Согласно результатам опроса, проведенного ВЦИОМ, большинство россиян признают, что личная роль Сталина в победе над нацистской Германией была велика.
По мнению 37% респондентов, верховный главнокомандующий сыграл ведущую роль в разгроме нацизма, еще 44% приписывают ему значительный вклад. Лишь 8% полагают, что Сталин незначительно повлиял на эти события, а 3% считают, что он и вовсе не сыграл никакой роли в победе.
Ведущую роль Сталина в победе над фашизмом признают, главным образом, жители средних и малых городов (42 — 44%). Более сдержанные оценки (т.е. считают вклад Сталина значительным) высказывают жители крупных городов и обеих столиц (49 — 50%). Не слишком важной роль Сталина склонны считать, в первую очередь, москвичи и петербуржцы (12%), а также селяне (11%)
Ну что ты будешь делать — двадцать пять лет промывают мозги, а результат нулевой.
Только в Москве да Питере результаты есть, да и то только потому, что там живут селяне.
Сколько раз говорено: надо минима стократно усилить накал разоблачений сталинизма.
Главный враг российской демократии — российский народ.
Да, сколько угодно. Большинство людей тупо верит ящику, без критического восприятия. Учится чему -либо не желают. И безапеляционно обо всем судят, даже о чем понятия не имеют.
> Было бы интересно узнать статистику на момент начала промывки мозгов, а то глядишь результат не нулевой, а вовсе отрицательный.
Если провести опрос среди меня, то таки да, результат отрицательный. Ещё лет пятнадцать назад я, 20-летний, считал, что И. В. Сталин - кровавый упырь.
А потом со мной произошло то же, что и с Вассерманом. Внезапно картина сложилась в цельную и непротиворечивую.
У моей тещи с 40-летним стажем преподавателя ВУЗа (доцент)и сельского учителя - около 5000, может чуть больше. за квартиру платит 2500. Как ей живется? Ей за 60.
> Если провести опрос среди меня, то таки да, результат отрицательный. Ещё лет пятнадцать назад я, 20-летний, считал, что И. В. Сталин - кровавый упырь.
> усердные смотрительницы разных сериалов и ток-шоу по зомбоящику
С тёщей один раз так повздорил на тему Сталина, так она мне: "Ты что, ведь СОЛЖЕНИЦЫН же писал!" Мой вопрос "А вы читали произведения Солженицына вообще?" ввёл её в глубочайший ступор :)
>Европа в лице Франции не хочет принять страну-победительницу в войне 1945 года такой, какой показал ее Никита Михалков. «Гимн Сталина» — такое название дала картине французская Le Monde.
> У меня мать - пенсионерка (неработающая) и отец - пенсионер [(работающий, даже "пашущий" я бы сказал - в четырех местах минима).] > Тоже не бедствуют.
Так понимаю, работает он чисто для развлечения?
А на жизнь с избытком хватает пенсии?
> Не надо приписывать мне свои эротические фантазии, камрад.
И как? Он там продолжает свои манипуляции с помощью Родни Кинга и Pizza Thief'а? :)
ЗЫ: В первой книжке, помнится, про Pizza Thief не было написано, что на деле окончательно он получил, дай бог памяти, шесть лет (указано было только, что он получил пожизненное лишение свободы), причем про сам эпизод были расписаны такие душещипательные подробности, что я нигде не нашел их подтверждения: думается, они могли быть разве что в его собственных показаниях; про Родни Кинга же отнюдь не было сказано, что тот был пьян, посылал полицию на хуй, пытался скрыться от нее, превышая скорость и плюя на светофоры -- а также не было сказано и того, что за свои злоключения получил он пару миллионов баксов.
> С тёщей один раз так повздорил на тему Сталина, так она мне: "Ты что, ведь СОЛЖЕНИЦЫН же писал!" Мой вопрос "А вы читали произведения Солженицына вообще?" ввёл её в глубочайший ступор :)
Только что в очереди подслушала случайно такой диалог (сидят бабушка и дедушка, она ему):
"Ну вот скажите мне, почему если Сталин такой тиран кровавый, карточную систему отменили так быстро , а потом каждый год цены на продукты снижались, а теперь с каждым годом растут?".
> "Ну вот скажите мне, почему если Сталин такой тиран кровавый, карточную систему отменили так быстро , а потом каждый год цены на продукты снижались, а теперь с каждым годом растут?".
> "Ну вот скажите мне, почему если Сталин такой тиран кровавый, карточную систему отменили так быстро , а потом каждый год цены на продукты снижались, а теперь с каждым годом растут?".
Да они не помнят ни хрена, из ума выжили, Сванидзы лучше знают, как было на самом деле.
> "Ну вот скажите мне, почему если Сталин такой тиран кровавый, карточную систему отменили так быстро , а потом каждый год цены на продукты снижались, а теперь с каждым годом растут?"
Это для быдла-матросни отменили!!!
А лучшие люди, как известно, все в мясорубке оказались.
> Тема анекдотов про тещу заиграла новыми красками!
Наверное у меня были неправильные тещи - всегда говорили только хорошее о тех временах. Даже крайняя - третья, которой я по старым связям вырвал справку о реабилитации репрессированного деда ее мужа (моего тестя). При этом они молчат реально о том, за что же его - осужденного к 10 лет без права переписки, потом расстреляли во время войны. Причем его сына - отца тестя - прошедшего всю войну никто не тронул из Сталинских упырей, даже и потом. Зная о том, что в деревнях скрыть что-то сложно, уверен, что расстреляли за дело. И они-то об этом молчат, потому, что реально стыдно. А про реабилитацию - я как следователь - чутка знаю - политика дело великое. Как-то так.
> Зная о том, что в деревнях скрыть что-то сложно, уверен, что расстреляли за дело. И они-то об этом молчат, потому, что реально стыдно.
Некоторые из моих знакомых также считают, что при Сталине сажать коммуниста за банальное воровство считалось идеологически неверным.
У меня дет отсидел несколько месяцев, потом выпустили. За что, бабушка рассказывала - бабник был лютый, додумался трахнуть жену комиссара полка. Но посадили якобы как японского шпиона.
> А про реабилитацию - я как следователь - чутка знаю - политика дело великое. Как-то так.
В томском музее НКВД практикуется такая штука (один знакомый, участник процесса рассказывал): берется дело невинно репрессированного, оттуда изымается бумага об оправдании, датированная еще до войны, а само дело, уже без этой бумаги выставляется на всеобщее обозрение, как свидетельство людоедского режима.
> Если интересует не аргУмент а лично моё мнение - вот оно:
> Если твои дети (внуки) не в состоянии обеспечить тебе достойную старость - зря ты прожил жизнь.
То есть если твои дети стали олигархами, то почет тебе и уважение. А если въебывают у станка то
> Либо импотентов трудовых взрастил, либо гондонов.... либо в чайлдфри подался, так кто тебя туда толкал?
А значит жизнь ты прожил зря и можешь смело идти на хуй.
> За то, что государство даёт сверх этого - надо хотя бы про себя сказать "спасибо" (как и любому, кто помог тебе, хотя и не обязан)
Как бы радуйся тому что дают и подыхай по помойкам. Все что мы тебе должны мы тебе прощаем.
> Вот конкретно это - есть моё мнение. Остальное - домыслы.
Я тебя понял. Логика Чубайса.
Тут только один момент.
Государство, в отличии "от любого кто тебе помог" именно ОБЯЗАНО это делать. По той простой причине что ты всю свою трудовую жизнь работаешь на государство.
Платишь налоги, служишь в армии и защищаешь его когда это необходимо, и т.д. и т.п.
Именно поэтому вообще в мире существуют пенсии. Это не благотоворительность, ты ошибаешься.
А "психология Чубайса" предполагает что на государство и окружающих тебе с самого детства должно быть насрать. Ты должен думать исключительно о себе и в плане своего благосостояния о своих детях.
Ты ничем не обязан государству - можешь "откосить от армии", неплатить налоги, убежать за бугор, когда государству хреново. Тогда и государство естественно не должно быть тебе ничем обязано.
> Тема анекдотов про тещу заиграла новыми красками!
Да у меня классическая тёща из анекдотов. Мало того, что за Ющенко голосовала, так ещё и провоцирует на разговоры разные политико-исторические.
Когда морожусь - начинает жаловаться "Зять отказывается со мной разговаривать!", когда начинаю беседовать - пытаюсь подводить к аргументации, задавать наводящие вопросы неудобные - "Да с тобой вообще разговаривать невозможно!"
> В томском музее НКВД практикуется такая штука (один знакомый, участник процесса рассказывал): берется дело невинно репрессированного, оттуда изымается бумага об оправдании, датированная еще до войны, а само дело, уже без этой бумаги выставляется на всеобщее обозрение, как свидетельство людоедского режима.
И не говори! Например, мой прадед ничего про Сталина не помнит. Помнит только как в атаку с его именем ходил, да после по курортам и санаториям в отпусках ездил.Склероз, наверное.
Извините.:-)
> Ещё лет пятнадцать назад я, 20-летний, считал, что И. В. Сталин - кровавый упырь.
>
> Аналогично! Года 3 назад я также думал... мне 23 года.
Мнигие так камрады. Это естественно. Мозги засирали очень многим. Не обязательно быть дураком что бы поверить активной пропаганде. Она для того и существует.
И потом - тогда прессе верили намного больше чем сейчас.
я например, 20 лет назад хоть и не считал его "кровавым упырем", но вдохновленный накалом разоблачений, считал что Сталин наделал кучу ошибок. Потому что думал "о своей личной власти" и уже потом о стране.
> мой прадед ничего про Сталина не помнит. Помнит только как в атаку с его именем ходил, да после по курортам и санаториям в отпусках ездил.Склероз, наверное.
Приснилось ему. В войне хранцузы с нагличанами победили, при
поддержке пиндосии, а санаториями в СССР называли психушки.
Потому и не взял, что решил допустить, что человек действительно пострадал невинно. Ошибки были, но они по мере возможности устранялись, о чем свидетельствует бумага об оправдании или об отмене приговора (такие тоже изымались из дела), изъятая из дела работниками музея.
> И не говори! Например, мой прадед ничего про Сталина не помнит. Помнит только как в атаку с его именем ходил, да после по курортам и санаториям в отпусках ездил.Склероз, наверное.
Камрад, а что ты этим сказать хотел? Точно также половина современников ничего не вспомнит про ЕБН и ВВП. Вспомнят, покрякивая, как по курортам и санаториям в отпусках ездили. И что?
Могу только посочувствовать. У нас даже в большой семье- единомыслие. Юльков-ющенковцев нет совсем. (Ядро планомерно и ненавязчиво внушает колеблющимся что и как). Даже вот, родственники жены приезжали на поминки прадеда жены. Они украинцы (родственники жены по бабушке). Однако выяснилось, что не хотят они "топить соломой" (как призвал это делать гражданин юстченко),считают, что хлопци из ОУН-УПА- бандиты с большой дороги, а распад СССР- величайшая трагедия 20 века, причем именно для Украины (т.к. видят каждый день, что происходит в сельском хозяйстве).
> Наверное у меня были неправильные тещи - всегда говорили только хорошее о тех временах.
У меня по материнской линии прадеда в 37-м репрессировали. Потом не помню-в 53-м что ли пришел документ, что он реабилитирован посмертно. Так вот, прабабушка плакала, когда Сталин умер. Все плакали и она тоже. Говорят, что не связывали они эти репрессии с именем Сталина. Вот так вот мне объяснили.
> То есть если твои дети стали олигархами, то почет тебе и уважение.
ты в курсе сколько надо на старика если он живет с тобой в одной квартире?
или ты по эльфийским представлениям живешь, что бабке\деду нужна квартира с евроремонтом в центе, нянька сисястая и ежемесячные рейсы самолетом на море?
> Это называется - цензура! Ты что против свободы слова?!!!
>
> Где есть свобода слова нет свободы мысли (с)
> Культура начинается с ограничений (с)
Я против свободы слова!!! Я уже слышал это слово!:)
Свобода - это осознаная необходимость. (с)
Если нет осознания небходимости, то необходима цензура, премодерация, и т.д. ИМХО.
> Так понимаю, работает он чисто для развлечения?
> А на жизнь с избытком хватает пенсии?
Работает он сугубо потому, что занимается любимым делом. Ну прёт его от любимого дела и нет желания бросить всё нахрен и копать огород. Оттого и размером пенсии не интересуется на предмет а хватит её, или не хватит.
Есть такие люди, для которых жизнь и работа - суть почти синонимы.
Отец - из таких. Я - тоже. Вообще в роду таких 8 из 10 как минимум.
> или ты по эльфийским представлениям живешь, что бабке\деду нужна квартира с евроремонтом в центе, нянька сисястая и ежемесячные рейсы самолетом на море?
Нет, ей/ему даже пенсия не нужна, как нам тут уже объяснили.
> То есть если твои дети стали олигархами, то почет тебе и уважение. А если въебывают у станка то
Если трое твоих детей воспитаны нормально и честно въябывают у станка, то ты будешь жить нормально. Они помогут государству это обеспечить. Если твой единственный косорукий отпрыск не способен ни на что, кроме как стоять "бутербродом" у метро, а всю - получку - пропивать, то ты сам себе пидорас и никто тебе ничего не должен. Так понятнее?
> А "психология Чубайса" предполагает что на государство и окружающих тебе с самого детства должно быть насрать. Ты должен думать исключительно о себе и в плане своего благосостояния о своих детях.
> Ты ничем не обязан государству - можешь "откосить от армии", неплатить налоги, убежать за бугор, когда государству хреново. Тогда и государство естественно не должно быть тебе ничем обязано.
Странные ты мне мысли приписываешь, камрад... Те, кто меня знает смеялись бы долго.
Ты сам-то где работаешь? В Госсекторе, или на частника? Если в гос секторе - тут у государства перед тобой одни обязательства. А если в частном - звиняй, уже другие. Я в гос структурах отработал мало года 2-3 всего из 20 лет стажа. Потому многого от него не жду - не так много отдал (только образования своми и отбил налогами-то). Так что придётся детей наделать и нормальными людьми воспитать.
А свалить я еще в девяностых мог. Место в магистпратуре в Техасе под меня было и все документы собраны. Подавать их не стал. Решил что в тяжелые времена я на Родине налоги платить должен.
Засим откланиваюсь до подзних вечеров - на благо России потрудится надо.
> Ну прёт его от любимого дела и нет желания бросить всё нахрен и копать огород. Оттого и размером пенсии не интересуется на предмет а хватит её, или не хватит.
Из этого ты сделал мощный вывод о том, что
уровень пенсий у нас в стране вполне адекватный?
Ты силён.
> Есть такие люди, для которых жизнь и работа - суть почти синонимы.
> Отец - из таких. Я - тоже. Вообще в роду таких 8 из 10 как минимум.
Это хорошо, камрад. Но не слишком связано с обсуждаемой темой.
около 2-2.5 тыс на еду плюс 1-много на лекарства при разных диагнозах.
думаю работающему 3-4 тыс в месяц под силу. поэтому тэзис об олигархе способном обеспечить старика - надуман.
> Если твой единственный косорукий отпрыск не способен ни на что, кроме как стоять "бутербродом" у метро, а всю - получку - пропивать, то ты сам себе пидорас и никто тебе ничего не должен. Так понятнее?
Если гражданин (гражданка) не имеет физической
возможности вообще иметь детей в силу медицинских
показаний, но при этом честно трудился всю жизнь,
платил налоги, служил в армии, ему, пидарасу
(с твоей точки зрения), стало быть, в старости
нищим сдохнуть - самое то?
> Нет, ей/ему даже пенсия не нужна, как нам тут уже объяснили.
я удивился про олигарха, если будет озвучена примерная сумма содержания пенсионера, то либо мои представления о достойной жизни пенсионера другое, либо я олигарх.
> Если трое твоих детей воспитаны нормально и честно въябывают у станка, то ты будешь жить нормально. Они помогут государству это обеспечить. Если твой единственный косорукий отпрыск не способен ни на что, кроме как стоять "бутербродом" у метро, а всю - получку - пропивать, то ты сам себе пидорас и никто тебе ничего не должен. Так понятнее?
Социал-дарвинист?
Бедные сами виноваты в том, что они бедные. Надо было лучше работать/копить/воровать. Невидимая рука рынка, и т.д.
> А во-вторых, сперва ознакомься с содержанием беседы :)
>
Да я сама виновата- никак в тексте не обозначила, что это шутка была. А по буквам-то иногда сложно понять с иронией человек говорит, или нет. Просто я все никак не могу у вас привыкнуть: то в серьезном тексте понаставлю кучу восклицательных и вопросительных знаков , то адресат перепутаю, а с многоточиями вообще беда....! :-)
> Если трое твоих детей воспитаны нормально и честно въябывают у станка, то ты будешь жить нормально. Они помогут государству это обеспечить. Если твой единственный косорукий отпрыск не способен ни на что, кроме как стоять "бутербродом" у метро, а всю - получку - пропивать, то ты сам себе пидорас и никто тебе ничего не должен. Так понятнее?
Ограничивался только чтением комментов, но тут уже чего то смешались в кучу кони, люди.
При чем тут дети, помогающие государству [!?], чтобы нормально прожить пенсионный возраст?
> я удивился про олигарха, если будет озвучена примерная сумма содержания пенсионера, то либо мои представления о достойной жизни пенсионера другое, либо я олигарх.
примерная сумма содержания моей мамы-пенсионерки обходится в 30 тыс. рублей в месяц, свою пенсию она откладывает "на черный день". Содержание помимо одежды, еды, комуналки и лекарств включает в себя проезд, уход за собой, досуг и личные расходы (мелкие подарки для друзей и семьи и т.д.) Ежегодный отпуск - оплачивается дополнительно. Уровень оплачиваемого довольно средний (т.е. не в бутиках одевается и чорную икру ложкой не черпает)
Спасибо! У меня тут пренеприятнейшая ситуёвина случилась - заболел накануне Праздника Победы чем то тяжелым и опасным - и все праздники промаялся. Сил хватало только на получасовую прогулку с собакой. Пришлось отменить традиционный праздничный шашлык из барашка и традиционный заплыв, посвященный Празднику.
> Если трое твоих детей воспитаны нормально и честно въябывают у станка, то ты будешь жить нормально. Они помогут государству это обеспечить. Если твой единственный косорукий отпрыск не способен ни на что, кроме как стоять "бутербродом" у метро, а всю - получку - пропивать, то ты сам себе пидорас и никто тебе ничего не должен. Так понятнее?
Упала просто. Камрады, я конечно баба, а оне как известно дуры, но..неправильно как-то это про пенсии, не?
Вот ну как это так, а зачем тогда я пенсионные отчисления плачу? Ведь тогда логично - государству шишь и вкладывать в своего ребенка, инвестировать на будущее так сказать. А у кого нет детей, а у кого не стало их, а у кого, о ужас, нянечкой дочь в саду работает...Ну как так, как так можно рассуждать то??
> Если нет осознания небходимости, то необходима цензура, премодерация, и т.д. ИМХО.
Разумеется. Цензурирование текстов и драконовские методы редакторов заставляли авторов тщательно работать над текстом и думать головой - что и как писать.
В СССР свободы слова не было, зато была свобода для ушей и мозгов - тебе не засирали мозги с утра до вечера, особенно рекламой.
Кстати, наиболее жестокая модерация в математике. Протестовать против таблицы умножения ни у кого еще не получилось.)
> Упала просто. Камрады, я конечно баба, а оне как известно дуры, но..неправильно как-то это про пенсии, не?
Неа. Это просто типичное прявление либерального образа мыслей. Отсюда недалеко и до "Прекрасный новый мир" О.Хаксли, где лиц достигших песнионного возраста умерщвляли. Социал-дарвинизЪм, однако.
Новости
VIP
