Про пиратский софт

27.12.07 21:19 | Goblin | 1315 комментариев »

Разное

Основными нормативно-правовыми актами, регулирующими правоотношения в области авторского права, являются законы "Об авторском праве и смежных правах" и "О правовой охране программ для ЭВМ и баз данных". Кроме того, отдельные положения, относящиеся к авторскому праву, содержатся в ГК, а с первого января 2008 года в силу вступит 4 часть Гражданского Кодекса РФ, которая заменит собой указанные законы, и будет регулировать все правоотношения в сфере авторского права. Также некоторые положения, регулирующие последствия нарушения авторского права, содержатся в КоАП и УК РФ.

Юридическая ответственность здесь делится на три основных вида: гражданская, административная и уголовная. Первый вид основан на ГК, ст.12 которого устанавливает способы защиты гражданских прав, которые в свою очередь перекликаются со ст.49 закона "Об авторском праве и смежных правах". В большинстве случаев это возмещение убытков правообладателю. Если же незаконное использование ПО допущено юрлицом, то нести гражданско-правовую ответственность будет в том числе и оно, даже если гендиректор или системный администратор уже привлечен к уголовной или административной ответственности. Если нарушение авторских прав допущено физлицом, то оно и будет нести гражданско-правовую ответственность. Административная ответственность предусмотрена КоАП РФ (ст.7.12), в виде штрафа и конфискации. К ней привлекаются как юридические, так и физлица, а также должностные лица. При этом взыскание штрафа и конфискация не освобождают правонарушителя от гражданско-правовой ответственности перед правообладателем.

Самой жесткой из всех является уголовная ответственность. В настоящий момент в России уже сложилась судебная практика, в соответствии с которой за преступления, связанные с компьютерным пиратством, привлекают к ответственности в виде лишения свободы с применением ст.73 УК РФ (условно). Однако встречаются случаи, когда лишение свободы является реальным, а, учитывая то, что в Госдуме рассмотрены поправки к ст.146 УК РФ, которые увеличат предельный срок лишения свободы по этой статье и отнесут компьютерное пиратство к тяжким преступлениям, можно ожидать, что в будущем наказание в виде реального лишения свободы станет нормой.

При этом, даже условное лишение свободы означает наличие судимости и иные неблагоприятные последствия: необходимость ежемесячно отмечаться в ОВД по месту жительства, не менять свое место жительства, не покидать страну и т.д. Кроме того, лицу, имеющему судимость, закрыта дорога практически во все крупные и средние компании. Даже несмотря на то, что с истечением испытательного срока, судимость считается погашенной и человек считается юридически не судимым, на деле информация о судимости будет находиться в специализированных базах данных всю жизнь.
cnews.ru

Поскольку касается это практически всех, настоятельно рекомендую ознакомиться с текстом по ссылке.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315, Goblin: 29

Terix
отправлено 28.12.07 17:16 # 801


Кому: last.skif, #745

> Эта банальная ошибка называется "FAT-32". И сидит эта ошибка не в эксплорере, а между стулом и клавиатурой...

Максимальный размер в файла в FAT32 - 4 гигабайта. Ограничение на 2 гига - это ещё FAT16. И было это совсем давно :)


Jakodzun
отправлено 28.12.07 17:16 # 802


Кому: Punk_UnDeaD, #726

> Кому: kn, #702 >угу, а V образный дизель предназначен исключительно для танков, пахать на нём нельзя
+1
Сегодня на баше было: про суровую тетку архитектора, которая настолько сурова, что даже бухгалтерию на автокаде ведет! Открыла проект вбила туда бухформы и заполняет их кажный раз как распечатать надо:)


Summoned
отправлено 28.12.07 17:16 # 803


Кому: Kerk, #491

> Кому: radioactive, #488
>
> Кстати, не так давно слышал от одного знакомого, котоырй занимается продажей (официальной) лицензионных CAD-CAM систем, что западные предприятия и производители не работают с теми нашими заводами и конструкторскими бюро, которые пользуются нелицензионным софтом для проектирования.
>

Вообще западным предприятиям должно быть до лампочки, каким софтом для проектирования ты пользуешься, т.к. все чертежи сейчас пересылаются в формате .pdf.

Во избежание того же нарушения авторских прав.

Ну и плюс, чтобы тамошние умельцы самовольно не накосячили, а потом на тебя повесили. Поэтому первым делом акробат, а потом уже автокады всякие!


И вообще меня удивило, что за 800 комментов не прозвучало идеи, что пора ликвидировать Гейтса. Задним числом. Тада и проблемы не будет!:)


Kerk
отправлено 28.12.07 17:16 # 804


Кому: chrn, #799

> Кому: Kerk, #792
>
> > Если бы это было не так, давно в свободной продаже имелись бы диктофоны для тех же журналистов, которые сразу выдают в текстовом формате всю беседу. Но увы, это мечта, пока недостижимая.
>
> Да ты просто ничего не понимаешь, камрад. Это же суперсекретная разработка злобных спецслужб!!!
> Да, оно еще распознает предмет разговора и составляет аналитические записки. В текстовом формате...

Камрад, кто давал Вам право разглашать совершенно секретную информацию?!! :))

Этак Вы еще договоритесь до того, что сообщить всему миру: кровавая гэбня обладает портативной аппаратурой для чтения мыслей, в том числе и еще не пришедших в голову...

Ой, бля... [испуганно зажимает себе рот обеими руками и убегает зигзагами, путая следы]


exor
отправлено 28.12.07 17:20 # 805


27 декабря 2000 года скромному тестировщику програмного обеспечения бостонской интернет-компании Майклу Макдермоту позвонили с работы и сказали, что в этом месяце получки не будет, ибо бухгалтерия перечислила ее налоговой службе в счет старых долгов. "Нихуя себе!" - подумал Макдермот, взял автомат Калашникова, помповое ружье и пошел разбираться. "Где тут у нас отдел кадров?"
- спросил он охуевших сослуживцев после того, как застрелил охранника на входе. Потом он пошел в отдел кадров и перестрелял всех, кто там был. После чего проделал то же самое с бухгалтерией. В числе жертв был и бухгалтер, сделавший Майку, да и всей компании, такую заподлянку.
- Я не считаю себя виновным. Я убил Гитлера и шесть его генералов, - заявил Макдермот в суде.
Ну, за справедливость! Тупое руководство, лишающее людей получки перед Новым годом, идет нахуй.

http://samogon.livejournal.com/982183.html


last.skif
отправлено 28.12.07 17:20 # 806


Кому: Чувак, #793

> А по конкретней? А то похоже эти изменения вам приснились.

гугл поможет (с)Кому: C0p0ka, #798

> сажают не мегаэксперты от айти вокруг которых, как они считают, крутится Земля, а судья в суде.
Вот именно. А для судьи - вообще все паралельно. Судя по последним процессам - там прокатывает вообще что угодно. Классический пример: дело Рагнарок онлайн, когда человека загребли за опенсорсный Рагнарок, а в деле фигурировал КЛИЕНТ Рагнарока (которого вообще никто не распространял)

> то судья скажет
А судье вообще по барабану, ей план выполнять надо. Есть логи провайдера от обвинения? Все. Виноват. Посмотрите на последние дела: "о! так ты ИТшник? Ну все, однозначно, ты спец по всем, знал, что такое пиратка. Значит, не просто использовал левую винду - а еще и сознательно и злостно ее использовал!". В том то и фикус, что законы у нас такие (точнее их трактование), что ой... полный ахтунг...


Alexander F.
отправлено 28.12.07 17:22 # 807


Кому: Махно, #705

> А замену Максу опенсорсовую не подскажешь?

Blender

Вот ссылка на запрос в Гугле:

http://www.google.ru/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&channel=s&hl=ru&q=blender&lr=lang_ru&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google

А вот ссылка на сообщество дизайнеров (гейм-дизайнеров), работающих на Блендере на Гейдев.ру:

http://www.gamedev.ru/community/blender/


Kerk
отправлено 28.12.07 17:23 # 808


Кому: Summoned, #803

> западным предприятиям должно быть до лампочки, каким софтом для проектирования ты пользуешься, т.к. все чертежи сейчас пересылаются в формате .pdf.

Камрад, поведай, пожалуйста, сколько лет ты занимаешься продажами CAD-CAM систем и что про них вообще знаешь?

Требование использовать для аутсорсинговой работы легальное ПО - обязательное условие. Неважно, в каком формате ты будешь передавать итоговый продукт.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 17:24 # 809


Кому: last.skif, #805

> когда человека загребли за опенсорсный Рагнарок, а в деле фигурировал КЛИЕНТ Рагнарока

Поделись ссылкой.

> Посмотрите на последние дела: "о! так ты ИТшник? Ну все, однозначно, ты спец по всем, знал, что такое пиратка. Значит, не просто использовал левую винду - а еще и сознательно и злостно ее использовал!"

Где я говорил о использовании ПО? И эта... камрад, ты считаешь, что судья поступает неправильно что ли?


ToxE3
отправлено 28.12.07 17:24 # 810


Кому: last.skif, #805

> Классический пример: дело Рагнарок онлайн, когда человека загребли за опенсорсный Рагнарок, а в деле фигурировал КЛИЕНТ Рагнарока (которого вообще никто не распространял)
>

Хехе. А в деле Поносова, помню, фигурировал нелицензионный Outlook Express.


Goblin
отправлено 28.12.07 17:25 # 811


Кому: ToxE3, #810

> А в деле Поносова, помню, фигурировал нелицензионный Outlook Express.

В деле Поносова по большей части фигурировали очень непростые отношения Поносова с прокуратурой.

Остальное было только поводом.


alex-277
отправлено 28.12.07 17:26 # 812


[разминается красеньким перед корпоративом, благодаря чему пребывает в благодушном настроении]

Интересная заметочка. Стало быть, нужно потихоньку начинать думать головой - а что же реально на компе нужно для работы/отдыха, и потихоньку прикупать то платное, без чего обойтись нельзя/сложно.

Каменты прочитал с удовольствием, спасибо, поржал. Почему то как только появляется подобного рода закон/проект/указание - сразу появляется куча крутых малых детей, которые "бабкины трусы меряли" ((с) чей-то) и начинают с лихим видом, затуманив мозг мутным пивом, рассуждать, какие оне крутые, как всех наебут и все такое. Сам закон дети, как правило, не читают, софт ставят по принципу "шоб було - ибо халява", но что самое характерное - считают, что такого рода...
[отходит к столу, возвращается через два часа, для разминки перечитывает третью страницу, утомляется и начинает...]
Ну в общем, жесть. Характерный признак малого дитяти, на которого его родители положили большой и толстый [censored] - это отношение к интеллектуальной собственности как к сущности, свободной для распространения. Это ничего, что программисты в рамках восьмичасового рабочего дня свою з/п отбивали. То, что проблемы покупки софта лежат в экономической плоскости и то, что законы бывают разной степени косячности - вопрос второй. Радует позиция - воровать будем, потому что можем. А потом пошлем ментов/чекистов/нужное_вписать нахер. Продолжайте жечь. Мушку только спилите.


ToxE3
отправлено 28.12.07 17:35 # 813


Кому: Goblin, #811

> Остальное было только поводом.

А развалить дело, наполненное подобными "поводами", грамотному адвокату вообще реально? Или никто внимания не обратит?


AndRay
отправлено 28.12.07 17:36 # 814


Кому: alex-277, #812

> Это ничего, что программисты в рамках восьмичасового рабочего дня свою з/п отбивали

В розничной стоимости софта зп программиста - проценты, остальное налоги и содержание выводка блядей - "представителей ХХХ в России, Усть-урюпински и т.п.". В торговле софтом СТОЛЬКО ненужных и никчемных людей, которые получают нехилую зарплату за то что "выполняю план продаж" и типа этого...


C0p0ka
отправлено 28.12.07 17:44 # 815


Кому: AndRay, #814

> В розничной стоимости софта зп программиста - проценты, остальное налоги и содержание выводка блядей - "представителей ХХХ в России, Усть-урюпински и т.п.". В торговле софтом СТОЛЬКО ненужных и никчемных людей, которые получают нехилую зарплату за то что "выполняю план продаж" и типа этого...

Камрад, если ты такой высококлассный эксперт по маркетингу и развитию бизнеса, то почему ты до сих пор не имеешь эффективной компании, в которой не тратятся деньги на выводок блядей, а безопасностью, управлением персоналом, маркетингом, сбытом, подборов кадров, взаимодействием с бизнесом, внедрением, поддержкой, тестированием занимаются программисты?
Ответь, как эксперт, на вопрос - почему продукты, в развитии и продаже которых не участвуют выводки блядей, интересны только 2-3% конечных пользователей ПК?


alextriam
отправлено 28.12.07 17:46 # 816


Кому: Kerk, #804

> Ой, бля... [испуганно зажимает себе рот обеими руками и убегает зигзагами, путая следы]

Ха-ха! от портативного распутывателя следов еще никто не уходил [достает прибор щелкает переключателем и бегит по распутаным следам]


last.skif
отправлено 28.12.07 17:47 # 817


Кому: ToxE3, #813

> А развалить дело, наполненное подобными "поводами", грамотному адвокату вообще реально? Или никто внимания не обратит?

В принципе - реально. Только не у каждого на такого специалиста денег хватит... А уж у "простого юзера" с "положняковым" адвокатом и вовсе шансов ноль.


last.skif
отправлено 28.12.07 17:47 # 818


Кому: Goblin, #811

> В деле Поносова по большей части фигурировали очень непростые отношения Поносова с прокуратурой

А там вообще все довольно мутно. Вот ссылка на его ЖЖ: http://alex-ponosov.livejournal.com/ с одной стороны, прокуратура совершенно не возжелала исследовать кто же вообще поставил туда левую винду, а с другой - была проверка, обнаружили не лицензию, предупредили, а потом пришли во второй раз и увидели, что реакции ноль, никто удалять и не использовать и не собирался. Продолжают использовать как и раньше. Вот и наказали "как полагается". А по совести - нормальная реакция на "проверку" была бы просто удаление или закрытие комп.класса. Но директор встал на дыбы и начал качать свои права. Причем, штраф Поносову на 5.000р это вообще из области полной халявы и прощения. Тут за просто фильм на двд на миллион ущерба насчитывают. Ну а в остальном - просто пЕар и ничего более...


AndRay
отправлено 28.12.07 17:48 # 819


Кому: Terix, #801

> Ограничение на 2 гига - это ещё FAT16

Это ОШИБКА В ЭКСПЛОРЕРЕ... все диски NTFS а ISO Образ не скачать :)


Goblin
отправлено 28.12.07 17:48 # 820


Кому: last.skif, #817

> В деле Поносова по большей части фигурировали очень непростые отношения Поносова с прокуратурой
>
> А там вообще все довольно мутно.

Нет, там всё предельно ясно.

В том числе самому Поносову.

> А по совести

Камрад, если тебе больше 15 лет - забудь про это слово применительно к чему угодно, кроме самого себя.


downycat
отправлено 28.12.07 17:51 # 821


Камрады!
Собственность (во всех формах) и ее защита - это хорошо и здорово...

НО... почему попытки "приравнять" интелектуальную собственность и материальные ее формы оканчиваются только введением "кнута"?
Почему на большинство дорогих, коммерческих програмных продуктов нет никакой гарантии? их невозможно сдать/обменять? ущерб от них не будет считаться ущербом? чем они лучше ботинок/рубашки/пылесоса?

(Да, есть отдельные фирмы, гарантирующие возврат средств покупателю за приобретенное но не понравившееся ПО - но это сключение.)

От нас требуют формально относиться к ним так же, как к ботинкам/рубашке/пылесосу - так давайте тогда играть по одним правилам!
Не работает коммерческое ПО - сдал, вернули деньги. Не понравилось - сдал/обменял. Причинило ущерб - вкатил иск.

Сейчас производители "интелектуальных коммерческих форм собственности" устроились очень неплохо - покупай у нас кота в мешке - а как купил - все остальное это твои проблемы - мы ответственности ни за что не несем и обратно не возмем.

По сути - (сугубое ИМХО) создается практика, согластно которой - ты имеешь только одно право - заплатить. И совсем не факт, что в дальнейшем это не будет распростаняться и на другие формы собственности.

P.S. отдельная строчка в этой песне - это всякие "права на использование" а не "право собственности" - ну это как ты купил себе светлые ботинки, перекрасил их в темный цвет (ты же их купил! ;) ) - а к тебе пришли - и наказали "за нарушение авторского права производителя"


Selena
отправлено 28.12.07 17:51 # 822


Кому: RootOfEvil, #771

> Вы хоть представляете себе как это организовать/сделать технически ? Пока что такое нереализуемо. Объемы данных непотребные.
> Просто пилят деньги, в этом отношении они ничем от нас не отличаются. Здание построят, железа/софта накупят. Объявят о начале работы и будут периодически съезжаться на конвульсиумы.
> Реально работать в обозримом будущем не будет. Как и рентгеновский лазер на орбите.

Я представляю. Очевидно и спецслужбы всё это замутившие тоже. Я-то лично только рада буду, если это дело исполнители будут саботировать.


Terix
отправлено 28.12.07 17:54 # 823


Кому: AndRay, #819

> Это ОШИБКА В ЭКСПЛОРЕРЕ

Так и я о том же :)


alextriam
отправлено 28.12.07 17:54 # 824


Кому: Selena, #822

> Я представляю. Очевидно и спецслужбы всё это замутившие тоже. Я-то лично только рада буду, если это дело исполнители будут саботировать.

непохоже что представляете, одним занием в брюселе не обойтись.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 17:55 # 825


Кому: Selena, #822

> Вы хоть представляете себе как это организовать/сделать технически ?
>
> Я представляю.

Расскажите, будьте любезны =)


Selena
отправлено 28.12.07 17:55 # 826


Кому: Kerk, #792

> Девушка, я очень извиняюсь, Вы действительно имеете в виду, что аудиозаписи расшифровываются и сохраняются в виде текста? Или я что-то напутал, неправильно понял Ваш пост?
>
> Если - да - то вынужден Вас разочаровать: при существующем уровне развития компьютерного железа и средств распознавания человеческой речи (адекватного распознавания) это невозможно.
>

Извиняюсь, я по идиотски выразилась. Конечно не расшифрованного текста, а кодированного в цифру. Ну то есть вместо аналогового сигнала цифровой. 1 и 0.


_Raven_
отправлено 28.12.07 17:56 # 827


Кому: AndRay, #789

> А физические журналы работают только в ТеХе, т.к. тех десятилетиями сохранят свои документы, а всякие офисы меняются каждый пару лет, и доки и прежних версиях в новых открываются зачастую по -другому

Давайте, расскажите, в чем принимают статьи физические журналы, тем, кто в них публикуется. ТеХ там, естественно, берут, спорить здесь смысла нет. Но вот насчет только ТеХ-а, где вы такую глупость услышали? Ворд они тоже уже давно берут за милую душу, иногда уже ТОЛЬКО ворд. Иногда требования бывают и вовсе экзотические: в 97-м NIM (Nuclear Instruments and Methods) запросил прислать им статью в Postscript-e. Сами они ее там, что-ли, перебивали?

Неизменность ТеХ-а вы несколько преувеличиваете. Например, начале 90-х было в разных дистрибутивах ТеХ использовали разные русские шрифтоы, причем пристыковывались они к стандартным латинским. То есть вызывался шрифт с одним и тем же названием (семейство computer modern), но результат для разных дистрибутивов был разным. Для верстки разные шрифты - это разные ширины букв и разные расстояния в таблице лигатур. Большие тексты корежило только в путь. Потом был болезненный переход с LaTeX-a на LaTeX2e. Последний, хоть и совместим в обратную сторону, но тексты тогда поплыли дружно все: и с русскими буквами, и с латинскими.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 17:58 # 828


Кому: Selena, #826

> Извиняюсь, я по идиотски выразилась. Конечно не расшифрованного текста, а кодированного в цифру. Ну то есть вместо аналогового сигнала цифровой. 1 и 0.

Извините, что вмешиваюсь, но таки поделитесь - где в Европе применяются аналоговые линии, данные с которых будут кодировать в цифру?


Selena
отправлено 28.12.07 17:59 # 829


Кому: C0p0ka, #825

> Расскажите, будьте любезны =)

Думаю ни формат данного форума/комментария ни ваши знания не позволят мне это сделать. Если я ошибаюсь во втором, то мне нужна хоть какая-то информация от вас на каком уровне это делать.


AndRay
отправлено 28.12.07 18:00 # 830


Кому: C0p0ka, #815

> Ответь, как эксперт, на вопрос - почему продукты, в развитии и продаже которых не участвуют выводки блядей, интересны только 2-3% конечных пользователей ПК?

Продукты ВООБЩЕ мало кому интересны. 97% пользователей нужен простой XBOX или Плейстейшн а не PC, для выполнения набора стандартных дейтсвий - игры, почта, инет, кино, фотки с цифрового фотика. Но вместо этого им впаривают как гербалайф всякие чудеса типа висты с часиками :)

У остальных есть 2-3% пользователей есть ЗАДАЧИ, для которых действительно нужны уникальные программные подукты...


AndRay
отправлено 28.12.07 18:04 # 831


Кому: _Raven_, #827

> Например, начале 90-х было в разных дистрибутивах ТеХ использовали разные русские шрифтоы, причем пристыковывались они к стандартным латинским

в DOSе были косяки... В Юниксе все было нормально :) Зато переход на каждую версию Ворда - вот это песня :) И смена текстовой кодировки с DOS на Windows тоже...


TL1
отправлено 28.12.07 18:05 # 832


Кому: AndRay, #819

> Это ОШИБКА В ЭКСПЛОРЕРЕ... все диски NTFS а ISO Образ не скачать :)

А у какой кучи программ лимит в 4Гб... и у серверов, и у клиентов. Несколько лет ждать, пока все перейдут на 64-битную адресацию в файлах, флэшки начнут не в FAT32, а что-то более умное форматировать... С DVD тоже ограничение в 4 Гб на один файл.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 18:07 # 833


Кому: Selena, #829

> Думаю ни формат данного форума/комментария ни ваши знания не позволят мне это сделать. Если я ошибаюсь во втором, то мне нужна хоть какая-то информация от вас на каком уровне это делать.

Расскажите - какой мощности планируется ЦОД? В каком формате планируется хранить записи? Будет ли это Сан, или будет Интел?Какая аппаратная платформа? Если это БД, какое решение СУБД выбрано? Как будет организовано распределение СУБД? Если это будет единая БД, как будет организовано резервное копирование такой БД, или предполагается систему выполнить в виде боевой сервер + standby БД? Самое интересное: каким образом будет собираться информация? Все сигналы будут коммутироваться через ЦОД? Планируется ли постройка технопарка размером с полумилионный город для обработки всех скоммутированных телефонных линий Европы? Если телефонные линии будут коммутироваться через эту систему - что будет в случае, если она сгорит или будет скомпрометирована? Лишится ли вся Европа телефонной связи или нет? Будет ли информация шифроваться?

Это чисто для начала. Если вы ответите мне на эти базовые вопросы, буду вам обязан.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:14 # 834


Кому: C0p0ka, #833

> Это чисто для начала. Если вы ответите мне на эти базовые вопросы, буду вам обязан.

Чисто постебаться - да, интел, субд access, еще вопросы плиз [сарказм]


alextriam
отправлено 28.12.07 18:17 # 835


Ничо дорогие россияне, не переживайте, Украинский инторнеп, с удовольствием всех вас приютит. У нас пока нет таких зверских законов, хотя борьба с пиратством во весь рост. Пирацкий дивиди (к слову из росии) можно купить на любой остановке... Боремся!


Selena
отправлено 28.12.07 18:17 # 836


Кому: C0p0ka, #833

> Расскажите

Почему планируется и почему будет? Система записи мобильных переговоров работает уже 3 года. Так они вам и выложат все технические подробности...


Selena
отправлено 28.12.07 18:20 # 837


В Латвии работает. А ЕС что планирует, там мне техническими подробностями разжиться труднее. О них я и не говорила.


salva93
отправлено 28.12.07 18:20 # 838


Кому: Махно, #705

Ты с помощью этого софта зарабатываешь? Тогда покупай.

Говорят, GIMP неплохая альтернатива Photoshop.

Когда тебя судить будешь, ты тоже про жуткие цены на сфот будешь говорить? Так пойди просто укради комп помощнее - у тебя ж нет на него денег, а хочется.

Хочешь пользовать именно эту программу - покупай. Не можешь купить - не пользуй, ищи замену.

PS: Photoshop стоит 1016 уе за коробку - http://www.softkey.ru/catalog/program_ver.php?ID=42804&CID=3940. Надеюсь, за пару лет своей дизайнерской деятельности (ты, кстати, сам на себя работаешь? не в фирме? а то это беда не твоя уже) мог скопить на этот пакет.


salva93
отправлено 28.12.07 18:24 # 839


Кому: EI, #731

Ага, удивительно, как люди раньше примат или матмех заканчивали, без компьютеров. Видать, за 20 лет математика изменилась кардинально, раз без ПК никак не сделать расчёты (боюсь спросить, умеют ли эти студенты, нуждающиеся в MathCAD, пользоваться логарифмической линейкой).


C0p0ka
отправлено 28.12.07 18:25 # 840


Кому: Selena, #836

> Кому: C0p0ka, #833
>
> > Расскажите
>
> Почему планируется и почему будет? Система записи мобильных переговоров работает уже 3 года. Так они вам и выложат все технические подробности...

Не путайте систему записи телефонных разговоров у опсосов на их оборудование и развертывание центрального хранилища.
Проще говоря, вы таки не представляете?

Кому: AndRay, #830

> Продукты ВООБЩЕ мало кому интересны. 97% пользователей нужен простой XBOX или Плейстейшн а не PC, для выполнения набора стандартных дейтсвий - игры, почта, инет, кино, фотки с цифрового фотика. Но вместо этого им впаривают как гербалайф всякие чудеса типа висты с часиками :)
>

Камрад, не надо считать 97% пользователей подростками. Если ты не знаешь иных применений компьютеру, то говори за себя.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:27 # 841


Кому: Selena, #836

не путайте теплое с мягким. вот ваши слова:
Вы наверное пропустили и информацию о намерении ЕС организовать просмотр всех электронных сообщений в пределах ЕС. Здание под эти цели уже оборудуется в Брюсселе. Срок ввода 2008 год.

Запись мобильных разговоров, и контроль электронной переписки задачи в общем-то не сильно сравнимые. Повторяю одним зданием в брюселе тут не обойтись. должна быть примерно таже система что и в россии, оборудование у каждого провайдера логи и прочее.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:28 # 842


Кому: C0p0ka, #840

Ах чорт так хотелось с Селеной подискутировать, а ты мои мысли раньше успел выразить.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 18:32 # 843


Кому: alextriam, #842

> Ах чорт так хотелось с Селеной подискутировать

Камрад, с ней не получится дискутировать. Она, видимо, думает, что раз Россия дальше от Европы, чем Прибалтика, то мы хлебаем лаптями щи и нам можно гнать любую пургу.


Selena
отправлено 28.12.07 18:32 # 844


Кому: alextriam, #841

> Кому: Selena, #836

А я тут при чём? Я что ли это придумала. Если есть большое желание - спросите у брюссельских затейников.


Selena
отправлено 28.12.07 18:35 # 845


Кому: C0p0ka, #840

> Кому: Selena, #836
>
> > Кому: C0p0ka, #833

Вы можете выпендриваться сколько хотите, вас я это не коснётся. И мне надеюсь тоже не так скоро как кое-кто рассчитывал придётся задумываться, что писать в письмах.


radioactive
отправлено 28.12.07 18:35 # 846


Кому: Summoned, #803

> Вообще западным предприятиям должно быть до лампочки, каким софтом для проектирования ты пользуешься, т.к. все чертежи сейчас пересылаются в формате .pdf.
>
> Во избежание того же нарушения авторских прав.
>
> Ну и плюс, чтобы тамошние умельцы самовольно не накосячили, а потом на тебя повесили. Поэтому первым делом акробат, а потом уже автокады всякие!
>

И акробат тоже есть [все уже поняли какой]

>
> И вообще меня удивило, что за 800 комментов не прозвучало идеи, что пора ликвидировать Гейтса. Задним числом. Тада и проблемы не будет!:)

А это не поможет. Как говорят сантехники, тут не кран а всю систему менять надо.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:35 # 847


Кому: Selena, #844

> А я тут при чём? Я что ли это придумала. Если есть большое желание - спросите у брюссельских затейников.

Если чего-то не знаете, лучше промолчите, умней выглядеть будете. [дружеский совет]
Я пишу коменты только когда знаю предмет и уверен в том что говорю.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:36 # 848


Кому: C0p0ka, #843

Видимо таки да, не получится.


alextriam
отправлено 28.12.07 18:38 # 849


Кому: Selena, #845

> Вы можете выпендриваться сколько хотите, вас я это не коснётся. И мне надеюсь тоже не так скоро как кое-кто рассчитывал придётся задумываться, что писать в письмах.

Я считаю что независимо от того перлюстрируется почта или нет стоит задумываться о том что пишешь в письмах.


Selena
отправлено 28.12.07 18:39 # 850


Кому: alextriam, #847

> Кому: Selena, #844

Придержите свои советы для себя. Я вам сообщила факт, а обосновывать его я вам не обязана, поскольку не моя инициатива такое прослушивание организовывать. Можно поискать эту инфу, но решение такое было принято год назад, на розыски время требуется. А я сейчас домой с работы сваливаю.


chrn
отправлено 28.12.07 18:47 # 851


Кому: C0p0ka, #833

> Планируется ли постройка технопарка размером с полумилионный город для обработки всех скоммутированных телефонных линий Европы? Если телефонные линии будут коммутироваться через эту систему - что будет в случае, если она сгорит или будет скомпрометирована? Лишится ли вся Европа телефонной связи или нет? Будет ли информация шифроваться?
>
> Это чисто для начала. Если вы ответите мне на эти базовые вопросы, буду вам обязан.

Камрад, ты жесток. Прямо таки отнял у ребенка игрушку!)


berty
отправлено 28.12.07 18:47 # 852


У меня на ноуте родная виста, а на обыном линукс дженту. Первый для игр и всякого кина, так как ноут у меня мощнее обычного, а второй для работы. Пираццкий софт не использую, потому что то, что мне нужно, есть опенсорс, а за ту же, например, седегу мне не жалко заплатить.


Summoned
отправлено 28.12.07 18:47 # 853


Кому: Kerk, #808

> Кому: Summoned, #803
>
> > западным предприятиям должно быть до лампочки, каким софтом для проектирования ты пользуешься, т.к. все чертежи сейчас пересылаются в формате .pdf.
>
> Камрад, поведай, пожалуйста, сколько лет ты занимаешься продажами CAD-CAM систем и что про них вообще знаешь?
>
> Требование использовать для аутсорсинговой работы легальное ПО - обязательное условие. Неважно, в каком формате ты будешь передавать итоговый продукт.

Камрад, требование есть, не спорю. Только для его удовлетворения вполне достаточно иметь AutoCad 2000 LT.

Сам факт наличия лицензии - порой да, обязателен.

Но при заключении контракта куда большее значение имеет опыт фирмы, отзывы и т.д., а не то, 2000й или 2008й Автокад используется.

Скажу больше, лично работал с проектировщиками советской закалки.

Компьютер им чужд, обучаться поздно - так они как рисовали, так и рисуют. И ничего.

С типовыми вообще занятно получалось - поднимали архив, нужные узлы вырезали, склеивали, аппликацию под скан и готово.

Пять минут - чертёж готов. Производительность - ни один автокадчик рядом не стоял!

Может странно, но и финны довольны были. И немцы.

Точка зрения продавца мне понятна. Но бывает и вот так!:)

ВОт Исо-стандарт - да, пришлось ввести, т.к. этот пунктик западники тщательно смотрят.

Несмотря даже на то, что очень тяжело приучить людей бегать за справками и писать кучу бумажек "для аудита", когда они 40 лет решали вопрос устно между собой.


_Raven_
отправлено 28.12.07 18:47 # 854


Кому: AndRay, #831

> > Например, начале 90-х было в разных дистрибутивах ТеХ использовали разные русские шрифтоы, причем пристыковывались они к стандартным латинским
>
> в DOSе были косяки... В Юниксе все было нормально :) Зато переход на каждую версию Ворда - вот это песня :) И смена текстовой кодировки с DOS на Windows тоже...

В Юниксе нормально не было и быть не могло. ТеХ это не только бинарник (который, кстати, и в ДОС-е, и в Юниксе собирается из идентичных исходников), это файл еще форматный файл, который задает глобальный набор правил верстки и набор файлов со стилями, которые применяются уже для конкретных типов докуметов (письма, статьи, кники и т.д.). Эти файлы так же для одной и той же версии ТеХ-а будут идентичны и должны давать идентичный результат для любой операционки. Проблемы с кодировкой здесь не существует, так как любая кодировка добавлением стилевого файла странсляцией приводится к базовой кодировке шрифта. То есть для одной версии ТеХ-а в любой операционке результат будет идентичен (исходники на всех уровнях одинаковы). Отсюда очевидно, что все проблемы именно из-за смены шрифтов и смены версий форматов/стилей.

Содавал шрифт с логотипом конторы в METAFONT-е, правил системные шрифы ТеХ, создавал свои файлы с форматами и стилевые файлы. Объяснять как хорошо работает ТеХ мне не нужно, я его лучше знаю. В какой-то момент этот онанизм левой рукой надоел. Если в документе нужна формула, ее проще сделать в TeX-е, спасти в постскрипт, и дальше использовать там, где это нужно. Целиком документ набирать там не нужно.


pikachu
отправлено 28.12.07 18:47 # 855


Дмитрий Юрьевич. Раз уж разговор зашёл о ПО...
Каким браузером, почтовым клиентом, видеоплеером, аудиоплеером - Вы пользуетесь повседневно? :)


lamer5
отправлено 28.12.07 18:47 # 856


Кому: Terix, #781

> Ну, обезьяна, если не научить...

Возвращаясь к ТеХоподобным системам и Ворду, хочу заметить, что и с Вордом все не настолько приятно, ИМХО половину тех, кто им пользуется, надо переучивать заново. Разрыв страницы и центрирование для многих - непонятные вещи, делают, как на пишущей машинке - кучей переводов строки или пробелов. Скрепка роли модератора не выполняет и не пишет "я не умею вставлять разрыв страницы, спасибо модераторам, подскажут и научат" :)

Кому: AndRay, #831

>в DOSе были косяки... В Юниксе все было нормально :)

Это вот как так было нормально? Вспомните шрифты AMS, Глонти, lh, Знаменских и т. п. Буквы в них немножко разные, тексты могут "разъехаться" :(

К сожалению, от операционки это не зависит...


EI
отправлено 28.12.07 18:47 # 857


Кому: salva93, #839

> Кому: EI, #731
>
> Ага, удивительно, как люди раньше примат или матмех заканчивали, без компьютеров. Видать, за 20 лет математика изменилась кардинально, раз без ПК никак не сделать расчёты (боюсь спросить, умеют ли эти студенты, нуждающиеся в MathCAD, пользоваться логарифмической линейкой).

Делить в столбик! Многие школьники не умеют даже делить в столбик на бумажке - вот это самое жуткое. Я почти серьезно. Зато рассуждают о нарушении своих "конституционных прав и справедливости".


mustashriq
отправлено 28.12.07 18:47 # 858


Кому: C0p0ka, #798

> Это все равно, что без трупа за убийство сажать на основании того, что соседи слышали выстрелы.

Хехе, не знаю, как у нас, но в США Ханса Рейзера сейчас именно так и сажают ;)


Summoned
отправлено 28.12.07 19:15 # 859


Кому: radioactive, #846

> Кому: Summoned, #803

> >
> > И вообще меня удивило, что за 800 комментов не прозвучало идеи, что пора ликвидировать Гейтса. Задним числом. Тада и проблемы не будет!:)
>
> А это не поможет. Как говорят сантехники, тут не кран а всю систему менять надо.

Нуу..с Микки-Маусом помогло ведь!:)

Вообще интересно знатоков права послушать, аналогия уместна или не очень?


aba
отправлено 28.12.07 19:15 # 860


Кому: Selena, #850

> Я вам сообщила факт

в смысле - слух? :)

про аналоговые сигналы и центры массового чтения почты повеселила. спасибо. про закон в латвии - это такой же слух? или есть реальные подтверждения? :)


Summoned
отправлено 28.12.07 19:15 # 861


Кому: Selena, #850

В России [пока ещё] не знают, что такое персональный код на всех документах! А ты тут сразу такое..:)

Постепенно надо, постепенно!:)


Шноббит
отправлено 28.12.07 19:16 # 862


Кому: EI, #855

> Делить в столбик! Многие школьники не умеют даже делить в столбик на бумажке - вот это самое жуткое. Я почти серьезно.

Многие школьники не знают, как использовать компьютер для деления тех же чисел.

Есть мнение, что им это и нафиг не надо.

Как в анекдоте: "покупаю коробку сникерсов за 100 руб, продаю за 200, вот на эту разницу в 10% и живу".


Happosai
отправлено 28.12.07 19:18 # 863


Кому: Summoned, #860

Какой персональный код?
У нас системы - например, 1С, устроены так, что нет "аудиторского следа".
То есть обязательное требование - чтобы можно было все следы скрыть, пересчитать задним числом и т.д.

Например, 1С может перепровести всю базу документов заново - другими числами - и все будет чики-пуки.

Потому индивидуальный код нам не нужен!


Редкостная скотина
отправлено 28.12.07 19:19 # 864


В целях участия в президентских выборах-2008, а также для представления наших интересов в Думе,
предлагаю учредить Партию малолетних долбоебов и дураков!

Нам обеспечен самый высокий процент на выборах!

Записываемся здесь.

Справку предоставлять не нужно, погоны обязательны.

А то ишь, лезут кто попало.


Happosai
отправлено 28.12.07 19:19 # 865


Опа, уже и штаны дали.

Спасибо администрации!


Punk_UnDeaD
отправлено 28.12.07 19:25 # 866


В этот день 1969 года в Хельсинки родился Линус Бенедикт Торвальдс1969 - финский программист и хакер, создатель операционной системы Linux.


Ork[BoS]
отправлено 28.12.07 19:26 # 867


Кому: LackLuster, #5

> [предусмотрительно зажал уши в ожидании криков "юзайте опенсорц"]


[Тихим шепотом:] Юзайте OpenSource везде, где это только возможно =)
А фильмы... у меня например есть специально криво собранное ядро Линуха для таких вот проверок. Умеет хорошо делать одно действие - "kernel panic", а ИЗЫМАТЬ системник без веских причин не могут.


Кому: 10st, #30

> Кстати, получается, что, если постараются, то и за "OpenSource" могут наказывать, ведь это тоже "контент".


Не имеют права, поскольку в пределах GNU или других "open"-лицензий с "контентом" в принципе можно делать чего угодно. А покупая дистрибутивы того же Linux'a как правило оплачивают только тех.поддержку.
http://www.gnu.org/home.ru.html
http://www.gnu.org/licenses/license-list.ru.html

Кому: Шноббит, #81

> производительность ИХ компов несоизмеримо выше.


Лично знаком с админом одного компьютерного клуба, к которому пришла проверка "управления К", правда его предупредили. В результате на всех 20 компах стояли Линукс и Квейк3 портированный под Линукс (вполне официально, его исходники открыли несколько лет назад). И все присутствовавшие в клубе дружно в него играли. Почесав "тыковку" "управленцы" развернулись и ушли. Одно дело, когда в "К" идут из сферы IT (таких вряд ли много), а совершенно другое, если из школы милиции... Что уж говорить про ОБЭП... Так что не стоит думать, что "их" компы круче. Все люди, а настоящих специалистов всегда единицы. Другое дело, что никто не гарантирует, что именно такой спец не придет в ТВОЮ контору... Вот если тобою заинтерисовались из информационного отдела ФСБ, тогда, наверное, стоит опасаться уже.


Кстати, вопрос к знающим камрадам, а мечта Остапа Бендера, страна Бразилия член ВТО?


Ins
отправлено 28.12.07 19:31 # 868


Кому: EI, #855

Насчет логарифмической линейки.
Нет, не умеют. И я не умею. Не могу сказать, что этим горжусь, но... А зачем оно мне, уметь пользоваться гогарифмической линейкой?


s.shenberg
отправлено 28.12.07 19:31 # 869


Кому: Ork[BoS], #867

> Кстати, вопрос к знающим камрадам, а мечта Остапа Бендера, страна Бразилия член ВТО?

Нет конечно. Полный список стран-членов есть на wto.ru


Subutar
отправлено 28.12.07 19:33 # 870


Linux:
www.debian.com
и
www.ubuntu.ru

ставить, использовать, желающим и умеющим - дорабатывать;

отличать понятия:
open source (открытые исходники - ни имеет ничего общего со свободным использованием или распространением)
от
free software (лицензия которого составлена так, что гарантирует его свободное копирование и использование)


Happosai
отправлено 28.12.07 19:33 # 871


Кому: s.shenberg, #868

> > Нет конечно. Полный список стран-членов есть на wto.ru

http://www.wto.org/english/thewto_e/whatis_e/tif_e/org6_e.htm

А тут есть. Кому верить? :-)


AlienTG
отправлено 28.12.07 19:38 # 872


Кому: olegarh, #356

> NOD + outpost Правда у меня без лицензии оба, как собственно всё остальное
А зачем ?
антивирус avast! можно заргестрировать дял домашнего пользователя бесплтно. Даже базы будет год обновлять.
Оутпост - есть бесплатный, для домашнего пользователя, опять же. Апдейт ему отключаешь, и коммерческая версия к тебе не приходит и денег не просит.

Сейчас очень много совта ,который бесплатен для домашнего пользователя. А если деньги зарабатывать - то можно и комерческую версию купить, не думаю, что это большая проблема.

Интересно, а можно ли сдавать в аренду время работы на компьютере с лицензионным ПО ?

P.S. О покупке ACDSee - каждому, конечно, свое. Меня жаба не пустила деньги тратить, я скачал бесплатный для дома Xn-View. Не скрою, ACDSee удобнее в чем то, особенно поначалу. Сейчас я освоился, и мне уже Xn-View кажется простым, удобным и замечательным.


ibm360
отправлено 28.12.07 19:41 # 873


Лично мое мнение о спользовании лицнзионного софта такое: на работе постояно - Photoshop (я - цветокорректор, а GIMP y позволяет работать с цветоделением). На сколь ко он лицензионный - не знаю. Но что самое интересное, после того, как я обзавлся ДВД плейером и приличным телевизором, компьютер стал практически не нужен. (Ну. внук придет в гонки поиграть). Остальное - (записать диск, походить по Интернету, и т.д.) спокойно обхожусь бесплатными программами. Просто в свое время озадачил себя вопросом: а так ли мне нужны все те возможности, которые мне предлагают прграммописатели. [Чешет голову] В принципе если твой компьюте - это твой инструмент для зароботка, тогда другое дело. За рабочий инструмент неплохо бы и заплатить. [Грустно вздыхает] А ведь у нас как принято: Фотошопом красные глаза править... непорядок...


s.shenberg
отправлено 28.12.07 19:47 # 874


Кому: Happosai, #871

Я херово владею английским и на тему ВТО интересовался лишь русскими ресурсами. Завтра попробую разобраться поподробнее,вчитаться и в англоязычные источники. признаю,я лажанул,первым делом надо читать официальный сайт организации.


EI
отправлено 28.12.07 19:54 # 875


Кому: Ins, #869

> Кому: EI, #855
>
> Насчет логарифмической линейки.
> Нет, не умеют. И я не умею. Не могу сказать, что этим горжусь, но... А зачем оно мне, уметь пользоваться гогарифмической линейкой?

Ну, это не я сказал про логарифмическую линейку - раз. Я тоже не умею ей толком пользоваться - два. Я тут говорил о том, что компьютер с навороченным софтом нужен школьникам и студентам по большей мере чтоб пиписьками меряться, играть и халявить в учебе, а не потому что необходимость в таковых наворотах реально есть. Мы же во студенчестве прекрасно все считали без компов. А в серьезных работах и деньги крутятся серьезные. И там на софте жмотничать не будут ибо потеря информации может стоить несоизмеримо дороже экономии на лицензии. Другие взрослые дядьки говорят о том же здесь, а дети, как и положено, продолжают вопить, что их ущемляют. Да им и калькулятора много :)


DJKrolik
отправлено 28.12.07 20:00 # 876


Кому: ibm360, #873

> Фотошопом красные глаза править... непорядок...

Нет, есть в этом некоторое очарование - править красные глаза в Adobe CS3 за 2,5 штуки баксов


Ork[BoS]
отправлено 28.12.07 20:00 # 877


Cпросил, потому что, если Бразилия - член ВТО, то она каким-то чудесным образом забивает на все эти мегазаконы по борьбе с пЕрадством, порнографией не работают (не секрет, что огромная часть серверов с ххх-контентом и варезом держится в Бразилии). Как минимум год назад так было...


Ins
отправлено 28.12.07 20:06 # 878


Кому: EI, #875

Знаете, так получилось, что я студент. Приходится делать всякие-разные ДЗ. Например, по дисциплине УТС. Делать, значит, его можно как угодно, хоть стилом на глиняных табличках, никто не мешает. Но возникает ситуация, что делать его надо с помощью 2-х программ, МВТУ (учебная версия бесплатно) и что-то а-ля Маткад.

Когда же я патетически спросил преподавателя о том, а как же, мол, наши предки делали это ДЗ, он мне ответил просто и понятно:"Ну у вас же есть все эти штуки вроде маткада, вот мы и усложнили ДЗ. У ваших предков было легче". Так что сравнение немного не соответствует действительности=)

В заключение скажу что да, согласен, мощные компы нужны студентам только чтобы гамать в новые игры=) Но, однакож, без компов учеба встанет=)

[Депрессивно вспоминает, как чертил на 1-м и 2-м курсах карандашом на А1]


korvin_korvin
отправлено 28.12.07 20:10 # 879


Камрады, разрешите поинтересоваться?

Весь тред читать нет времени...

В вопрос такой. Вот я пришел в лавку и закупил диск с пиратским софтом. Мне дали чек (даже товарный с точной записью, что за диск я купил, да еще и карту скидок). Я поставил пиратский софт и пользуюсь. Ко мне приходят "люди" и говорят: "ай-яй-яй!". Я показываю им чеки и посылаю их... в лавку...

Если легально торгуют пиратским софтом, почему я, как простой потребитель должен разбираться в этих "нюансах"?

И как, применительно к пиратскому софту, действует закон о защите прав потребителей?

По-моему все вопросы надо задавать хозяевам лавок?

А я - кристально чист перед законом...

Разве нет?


Ins
отправлено 28.12.07 20:10 # 880


Господа модераторы, а можно сделать так, чтобы пост можно было править хотя бы в течение пяти минут после опубликования? Ну там, очепятки подправить и все такое=)


Summoned
отправлено 28.12.07 20:12 # 881


Кому: Happosai, #863

> Кому: Summoned, #860
>
> Какой персональный код?
> У нас системы - например, 1С, устроены так, что нет "аудиторского следа".
> То есть обязательное требование - чтобы можно было все следы скрыть, пересчитать задним числом и т.д.
>
> Например, 1С может перепровести всю базу документов заново - другими числами - и все будет чики-пуки.
>
> Потому индивидуальный код нам не нужен!

Не, тут немного про другое.

У нас, в Латвии, каждый житель имеет свой "порядковый номер на рукаве" - персональный код, [identity №] который прописан в паспорте.

И который ты должен указывать на всех своих документах, от ученического до контракта с работодателем и завещания.

И во всех учреждениях (банках, больницах) тебя определяют в первую очередь по нему, а потом уже по имени-фамилии.

А насчёт документации - в фирме, где работал порядковые номера приказов-указов начальства ставились ручкой! Вот такие камикадзе!:)


Шноббит
отправлено 28.12.07 20:14 # 882


Кому: korvin_korvin, #879

> Если легально торгуют пиратским софтом, почему я, как простой потребитель должен разбираться в этих "нюансах"?

Тут абсолютно то же самое, что и с вождением авто.
Хочешь водить - обязан знать, ак эта штука ездит и что будет, если ты "не справишься с управлением".

Ты еще скажи, что не будешь отвечать, если хакер из инета через руткитные вирусы на твоем компе взломает сайт Пентагона...

> В вопрос такой. Вот я пришел в лавку и закупил диск с пиратским софтом. Мне дали чек (даже товарный с точной записью, что за диск я купил, да еще и карту скидок). Я поставил пиратский софт и пользуюсь. Ко мне приходят "люди" и говорят: "ай-яй-яй!". Я показываю им чеки и посылаю их... в лавку...

Лицензионное соглашение лавка дала?

> И как, применительно к пиратскому софту, действует закон о защите прав потребителей?

Непредсказуемым образом :-))

> А я - кристально чист перед законом...
> Разве нет?

Нет. Должен был проверить наличие лицензионного соглашения или договора.


ibm360
отправлено 28.12.07 20:16 # 883


Кому: EI, #875

Ага, pnj так же как в булочную, что в соседенем доме на джипе за хлебом ездить... :)


radioactive
отправлено 28.12.07 20:18 # 884


Кому: Summoned, #859

> Нуу..с Микки-Маусом помогло ведь!:)
>
> Вообще интересно знатоков права послушать, аналогия уместна или не очень?

[в ужасе] Микки-Мауса убили? А как же Диснейленд?

[успокаиваясь] Камрад, поясни, что там с ним, Микки-Маусом? А то ты второй на него ссылаешься, а я и не слышал ничего такого.


Happosai
отправлено 28.12.07 20:21 # 885


Кому: radioactive, #884

> Камрад, поясни, что там с ним, Микки-Маусом? А то ты второй на него ссылаешься, а я и не слышал ничего такого.

Заратустра говорит: "Люди еще не знают, но Микки-маус мертв! Они поклоняются ему, не зная, что того уже давно нет..."


korvin_korvin
отправлено 28.12.07 20:22 # 886


Кому: Шноббит, #882

Камрад, что значит - "должен"?

Может это продавцы ДОЛЖНЫ разъяснить мне последствия использования их товара?

Ну, типа "привесить диск на стенку, а юзать - ни-ни!"

Или предложить мне подписать лицензионное соглашение (кстати, те же лавки торгуют легальным софтом).

Почему инициатива должна от меня исходить? Не пойму никак...

Не продавайте легально пиратский софт и тогда спокойно наказывайте тех кто его юзает...

По-моему - так! (с) Винни Пух


Шноббит
отправлено 28.12.07 20:27 # 887


Кому: korvin_korvin, #886

> Камрад, что значит - "должен"?

Скажем так - тебе в обязанность вменяется знать и уметь.

> Может это продавцы ДОЛЖНЫ разъяснить мне последствия использования их товара?

Должны. Ну а если они преступники? Тебя это никак не спасет, если доказательств нет.

> Ну, типа "привесить диск на стенку, а юзать - ни-ни!"

Эээ, не понял...

> Или предложить мне подписать лицензионное соглашение (кстати, те же лавки торгуют легальным софтом).

Оно просто должно идти в комплекте поставки, всякие там наклеечки и прочая херь.

> Почему инициатива должна от меня исходить? Не пойму никак...

Ты же не хочешь присесть?

> Не продавайте легально пиратский софт и тогда спокойно наказывайте тех кто его юзает...

Ты как на облаке. А диски с софтом пиратским - ты думаешь, их тоже какие-то хакерские группы воруют?
Ну, без ведома руководства?
Вот ты подумай - не было бы пиратского софта - про майкрософт никто бы не знал.

А так - явочным порядком стал стандартом офисного документооборота.

Подумай, "кому выгодно?".

> По-моему - так! (с) Винни Пух

Хотелось бы.


DJKrolik
отправлено 28.12.07 20:28 # 888


Кому: korvin_korvin, #886

Точно! Вообще, даже если я покупаю на рынке за 100р. DVD с 50 программами, общая стоимость которых составляет порядка 10000$, то какие могут быть вообще ко мне претензии? Гадкие продавцы просто меня обманули, подсунув пиратский софт : )


korvin_korvin
отправлено 28.12.07 20:32 # 889


Кому: DJKrolik, #888

Это ирония такая?

Я веду речь о ЛЕГАЛЬНОЙ покупке диска в ЛЕГАЛЬНОЙ лавке. У которой есть юр. лицо, реквизиты, счет в банке, бухгалтерия, где, кстати проведен весь их товар...

То есть ЛЕГАЛЬНО продавать краденое - можно, покупать - можно. А использовать - нельзя?


korvin_korvin
отправлено 28.12.07 20:36 # 890


Кому: Шноббит, #887

> Ну, типа "привесить диск на стенку, а юзать - ни-ни!"
>
> Эээ, не понял...

Ну, если я куплю диск "для красоты", а не для использования...

Предъявить мне вообще нечего будет. Я ж с него софт на комп не ставил...


mustashriq
отправлено 28.12.07 20:40 # 891


Кому: korvin_korvin, #890

> Предъявить мне вообще нечего будет. Я ж с него софт на комп не ставил...

Дык, если мне память не изменят, то за неустановленный на компьютере софт никто ничего не предъявляет. Разве что есть основания подозревать, что ты его распространять собираешься.


AndRay
отправлено 28.12.07 20:52 # 892


Кому: _Raven_, #854

> Содавал шрифт с логотипом конторы в METAFONT-е, правил системные шрифы ТеХ, создавал свои файлы с форматами и стилевые файлы. Объяснять как хорошо >работает ТеХ мне не нужно, я его лучше знаю. В какой-то момент этот онанизм левой рукой надоел. Если в документе нужна формула, ее проще сделать в >TeX-е, спасти в постскрипт, и дальше использовать там, где это нужно. Целиком документ набирать там не нужно.

Именно этим методом я делал презентацию к защите... Из DVI вьюера BMP копировал. Но, всю сладость ТеХ я ощутил, когда в диссер вставлял куски обзора из диплома, и там автоматом ССЫЛКИ правильо вставали, при том что я не глядя скопировал библиографию и куски текста...(потом только дубликат библиографии пришлось подчистить). В ворде - это была бы отдельная РАБОТА..


AndRay
отправлено 28.12.07 20:55 # 893


Кому: C0p0ka, #840

> Камрад, не надо считать 97% пользователей подростками. Если ты не знаешь иных применений компьютеру, то говори за себя.

Я сисадминю и вижу какой "планктон" плавает по офису. Я еще удивляюсь, как эти люди ухитряются пользоваться унитазом... Это и есть те самые 97%. А подростки - они энтузиасты и, возможно, наиболее разносторонние пользователи компутеров :)


Rolar
отправлено 28.12.07 21:02 # 894


Кому:korvin_korvin
Если читал коменты хотя бы с середины там Дмитрий Юрьевич писал о том, что пиратов не будут ловить т.к. они приносят доход кому надо =>
Этот закон в основном направлен на простого обывателя так сказать для статистики, что да мы мол боремся с пиратством и т.д.


Summoned
отправлено 28.12.07 21:03 # 895


Кому: radioactive, #884

> Кому: Summoned, #859
>
> > Нуу..с Микки-Маусом помогло ведь!:)
> >
> > Вообще интересно знатоков права послушать, аналогия уместна или не очень?
>
> [в ужасе] Микки-Мауса убили? А как же Диснейленд?
>
> [успокаиваясь] Камрад, поясни, что там с ним, Микки-Маусом? А то ты второй на него ссылаешься, а я и не слышал ничего такого.

Комменты надо читать, там история вопроса проскакивала.

Вкратце - старые диснеевские мультики уже считаются "общественным достоянием" и свободно ЛЕГАЛЬНО продаются без разрешения автора, т.к. прошло более 50 лет со дня его, автора, смерти.

Вот я и осмелился тонко заметить, что пора приближать тот день, когда Виндовс станет общественным достоянием!:)

Но понимания и поддержки пока не нашёл..

Эхх..никто о своих внучках позаботиться не хочет!:(


Федя
отправлено 28.12.07 21:03 # 896


А все проблемы - от жадности. Вот 1С в своё время умерила аппетиты - и начала выпускать лицензионные игры в jewel-ах на полдоллара-доллар дороже, чем один пиратский CD (тогда ещё DVD были дорогой редкостью). И всё - мы, потребители, сразу проголосовали кошельком и не стали брать теже самые версии у пиратов. Потому что цена была рыночная на эту лицензию.
А нынешняя цена на системно-офисное ПО (от микрософта, адоба и прочих касперских) - нерусская. Еслиб операционка стоила 500 рублей (а не 300, как пиратский диск) - то её бы расхватывали только в путь. А за 5 000 - ни шиша. И тудаже - сроками грозить. Жлобы.


Kamererr
отправлено 28.12.07 21:07 # 897


Кому: C0p0ka, #833

Я, конечно не Селена, и на все заданные вопросы ответить не могу (не мой профиль) но вот, что нарыл в тырнете по ключевым словам "Брюссель компьютер"

http://www.newsru.com/world/17Aug2001/ibm.html

Сотрудники национальной лаборатории "Лоренс Ливермор", выполняющей правительственные заказы, заявили накануне о создании мощнейшего в мире компьютера "Бист" ("Зверь"). Как передает РИА "Новости", речь идет о компьютере, разработанном корпорацией IBM по заказу правительства США.


C0p0ka
отправлено 28.12.07 21:13 # 898


Кому: korvin_korvin, #879

> > Разве нет?

Кому: Kamererr, #897

> Я, конечно не Селена, и на все заданные вопросы ответить не могу (не мой профиль) но вот, что нарыл в тырнете по ключевым словам "Брюссель компьютер"

Дык эта, камрад, компьютер это компьютер. А то, о чем мы говорили - информационная система, в которой производительность одна из самых последних проблем.


StrKomm
отправлено 28.12.07 21:14 # 899


Кому: Федя, #896

> А нынешняя цена на системно-офисное ПО (от микрософта, адоба и прочих касперских) - нерусская. Еслиб операционка стоила 500 рублей (а не 300, как пиратский диск) - то её бы расхватывали только в путь. А за 5 000 - ни шиша. И тудаже - сроками грозить. Жлобы.

Что характерно, новый комп стоит скажем 20 000 руб. И покупатель не стонет, берет и покупает. Потому что это - железо - его видно, его можно потрогать, понятно за что деньги отдаёшь (да и к тому же "пиратского" железа, которое в несколько раз дешевле "лицензионного" ещё не придумали).

А вот выплатить 5 000 - 8 000 за комплект ПО к компу уже жаба душит. Хотя, если призадуматься железо и ПО - две части одного целого, по отдельности бесполезные. Но отчего-то на одну часть (железо) деньги и немалые находятся, а на другую (софт) денег жалко.


Alec_Z
отправлено 28.12.07 21:24 # 900


Кому: taxloss, #75

> Я решил висту не раньше SP1, во избежание вот такого.

Ставь, не боись, и без сервис пака, отличная вещь и очень надёжная вещь!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 всего: 1315



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк