Кстати, камрад. Мы, кажестся, ошиблись в в cтатистике рабочего класса в России. Я - точно.
Не учли гастарбайтеров. А их "до 10 миллионов" (о-очень точная прикидка ;).
Поняно, что это в подавляющей массе это чернорабочие. Но есть и средняя квалификация - строители с Украины, Молдавии, немного из Беларуси.
Знаю и о высоквалифицированных рабочих на заводах. Вербуют, поскольку у нас хороший токарь или фрезеровщик в дефиците. В основном не в Москве они трудятся, а где-нибудь в Рыбинске.
Так что сведенья о "смерти рабочего класса" в России "сильно преувеличены".
Другой вопрос, что сегодня сложно сплотить гастарбатера и русского рабочего. Особенно, когда "главная революционная сила" - "когнитариат" ;))
Возможно.
Но лозунга "бей неверных" не было. Орали "бей русских". И били не религиозные фанатики, а люди, не знавшие разницы между "руку" и "сажда". Ненависть разжигали именно по национальному признаку. Сильно позднее стали прикручивать и религию.
Религиозное если и было, то в Средней Азии. Прибалтика, Украина, Белоруссия, даже в Закавказье был сплошной национализм. Cтрану рвали именно под соусом национализма.
> Да я им уже писал о фаланстерах и утопистах, цитаты приводил.
Вообще-то я замечаю у СЕКа сильную "околомарксистскую" эклектику. У него и положения Франкфурской школы можно встретить ;). Возможно, он считает это "синтезом". Но синтез отличается качественным скачком и внутренеей непротивореивостью основных положений, в отличии от "миксов".
тут же был ответ) Типа при коммунизме много свободного от тяжелого труда времени за счет НТП и высокой производительности труда,и поэтому, как писал Сталин, человек должен заняться своим развитием.
Не притворяйтесь, что не поняли, что я имел в виду под словом "наша". Неужели ждете, что каждому использованному мной слову я буду давать отсылку - откуда оно взято - того же могу ведь и от вас потребовать, чтоб по справедливости.
Кургинян не раз говорил о необходимости создания нового языка. Естественно что он не может состоять полностью из новых необычных слов - тогда вообще никто ничего не поймёт. То, что новый язык ещё не готов - я и сам знаю, без намеков.
> Попробуй спросить, а что они подразумевают под "пробуждением и раскрепощением высших творческих способностей"? И почему они это называют коммунизмом?
Кажется, кто-то уже спрашивал. Большой срач получился в итоге.
Это только если считать, что пробудить его невозможно. И да, я считаю что марксизмом его не пробудить - просто на своем примере так считаю и на примере тысяч сторонников Кургиняна - ведь их он пробудить смог, значит и остальных можно пробудить тем же, хоть и сложней.
> Мне - нет. Тебе - не знаю, может у тебя вообще стыда нет.
Мне тоже будет стыдно - это и сдерживает. Хочу надеяться, что этим донёс до вас призыв говорить по-существу.
> Но не забудь основной вопрос к вам - расскажи об идеологии СВ.
И в ответ на подробное объяснение получить краткие тезисы понятного толка. "Плавали, знаем" (с) - мне рано ещё такое рассказывать на публичном ресурсе.
> И расскажи, что за "красный проект" при отрицании классовой борьбы (все нужные цитаты из СЕК в теме приведены).
Классовая борьба не отрицается, не надо домысливать приведенные цитаты.
> Ну да, мудрейшины. Даже критику воспринять иначе, чем заговор, не способны.
Такую "критику" я пока ещё потерплю, но уже боюсь, что долго так не выдержу и составлю, наконец, список ответов в этой теме уважаемого историка, которые он считает критикой - не стыдно будет?
> Но я не смешиваю Кургиняна и СВ. Не зомби же там, в конце концов.
Иными словами, пытаетесь перетянуть на свою сторону сомневающихся - бьётесь за людской ресурс.
Говоря, при этом, что не против СВ выступаете, только подтверждаете этот вывод - это напрасно, ведь в СВ совсем не зомби собрались и уж в таких-то тонкостях давно разбираются.
> Список литературы (что должен прочитать настоящий интеллигент/коммунист/образованный человек) - это всё херня.
Откуда тогда взяться знаниям? Спрашивается про матчасть для начинающего [коммуниста].
Если прочитаешь любую книгу без должного осмысления - она не даст ничего или даже пойдёт во вред.
Ты заведомо отказываешь нам в умении понять и осмыслить?
> Можно прочитать "Капитал", и ни хрена не понять, а можно Адама Смита - и понять, что хотел сказать Маркс, даже не читая "Капитал". Вопрос - как читать.
Обязуюсь читать внимательно! По методу С. Поварнина!
Итак список?
> А если только начинаешь, то предложу начать не с классиков и не со списка фундаментальных трудов, а с Драйзера - "Сестра Кэрри", "Финансист" (всю трилогию), ну и "Мартин Иден" Лондона.
А романы почитаем в свободное от работы и учёбы время!
> А если только начинаешь, то предложу начать не с классиков и не со списка фундаментальных трудов, а с Драйзера - "Сестра Кэрри", "Финансист" (всю трилогию), ну и "Мартин Иден" Лондона.
это же романы?
> первая книга `Трилогии желания` выдающегося американского писателя Т.Драйзера (1871-1945). Роман начинается с юношеских лет американского капиталиста Фрэнка Каупервуда и заканчивается в тот период жизни главного героя, когда он, чувствуя силу накопленных им капитала и профессионального опыта, провозглашает свой жизненный лозунг, давший название всей трилогии `Мои желания прежде всего`
Описка по Фрейду ;) А про Кургиняна могу уверенно утверждать, что он умеет сохранять ясный ум во время высокого накала страстей - оппоненты такого накала не выдерживают и палятся нипадеццки!
> С вашим подходом - и не увидишь никогда, даже если тебя носом ткнуть и повозить.
Ну да, а в ответ метафора, якобы доказывающая утверждение. Содержание то где, в море утонуло?
> Кому: Sha-Yulin, #1465
>
> > Блин, ну кто бы сомневался?
>
> Ну, значит и я не сильно ошибаюсь на ваш счет - соображаете ведь что к чему.
Конечно соображаю - вы вообще не способны видеть свои недостатки и проблемы и видите их только во вне.
Вариант, что что-то не так у вас и Лекс может быть прав (или что сейчас я могу быть прав) - у вас даже в головах не возникает.
Кому: Sha-Yulin, #185
Вот это стиль, вот это риторика.
Обычный интернет-воин, даже не пытающийся вести диалог и понять собеседника. Только монолог, только игнорирование здравого смысла.
Больше штампов, пафоса и самолюбования, так победишь!
> Романтично звучит. И я постоянно слышу это романтическое построение от членов СВ (вы его разучиваете?).
Ещё раз. Сам я состою только в виртуальном клубе СВ. Принимать активное участие в реальной деятельности не могу по объективным причинам. Даже на ячейке не был ни разу.
> Но оно имеет одно очень слабое место: убеждение, что сама деятельность движения - правильное.
> А что останется от всего этого красивого построения, если я сочту, что движение идёт неправильным курсом или вообще что оно вообще враждебно мне, моей стране, моему народу?
И ещё раз. Если считаешь нужным - критикуй, если критика обоснована и аргументирована, то это только на пользу движению.
И тебе не кажется что это крайне высокомерно - считать всех сутевцев поголовно тупыми баранами, которых ведут на заклание? Что им не свойственно критическое мышление и они не способны воспринимать [обоснованную и аргументированную] критику?
> Вы так и не сумели ответить на вопрос по вашей идеологии и что же в неё коммунистического.
На этот вопрос ответить не могу. Слишком мало знаний. Извини.
> Да нет, просто он вежливо называет дурацкие вопросы детскими.
Гражданин, похоже, даже не знает, что впоследствии были манифесты РСДРП и РКП(б), не понимает смысл манифеста, как документа. Какая-то зацикленность на отдельных словах. Уже сколько обсуждений было, тут статей масса, про экспорт мировой революции и про Сталина - нет же, хоть ссы в глаза. Все неважно, теория неправильная, в консерватории надо править.
> Кому: Дюк, #1326
>
> > Как можно дожить до седых волос - и быть таким наивным?
> >
> > Как можно не понимать базовых примитивных основ политической игры?
>
> Ну да, конечно - куда уж мне ))
>
> Вот ты, да - зубр политической игры!
куда уж мне
Я не претендую ни разу.
Но кое-что в жизни уже делал.
а то что пишешь ты, демонстрирует полное непонимание тобой не просто тонкостей, а базовых вещей.
я вообще с трудом это осознаю - как можно быть таким начитанным и эрудированным, как можно знать столько фактов и примеров политической борьбы - но делать такие глупые ошибки и так ошибаться в прогнозах для текущего момента
> Кому: Дюк, #1324
>
> > я то понимаю, а вот ты, вижу, - нет
>
> > считаешь СВ должна кинуть союзника, выступить сама?
>
> От вашего понимание пробуждается чувство брезгливости.
> Как и от твоего "непонимания" сказанного.
>
> Вы ведь всё затевали "ради союзников", так?
Мне тяжело смириться с мыслью, что вот это пишет мне не 12летний наивный подросток, делящий мир на черное и белое, а взрослый мужик, к тому же неплохой историк-любитель.
Как можно дожить до седых волос - и быть таким наивным?
Как можно не понимать базовых примитивных основ политической игры?
Думаю, это прежде всего от того, что сам ты таким никогда не занимался, и людей за собой не вел: и просто не осознаешь где и как могут подставить, и на чем подловить.
Простота хуже воровства
мда...
> Важен не протест, важен - результат.
>
> За два года ваш результат равен нулю.
о как!
ну это твое мнение
> А с точки зрения "красного протеста" - просто отрицательный, ибо вы подняли лояльность части населения к власти, к церкви - к кому угодно, кроме трудового народа.
Да че ты заладил с "красным протестом"?
Хочешь об этом поговорить?
Так покажи мне, где этот красный протест?
Где он присутствует как [системное явление]?
ХОтелось бы увидеть, как он выглядит.
Чтобы я хоть знал, чему мы мешаем?
Только не надо мне писать, что это спорадические забастовки на заводах и перекрывание трасс жильцами с отключенным отоплением. Потому что это - бессистемные явления - хаотичные, спорадические и основанные на личных интересах [групп].
Покажи мне красный протест как системное явление? Где он?
> Кому: Дюк, #1244
>
> > С призывами товарищей идти туда и тогда, где и когда мероприятие гарантировано сорвут, организаторы заедут на 15 суток, результата не будет, конструктивный протест будет прохерен. К тому же идти без союзников, [ради которых все и затевалось].
> сам понимаешь, что пишешь?
я то понимаю, а вот ты, вижу, - нет
> То есть всё не ради науки и страны, а ради конкретных лиц из РАН?
вообще то речь о профсоюзе, который не захотел переноса места и согласился на перенос времени
считаешь СВ должна кинуть союзника, выступить сама? Как будет выглядеть профсоюз? Как при этом будет выглядеть СВ?
На что этот митинг тогда вообще станет похож? Это не говоря о том, что его просто завернут с самого начала.
> И да, любой [настоящий] протест вызовет негативную и жёсткую реакцию властей. Ты этого не знал?
Я то знал всегда.
Только мне не нужен протест ради протеста.
Мой психологический возраст не 14 лет, в отличии от любителей борьбы ради борьбы.
Важен не протест, важен - результат. То чего ты достигаешь [любым] методом борьбы.
Какой результат был бы достигнут, если бы СВ начала продавливать митинг 6 числа - я тебе написал на форуме - повторять не буду.
Если тебя удовлетворяет такой результат - то место твое в фонтане с Удальцовым.
Только он протесты устраивает, потому что хочет развала страны и потому что ему за это платят. Там есть цель - просто посеять хаос.
А вот какие же цели преследуешь ты, агитируя за подобное - я понять не могу.
Подозреваю, что просто, как всегда, добросовестно заблуждаешься в силу полного непонимания практики вопроса и прогнозирования последствий.
> Кому: Дюк, #1243
>
> > а другой её (это личную переписку) радостно смакует.
>
>
> Как мило завернул, "радостно смакует". Допиши ещё "мерзко капая ядовитой слюной".
>
все так и было?
> Да, кто мешает вам альтернативу создавать? А?
> > Вот прямо сейчас?
> >
> > Уж точно не СВ.
>
> Почему? Именно СВ и мешает, как раньше мешала КПРФ - запомоив тему и утаскивая людей якобы в красный протест, хотя сами красными не являетесь. Ну и перевирая само представление о коммунизме.
какое хрупкий и ранимый красный протест - все ему мешают
> Логика у вас, однако.
>
Это у вас логика вывернутая. Для ответа на мой вопрос вообще незачем упоминать Кургиняна.
Правильные книги по истории ВОВ написаны, книги с марксистским анализом мирового развития в последние 70 лет, включая последние десятилетия - нет. То же - с марксистским анализом "социализма с китайской спецификой". Если они есть, прошу указать.
> Она это объясняет. То, что последователи Кургиняна этого не понимают - скорее их проблема, а не теории.
>
Кто и когда дал это объяснение, с анализом конкретного историческом материала? Где с этим можно ознакомиться? И причём здесь Кургинян? Он же не запрещает писать научные статьи на эту тему.
> Ты настоящий коммунист? Если нет, нахрена ты тут спектакли устраиваешь?
мы с вами в футбол во дворе не гоняли, и водку на брудершафт не пили. Так что будьте так любезны - на "вы". Вопросы в стиле "нахрена ты тут" можете задавать своим близким друзьям.
Кому: Sha-Yulin, #1285
> Правильно! Вот в Америке тоже нет правильного коммунистического движения.
То есть в России правильного коммунистического движения нет. Я ничего не перепутал?
> Я лишь отмечаю, что любой реальный протест против властей вызовет негативную реакцию властей.
реальный протест таких масштабов, замолчать который невозможно - да. СВ пока таких устроить не может. Митинги против ЮЮ прошлым летом с численностью 2-4 тыщ, тупо замалчивались. Нет эфира, нет события. Негативная реакция только лишняя реклама.Результат - люди знают про Навального и Удальцова, про СВ не знают. Или они осуществляют реальный протест против власти?
> С какой стати ты задаёшь мне этот вопрос? КК является для тебя примером чего-то? Ну так у них и спроси.
КК единственная организация которую я хотя бы знаю. Про другие мне не говорят, может они подпольные. Считал что вы, Борис, член КК. Если не так, извините, не хотел оскорбить.
> Почему? Именно СВ и мешает, как раньше мешала КПРФ - запомоив тему и утаскивая людей якобы в красный протест, хотя сами красными не являетесь. Ну и перевирая само представление о коммунизме.
Так куда податься настоящим коммунистам? Я тут 3 страницу пытаюсь получить ответ, но все делают лицо свиборгом и хранят загадочное молчание.
Кому: Sha-Yulin, #1273
> И да, любой [настоящий] протест вызовет негативную и жёсткую реакцию властей. Ты этого не знал?
Это можно расценивать как призыв к противоправным действиям. Хозяин ресурса этого не любит. И можно примеры подобных акций со стороны Коломенского куста?
> Кому: profik, #1217
>
> > Рядовые члены же не адепты Кургиняна, как это рассказывают посторонние - "инакомыслия" хоть отбавляй
>
> Ага, наблюдаем это "инакомыслие". Вот, даже что-то сюда выложили.
>
Конкретно там - мы наблюдали обычную дурость и эльфизм.
А так же твердолобость и безответственность.
А еще эгоизм и непонимание, как можно подставить своих товарищей
С призывами товарищей идти туда и тогда, где и когда мероприятие гарантировано сорвут, организаторы заедут на 15 суток, результата не будет, конструктивный протест будет прохерен. К тому же идти без союзников, ради которых все и затевалось.
А еще мы наблюдаем, как одни адепты светлого будущего, как отвергнутые бабы, сознательно сливают личную переписку противникам.
А другие радостно это дело смакуют, что тоже их чисто по мужски не красит ни разу.
> Существующая власть не будет осуществлять переход к социализму и тем паче к коммунизму.
>
> Видно по этому вы её пока поддерживаете "во избежание развала"?
>
СВ 2 года - младенческий возраст для политической организации.
"Вы" пока ко мне не относится, я сочувствующий, сторонник.)
> А не станет поздно? Некоторые практики за выделенное время успевают такого натворить - век не расхлебать.
Борис, всегда хочется выразить вам искреннюю благодарность после просмотра ролика на историческую тему, спасибо за вашу работу.
Но вот по темам м-л теории или современной политической ситуации не всегда с вами согласна.
Я ведь тоже родом из СССР, имею свой опыт, свое виденье того, что было в СССР, как и почему мы его потеряли.
Так получается, что оно ближе к виденью Кургиняна.
Спорить смысла не вижу, все-равно останемся при своих.
А ссориться тем более, из уважения к вам.
Тут совсем не про "затыкание рта", а про то, как некто с ником Cognitario ведет себя как капризный ребенок, орущий "Хочу мороженого!", абсолютно не воспринимая спокойные аргументы и объяснения взрослых. То есть, ведет себя как обычный провокатор и МД.
> А верить командиру плохо? Или старшему товарищу?
>
> Доверять командиру и верить в непогрешимость Гуру - разные вещи. Да и "солдаты Кургиняна" - как то мерзко звучит.
>
я тебе про содержание - ты про форму
я тебе про как работает - ты про то, как звучит
> А про то, что пробудив людей - надо брать и вести их до конца. Иначе они зайдут в дебри.
>
> Можно указывать путь. А можно гнать к цели.
Гнать к цели - это что? И о чем?
Правда в том, что если хочешь, чтобы до цели дошли одного раза указать путь - недостаточно.
Нужно постоянно указывать, корректировать, направлять. А лучше - вести самому - так надежней.
Но в силу разных причин - не каждый просто под такое заточен физически.
А даже из тех, кто заточен - редко кто желает взваливать это на себя. Потому что такое - адский труд и такая же ответственность.
В итоге получаем результат - разброд и шатания.
> Показательно. Да, я вижу некоторую разницу, но для меня она не существенна, так что - в общем-то не вижу.
Тогда это демагогия, ради демагогии.
Или ради самоуспокоения, или ради удовлетворения амбиций, или радости доказательства собственной правоты и т.п.
> Кому: Дюк, #1139
>
> > И даже не завербуешь.
>
> Я не вербую. Ты меня с Кургиняном попутал.
Ну, и плохо. Очень.
Я тебе раз 5 задавал этот вопрос, про цели твоей деятельности - ты его 5 раз игнорировал.
Ты вот выступаешь, грамотные статьи и книги пишешь, ролики снимаешь.
Пробуждаешь, так сказать.
Но дело в том, что сама по себе эта работа - она половинчата.
А половинчатость здесь - или бессмысленна или даже вредна.
Потому что рано или поздно, пробужденные тобой люди, по крайней мере та часть, которая не просто интернет трепачи и демагоги - они захотят действия и придут к тебе.
И если ты их не поведешь конкретно за собой, в [конкретно] правильную сторону, [попутно] обучая, пресекая ошибки и направляя - они уже к привычной жизни не вернутся.
Они ж пробуждены уже.
Они пойдут туда, где это действие будет.
Например в КПРФ. Или даже в СВ.
Или например, к удальцовым и в прочие вротфронты, играющим на кожаной флейте белоленточников.
А виноват в этом - будешь ты. Только ты.
Тем, что ты их бросил.
В этом главная претензия - а не в "пивке и диване".
Но, если ты этого не понимаешь - я ничем не могу помочь.
> Кому: LCK, #1129
>
> > Товарищи поющие про секту и слив левых протестных настроений, вы можете сказать, кто эти настроения возглавит? Покажите мне организацию, лидеров. Расскажите что они сделали за последний год.
>
> Тадам-м-м-м!
>
> "А что ты сделал для Хип-хопа?"
> Традиционный "аргумент" от активистов СВ.
А че не так Борис - вон человек сомневается в СВ.
Ищет что-то другое.
Идейно классическое. Правильное.
[Истинное!!]
Фактически - может быть твой потенциальный соратник.
> Ты и меня вычёркивай. Тут Дервиш и Дюк мне уже объяснили, что я только болтаю и пивко на диване потягиваю.
Ну, из политики могу и вычеркнуть, поскольку не вижу ваших успехов в ней. А из дела просвещения, как историка - не собираюсь - тут вы приносите реальную пользу.
> Кому: Sha-Yulin, #1013
>
> > И ещё, члены СВ даже не видят, что ровно туже аргументацию, да ещё с большим основанием используют поклонники Навального.
>
> Страшно представить пересмотр аргументации, если поклонники Навального начнут утверждать, что дважды два - четыре.
Если аргументация у вас в Навальным одинаковая, стороннему наблюдателю будет трудно понять, почему вы против Навального. И возникает резонный вопрос: "Василь Иваныч, а ты за ково: за большевиков, али за коммунистов?"
> Там текст к флагу прилагается. Полный развал мозга до кашеобразного состояния.
Мое имхо, это люди не понимающие всех тонкостей предмета, не знают определений коммунизма, марксизма и прочих измов. Выдумывают что то свое, что легко укладывается в их голове.
Складывается ощущение, что ребята из СВ борятся за все хорошее, и против всего плохого.
> Соболезную, потому, что я описал как это работает в материальной реальности. Для тех, кому интересно.
Положим, терминология приложенная тобой (или Кургиняном) в реальном мире применеятся "несколько по-другому". То есть - совсем не так.
Поскольку хилиазм - это христианская концепция "цартсва божия на Земле".
Гностицизм - течение в ранеем христианстве (концепция избранных, "просветленных"),
Теодиция - это Лебниц ввел "доброго боага".
Я все предельно упрощаю, тем не менее к христивнству можно отнести все три термина.
> Это Теодицея и есть, основное течение в христианстве.
Забавно. Согласятся ли с этим утверждением православные богословы?
> Похоже вы читали мой пост чуть невнимательно. В нём всё было сказано. В частности то, что Теодицея предполагает все награды/наказания в загробной жизни.
На Тупичке, кстати, на "ты" обращаются. На "Вы" здесь выражают недоверие или презрение ;)
Непросто человеку непривыкшему к терминологии Кургиняна вот так сходу взять и раскусить, что имеется в виду.
> Если вам интересны проблемы синтеза православия и светского мировоззрения вступайте в СВ, занимайтесь проработкой этого направления. "Что потопаешь, то и полопаешь" (с)
Мне интересно как был решен этот теоретический вопрос в СВ. По жизни у меня иные задачи.
Ну и синтез давно осущесвлен на уровне политического течения-учения "христианский социализм", (возникшему параллельно марксизму). Из него выросла как раз та "теология освобождения", на которую здесь так часто ссылаются члены СВ. На счет его течения в православии... сложно сказать. Есть какой-то Сомин или Сломин, который развивает эту концепцию. Так что - к нему.
Ну и так - для справки. Отказ от материализма, атеизма и задвигание классовой борьбы на задний план - это в общем и есть христианский социализм. Так что СВ пора перестать называть себя коммунистами - а следовать общепринятой политичекой терминологии. То есть переименоваться в СХ ;)
Кому: Sha-Yulin, #1010
> Но пишу о другом. Были офицеры, вообще не вступившие в КПСС, за всю службу.
Немало.
Кому: Sha-Yulin, #1011
> Кстати, членство в [КПСС] не вело автоматом к вступлению в партию.
> Тут есть какой момент. Общая численность пролетариата в 1917 году - 11%. Из них промышленного пролетариата (промышленные и строительные рабочие, железнодорожники и т.д.) - 3,7%.
>
> Сейчас пролетариатом является большинство, промышленным пролетариатом более 10%.
Извини, камрад, пропустил твой пост. Именно такой вывод я в итоге и хотел проиллюстрировать. Но "сбили с пути демоны!".
Но и СВ и пролетарит нонче не тот, и буржуазия уже "не по Марксу" - без черных цилиндров и фраков ;)) Ни и вообще "классовая борьба не актуальна" - чего там исчезающими пролетариями и крестьянами заниматься? Когнитариат - вот движущая сила!! ;))
> В-третьих, РПЦ постоянно лезет в светскую жизнь, освящаяет за бюджетные деньги ракетные пуски,
Мало того - получает дотации из бюджета. Не говорю о землях и недвижимости.
И не только РПЦ. Вон на "развите ислама" в этом году что-то за 750 миллионов рублей из бюджета РФ отстегнули.
> Меня вот напрягает, что РПЦ слишком мало с христианством сочетается и слишком хорошо - с "Золотым тельцом".
Ладно меня, как причастного, напрягает что отдельные дядьки в рясах, на "мерсах" катаются и пузо имеют шире моих плеч. Но тебе-то непричастному от этого, что за печаль? Интересуюсь на полном серьёзе.
Кому: Sha-Yulin, #684
> Извини, но у тебя ложное представление по теме.
Вероятно так.
> К руководству и принятию решений допускали, но в области гражданской, а не партийной.
> В партийной - не допускали, но только по одной причине - устав партии позиционировал её, как стоящую на материалистических позициях.
Есть такой вот вопрос: мог ли не коммунист стать офицером?
> Блин, этим фанатикам хоть ссы в глаза - всё божья роса. Плевать на историю и окружающий мир. Всё, что вступает в противоречие с откровениями от Кургиняна - ересь.
> :(
Борис, вот вы занимаетесь уничижением противника, а на мои вопросы так не ответили. Вы про ересь, про фанатиков говорите для того, чтобы потом любое суждение обходить стороной? Но это лишь означает, что вы не можете победить в споре, не прибегая к грязным приёмам. Это нехорошо, Борис.
> Вот и такую лютую хуйню Кургинян рассказывает своим последователям. А так как они не знают истории, они в эту хуйню верят :(
Да не, все нормальные люди знают, что в 80-е годы пламенные коммунисты с сердцами, в которых горел яростный огонь непримиримой классовой борьбы, отстояли Советский Союз от происков коварных предателей. Именно так все и было. Но злой Кургинян нам, понятное дело, рассказывает, что 20 лет назад СССР развалили и ни одна собака даже не гавкнула. Негодяй, что и говорить.
> И про подписанные конвенции по этой теме свидетели Кургиняна тоже не в курсе.
На самом то деле, сила нас - несметные тыщи. И стоит нам только брови нахмурить - как все враги страны просто в панике разбегаются. Но тут вот сплоховали мы. Започевали на лаврах и настроение было хорошее. Поэтому нахмуриться не получилось.
> Потому что Медведев действительно волевой, жестокий и быстро развивающийся политик. И на момент написания статьи действительно сложно было что-то говорить о его политике.
Кому сложно? Лично мне было понятно после появления его на политическом небосклоне, а после провала на Украинских выборах, времён оранжевого бунта, стало ясно окончательно. Что не волевой и не политик. Сейчас это отчётливо видно по провалу основных реформ и инициатив.
> Или есть наглядные доказательства его безволия, мягкотелости и неспособности к развитию?
Достаточно выглянуть в окно.
Кому: Sha-Yulin, #836
> <<< предлагаешь вступить в конфронтацию с городскими властями?\
Да, печально.
Господин городовой можно нам революцию делать?
> И, таки, в каком движении они принимают участие?
А тебе в голову не приходило что их существующие движения могут не устраивать по многим причинам?
> Что-то мне подсказывает, что в могучем движении сидельцев на жопах... упс, проклятый Т9, я хотел написать "интернетных военов".
> Я потому и употребил слово "способных". Т.е. тех, кто способен сделать что-то большее, чем читать посты на коммунистических ресурсах.
Герои слова и дела, вам там нибм спать не мешает?
Деловые блин, если не в вашей песочнице играть значит несчитово. Сильно, что и говорить.
> Конечно сарказм. Но самое страшное - они то на самом деле так думают.
А вот и подтверждение сходу ))
Кому: Derwish, #775
> И, таки, в каком движении они принимают участие?
> Что-то мне подсказывает, что в могучем движении сидельцев на жопах... упс, проклятый Т9, я хотел написать "интернетных военов".
>
> Я потому и употребил слово "способных". Т.е. тех, кто способен сделать что-то большее, чем читать посты на коммунистических ресурсах.
> Во-первых - процент молодых и способных людей коммунистических взглядов категорически ничтожен. Для этого достаточно сравнить число челнов СВ с численностью населения.
Думаю там далеко не все, кому близки коммунистические взгляды.
> Во-вторых, молодые и способные люди коммунистических взглядов выявляются очень легко. Если стал последователем Кургиняна - занчит ты такой, если нет, то увы.
Если это был сарказм, тогда понимаю. Если серьёзно, тогда мысли не уловил.
> Да - я хочу помогать бездомным и делаю всё, чтобы помочь.
> Нет - я не открыл приют и даже не работаю в нём.
> Да - ты не сможешь понять, что такое настоящая помощь бездомным.
Почему же, Борис. Расскажите.
> Занимайся благотворительностью, борцун. Хорошо вас Кургинян прогрузил, до полной невменяемости.
Борис, я займусь тем, чем считаю нужным. Но вопрос тут не во мне. Вы что-то декларируете, а теперь зачем-то переходите на личности. Не хотите отвечать - так зачем же сразу грубить? Это некрасиво.
> Ещё раз раскажи - где вы раньше были, пока закон не приняли?
На виде по ссылке всё рассказно, Борис - посмотрите. Как только представители РАН захотели совместных акций, так мы и присоединились. И то либероиды от РАН тут же высказали, что помощи не от Навального не хотят.
> О мудрый, рассуждающий о малочисленности нынешнего пролетариата, ответь - сколько пролетариев сейчас и сколько их было в 1917 году?
Лучше ты мне расскажи о своей политической и экономической программе, с помощью которой ты легко поднимешь нынешний пролетариат на борьбу. Буквально завтра.
> Может и стоит (как раз бездомных меньше будет) - но она не умеет.
А кто умеет, Борис? За 20 лет новых умельцев почти не прибавилось, а старые умирают. И где деятельность?
> Ну вот вы даже не хотите.
> И не надо брать на жалость. Эти бездомные появились благодаря ельцинской и путинской политике, которую РПЦ активно поддерживала.
Борис, обвиняя его в "не хотении" - вы хотите сказать, что в отличие от него, вы хотите бездомным помогать. Ну расскажите, как вы им помогаете, иначе выглядит данный пассаж некрасиво. Ведь не удастся сказать, что это именно РПЦ не протестовала против происходящего. Ведь остальные тоже не протестовали.
И мы в том месте, где мы оказались, оказались потому, что ни в 1991 году не вышли защитить СССР, ни в 1993 году не вышли защитить Верховный совет, ни сейчас не выходим, чтобы отстоять свои права. Это же всё надо трагически внутренне пережить - и, признав внутреннюю вину, начать активно действовать.
К примеру, 13 октября в 16:00 в Москве на Площади Революции будет митинг против реформы РАН - всех неравнодушных к судьбе отечественной науки и находящихся в сравнительной близости от Москвы прошу участвовать:
http://ecc-inform.livejournal.com/66308.html
> Молодец!!!
> Аргумент убийственной силы! Меня разоблачили!
Когда человек совершенно беспочвенно обвиняет кого-то в страшных грехах и не может привести внятных доказательств своих обвинений, при этом если тот, кого поносят добился весьма существенных успехов на том поле, на котором хотел бы выступать обличающий, то первое, что приходит в голову - у человека банальная зависть к более способному коллеге по цеху.
Т.ч. никаких разоблачений, просто обычный жизненный опыт.
Готов публично принести свои извинения, если получу внятное объяснение, по всем предъявленным Кургиняну обвинениям.
Да привел уже. Прокомментировать не хочешь? Заодно расскажи, кто-нибудь из левых организаций занимается подобным, или только теоретизировать сильны, а какие-то конкретные бездомные - это слишком мелко, нам нужно сразу светлое будущее?