.
> >
> > Угу. Походу, охрана- бандитская.
>
> Бывает другая? :)
Там еще короткоствол выдают!!! Хотя не всегда спасает. У знакомого в ЧОПе охранника пидоры порезали. Причем натуральные пидоры. Есть у нас тут один клуб для таких. Он их туда не пускал, бо поддатые были.
президент америки, пост ширма, реально страной управляют другие,
показателен факт сколько денег выдали спонсоры, и обама далеко впереди, это по поводу рычагов
> Пусть уж враг, но предсказуемый- т.е. престарелый милитарист.
>
"Лучше знакомый дьявол, чем незнакомый бес"? - ЕМНИП Ирландская пословица
> Думаю, "буржуинам", которых пара десятков, объяснить их неправоту легче, чем паре десятков миллионов, "скинувшихся" на Обаму.
>
Это ещё как посмотреть, миллионы они где то там, они "сферические", а вот буржуины они то конкретные и деньги небось дают под конкретные проекты, опять же буржуины они неугодного и "заказать" могут
> Кому: BrainGrabber, #172
>
> > Мак- военный, вояки обычно- прагматики, вследствие своей профессиональной осторожности. Плюс в "красном" плену посидел. Может, что понял.
>
> А если его на "понт" возьмут? Придут к нему капиталисты-буржуины, которые ему деньги на предвыборную программу давали и так сурово спросят:"Что ж ты,Джонни, обещал ООН распустить, "Лигу демократических стран" (которая должна стать главным наднациональным органом власти) без Китая и России организовать. Когда уже начнешь-то? За слова надо отвечать". Опять же многим на Западе не нравиться "энергетический дисбаланс" - углеводороды есть у России, а нужны Западу
Думаешь, он станет давать обещания за которые надо будет отвечать и которые не сможет выполнить?
> Мак- военный, вояки обычно- прагматики, вследствие своей профессиональной осторожности. Плюс в "красном" плену посидел. Может, что понял.
А если его на "понт" возьмут? Придут к нему капиталисты-буржуины, которые ему деньги на предвыборную программу давали и так сурово спросят:"Что ж ты,Джонни, обещал ООН распустить, "Лигу демократических стран" (которая должна стать главным наднациональным органом власти) без Китая и России организовать. Когда уже начнешь-то? За слова надо отвечать". Опять же многим на Западе не нравиться "энергетический дисбаланс" - углеводороды есть у России, а нужны Западу
> А Обама в Берлине отжОг, озвучив, что СССР в конце ВМВ принес в Европу порабощение, которому свободолюбивые немцы (совместно с американцами) сопротивлялись и в итоге победили. У историков челюсти отпали.
> Кому: boondocksaint, #19
> >
> > > камрады, кто знает, как к России относятся нынешние к0ндедаты в президенты США - Бораг Обама и Джон МкКейн?
> >
> > Джон МкКейн считает, что современная Россия = гитлеровская германия, и поступить с ней надо также.
>
> А Обама в Берлине отжОг, озвучив, что СССР в конце ВМВ принес в Европу порабощение, которому свободолюбивые немцы (совместно с американцами) сопротивлялись и в итоге победили. У историков челюсти отпали.
>
т.е. кого бы не назначили в президенты США России на добрососедские взаимоотношения расчитывать не стоит?!
Кому: BrainGrabber, #151
> Кому: Северянин, #126
>
> > Извините, а разве 95% людей не идиоты?
>
> 5% запишем в Д'Артаньяны
Кто в Д'Артаньяны крайний? Констанция прилагается? а конь и шпага?
кс
> Кому: Siegfried, #286
>
> > Возьмем тот же фильм "Нежный возраст" - в полный рост перестроечное кино, лучшие традиции "Маленькой Веры" и "Интердевочки".
>
> ИМХО, фильм- стёб, концентрированная гипербола расхожих лит- и кино- сюжетов конца 80-х - начала 90-х. Здоровые лбы в пионергалстуках чего стоят.
>
Тогда и аффтар "Сволочей" Кунин может сказать - а я крутой стебарь, и весь мой фильм - тончайшая хохма на военную тематику, русский мистер Питкин, так?! ИМХО, подача нищебродной анархии перестройки как чего-то веселого и стебового - в корне неверна.
> Кому: просто вася, #249
>
> L&M Климов (Гугл отменили? 60).
>
> И у его жены (Л.Шепитько, тоже режиссер) есть фильм на тему белорусских партизан- "Восхождение". Стоит посмотреть- жесть.
Да и у самого Кливома есть еще фильмы. Одна "Агония" чего только стоит.
Вообще их (их семьи) фильмы вызывают такие ... "клинические" ассоциации. Если у Тарантино того же и других здоровый такой идиотизм проглядывает, то у этих все на полном серьезе.
> L&M Климов (Гугл отменили? 60).
>
> И у его жены (Л.Шепитько, тоже режиссер) есть фильм на тему белорусских партизан- "Восхождение". Стоит посмотреть- жесть.
Невыношу гугл. А за совет спасибо. обязательно посмотрю.
> Что-то пока болезнь прогрессирует. Как бы до летального исхода не дошло.
Камрад, там пока из танковых пушек по парламенту вроде бы не стреляли. Так что еще есть к чему стремится. Причем я бы не сказал, что для России стрельба по Думе была пиковой точкой болезни.
> Кому: BrainGrabber, #900
>
> > С т.з военной подготовки- спорный тезис, а вот классовый состав офицерства сильно изменился, это точно.
>
> И чем же неуберегшиеся земгусары были круче кадровых фазанов?
Хотя бы тем , что берешь тыщу прапорщиков , кидаешь в адскую машину - хлобысь через полгода тышша офицеров. КС
Даешь стране угля - мелкого , но много.
> С т.з военной подготовки- спорный тезис, а вот классовый состав офицерства сильно изменился, это точно.
В процессе Гражданской войны оказалось, что вчерашние фельдфебели из крестьян и рабочих прекрасно справляются с черенкованием "кадрового офицерства" из дворян (см. В.И.Чапаев).
У нас в Риге, в этом плане очень здорово. Почти всё, кроме мультиков идет на языке оригинала, с субтитрами на русском и латышском (две строки). Пожалуй это единственный положительный момент в Латвии ж))) ! Качественные дубляжи, к сожалению, все в красной книге.
Не хочу повторятся, вполне мог сказаться несерьезный лад с которым смотрел этот фильм. Незадолго до Хэнкока, посмотрел http://www.imdb.com/title/tt0431308/ может оставил все эмоции там. Как раз о потери, и боли расставания.
> В церкви, как в армии- строго по-ранжиру. Человек же, пребывающий "не в теме" будет путать святых, мученников (великомученников,преподобномученников), страстотерпцев и т.д., чем с успехом занимаются фанаты Николая v2.0.
В нашей стране каждого второго пенсионера можно страстоцерпцем называть, каждого четвёртого - святым великомученником.
Но, бля, плящут вокруг царственного мудака.
Скоро, наверное, наделят его мощи святой силой и положат в Мавзолей.
> Кому: Снорк, #641
>
> > Камрад, ты натурально немного путаешь. На этом паскудном голосовище никто не объединялся - Ники выдвинут вверх элементарной подтасовкой.
>
> Подтасовка была, факт. Однако, камрад, см. заметку под которой камментишь.
А я смотрю. На мой взгляд, что в 1918, что в 2008 фигура Николая II - это фигура неудачника, одинаково не годная в качестве объединяющей. Вторично на царствие короноваться нельзя - но есть возможность короновать цесаревича, либо заделать нового наследника - возраст позволял. А вот имея легитимного претендента на престол и при вменяемом регенте можно было объединить белое движение. Поэтому была изведена ВСЯ царская семья. Сам по себе Ники никому не интересен, интересны проценты с его имени. А проценты с семьи Романовых нынче стрижет РПЦ. Вот и имеем вместо объединения разнооттеночных либералов - конкретного заказчика.
> Кому: Снорк, #641
>
> > Камрад, ты натурально немного путаешь. На этом паскудном голосовище никто не объединялся - Ники выдвинут вверх элементарной подтасовкой.
>
> Подтасовка была, факт. Однако, камрад, см. заметку под которой камментишь.
А я смотрю. На мой взгляд, что в 1918, что в 2008 фигура Николая II - это фигура неудачника, одинаково не годная в качестве объединяющей. Вторично на царствие короноваться нельзя - но есть возможность короновать цесаревича, либо заделать нового наследника - возраст позволял. А вот имея легитимного претендента на престол и при вменяемом регенте можно было объединить белое движение. Поэтому была изведена ВСЯ царская семья. Сам по себе Ники никому не интересен, интересны проценты с его имени. А проценты с семьи Романовых нынче стрижет РПЦ. Вот и имеем вместо объединения разнооттеночных либералов - конкретного заказчика.
> Кому: ussuri, #640
>
> Знавал одного дедка с Украины. Этот панк успел по-нескольку раз повоевать за белых, красных и у Махно.
> Спросил, как так?
> -А хрен ли,- говорит- Одни придут, мобилизуют. Я чуток повоюю, сбегу, вернусь в село. Тут другие приходят, весь путь по-новой.
>
> Нормально дожил до 90 лет, никто его не репресировал, в ВОВ партизанил.
Везучий дедок. Не всем так повезло. Гражданская война страшной была. Очень страшной.
> Почему большевики замочили бывшего императора? Некоторые говорят- да он был уже безобиден, большинство белых за него бы не впряглись, эсеры, кадеты уж точно не.
> А теперь обратите внимание на нынешнее голосование на Нэймофраша. В условиях противостояния "красным" Сталину и Ленину как раз под Николаем либералы и объединились. Много ли среди них монархистов?
> В гражданскую было бы иначе? Вряд ли большевики этого не понимали.
Камрад, ты натурально немного путаешь. На этом паскудном голосовище никто не объединялся - Ники выдвинут вверх элементарной подтасовкой. Я крайние пару недель очень внимательно наблюдал это действо - прекрасно было видно, как сначала тащили Высоцкого, потом вдруг резко пару дней пытались поднять Ельцина, а потом вот за три дня с какого-то 8-9 места вывели на первое Ники. Так вот просто свыше ста тысяч голосов из ниоткуда не организуешь - только фальсификацией...
Да и скомпроментировал уже Николай 2 себя, от трона отрекся - какое из него знамя. Мочили чисто как носителя державной крови.
Кому: BrainGrabber, #472
> Камрад, подумай- а нахера большевикам живой император- символ, способный объединить контрреволюционные силы?
Знающие камрады, подскажите, а контрреволюционные силы вообще стремились объединяться вокруг государя-императора? Колчаковцам например он вроде вообще пофиг был, им "либеральные" идеи ближе были? Что-то слышал про подпольные кружки монархистов в армии Колчака просто, вот и интересно.
Касаемо претензий современных "наследников" Романовых на престол, нашим предкам году так в 1925-м на эти претензии было насрать, не вижу оснований сейчас эту тему поднимать вообще :)
> Камрад, подумай- а нахера большевикам живой император- символ, способный объединить контрреволюционные силы?
> Заметь, Николая II расстреляли не в октябре 1917, а в июле 1918, аккурат после левоэсеровского восстания, покушения на Ленина и реального начала Гражданской войны.
да смута была в то время,кто прав кто виноват - вообще непонятно,Большевики тоже не ангелы,ровно так же как и среди белых офицеров достойные люди были. Офицеры ж всё-таки
> Кстати, что-то не слышно о канонизации Людовика XVI во Франции или Карла I в Британии, а ведь тоже головы в аналогичной с Романговым ситуации потеряли.
Зато канонизировали страстотерпца Эдуарда, короля английского - был такой в конце X века (память 18 марта ст.ст.) Хотя, конечно, с ним ситуация была значительно менее глобальная - так, клановые разборки за власть.
> Кстати, что-то не слышно о канонизации Людовика XVI во Франции или Карла I в Британии, а ведь тоже головы в аналогичной с Романговым ситуации потеряли.
> Камрад, ты это, по набегам ознакомься с матчастью. Их в 15-16 вв. до Ивана дохера было. И Москву жгли не раз.
Камрад, матчасть надо знать, спору нет. Но я вроде и не говорил, что до Ивана 200 лет всё было зашибись.
И всё-таки - когда до него Москву последний раз жгли ?
Читаем Скрынникова:
"Бездеятельность русских войск и разруха, воцарившаяся в России, изменили ситуацию. К середине XVI в. Россия создала на своих южных рубежах превосходную сторожевую службу. Сторожевые станицы несли дозор в глубинах «Дикого поля», на большом расстоянии от границ. Это позволяло русскому командованию следить за всеми передвижениями Крымской орды. Осенью 1570 г. сторожа донесли о появлении вблизи русских границ 30 000 татар. На Оку выступили главные воеводы, к ним присоединился царь с опричниной. Татары ушли в степи. По обыкновению, монарх заподозрил обман. В записях Разрядного приказа явственно прозвучал его гневный окрик: «Все станишники [284] во всех местах, где сказывали, видели людей... до 30 тысяч, и то солгали!»"
"Вторжение Девлет-Гирея в мае 1571 г. застало русское командование врасплох. Реорганизация пограничной службы не была завершена. Станичники опасались, что за ложную тревогу им придется отвечать головами. В книгах Разрядного приказа донесения сторожей за май вообще не фигурируют."
"Изменник вывел Орду к Кромам по Свиной дороге. До реорганизации в этом районе было пять сторожевых станиц, после реорганизации осталась одна."
> Про "умножение на ноль погранчастей"- хотя бы здесь:
Вот именно там и читаем -
"Во время ливонской войны все вооруженные силы Русского государства были брошены на запад; пограничная оборона на юге стала слабее."
И это при том, что автор прямо-таки не скрывает своего восторга Иваном Грозным. Про то, что Ливонская война затянулась благодаря его дивному дипломатическому таланту, даже не упоминает.
>В истории иногда вылазит педальное. Владимир-креститель, Петя 1- конкретно наши примеры. Смена общественных формаций-ИМХО, по экспоненте.
Осилишь посчитать что на что менялось в строях? :)
Кстати - еще Иоанна Грозного, прозванного за жестокость Васильичем забыл вспомнить. :)
Скажу свое мнение - формации тогда не менялись. Князья как были - так и остались князьями. Царь как был - так и остался, разве что престолонаследие при Петре - прогнулось...
>Мы строили социализм через революцию. Глядя на СССР, другие страны к нему эволюционировали.
Нда? И что построилось? Может... лучше было через эволюцию? Как-никак, всеобщий закон природы, эволюция эта, как нам говорят. :)
>Или не согласен, что социалистическое общество прогрессивней буржуазного? :)
В упор не вижу прогрессивности. Вариантов два. Может быть - и не прогрессивней. Может быть - и не социализм выстраивался.
Может, конечно, и то и другое - сразу случилось. :)
>Сам не пойму, во что это выльется.
>В США вона Матрицу усиленно строят.
То-то и оно. Матрицу нам не осилить. Но ее могут нам подарить, так что и не откажешься.
Но - энергетический кризис, думаю, нас от такой напасти убережет. :)
> Кому: BrainGrabber, #144
>
> >Ага. А первобытно-общинный строй дольше, чем рабовладельческий, тот- дольше, чем феодальный
>
> А ты старожил, однако! Все то ты попробовал, о всех строях помнишь... :)
КС
> Про ускорение... ну что сказать - какое-то оно "супер пендальное" прям оказалось. С неск. сотен лет до 80 (грубо округлив).
В истории иногда вылазит педальное. Владимир-креститель, Петя 1- конкретно наши примеры. Смена общественных формаций-ИМХО, по экспоненте.
> Стоило ли так "ж" рвать, такого итога ради?
Мы строили социализм через революцию. Глядя на СССР, другие страны к нему эволюционировали.
Или не согласен, что социалистическое общество прогрессивней буржуазного? :)
> Да и то сказать - пост СССР-ские реалии - настоль тошнотворны, что закрадываются сомнения о "перевариваемости" РФ в жизнеспособное государственное образование. Какую-то вовсе дикую фигню с населением отчебучили теоретеги-практеги МЛФ, ИМХО.
Сам не пойму, во что это выльется.
В США вона Матрицу усиленно строят.
>Ага. А первобытно-общинный строй дольше, чем рабовладельческий, тот- дольше, чем феодальный
А ты старожил, однако! Все то ты попробовал, о всех строях помнишь... :)
Про ускорение... ну что сказать - какое-то оно "супер пендальное" прям оказалось. С неск. сотен лет до 80 (грубо округлив).
Стоило ли так "ж" рвать, такого итога ради?
Да и то сказать - пост СССР-ские реалии - настоль тошнотворны, что закрадываются сомнения о "перевариваемости" РФ в жизнеспособное государственное образование. Какую-то вовсе дикую фигню с населением отчебучили теоретеги-практеги МЛФ, ИМХО.
> Казань брал, Астрахань брал, Сибирь... :) Во многом определил конфигурацию границ России, с Ливонской войной характер подвел, а то был бы мало не идеалом...
Казань брал, Астрахань брал, это в основном, заслуга его правительства и командиров. Сам царь был молод в ту пору.
Об чём я и говорю - получил процветающее государство с сильной армией.
Ливонская война начиналась отлично, но потом из-за гордыни Ивана затянулась и разорила государство.
В то же время происходит развал системы пограничной стражи - татары ходили как к себе домой, даже сожгли Москву.
Присоединение Сибири это инициатива Ермака, после его смерти большая часть завоеваний потеряна.
Кому: BrainGrabber, #866
> Во многом вызвана была пресечением династии Рюриковичей
Ага, камрад. И Иван Грозный в пресечении династии Рюриковичей неплохо поучаствовал.
Кому: Андреус77, #876
> Камрад, напомни мне где проходили границы нашего государства на момент вступления Грозного на престол и после его смерти.
Камрад, давай лучше сравним, где проходили границы нашего государства в середине его царствования и после его смерти.
Видишь ли, у правителя есть то, что оставили ему предшественники, и то, что оставил он сам.
Сталину, например, оставили разорённую гражданской войной страну. Соответственно, в первые годы его правления никаких мега-успехов не наблюдается. Зато даже после его смерти страна была мощной сверх-державой долгие годы. Что у Грозного - в начальный период присоединение Казани и Астрахани, в конце затяжная Ливонская война, набеги татар, разорённая страна, пресечение династии, Смута после его смерти.
> Кому: BrainGrabber, #866
>
> > Тут эта. Смута через 15 лет (1598) после его смерти (1584) началась
>
> Вообще-то считается, что Смута была с 1605 по 1618 года ( http://hrono.ru/smuta.html ).
Вобщем-то по-разному можно датировать, в приведенной тобой таблице отмечены события до 1605, которые можно отнести к смуте.
Мне ближе 1598-1613. Смерть Федора Иоановича- [смута]- Избрание Михаила Романова. Т.е. смена династий (Годуновы, Шуйские, Лжедмитрии именно [династий] не создали).
ПМСМ, наилучшим результатом дерзаний будет либо дискредитация голосовалки (типа считает так, как угодно администрации), либо указания на уязвимости в ней (типа любой заинтересованный может накрутить результат как нехуй делать).
> Эхе-хе... а ведь определённо не дурак - просто либерал.
А ведь пятый десяток лет человеку...
Боюсь, либерал из английского парламента XIX века не пустил бы сегодняшних российских либералов даже на порог.
Кому: BrainGrabber, #785
> Удивило, как рассудительный ироничный человек (А.Э.) на этой теме преобразился в хамоватого демагога
Последние несколько лет он на любой теме так преображается, и не он один. Вино скисло в уксус. Читаю почти десять лет, так что видел. Ничего, зато опыт получил.
> Кому: BrainGrabber, #785
>
> > > Хотя кое в чем он прав- техническое воплощение проекта бездарно, идея смешать в одну кучу поэтов, политиков, ученых, военных, сказочных героев некорректна.
>
> Что бы это понять не надо быть Экслером.
Верно.
Обрати внимание- заметка появилась, когда лидерство уверенно захватил Виссарионыч, раньше что-то Алекса проект не сильно раздражал.
А над его пассажем про мобилизованных на флэшмоб коммунистов-накрутчиков лично я долго ржал.
К тому же выяснилось, что и в Опере сайт виден, и из-под Файерфокса голосовать можно, т.е. он и по своей профспециализации в лужу сел.
> > Хотя кое в чем он прав- техническое воплощение проекта бездарно, идея смешать в одну кучу поэтов, политиков, ученых, военных, сказочных героев некорректна.
> Соревнование имен предсказуемо перешло в соревнование скриптов.
>
> "Красные" боты против "белых". Продолжение гражданской войны в реалиях 21-го века.
извечная битва добра и зла, противостояние бога и сатаны!!! :)
> Фишка в том, что у высоконравственных политиков арсенал приемов в разы меньше, чем у прагматиков, зато вокруг полно хитрых и коварных волков, не ограничивающих себя в средствах. Съедят в момент.
> Глянь на историю- идеалисты от политики долго не живут, пропадают сами и часто тянут за собой много народу, иногда целые государства.
Прописные истины :)
Однако я говорил о другом. Вполне намеренно был использован пассаж про заклинание вызова.
Даже если вдруг такой появиться - ну очень ловкий и умный, супермен так сказать, сверх-человек(в плане интеллекта).
Всё равно он не создаст Россию с нуля. Он лишь придёт служить огромной стране в которой не заходит Солнце. Не он её создал, не он её сохранил. От него только её будущее будет зависеть. Он придёт продолжать дело, которое начал не он.
> Кому: BrainGrabber, #641
>
> Очень достойные люди, камрад. Ни сколько не умаляю заслуги их и подобных им, так же достойных людей.
> Но как видишь, бывает и по-другому.
Мой каммент больше к вопросу о контроле. Напряг и мандраж для приемных родителей у них поставлен на регулярную основательную базу. 60
> Кстати, по моей информации, в Штатах органы опеки и попечительства реально лютуют, контроль очень жОсткий. Проверяют условия проживания приемных детей часто (как мин. раз в месяц) и скурпулезно.
>
О чем и речь, за детьми у них забота поставлена жестко. Что, конечно, не мешает происходить отдельным страшным случаям.
Может есть все-таки смысл подтянуть заботу о детях у нас, кричать об этом. Улучшать жизнь детей в детдомах. Может тогда дети на вопрос "где ты хочешь жить?" не будут кивать в сторону Америки.
> Это фантастика (с).
>
> Фишка в том, что у высоконравственных политиков арсенал приемов в разы меньше, чем у прагматиков, зато вокруг полно хитрых и коварных волков, не ограничивающих себя в средствах. Съедят в момент.
> Глянь на историю- идеалисты от политики долго не живут, пропадают сами и часто тянут за собой много народу, иногда целые государства.
> Причинно-следственную связь исторических событий во временной динамике и во взаимодействии.
Определений существует множество, будем исходить из твоего.
Кому: BrainGrabber, #284
> Преподают ли им, как научить [пониманию исторических процессов]?
Ну во-первых, на ИстФаках преподают логику.
Во-вторых, у историчекой науки существует своя методология - набор процедур и правил научного освещения прошлого, необходимых для создания научной теории, объясняющей почему вышло так, а неиначе. Методология преподается в рамках каждой, отдельно взятой исторической дисциплины. Через это студент учиться пониманию исторического процесса.
Современная методика преподавания истории в школе(есть такая дисциплина)признает необходимым прививание понятия исторического процесса ученикам, начиная с 6-го класса средней школы, в современные школьные учебники для старших классов включены соответствующие коррективы. Однако исторический процесс - понятие многогранное, и учителю-историку нет необходимости рассказывать ученикам обо всех его аспектах. Его задача - выбрать такой подход в освещении истории, который позволил бы наиболее полно и объективно отражать исторические события, освободить историю от догм и эмоциональной шелухи.
Новости
VIP
