Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, большинство россиян признают, что личная роль Сталина в победе над нацистской Германией была велика.
По мнению 37% респондентов, верховный главнокомандующий сыграл ведущую роль в разгроме нацизма, еще 44% приписывают ему значительный вклад. Лишь 8% полагают, что Сталин незначительно повлиял на эти события, а 3% считают, что он и вовсе не сыграл никакой роли в победе.
Ведущую роль Сталина в победе над фашизмом признают, главным образом, жители средних и малых городов (42 — 44%). Более сдержанные оценки (т.е. считают вклад Сталина значительным) высказывают жители крупных городов и обеих столиц (49 — 50%). Не слишком важной роль Сталина склонны считать, в первую очередь, москвичи и петербуржцы (12%), а также селяне (11%)
Ну что ты будешь делать — двадцать пять лет промывают мозги, а результат нулевой.
Только в Москве да Питере результаты есть, да и то только потому, что там живут селяне.
Сколько раз говорено: надо минима стократно усилить накал разоблачений сталинизма.
Главный враг российской демократии — российский народ.
> Бабки тут же начали на того мужика наезжать в режиме - да как ты смеешь вообще так говорить.
> Что интересно, бабки по возрасту на вид - дети таких же самых ветеранов и младше.
> Просто с конкретно задавшим отквоченный вопрос камрадом мы ровно этот вопрос совсем недавно прояснили и вроде как остались взаимодовольны друг другом.
вот именно. но комрад, за которого ты заступаешься, запостил свою нетленку уже после нашего с тобой брудершафта. так что все по-честному.
> Боязно стало за камрада - не амнезия ли посетила? :)
Весьма удививила статья в Комсомолке о ветеранах и Верховном. Как-то совсем не в духе линии партии. Автору - зачет!
http://www.kp.ru/daily/24486/642485/
Вот он я - торчу в окне. И Що?
Идут бабушки с придворной Каруселюшки... Ой-Вей, моя такой пакет не подымет, однако.
> [Не]старательно не работали???
Очень нестарательно.
Матушка большую часть жизни оттрубила в ГОНТИ ВНИИТ (это если на человеческий переводить - библиотекарем в почтовом ящике). Последние несколько лет перед пенсией (самых нажористых с точки зрения размера начислений) не работала (Катастройка, мать её)... где-то числилась на копейки. С учётом надбавки за ВТ - больше десятки. (Средняя ЗП по стране сейчас, вроде, около 12-и). Не зажируешь - оно да, но на "Голодомор всея пенсионерии" не тянет.
Сколько пенсия у отца - ни я не знаю, ни он не знает. Не ходит он за ней. НЕкогда. Работает он. А я ему в меру сил помогаю. Но точняк больше, чем у матушки (тупо сравнивая оклады по всем временам)
И эта... читай комменты целиком, камрад.
Я уже говорил выше, что вполне допускаю, что из другого окна другая картинка видна. А вот из моего - вот такая. И та картинка, что я вижу - не "приблатненные", а достаточно обычные люди в не совсем обычном городе в семи примерно сотнях километров от МКАД.
И общая ситуёвина в стране она из разных картинок складыватся. В том числе и из той, которую в своем окошке вижу я. А разницу в ситуёвинах определет местная власть, однако. Хотя уж казалось бы гаже нашей губернастки - поискать еще надо...
> У меня мать - пенсионерка (неработающая) и отец - пенсионер (работающий, даже "пашущий" я бы сказал - в четырех местах минима).
> Тоже не бедствуют.
Интересуюсь, где "пашет" в "в четырех местах минима" твой отец, по скольку часов на каждом месте, кто по профессии (можно без абсолютных подробностей) и примерно сколько он получает в каждом из "четырех местах минима"? Ну и главное, почему ты не помогаеш, "хотя и мог бы"?
> Кому: vasmann, #159 >
> > Бабки тут же начали на того мужика наезжать в режиме - да как ты смеешь вообще так говорить.
> > Что интересно, бабки по возрасту на вид - дети таких же самых ветеранов и младше.
Приношу извинения - глюкнуло.
А эти бабки-тетки, пожалуй, самый тяжелый случай - усердные смотрительницы разных сериалов и ток-шоу по зомбоящику, глотают все говно, что по ТВ льется.
По телевизору сказали - значит так оно и есть.
> "К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы-взяточники,
> покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски , выбросят
> партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы
> и крепостники." Мао Цзэдун,1964 год
Ээх, как никогда свежо. Хоть сегодняшней датой заявление подписывай. Беда в том, что русскому человеку никогда не было особо интересно, кто им руководит, не верит он ни во власть свою, ни в свою возможность эту власть поменять.
> В подавляющем большинстве регионов денег на пенсионные надбавки типа лужковских просто нет.
А при чем тут старик Батурин, камрад?
Я по Нерезиновским надбавкам ни разу не спец и никогда себя за такового не выдавал - напротив, весь тред (и не только этот) старательно палюсь, что я не оттедова :)
Пошто-ж ты мне евойной потной кепкой в мою личную харю тычешь-то?
И потом где я говорил за большинство? Я исключительно конкретные примеры приводил. С деталями некоторыми. Северодвинск вот приплел даже...
Но исключительно как вид из конкретного окошечка - без обобщениев.
> но комрад, за которого ты заступаешься, запостил свою нетленку уже после нашего с тобой брудершафта
А вот тут - кто ж его знает то, когда именно запостил, камрад. Я в праздники и по часу модерации ждал. Вот и вписался за собрата голожопого :) Был бы камрад в штанах - не встрял бы :)
> вот! у меня мамуля всю жизнь работала, сначала советской учительницей, потом в штабе авиации Северного Флота. ветеран труда. так вот со всеми северными надбавками (30 лет за полярным кругом) пенсия- 9 тыр.
У меня мама, тоже ветеран труда - пенсия 7 т.р. Иркутск.
> Те, кому 60 с мелким копьём - сильно менее кучеряво живут, если уже расслабились и на одну пенсию полагаются.
Блин! А на что должен полагаться, человек, к примеру, 1932 г. рождения, всю жизнь проработавший на свою Страну, по полной программе, а сейчас уже ни о какой работе для него нет и речи - потому, как здоровья уже ни хера нету?
И чтоб просто не помереть, ему "сердечных" лекарств нужно на 3-3,5 т.р. про пенсии в 7 т.р.
Это, типа - он уже "расслабился"?
Пацан ты дурной - если такую хероту несешь.
Результатам опроса очень обрадуются правозащитники. Этож значит нужны они еще, не пора на пенсию-то. Засучат теперь рукава и с результатами опроса наперевес к спонсорам за баблом на усиление накала борьбы побегут.
> Потом ветеран труда сказал, что мол да, при Советской власти в магазине, дескать не было такого изобилия, столько сортов колбасы, указав на прилавок. На мой вопрос, сколько из них (сортов), он может себе сейчас позволить на свою скромную пенсию, смутился.
Ой, Божечки, опять- двадцать пять. Ужеказалось бы, черенок реформ показал, что он всем черенкам черенок. Но до сих пор находятся подобные "ветераны труда".
> Интересуюсь, где "пашет" в "в четырех местах минима" твой отец, по скольку часов на каждом месте, кто по профессии (можно без абсолютных подробностей)
Камрад, если интересно, погугли на alexander v bogdanov - станет относительно понятно и кто и где (аккурат без абсолютных подробностей). Переписывать тут всё - многа букафф выйдет.
По конкретным часам и конкретным колобашкам - не считал. Знаю только что последние 20 лет он меня чаще по зарплате заруливает, чем я его... но не всегда, не всегда...
> Ну и главное, почему ты не помогаеш, "хотя и мог бы"?
А не помогаю только потому, что и не бедствуют и отказываются. Уйдет хоть одно из этих условий - и всё станет совершенно иначе. А пока - как есть.
Повторяю еще раз, для особо внимательных. За все регионы я не отвечаю, но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р. Ибо все лично видимые мной примеры честно работавших (от 20-го до 48-го годов рождения) данному утверждению вопиюще противоречат. Вне зависимости от занимаемых в работоспособные годы должностей. И чем старше пример, тем противоречие - вопиющее.
Кроме этого я утверждаю (с конкретным примером), что мой город - он такой как минимум не единственный (и при этом внутри МКАД ни один мой пример не находтся)
А теперь, будь любезен, натыкай пальчиком - где в этом утверждении затаилась херота?
> Камрад, если интересно, погугли на alexander v bogdanov
Погуглил, если не туфта, то человек весьма уважаемый. А вот ты, с учетом твоих высказываний, мог бы быть и поумнее, ну да "сын за отца не отвечает" и наоборот (хотя тут можно поспорить). :)
Не соглашусь. В Москве атмосфера траура была, но рыдающих людей не видел. Мне больше похороны Ю.В.Андропова запомнились. Вроде как умерли надежды на перемены к лучшему в нашей стране. А ещё я в оцеплении Колонного зала стоял, заходил прощаться. Очень торжественно и печально было всё. Но похороны Сталина - это другое. Плакали только по нему и по Ленину в нашей деревне.
> За все регионы я не отвечаю, но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р. Ибо все лично видимые мной примеры честно работавших (от 20-го до 48-го годов рождения) данному утверждению вопиюще противоречат
Моя мама имеет более 40 лет трудового стажа и медаль "Ветеран труда". Пенсия меньше 7000 рублей. Что у нас в Московской области не так, может объяснишь?
> За все регионы я не отвечаю, но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) [я не верю] в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р.
А у меня сегодня состоялся забавный разговор - было очень много Правды, но один момент чуть было не отправил меня в стан либеральной молодёжи. Нападение на нашу страну 22 июня было тонким стратегическим ходом - поля были убраны, и на их обработку не нужны были люди! На совет узнать хотя-бы когда заканчивается уборка урожая, да и Путин в прошлом году обедал с колхозниками, телевидение освещало - было заявлено, что это факт. Пытался уточнить откуда "факты" - внятного ответа не получил. Посоветовал посмотреть "Они сражались за Родину", (или почитать), взамен получил снисходительный взгляд "Истинного Знатока". Камрады, у кого-нибудь есть опыт лечения особо упёртых? (Пяток вылечил, но они хоть с логикой дружат, проще было).
Уборка урожая заканчивается с выпадением снега на поля, блин. Урожая чего? Надо понимать: та же пшеница есть озимая и яровая, первую убирают в начале лета, вторую осенью. Остальные культуры большую часть вегетативного периода. По сути урожай на полях убирается примерно с начала лета и до конца осени, в зависимости от климатического пояса.
> Кому: Anber, #413 >
> > Пацан ты дурной - если такую хероту несешь.
>
> Не хами, камрад!
Это не хамство - это констатация.
> Повторяю еще раз, для особо внимательных. За все регионы я не отвечаю, но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р.
Иркутск. Моя мама. 1932 год рождения. Полный трудовой стаж от окончания школы до наступления пенсионного возраста. Работала на [предприятиях] МПС и МинСвязи.
Ветеран труда - есть соответствующие медаль и удостоверение.
При выходе на пенсию, еще в советское время, получала максимальную (советских времен) пенсию - 120 р. - с районным коэффициентом - 132 р.
Сейчас - 7 т.р.
Мое резюме - написать "я не верю в наличие [действительно честно отпахавших всю жизнь] лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р.", может либо конченный мудак, либо житель "страны эльфов".
> Ибо все лично видимые мной примеры честно работавших (от 20-го до 48-го годов рождения) данному утверждению вопиюще противоречат. Вне зависимости от занимаемых в работоспособные годы должностей. И чем старше пример, тем противоречие - вопиющее.
Значит - ты житель "страны эльфов".
> А теперь, будь любезен, натыкай пальчиком - где в этом утверждении затаилась херота?
Вот. Яркий образчик отмороженной на всю голову хероты:
---
stan.bogdanov, #318
> Те, кому 60 с мелким копьём - сильно менее кучеряво живут, [если уже расслабились] и на одну пенсию полагаются.
---
> Весьма удививила статья в Комсомолке о ветеранах и Верховном. Как-то совсем не в духе линии партии. Автору - зачет!
> http://www.kp.ru/daily/24486/642485/
Статья кайфовая. А комменты... [вставить матерное слово]. При прочтении комментариев понимаешь - какая прелесть все-таки премодерация.
> Потом ветеран труда сказал, что мол да, при Советской власти в магазине, дескать не было такого изобилия, столько сортов колбасы, указав на прилавок.
Меня такие доводы неизменно умиляют. Страна после колоссальной войны, европейские цивилизаторы следовали тактике выжженной земли, после войны - тяжелое восстановление хозяйства при условии необходимости жесткого укрепления обороны(атомный проект - недешевая штука). Опять - не до жиру, быть бы живу! При Советской власти такого не было - Советское государство было стабильно развивающимся государством (помню график у С. Кара-Мурзы в "Советская цивилизация" книга - очиститель мозгов)Сейчас - за последние 20 лет невиданная в мировой истории деиндустриализация. Неизвестно, сколько бы было сортов колбасы и по какой цене, если бы нас не сбили на взлете в 91м.
> Вот. Яркий образчик отмороженной на всю голову хероты:
---
> stan.bogdanov, #318 >
> > Те, кому 60 с мелким копьём - сильно менее кучеряво живут, [если уже расслабились] и на одну пенсию полагаются.
---
Могу подсказать, почему.
Средняя продолжительность жизни, для мужиков, не дотягивает даже до пенсионного возраста.
> Мое резюме - написать "я не верю в наличие [действительно честно отпахавших всю жизнь] лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р.", может либо конченный мудак, либо житель "страны эльфов"
Камрад, если квотишь, так квоть целиком. Ты слова [конкретно в моём городе] из середины той цитаты где проебал? В стране эльфов?
Эдак мне и за Узбекистан предъявить можно. И выставить полным черт-те чем на этом... Что вот, МД этакий, не знает, что там даже средняя зарплата ниже... а туда же - про пенсии судить...
Цитируешь - цитируй грамотно. Не уподобляйся либерастам, не похож же вроде....
> Ты слова [конкретно в моём городе] из середины той цитаты где проебал?
А ты, камрад, возможность отвечать в одном посте на три тоже проебал, так ты в Питере живеш или нет? Или в Мухосранске? Или ты привык отвечать только на удобные вопросы?
Если заняться больше нечем, Go for it!...
Только за задержки с ответами не серчай... у меня лимит всё-таки. Да и работка в параллель...
Я не на подрочить в тЫрнетах сижу - мне он для Скайпу нужен.
И спать когда-то надо.
> если не туфта, то
Экий же я неленивый столько линков туфты набить, спецом чтоб тебе отквотить...
> Не складывается
Складывается. Помогать можно и не деньгами. А рабОтОю, чтобы часть нагрузки с него скинуть.
До его мозгов, с фундаментально-научной точки зрения, мне как до Пекина раком, но опыт управления отдельными IT проектами, поиска данных и коммуникации с кем ни попадя - тут у меня суммарно побогаче будет.
Симбиозим взаимовыгодно с прошлого лета. Да и мудаков я получше бати вычисляю - не раз проверено еще в девяностые.
> И, кстати, с вопросами веры, это не сюда. :)
Камрад, ты не то выделяешь :(
я честно сделал оговорку на [в моём городе], а ты что понараскрашивал?
В прочих постах довольно подробно проговорил конкретные обстоятельства.
В вопросы "средних температур по больницам" - не влезал, на всю страну - не экстраполировал. Есть пример конкретно в Питере сидящего на 7 т.р., при достойном послужном списке - пример в студию! С цифрами, фактами и копией трудовой. Будем обсуждать предметно.
Нету такого - о чём спорим?
О том, что есть места, где оно иначе? Так где я это отрицал? Пройдись по треду-то...
За Северодвинск тоже могу подискутировать в теории - но тут время ответа не лимитом измеряться будет. С тамошней родней я в оффлайн режиме общаюсь. А ныне - ночь на дворе.
> Он пенсионерам доплачивает. В других регионах такой возможности нет.
Как показывает практика, в некоторых - есть. По моим личным данным - минима в трёх. А на деле - наверняка их побольше...
Из этих некоторых где-то тоже доплачивают. И не так чтоб совсем мало. А где-то не спешат... в силу очень разных причин.
О чем спорим-то?
Если о том, что за пределами Нерезиновска все пенсионеры - дохнут с голоду в рамках государственной политики, так тут и спорить не о чем - хуйня это полная.
Если о том, что есть регионы, где местные власти на пенсионеров хуй забили и пенсионерам оттого не сильно хорошо - обратно не о чем спорить - есть такие.
Камрад, мы с тобой вообще о чем? А? :)
> > Навскидку, документация о сборе озимых [в начале июля]: http://vodoley.dn.ua/wheat.html >
> Я мог ошибиться на пару недель по детским воспоминаниям (я [вырос] в селе, сейчас живу в Киеве :) ).
Тут, еще от того, какая весна, и какое начало лета, срок уборки зависит.
Он может "плавать" в определенных пределах - 7-10 дней, может и больше - не скажу точно, поскольку, со стороны только, наблюдал, как приезжий - у меня теща на юге Запорожской обл. в селе живет. Раньше каждый год туда ездили. :)
Потом, опять же - от региона зависит - юг, или север Украины.
Вот интересная ссылка.
Украина: ход уборочной кампании с 06.07.09 по 10.07.09
Вот, цитатирую:
"
По данным из Николаевской области, уборка озимого ячменя к концу минувшей недели была практически завершена...
На прошедшей неделе аграрии Одесской области практически завершили уборку озимых культур и приступили к уборке ярового ячменя...
Аграрии АР Крым к концу минувшей недели закончили уборку озимого ячменя..."
Так, что - если ты и "промахнулся", то очень незначительно.
Да там и [яровые] культуры уже в [начале июля] начинают убирать.
> Если о том, что за пределами Нерезиновска все пенсионеры - дохнут с голоду в рамках государственной политики, так тут и спорить не о чем - хуйня это полная
Полная херня - то что ты пишешь. У меня есть дальняя родственница, пенсионерка. Она живёт одна в квартире. После выплаты всех коммунальных платежей у неё остаётся чуть больше ста рублей на еду, лекарства и прочую одежду и обувь. Может с голода и не сдохнет. Кстати, в СССР пенсия у неё была максимальная.
> О чем спорим-то?
> Если о том, что за пределами Нерезиновска все пенсионеры - дохнут с голоду в рамках государственной политики, так тут и спорить не о чем - хуйня это полная.
> Если о том, что есть регионы, где местные власти на пенсионеров хуй забили и пенсионерам оттого не сильно хорошо - обратно не о чем спорить - есть такие.
> Камрад, мы с тобой вообще о чем? А? :)
Усе, я подрочил и пошел спать!!! Хуйня за пределами Нерезиновска - это сила!
>В вопросы "средних температур по больницам" - не влезал, на всю страну - не экстраполировал.
А вот это зря, попробуй на досуге. Возможен срыв покровов по части "верю, не верю" даже в твоем родном городе. Ну и не хворать!
> Камрад, если квотишь, так квоть целиком. Ты слова [конкретно в моём городе] из середины той цитаты где проебал? В стране эльфов?
>
> Эдак мне и за Узбекистан предъявить можно.
Я так понимаю - [конкретно твой город] не в Узбекистане находится, в России - с чего на Узбекистан свернул?
И внимательно посмотри на мой пост (за нумером #439) - там твои слова " но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р. " никуда не потерялись - не надо мне тут нагонять.
Что там не "целиком"?
Спасибо за поддержку, я думаю мой ответ не сойдет за неадекватный. Я помню начало уборки озимых в июне, а вопрос камрада состоял в том, что мобилизацию можно было проводить в связи с уборкой ВСЕГО урожая в июне. Где-то так. Я же прекращаю писать, т.к. "выпил, в камменты не пиши". Всем доброй ночи.
> И внимательно посмотри на мой пост (за нумером #439) - там твои слова " но конкретно в моём городе (сильно за МКАДом, хотя и не самом типичном) я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р. " никуда не потерялись - не надо мне тут нагонять.
Конкретно "его город" - Питер. Папа - академик (если не пиздит). Хуле ему верить/не верить - мажор (малолетний долбоеб). Обьяснять бесполезно. :)
> Если о том, что за пределами Нерезиновска все пенсионеры - дохнут с голоду в рамках государственной политики, так тут и спорить не о чем - хуйня это полная.
Ну конечно - хуйня - ведь голодных смертей пенсионеров массово не наблюдается!!!
Ну дохнут, от того, что не могут оплатить мед. услуги, или лекарства нужные - так это-ж так... мелочи, и говорить не о чем.
Ведь пенсия все же выше прожиточного минимума, утвержденного Законами.
В Иркутской обл. - 4702 р.
А в Кемеровской, вообще красота - всего-то 3837 р.
Только мне очень бы хотелось, посадить тварей, принявших такой Закон, на этот минимум, и заставить выдержать хотя бы один год.
Интересно, сколько бы их выжило, к концу года.
> Могу подсказать, почему.
> Средняя продолжительность жизни, для мужиков, не дотягивает даже до пенсионного возраста.
Камрад, ты вообще в курсе как "среднюю температуру по больнице" считают?
В эту цифирь, если что, идет и СВДС (синдром внезапной детской смертности), который у мальчиков до полугода в разы выше, чем у девочек. И небоевые (да и боевые тоже) потери в Армии. И на ножи по пьяным дракам малолетние долбоёбы мужеска полу сажают друг дружку не в пример чаще, чем женщины.
Нормировать на всё это официальную статистику не пробовал?
> А ты, камрад, возможность отвечать в одном посте на три тоже проебал
Да будет известно Камраду, при модерации посты проверяют в обратном порядке.
Тебе ответов - богато отписано. И отправлено на модерацию слегка раньше цитируемого.
Безотносительно всех остальных дискуссий, вот ровно в этом месте приличный человек извинился бы.
> Камрад, если квотишь, так квоть целиком. Ты слова [конкретно в моём городе] из середины той цитаты где проебал?
В Питере пенсии в районе 7 т.р. у честно отпахавших всю жизнь отнюдь не редкость. Такие примеры (как и примеры пенсий твоего порядка) в моем окружении есть в достаточном количестве. Так же как и примеры зарплат у работающих пенсионеров в 6 т.р. И по твоему начальному заходу о том, что "как же надо было не работать" — с тобой еще очень вежливо разговаривают.
Кроме того, ты не пытаешься посмотреть вокруг, даже в нашем городе, а почему-то ведешь разговор на уровне "верю—не верю".
> я не верю в наличие действительно честно отпахавших всю жизнь лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р. Ибо все лично видимые мной примеры честно работавших (от 20-го до 48-го годов рождения) данному утверждению вопиюще противоречат.
Вот наверное и Путин с Медведевым не верят что пенсионеры по помойкам побираются.
Конечно при пенсии более 25 т.р. жаловаться на тяжелую жизнь можно исключительно от вредности..))
Никак не могу понять камрад ты в самом деле так думаешь, или прикалываешься?
Может, я уже с логикой не дружу? С одной стороны вот это:
>Камрады, вот мне как-то категорически интересно как при "проклятом совке" надо было старательно не работать, чтобы при нынешней власти от размера пенсий вымирать?
То есть, чтобы от пенсий сейчас вымирать, надо было при совке не работать (по крайней мере я именно так поняла этот риторический вопрос)
С другой стороны:
>Отменяет ли мой аргУмент тот факт, что по разным причинам многие честно работавшие живут менее кучеряво? Нет, не отменяет.
То есть все-таки есть граждане, которые очень даже честно работали при совке, но при этом «живут менее кучеряво». А точнее – именно вымирают. Достаточно сравнить размеры пенсий (по стране -подчеркиваю, а не в Питере, и именно рядовых пенсионеров, а не участников ВОВ, блокадников и т.п., ибо их уже абсолютное меньшинство в общей массе пенсионеров) и размеры расходов «коммунальные+лекарства+еда+одежда». Или Вы действительно считаете, что большинство пенсионеров у нас живут если не "кучеряво", то "менее кучеряво", то есть нормально, а вымирают только те, кто не работал?
> В Москве атмосфера траура была, но рыдающих людей не видел.
Я ж не москвич. Страна была большая. Мать, помню плакала, а потом, когда в заключение церемонии солдаты маршем прошли- "Как-то легче стало".Но в любом случае- Ильича жалели. Андропов- уже не так.
В ответ на моё "ВСЕ" ты даёшь один пример (не сомневаюсь, кстати, что он - реальный).
Ты потыкай меня, сирого, в цитату из меня же, где бы говорилось "ни один пенсионер в стране не живет хреново". Найдешь - с меня 100 грамм Ягермайстера и булочка (с изюмом).
Конкретно в этом посте высказанная формулировка - на граммы с булочкой не канает.
Кому: Anber, оптом
> Мое резюме - написать "я не верю в наличие [действительно честно отпахавших всю жизнь] лиц 32-го года рождения с пенсией 7 т.р.", может либо конченный мудак, либо житель "страны эльфов".
Цитата, однако. Из твоего поста (за нумером #439) однако. Вот ровно в ней ту часть что конкретно за мой город и не нашел, однако. Может плохо искал, однако?
> Только мне очень бы хотелось, посадить тварей, принявших такой Закон, на этот минимум, и заставить выдержать хотя бы один год.
А вот тут я с тобой полностью согласен, камрад.
Не должна быть у работающего человека зарплата меньше пяти тех самых минимумов. Пенсия по такой раскладке где-то в три минимума выйдет. Один же минимум должен быть сугубо на бирже для выпизженных отовсюду долбоёбов, которым тележку в маркете или дворы мести - в падлу, на болшее обоснованно претендовать - созидательная импотенция мешает а за "понаехавших" рассуждать - милое дело.
Хотя сам на туём минимуме посидел года 2 (в конце девяностых). Удовольствия - нуль, но выжить - можно.
Кому: HOHOL (зараз - оптом)
> Возможен срыв покровов по части "верю, не верю" даже в твоем родном городе
Покровы срывать - это в сваньидзам, пёзднерам и прочим всяким михАлковым. У сеня - задачи попроще и пополезнее.
Спокойной ночи, камрад.
> Хуле ему верить/не верить - мажор (малолетний долбоеб)
Работаю с 14 лет (начал в универсаме - овощи фасовал). Карманные деньги и до того не получал, а зарабатывал (отцу рефераты печатал на машинке лет с 10), до прошлого года (37 моих) от его дел осознанно держался в стороне, как раз чтобы не стать папозависимым мажором. Не стал. Теперь помогать надо - возраст всё-таки. Благо есть чем.
А штаны - береги. Я лично к тебе - не в претензии (вниманию г-д модераторов) и не с такими общаться приходилось, с кем не бывает - в горячке хуйни ляпнуть.
А вот с кем иным и неудобняк выйти может.
Еще раз - спокойной тебе ночи, камрад.
> Средний размер назначеннной пенсии в марте 2010 г. - 7133 руб. Источник - Госкомстат
>
> "Верю".
А вот это как раз то что называется "средняя температура по больнице". Если есть люди у которых пенсия больше 25 т.р. то чтобы в среднем получить 7 т.р. при одном 25 тысячнике надо десятку платить по 3-5 тысяч. (или четверым вообще не платить ничего)
Простая арифметика.
> а вопрос камрада состоял в том, что мобилизацию можно было проводить в связи с уборкой ВСЕГО урожая в июне.
Не-не-не!!! Мне заявляли, что немцы (уже отмобилизованные) напали на СССР после того, как мы убрали весь урожай, чтобы не тратить силы на непосредственно уборку, оттого и выбрали дату - 22 июня - дескать всё в закромах! А вопрос был в том, как можно вылечить подобных граждан :)
> А вопрос был в том, как можно вылечить подобных граждан :)
Истинный Учитель Истины (то есть не я) как-то на похожий вопрос ответил, что в совхозе имени маршала Баграмяна таких не лечат, их традиционно корректирует тот же лекарь, который исправляет горбатых.
> Из твоего поста (за нумером #439) однако. Вот ровно в ней ту часть что конкретно за мой город и не нашел, однако.
Камрад, в твоем посте 295, из которого и пошел весь последующий разговор, я, к примеру, тоже не нашла конкретно за твой город, ты там прошелся по пенсионерам "вообще", так сказать, без уточнения в каком городе жили "старательно не работавшие при совке" нынешние "вымирающие от размера пенсий". Впрочем, тут уже все сказали и если ты до сих пор не понял, где лажа, объяснять дальше, видимо, бесполезно.
Камрад, ты с подобными встречался? Пытаюсь в меру сил и знаний донести что-нибудь, но иногда руки опускаются - никому ничего не надо, телевизор расскажет как было, или друг, или где-то краем уха.
> Никак не могу понять камрад ты в самом деле так думаешь, или прикалываешься?
Камрад, я уже неоднократно высказал выше, что данный аргУмент приведен сугубо в противовес отдельной реплике за то, что вымираение от голода пенсионеров - суть государственная политика, дабы на патроны не тратится.
Если интересует не аргУмент а лично моё мнение - вот оно:
Если твои дети (внуки) не в состоянии обеспечить тебе достойную старость - зря ты прожил жизнь. Либо импотентов трудовых взрастил, либо гондонов.... либо в чайлдфри подался, так кто тебя туда толкал?
Если твои дети (внуки) погибли, конкретно по вине государства (в конфликтах, войнах, при исполенении, от майора Евсюкова и т.д.), или по генетической причине ты не в состоянии здоровую смену вырастить - тогда и только тогда обеспечить тебе достойную старость есть обязанность государства. Если с перепою или передозу - сам себе мудак.
Под этим я, как человек в 38 детей не имеющий, готов подписаться кровью. Прекрасно представляя последствия лет через 27, если в собственной жизни ничего к тому времени кардинально не изменю.
За то, что государство даёт сверх этого - надо хотя бы про себя сказать "спасибо" (как и любому, кто помог тебе, хотя и не обязан)
Вот конкретно это - есть моё мнение. Остальное - домыслы.
> То есть все-таки есть граждане, которые очень даже честно работали при совке, но при этом «живут менее кучеряво». А точнее – именно вымирают.
Ну, положим, между "менее кучеряво" и "вымирают" разница всё ж таки есть. И сейас та разница сильно поболее, чем лет 10 тому.
В том что у абстрактной бабули сынок (внучок) тунеядец пропивает всю пенсию и огна с голоду пухнет кто более виноват? Государство, или она сама его как-то через не то место воспитывала?
Нюансов есть масса. Я лишь стою на том, что на данный момент целенаправленной политики на избавления от пенсионеров путем Пенсионеромора в стране нет.
В отдельные случаи - верю. В "планомерную политику власти" - личный опыт не даёт уверовать.
Не так далёк, как тебе кажется, камрад...
И на коне бывал, и под конём... много хлебнул в разное время. И кум королю жил и за бутылки с бомжами поконкурировать приходилось
Не для здесь эта дискуссия...
Если в чем и далек - так это в чёткой уверенности, что Государство [мне лично] не должно ничего, кроме возможности реализовать свой потенциал в рамках действующего законодательства и на своей родной земле.
А в остальном - я от сохи, камрад...
Чисто для справки: походу сайт екслера - теперь пидорский ресурс (если ранее таковым не был)
Вот его цитата: "Послушал передачу "Особое мнение" с Артемием Троицким от 6 мая. Вот молодец он все-таки. И по поводу усатой твари, и по поводу того, во что превратился праздник Победы - подпишусь там под каждым словом."
Рецензии-то я его почитывал, но так, в пол глаза. А теперь...
9 мая 2010 года в Норильске распространяли ксерокопию газеты Правда от 9 мая 1945 с портретом Сталина. Всё расхватали потомки бывших заживо репрессированных.
Видать на самокрутки!!!
Насчёт пенсий в 25 тысяч, как и пенсионной реформы всё на самом деле круто!
Вот если ты в Норильске в зоне чалился за преступление, тебе годы отсидки зачтутся при расчёте пенсии в трудовой стаж год за полтора.
А вот если ты, скажем судья в том же Норильске - хер! Только год за год!
Также разъясняю, что пенсия в России имеет ещё и так называемую накопительную часть, которой лишены граждане определённых годов рождения.
То есть работай, взносы плати, и будет у тебя накопительная часть пенсии примерно как у меня за 29 лет стажа - 284 рубля, если тебя угораздило родиться в шестидесятых годах!
Причём такая постановка вопроса Конституционным судом России признана законной, справедливой и не нарушающей конституционные права граждан в части равенства всех и вся.
Долго искала (безрезультатно, увы) хороший коммент на тему смерти Солженицына. Суть его такова, что Солж умер лагерным стукачом и крысой, а тот, кого он ненавидел, боялся и портив кого боролся - жив в народной памяти.
Причем тут телевизор? Там видно только то, что пропускает цензура. Да и то иногда дает слабину (см. "Великая война" по Первому)
Но в заметке речь как раз о том, как к личности и роли в ВОВ Сталина относятся граждане.
Да нет, вроде. Но уж такого недовольства напрямую не выказывал.
Хотя я почти там и не читал ничего, может и было что-то подобное.
Просто щас наткнулся и охренел
> За то, что государство даёт сверх этого - надо хотя бы про себя сказать "спасибо" (как и любому, кто помог тебе, хотя и не обязан)
Ты поди не в курсе, что есть ПФ, и сколько туда отчисляется денег ежемесячно с каждого юр.лица и ИП?
И у правительства существует "проблема" размещения денег пенсионного фонда! Т.е. не выдавать их пенсионерам, а размещать в коммерческих банках!
Ты скажешь мне "спасибо", если я, например будучи поваром, у тебя ежемесячно буду забирать на питание 30 тыс рублей и кормить тебя каждый день постной перловкой?
Ну а вообще, пенсии не могут быть достаточными при таком уровне экономики в стране, хотя должны быть.
Новости
VIP
