— Вы все время повторяете слова «адский», «смертельно», «титанический», «ужасающий»…
— Этот фильм — целая веха в моей жизни... Так получалось, что нам часто приходилось работать вопреки обстоятельствам и играть через боль. Перед самой съемкой атаки штрафников, к которой мы готовились три месяца, я перевернулся на квадроцикле. Упал неудачно, очень сильно ушиб ребра. Рентген?! Не могло быть и речи... Утром снимать — Меньшиков приехал всего на два дня. И мы должны выскочить из воронки, бежать, упасть, вскочить, бежать, упасть, перекатиться... Я был в полном военном обмундировании. На втором или третьем дубле, которые я и так пережил, сжав зубы, фляжка, которая висела на ремне, попала мне под ребра. От адской боли чуть не потерял сознание. Спасся только спиртом, который весь выпил у гримеров, потому что по-другому с этой болью в полевых условиях было не справиться. В другой раз, прыгая через бруствер, я оступился, из рук выпал автомат и рукояткой рассек мне бровь. Кровь хлестала, как из поросенка. Дюжев, сидевший в окопе, увидев меня, залитого кровью, в растерянности спрашивает: «Батяня, что с тобой?» Я ему: «Ничего-ничего. Все нормально». Ведь степень концентрации у всех сейчас настолько велика, что разрушить ее словом «Стоп!» — профессиональное преступление. Однажды загорелся мост. Он должен был гореть локально, но на жаре вспыхнул целиком. А тут — форс-мажор: из пяти дежуривших пожарных машин ни одна не работала! Я понял — мост не погасить, а новый не построить. В течение двадцати минут нужно было снять то, что полагалось снимать в пять дней. Если бы в эту секунду я сказал: «Ой, мамочки!!!» — эпизода бы не было! Мы совершили практически невозможное. В этом и состоит сила команды. Поняв всю опасность происходившего, все мобилизовались и спасли ситуацию. Такие масштабные съемки всегда сопровождает риск...
Барин куда-то свалил. В Париж, наверное. Прочитал, как ты с МонархистомЪ доброту проявил, да и от греха подалее из окопов-то и подался. Еще раз здоровья!
> «Для нас, русских с.-д., не может подлежать сомнению, что с точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России [наименьшим злом] было бы поражение царской монархии и её войск.» (Ленин В. И. ПСС. Т. 26. С. 21.).
Он был признан изменником еще до войны и даже еще до Николая.
За что получил срок и ссылку.
Во время войны он совершил измену уже не монархии, а демокартии - так что в этом противоречия процитированному нет.
Демократия его, кстати, тоже успела признать его изменником (со всей партией), хотя наказания ему удалось избежать.
Так что Ленин изменник как монархии, так и демократии.
> Если (не дай бог) случилось опять такое, как в фильме, который тут обсуждается - как вы полагаете, Никита с нами в одном окопе окажется? Или в противоположном? По мне так однозначно - в моем окопе.
Неважно, где окажется конкретно Н. Михалков. Пусть даже с нами в окопе, он – песчинка в море. А может и лучше, чтобы его там не было, вдруг рёбра себе поломает на ровном месте, травму себе нечаянно нанесёт автоматом и не выполнит боевую задачу, спирт весь выпьет, мост сожжёт из-за неосторожного обращения с огнём. Но пусть даже Н. Михалков – хороший солдат, ещё раз, он – один из миллионов окопников, его вклад – 1/(много миллионов).
Важно то, что делает Никита сейчас как мега-киношник. Не то, кого он любит или не любит как человек, а что он делает. Он воздействует на миллионы людей, в мировом масштабе. Больше ли будет людей в наших окопах после того, как они просмотрят эти талантливые фильмы, в которых глава государства озабочен только тем, чтобы извести побольше людей? Больше ли станет людей, готовых защищать страну с «преступной историей»? Ярлыки все эти лепятся (понятно, не только Никитой)на Россию вне зависимости от того, какое и когда здесь было государство. Вот ведь в чём дело.
А кого Никита (или кто другой) любит или не любит, да без разницы, пусть дома за печкой любит и ненавидит кого угодно.
По теме:
Ходил давеча на "Битву титанов". Перед кином крутили трейлеры будущих премьер. И вот на экране - самолеты, взрывы, бегущие в панике люди... и у меня, почему-то, первая мысль про "Брестскую крепость". Я аж подпрыгиваю на кресле и ору в ухо супруге: "Хочу-хочу-хочу это кино!" А потом появилась ро... лицо НСМ, парусные танки, и мне пиздец как стыдно стало. Перед супругой потом оправдывался за свою слабость.
" К вам обращаюсь я друзья, мои!"-сказал тогда Сталин голосом, от которого Сабуров вздрогнул.
Кроме обычной твердости, была тогда в голосе какая-то интонация,по которой Сабуров почувствовал,
что сердце говорящего обливается кровью. Это была речь которую, которую он на войне несколько раз вспоминал в минуты смертельной опасности; даже не по словам, не по фразам, а по голосу, каким она
была сказана... И ему казалось с тех пор,что именно тогда, слушая эту речь, он дал клятву сделать на этой войне все, что в его силах."
Константин Симонов "Дни и ночи"
> Даже до Николая? А можно поподробнее? За что Ленина отправили в ссылку, когда, и почему ссылка, а не расстрел за измену?
Насколько я помню (гуглить лень) он был в "Союзе борьбы", который накрыли то ли чуть раньше смерти Александра, то ли чуть позже, по обвинению в заговоре против Александра.
По результатм следствия Ленин поехал в Шушенское.
Почему не расстреляли - не знаю, дела не читал, да и вообще не факт, что тогда за измену всем давали вышку.
> Поподробнее, пожалуйста. Это новое слово в истории.
После "июльских дней" кучу большевиков арестовали, начали следствие.
С Ленина обвинений не сняли, но и до суда дело не дошло - не успело до октября.
Согласен, я неаккуратно сказал - судом он изменником признан не был, был подозреваемым, который от следствия скрылся, причем следствие вплоть до революции пыталось его разыскать.
> По результатм следствия Ленин поехал в Шушенское.
Ссылка на три года, это не тюрьма и не каторга. За предательство так не наказывают. Да и Николай уж был на троне.
> Согласен, я неаккуратно сказал - судом он изменником признан не был, был подозреваемым, который от следствия скрылся, причем следствие вплоть до революции пыталось его разыскать.
> Он с юридической точки зрения изменник, для его оценки не нужно себя ни к кому причислять.
Друг мой, есть шпионы и разведчики. Чтобы не ходить вокруг, да около, Ленин шпион или разведчик? Ну т.е. упорно отстаивая точку зрения, что революционная деятельность была изменой ты в конечном счёте к чему хочешь подвести?
> Никто не знает, насколько обосновано показаное на фото?
У меня возникло много вопросов к военным консультантам сего мегашыдевраЪ. (Это если опустить тему, что часть униформы скорее бы пошла для к\ф про армейскую юность glu87, нежели та времена). Ну, например, в парадке- и на фронт?
У киношников чего только в 41-м не берётся: и АКМ, и Т-34-85, и "тигры", и Т-54/55, и БМП... я ж про киношный 1941-й, а не "как оно было на самом деле".
> По результатм следствия Ленин поехал в Шушенское.
>
> Почему не расстреляли - не знаю, дела не читал, да и вообще не факт, что тогда за измену всем давали вышку.
Участие в "Союзе борьбы" по тогдашнему законодательству не было государственной изменой.
Ну и там действительно разные категории измены были.
> Да ты не стесняйся, приведи соотвествующие статьи УК того времени.
Та нет камрад. Водить тебе, поскольку ты начал. Доказывать ты должон. А мы будем с интересом ждать твоих доказательств. Камрад, поскольку до сих пор никто доказать не смог, тебя ждёт великая слава. Поклонники "Французких булок" тебя на руках носить будут. И с темы не слазь. Жду.
> Участие в "Союзе борьбы" по тогдашнему законодательству не было государственной изменой.
>
> Я приговора не читал.
>
> В ранее (давно) прочитанном это обычно называлось "заговором".
>
> Что равносильно измене.
Не равносильно
> Если есть точная и достоверная судебная квалификация им содеянного - поделись.
Прошу прощения за длинный текст, в сети ссылку найти не получилось.
Измена
(haute trahison, Landesverrath) — составляет государственное преступление, направленное против [внешней] безопасности и целости государства. Виновником этого преступления может быть как подданный данного государства, против которого направлена преступная деятельность, так и иностранный подданный, проживающий в государстве; в некоторых случаях возможна И. и против иностранного государства, например, союзного или находящегося в договорных взаимных отношениях. Со стороны субъективной, И. характеризуется нарушением верноподданнической верности, предательством против отечества. Различается И., смотря по тому, учинена ли она в мирное время и в военное, частным лицом или по званию своему обязанным охранять внешнюю безопасность государства, или лицом дипломатического звания. Особый вид И. составляет так называемое шпионство (éspionage), на которое обращает особое внимание новейшее, законодательство (закон 18 апреля 1886 г. во Франции, закон 20 апреля 1892 г. в России). По действующему праву, самыми тяжкими видами И., за которую виновный подвергается смертной казни и конфискации имущества, считаются: 1) умысел предать всю государственную территорию или часть ее иностранному правительству, возбуждение со стороны российского подданного иностранной державы к начатию военных действий против России. 2) Содействие успеху неприятеля во время войны против России путем усилений боевых и других средств неприятеля, поступлением в ряды неприятельских войск, сообщением сведений и укрывательством шпионов. 3) Злоупотреблением доверия со стороны дипломатического агента при заключении трактата, в явный вред для отечества и 4) уничтожение или похищение российским подданным документов, долженствующих служить доказательством прав России на что-либо требуемое от иностранной державы или наоборот (ст. 253, 254 и 255 Улож. о нак.). Менее тяжкие виды И., предусмотренные ст. 256 и 257 Улож. о нак., видоизменены законом 20 апреля 1892 г. и заключаются в получении и сообщении сведений и документов, долженствующих, в видах внешней безопасности России, храниться в тайне, правительству или агенту иностранной державы, не находящейся в войне с Россией. В И. этого рода может быть виновным одинаково как русский подданный, так и иностранный. По закону 20 апреля 1892 г. (ст. 256, 2561 и 2562 Улож. о нак. по прод. 1893 г.) различаются следующие деяния: 1) сообщение сведений или документов (наказание — лишение прав и поседение в отдаленнейших местах Сибири); усиливается наказание в том случае, если сведение или документ вверены были виновному по службе или добыты им по своему служебному положению (каторжные работы от 4 до 8 лет); 2) съемка на план, составление рисунка или описание Российского укрепления или местности окружающей его, военного порта или лагеря и т. п., без разрешения правительства, равно как добывание без разрешения правительства плана, рисунка или документа, долженствующих заведомо для виновного храниться, в видах внешней безопасности России, в тайне от иностранного государства, — независимо от цели, преследуемой виновным (наказание — тюрьма от 4 до 8 месяцев); усиливается наказание, если съемка или описание произведены с целью сообщения их иностранной державе, не находящейся в войне с Россией (ссылка в Сибирь или отдача в исправительные арестантские отделения, или же ссылка в отдаленные губернии, кроме сибирских, или заключение в тюрьме) и 3) проникновение, без разрешения правительства, при помощи уловок или путем скрытия своего звания, имени или национальности, в российское укрепление или военный порт, укрепленный лагерь, военное судно или военное сооружение, предназначенное для защиты страны (наказание — ссылка в отдаленные губернии, кроме сибирских, или же тюрьма).
Г. С.
(с) Брокгауз и Ефрон
Вышеперечисленное к деятельности "Союза борьбы" отношения не имеет
> Обрати внимание, сползание в говно произошло даже у самых матёрых кинщиков,
Полностью согласен. Однако причина... Уж не знаю, как там было дело с прессом, наверняка был и сильный. Но я сомневаюсь, что те, хорошие фильмы, делались благодаря мудрому руководству чиновников. А спрос за предоставленные условия сьемки на, так сказать, духовный результат повлиять не может.
Мне всё же кажется, что кино в некоторой степени отражает общество, даже когда режиссеру это и не нужно. Сейчас общество другое. И снять что-нибудь вроде "Свой среди чужих" в стране, где человеческие отношения, дружба и тд всё же уступают стремлению к материальным благам уже невозможно, будь ты семи михалковых во лбу.
Кто сейчас правильно поймет фразу "господа, вы звери!"? Вряд ли Володин написал бы сейчас "Пять вечеров". И у Михалкова сегодня не получилось бы придумать такую мощную финальную сцену в "5 вечеров", потому что сейчас таких людей нет. Нет материала. У Михалкова есть фильм "Без свидетелей". На мой взгляд - это шедевр. И мне сложно представить, что такое кино сейчас кому-то нужно.
Короче, возможно дело в нас самих))))
> [запасается семечками, так как не любит поп-корн]
Да тут уже закончилось интересное.
Признание в стиле "не читал, но знаю" - это уже полотенце, брошенное на ринг - дальше спорить нет абсолютно никакого смысла.
> У киношников чего только в 41-м не берётся: и АКМ, и Т-34-85, и "тигры", и Т-54/55, и БМП... я ж про киношный 1941-й, а не "как оно было на самом деле".
Это да. То что технику показывают переделанную из современых образцов, это еще можно оправдать - не наберешь столько реальных того времени, но неужели невозможно набрать соответствующего эпохе стрелкового оружия, снаряжения, униформы
> но неужели невозможно набрать соответствующего эпохе стрелкового оружия, снаряжения, униформы
В киноэпопее "Освобождение" мелькают Т-62 (или Т-72) и солдаты с калашами. А возможностей у Озерова, я думаю, были побольше чем у НСМ.
А дядька мой служил в Каунасской дивизии ВДВ, показывал фотки с дембельского альбома. (я по-моему это уже как-то рассказывал) Так вот, их зазывали на съемки фильма о войне. Полроты бегало в немецкой форме с МП-43 (и дядька в том числе), а полроты - в обычной советской х/б с калашами.
Для массовки сойдет и наше всё.
Нет, я не плачу, и не рыдаю,
Я сало молча и без хлеба поедаю,
Что наша жизнь — игра, и кто ж тому виной,
Что я увлекся жирною едой?
Хотел я фильмом на днях заняться,
Но не могу я ни присесть, ни окопаться!
Единственный снаряд, который по зубам —
Бутылка водки весом двести грамм.
Я как бегемот на болоте
Расту, набираю объем
Стремлюсь обогнать самого Паваротти
Мы, может быть, вместе споём.
И согласитесь, какая прелесть
Печеньки в рот бросаю я, почти не целясь,
Орлиный взор, напор, на выдохе живот
И вот летит печенька прямо в рот.
Приятно ложкой скользить по краю.
Завидуй, Сталин! Посмотри – я всё сжираю.
Картошка, мясо, лук, различные жиры…
Не отвлекайте, мне не до игры.
Пусть сохнет от зависти кто-то,
А я набираю объём.
По весу уже обогнал бегемота
И дело теперь за слоном.
Я не жирдяй, я лишь мужик с широкой костью.
Мне с аппетитом жутким справиться не просто!
И очень может быть, что мой большой живот
Меня однажды в клочья разорвёт.
Но я не плачу, и не рыдаю,
Одна проблема — в двери я не пролезаю,
И очень может быть, что на свою беду
Однажды я домой не попаду!
> А дядька мой служил в Каунасской дивизии ВДВ, показывал фотки с дембельского альбома. (я по-моему это уже как-то рассказывал) Так вот, их зазывали на съемки фильма о войне. Полроты бегало в немецкой форме с МП-43 (и дядька в том числе), а полроты - в обычной советской х/б с калашами.
Мой отец, когда находился в учебке в Полтаве (63-й год), тоже был в массовке на съемка фильма "Они шли на восток" (совместный советско-итальянский) об итальянцах, воевавших на Восточном фронте - дома хранятся две его фотки со съемок - он в итальянской форме - всё аутентично - китель, обмотки, ботинки, подсумки карабин - только каска советская - ну это ничего - итальянские были похожи, к тому же она была накрыта сеткой маскировочной с понатыканными ветками от кустов. Еще так же их переодевали в немецкую форму - там тоже выдавались или карабины или автоматы - видимо здорово в обеспечении поучаствовала итальянская сторона
> Граждане по рождению являются гражданами без всякой присяги.
>
> О какой присяге ты спрашиваешь - непонятно.
Непонятно, как ты лихо его в изменники записываешь.
Это напоминает разговоры об HDtv при Сталине.
Ведь, когда жил Ленин была охуенная демократия, свобода слова и плюрализм.
И всё что нужно было тогда человеку недовольным существующим строем - это создать партию, уйти в оппозицию и ждать следующих выборов в Царский Российский Парламент.
> 1) умысел предать всю государственную территорию или часть ее иностранному правительству
Если Ленин призывал к независимости Украины и Польши, то получается, что изменник. По источникам точно не помню. Было "О национальной гордости великороссов". Но остальное уже забыл.....
> Если Ленин призывал к независимости Украины и Польши
Вообще-то само руководство РИ (см. святой царЪ) взяло на себя обязательство предоставить Польше независимость после ПМВ.
Это измена?
Что же касается Украины, то тут Ленин поступил очень хитро и умно. На Украине всем заправляла т.н. Центральная Рада. Вот Ленин и написал "Манифест к украинскому народу с ультимативными требованиями к Центральной раде" - в котором одновременно признавал ПРАВО украинского народа на самоопределение, но ОДНОВРЕМЕННО НЕ признавал за Центральной Радой права говорить от имени украинского народа, да и войной ей пригрозил.
Этим ходом он выбил табуретку из-под ног националистов, что и привело их к краху, а Украину - в состав СССР.
Это не Горбачёв с его консенсусами, это был реалполитик высочайшей пробы.
Я этого и не отрицаю. И считаю, что Ленин прав, Польша нам нах не сдалась.
Работа О национальной гордости это 1914. Работа О праве наций это 1916. Никакой Центральной Рады еще нет. Власть еще у царя. Призыв предоставить независимость юридически является изменой. Можно допустить, что какие то особые патриоты и Николая захотели бы придушить за измену. Вот де Голль Алжиру независимость предоставил, так его раз десять хотели шлепнуть.
Новости
VIP
