Речь Молотова 22 июня 1941 года

22.06.08 11:36 | Goblin | 2136 комментариев »

Разное

Выступление по радио Заместителя Председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 года.
ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!

Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без пред’явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об’явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло пред’явить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты германское правительство не пред’являло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины. Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь Дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, об’явившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя тов. Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Вечная слава.

Сегодня по телевизору можно смотреть:

Канал "Россия" в 20:00, тов. a_dyukov в передаче "Вести недели".

Канал НТВ в 22:00, тов. dr_guillotin в передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым".

Книга "22 июня. Чёрный день календаря" на Озоне.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 19 | 20 | 21 | 22 всего: 2136, Goblin: 23

Merlin
отправлено 22.06.08 21:57 # 401


Кому: Malachi, #399

> По неизвестной причине у меня видео не воспроизводится.

mms://video.rfn.ru/rtr-vesti/136406.asf

открывать в Windows Media Player


Fugas
отправлено 22.06.08 22:01 # 402


Не понимаю почему некоторые присутствующие так часто вспоминают Резуна. Неужели сложно понять что предатель, он и в Африке предатель?. Более того он бывший сотрудник ГРУ МО, то есть профессиональный военный, а в советское время их учили очень качественно. И врать их тоже учили, и учили грамотно. Но врать ради дела, ради своей страны. А как бывший военный Резун врет, врет во всем, но он специалист, профессионал. И помогают ему в этом тоже спецы. Потому все грамотно и выходит. Но только предатель от этого предателем не перестает быть. Странно слушать людей которые верят этой мрази.


Jakodzun
отправлено 22.06.08 22:01 # 403


Кому: O6pe3, #364

> Дюкова кто-нибудь записал?

http://vesti7.ru/news?id=12408

Тут видео.


"Richtung"
отправлено 22.06.08 22:01 # 404


Первый день начала плана "Operation Barbarossa"...Да,можно только еще раз удивиться ,насколько русская душа,не вписывается в чьи либо там млять планы))
Слава ГЕРОЯМ !!!


КонтрАдмирал
отправлено 22.06.08 22:01 # 405


Кстати весьма рекомендую:

online конференция от 19 июня
Валерий Абатуров, Борис Невзоров, Сергей Липатов, Мирослав Морозов , Алексей Исаев, Алексей Миронов
["Главные сражения Великой Отечественной войны"]

http://rian.ru/online/20080619/111323572.html

>Каковы общие потери погибшими у Красной Армии под Ржевом за весь период войны?

Валерий Абатуров: В годы войны учет потерь осуществлялся не по географическим признакам, например, «Я убит подо Ржевом в безымянном болоте…», а в соответствии с организационно-штатной структурой: за часть, соединение, объединение за определенный промежуток времени. Поэтому, на мой взгляд, ставить вопрос о количестве потерь в ходе боев непосредственно в районе Ржева или на ржевском направлении неправомерно. В каком, по вашему мнению, радиусе от Ржева надо учитывать потери советских войск: 5, 10, 50 или 100 километров? Если солдат погиб на участке местности между Москвой и Ржевом, то к каким потерям его отнести – под Москвой или под Ржевом? На мой взгляд, не важно, где погиб солдат, важно то, что он погиб за Родину, честно исполнив свой воинский долг. Пора, наконец, уйти от местнических подходов в оценке событий войны, хватит растаскивать память о войне по городам и весям. В этом смысле, на мой взгляд, возникают вопросы о выделении из общего ряда российских городов «городов воинской славы». Не завершится ли все это присвоением такого почетного наименования двум – трем десяткам городов, по весьма, между прочим, спорным и неоднозначным критериям? А остальные города после этого как именоваться будут – «воинского бесславия» или «воинского позора»? [Победа в войне, между прочим, одна на всех была, общая. Может и ее поделим, будем выяснять, чей город или деревня больший вклад в нее внесли?]

>Оправданы ли по-вашему, жертвы, которые понесла советская армия во время Берлинской операции? Или упертость Сталина взять город раньше союзников привела к таким бессмысленным жертвам?

Алексей Миронов: Оправданность или неоправданность потерь в той или ной операции в ВОВ, легко обсуждать по прошествии стольких лет. Но мы забываем о том, что в то время командование исходило из тех конкретных условий обстановки, которые складывались в конкретном месте и в конкретное время, в том числе во время Берлинской операции. Сейчас перед исследователями есть открывшиеся источники, которые позволяют объективно и трезво оценивать успех или неуспех любой операции, оправданность или неоправданность потерь, а тогда была конкретная задача, которую нужно было решать. К тому же, на тот период высшее военное руководство и руководство государственное исходило из возможности заключения сепаратного мира с союзниками, заключение такого мира привело бы к достаточно серьезным последствиям, которые могли бы повлиять на весь дальнейший ход истории. Поэтом, несомненно, мы стремились как можно быстрее определить союзников, закончить войну и захватить Берлин – логово противника. Сейчас уже известно, что союзники не горели большим желанием брать берлин, опасаясь значительных потерь, а тогда наше командование такими данными не располагало.

Алексей Исаев: Необходимо отметить, что захват Берлина, а также политическая и физическая смерть Гитлера практически однозначно приводила к капитуляции всей германской армии. К началу Берлинской операции еще оставалось довольно много очагов сопротивления (группа ГА «Центр» в Силезии, ГА «Курляндии» в Прибалтике, а также ГА «Юг» в Австрии), которые продолжали вести боевые действия и наносить потери противостоявшим им советским войскам. Берлинская операция прекращала это бессмысленное и приводившее к ощутимым жертвам сопротивление.

Мирослав Морозов : Безвозвратные потери Красной Армии в берлинской операции составили 78 тысяч человек. В то же время противостоящая трем советским фронтам группировка войск Вермахта насчитывала около 1 миллиона военнослужащих. Значительная часть этой немецкой группировки имела желание фанатично сопротивляться вплоть до самого конца. Едва ли в этих условиях вышеназванная цифра потерь может восприниматься как неоправданно большая.

Борис Невзоров: Наши войска под Берлином потеряли в 12 раз меньше, чем под Москвой. Потеряли в 2,5 раза меньше, чем под Сталинградом, поэтому говорить о катастрофических потерях глупо. Война без потерь не бывает.

там еще много интересного


Атлетыч
отправлено 22.06.08 22:03 # 406


Кому: Котяра-Бегемот, #389

> Кому: Атлетыч, #134
>
> Если я правильно помню, Резун наоборот разоблачал сию легенду

"А самая моя любимая скульптура - "Крестьянин в беде" М.А.
Чижова. Сидит мужик на пепелище, рядом - мальчик. Если вникнуть
в суть, то отойти от скульптуры не получается. Скульптура
белого мрамора, пепелище предельно скупо обозначено. Но
трагедия проступает так остро, что сознание дорисовывает и
восстанавливает все, что не мог скульптор уместить на небольшом
постаменте: всю жизнь мужик пахал как вол, выстроил дом,
поднялся на ноги и вот... И головешки белого мрамора
воспринимаются как черные... И горе аж сочится из холодного
камня... Мальчик трогает отца за плечо... Он еще не понял всей
глубины несчастья...
Иногда я приходил в Третьяковку и долго из дальнего угла
рассматривал две скорбные фигуры...
А однажды брел по залам, мысленно прятал пушки
противотанковые за пригорочки, двигал танковые армии с
плацдарма на плацдарм и вдруг внезапно оказался у той самой
беломраморной чижовской статуи. Чуть было плечом ее не снес.
Поднял глаза... обомлел:
ТАК ЭТО ЖЕ СТАЛИН!!!


7


Давайте же вернемся в тот страшный июнь 1941 года: жаркое
лето, где-то далеко идет война, а в Подмосковье в лесной тиши
пахнет сосновой смолой, за окном шмели жужжат. Сталин, забыв о
времени, сидит в простой своей комнате на солдатской кровати,
оперев лоб на ладонь. Ему не интересно, что происходит на
фронтах, что происходит в его стране и мире. Он никуда не хочет
бежать. Это тихое самоубийственное отчаяние. Всю свою жизнь он
отдал идее. Он - великий служитель. Он истребил всех своих
врагов, чтобы подчинить великую страну и поднять ее на
величайшее дело. Он истребил миллионы людей, чтобы заставить
остальных выполнять свои приказы, он очистил армию от врагов
народа и подчинил ее своей неукротимой воле. Он отдал все, что
имела страна, военной промышленности. Он поддержал в свое время
Гитлера, помог ему подняться на ноги. Он толкнул Гитлера в
войну и ждал, когда война разорит Европу. Он истратил тысячи
тонн золота за немецкую, французскую, британскую, американскую,
итальянскую, швейцарскую технологии. Он перестроил
промышленность на режим военного времени, он лично
контролировал создание танков и самолетов для грядущей войны,
он выпустил их в достаточных количествах и сосредоточил у
границ. У границ он собрал гигантские запасы боеприпасов,
топлива и всего, что нужно для победоносной войны на чужой
территории: автострадные танки, штурмовую авиацию, планеристов
и десантников... И вот когда великое предприятие готово...
Гитлер его сорвал.
Все, что есть у Сталина, ориентировано на захват, ничего -
на оборону. И сталинское уединение - не проявление страха.
Просто рухнуло все, чем он жил.
Сталин - на пепелище.
Сталин - величайший кораблестроитель, у которого утонул
самый лучший, самый роскошный, самый большой, самый быстрый в
мире непотопляемый "Титаник", который не должен был и не мог
утонуть.
Сталин - космический конструктор, у которого грохнула на
старте самая мощная в мире ракета, угробив не только космодром,
множество людей и все космические планы, но и сам смысл жизни
конструктора.
Сталин - игрок, которому всегда везло, который никогда
никому не проиграл ни рубля. Вся жизнь - игра. Вся жизнь -
выигрыш. А ставки в игре все круче. Каждый раз - ва-банк. И уже
на Сталина смотрит мир, как на игрока в казино, сгребающего
груды золотых монет и ассигнаций. На какой бы номер он ни
поставил - всегда в выигрыше. Какую бы карту из колоды ни
выдернул - всегда козырный туз. Какую бы комбинацию карт ему ни
бросили - всегда 21. Он уже выиграл себе самую большую и
богатую страну мира, он выиграл беспрекословное подчинение всех
людей в этой стране. И вот последняя игра. Теперь на карту
поставлен весь мир. Сталин к игре готов. Он так сдал карты, что
все козыри - в его руке."


vadson
отправлено 22.06.08 22:08 # 407


Кому: gkusok, #397

> оффтоп
> http://rutube.ru/tracks/752164.html?related=1&v=a16603167bf6effa90cdf029c6ac3305
> неплохо по-моему

Вспомнилось. Когда по олимпиадным делам гостил в Волгограде, частью культурной программы были экскурсии по музеям и памятникам. У каждого дома своя история, свои защитники и могилы. Когда после этого ходил по городу, поднимался на Мамаев Курган, спускался к набережной, прозревал, насколько было невыносимо не то что обороняться/наступать, но и даже находиться в той мясорубке. Как можно было там держаться, когда немцы одно время даже имели батарею на Кургане, - за пределами моего понимания.

После таких экскурсий и прогулок, когда вижу в кинохрониках Мельницу, дом Павлова, скульптуры танцующих детей или даже торчащий из подвала ЦУМа белый флаг, впечатления очень сильные. Сильнее, чем до поездки, даже делая скидку на малый возраст.

Будет время/деньги, обязательно поезжу ещё по местам славы.


Nord
отправлено 22.06.08 22:14 # 408


Исаев на НТВ раскатывает Сванидзэ.

> Сванидзэ: Вы сами знаете, как военный историк, что ни одного военачальника не наказали за высокие потери.
> Исаев: С ходу -- Тимошенко. Снят с должности за высокие потери в 1942 г.
> Сванидзэ: Ну, это исключение...

Феерия.


Shnyrik
отправлено 22.06.08 22:16 # 409


А кто такой третий с ними?


1/2 ПОТ
отправлено 22.06.08 22:19 # 410


Кому: Shurd, #15

> Становится известно, что в прифронтовой район, через лесную болотистую местность переброшена группа подростков-диверсантов из германского диверсионного лагеря, созданного фашистами на оккупированной территории. Лагерь создан на базе бывшего детского дома для детей «врагов народа», не успевшего эвакуироваться

Дело авторов-выблядков "Сволочей" и д-ра Геббельса живет и побеждает


Descent
отправлено 22.06.08 22:20 # 411


Бля!....

А Сванидзе-то просто фантастически мудак!... Сцуко, рыло бы набил прям в студии! Пидарас!


Чупакабрер
отправлено 22.06.08 22:20 # 412


Так почитаешь Молотова и опять думаешь - нифига в политике не меняется еще с древних времен. :)

Только налицо тенденция к лицемерному стремлению оправдать агрессивные действия.


Черный лев
отправлено 22.06.08 22:20 # 413


>Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Наши ребята оправдали это доверие.

Вечная слава!

[сымает шапку]


1470
отправлено 22.06.08 22:20 # 414


Кому: vovan3312, #223

> Кому: UFB, #219
>
> > Его Гитлер потом вздёрнул - в 1944.
>
> Во! Это лучше всего!

Камрад, не надо так. Он такого отношения не заслужил. Граф фон Шуленбург был категорическим противником войны с Россией. Фигура, на самом деле, - трагическая. Как потомственный дворянин, презирал австрийскую выскочку Гитлера до глубины души.


Nord
отправлено 22.06.08 22:21 # 415


Кому: Descent, #411

> А Сванидзе-то просто фантастически мудак!... Сцуко, рыло бы набил прям в студии! Пидарас!

Согласный. Но он раскрывается окончательно.


Korsar
отправлено 22.06.08 22:23 # 416


Кому: Descent, #411

> А Сванидзе-то просто фантастически мудак!... Сцуко, рыло бы набил прям в студии! Пидарас!

Да, слушать Сванидзе спокойно - очень трудно


Shnyrik
отправлено 22.06.08 22:24 # 417


-- Репрессировали весь комсостав!!!

-- Было репрессировано только 4% офицеров.

-- Зато они расстреляли самых лучших!!!

[валяется]


светлов
отправлено 22.06.08 22:24 # 418


Кому: 1/2 ПОТ, #410

> Кому: Shurd, #15
>
> > Становится известно, что в прифронтовой район, через лесную болотистую местность переброшена группа подростков-диверсантов из германского диверсионного лагеря, созданного фашистами на оккупированной территории. Лагерь создан на базе бывшего детского дома для детей «врагов народа», не успевшего эвакуироваться
>
> Дело авторов-выблядков "Сволочей" и д-ра Геббельса живет и побеждает

Как раз немцы такое и практиковали, что делает авторов "Сволочей" совсем уж пидарасами. У нас вроде кино про это было "Кукушкины дети". Но, особого успеха сие не принесло, так как малолетние диверсанты предпочитали сдаться властям сразу после переброски в наш тыл.


yug_spb
отправлено 22.06.08 22:25 # 419


Свинидзе нихрена не знает. Как его можно представлять как историка? Исаев не раз его носом тыкал в его незнания :)


Атлетыч
отправлено 22.06.08 22:25 # 420


Кому: Shnyrik, #417

Тоже слышал чуть не охуел


Descent
отправлено 22.06.08 22:26 # 421


Кому: Korsar, #416
>
> Да, слушать Сванидзе спокойно - очень трудно

И что нам блин делать с такими властителями дум, типа Сванидзе, которые сидят на ТВ? Складывается ощущение, что гандону за пиздеж реально давно рыло не били. Удивляюсь выдержке собеседников.


HadroN
отправлено 22.06.08 22:27 # 422


Сванидзе, только за наглость и хорошо подвешенный язык видимо пригласили. Постоянно перебивал, мудак.


Discostu
отправлено 22.06.08 22:30 # 423


Кому: HadroN, #422

> Сванидзе, только за наглость и хорошо подвешенный язык видимо пригласили. Постоянно перебивал, мудак.

В принципе, он ярко раскрылся как мудак на этой передаче. Исаев и Черняховский сразу опровергали его "перлы", и Свинидзе выглядел откровенно глупо.


Котяра-Бегемот
отправлено 22.06.08 22:30 # 424


Кому: Атлетыч, #406

это просто об эмоциональном состоянии написано... не помню к какой именно из книг, но имелась целая глава, посвященная тому, что Сталин не бездействовал в первые дни войны, в том числе приводились ссылки и на журнал посетителей, о котором уже шла речь

Кому: Fugas, #403

Ну, личность он все же известная в широких кругах, довольно многие обыватели его концепции поддерживают...
От себя замечу, что как человек он уважения вызывать у себя на Родине не должен, предатель - это не есть хорошо. Однако на мой взгляд, есть и положительное влияние от его, думаю они во многом встрепенули наших историков, заставили их тщательнее работать, да и интерес широких масс к этому вопросу пробудили... Сам Резун конечно не историк, врет много, факты передергивает, особенно в отношении главных "открытий", но ведь местами писал и нормальные вещи (например, многие тезисы из "Очищения" нашли дальнейшее развитие у других историков).


yuk
отправлено 22.06.08 22:30 # 425


Д.Ю., спасибо за информацию о передачах о войне.

Сванидзе совершил закой "заплыв" в беседе с настоящими историками, что просто как-то даже неудобно за него )))))


circkumflexx
отправлено 22.06.08 22:30 # 426


Думал будет "трое против одного", ан нет феерически блистал один Сванидзе.


Gad Polzuchi
отправлено 22.06.08 22:30 # 427


Дюкова в вестях мельком показали.=((

А вот [цензура]дзе несколька раз поймали на лжи. Хорошо.


GXCG
отправлено 22.06.08 22:30 # 428


Бля по телевизору опять кравая гэбня рвет и мечет, ну и хуйни наснимали.


Снорк
отправлено 22.06.08 22:30 # 429


мда-с, Сванидзе - "сказочный долбоёб". Тяжело с гольной риторикой против фактов...


gkusok
отправлено 22.06.08 22:30 # 430


Кому: vadson, #407

> Будет время/деньги, обязательно поезжу ещё по местам славы.

Присоединяюсь. Сам хочу, да теже проблемы.


gkusok
отправлено 22.06.08 22:30 # 431


Посмотрел передачу по нтв. Исаев молодец!!! Сванидзе бледненько и незаметно смотрелся со своими идиотскими вставками. Не надо влезать в умный диалог если не знаешь.


fukkface
отправлено 22.06.08 22:30 # 432


Да уж, Сванидзе просто-таки вынуждают соглашаться, хотя он и пытался прокинуть миф об одной винтовке на троих, и тут Исаев его опять в какашки лицом макнул. Удивляет, что и Соловьев ведет себя адекватно, и херни не несет. Хотя, может я не заметил чего.

Радуюсь, да.


Shnyrik
отправлено 22.06.08 22:31 # 433


Камрады, а чем этот гражданин Черняховский так прославился, что его на передачу пригласили?


светлов
отправлено 22.06.08 22:31 # 434


Кстати, про детей диверсантов м пЕсателя кунина была статья в комсомолке

http://www.kp.ru/daily/23652/49495/

>Да в общем-то все это было. Герои «Сволочей» имели прототипов в истории Отечества, но... за линией фронта в спецшколе «Абверкоманда-203». Это военнопленные Юрий Евтухович и Николай Горохов. Они в 1943 году учили 13 - 14-летних русских детей одному уроку - бороться с Красной Армией. Подростков похищали из детдомов на оккупированной территории. Девочек готовила фрау Элеонора Гайдар, завербованная сотрудница Красного Креста.
Из допроса Евтуховича: «Дети скитались, никто не пытался выяснять их личности, они вне подозрений. Психология подростка такова, что его тянет к путешествиям, приключениям, подражанию, во время войны - военным. Мы использовали их желание иметь оружие, испытать опасность».
В «Абверкоманде-203» детей баловали пивом, водили в кино. В школе выдали форму, учили прыгать с парашютом, ориентироваться в лесу, кричать уткой и подкладывать в тендеры паровозов замаскированную под уголь взрывчатку. Первоначально лагерь был под городом Орша. По мере отступления перебазировался под Смоленск, деревню Курганы под Минском, к Лодзи в Польше. Диверсанты сдавались группами, но немцев это не волновало. Двое взорвали красноармейский склад - уже успех.
>Из допроса 13-летнего диверсанта Виктора Плеснецова: «Нас переодели в старую одежду, в нее вшили маленькие трубочки с паролем. На аэродроме нам выдали по два куска взрывчатки и 700 рублей. Выбросили под Смоленском. Мы с Витей Агурецким переночевали в поле, а утром сдались в деревне Сенники бойцам, которые отвезли нас в НКВД».

Познавательная статья. Рекомендую.


Korsar
отправлено 22.06.08 22:33 # 435


Кому: yug_spb, #419

> Свинидзе нихрена не знает. Как его можно представлять как историка? Исаев не раз его носом тыкал в его незнания :)

Тем не менее, когда Сванидзе выдал свои обычные лозунги про чудовищные преступления, про народ, который победил сам собой организовавшись, и прочее, народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :(


dmitrov
отправлено 22.06.08 22:34 # 436


Завидую выдержке Исаева.
Лично моей, хватило бы секунд на двадцать.


Korsar
отправлено 22.06.08 22:37 # 437


Кому: fukkface, #432

> Удивляет, что и Соловьев ведет себя адекватно, и херни не несет. Хотя, может я не заметил чего.
>
> Радуюсь, да.

Ага, я сам удивился. Он даже сказал, что узнал много нового. Может он после передачи пойдёт и книг Исаева купит, а прочитав перестанет Сванидзе приглашать.


boaa
отправлено 22.06.08 22:38 # 438


Кому: Goblin, #368

Ходит много ссылок, вроде эта сейчас работает

http://www.vesti.ru/videos?vid=136406&cid=7&doc_type=news&doc_id=189471


SOA
отправлено 22.06.08 22:38 # 439


Кому: Korsar, #435

> Кому: yug_spb, #419
>
> > Свинидзе нихрена не знает. Как его можно представлять как историка? Исаев не раз его носом тыкал в его незнания :)
>
> Тем не менее, когда Сванидзе выдал свои обычные лозунги про чудовищные преступления, про народ, который победил сам собой организовавшись, и прочее, народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :(

Дык, а че там - табло загорается "Аплодисменты" они и хлопают, я думаю об этом всех предупреждают перед передачей. Там даже не видно толком какая публика собралась.


Ricin
отправлено 22.06.08 22:38 # 440


Кому: Korsar, #435

> и прочее, народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :(

Я бывал на съемках передач. Хлопают когда специальный человек говорит хлопать.


Avery
отправлено 22.06.08 22:38 # 441


Кому: Malachi, #399

> Ссылку на репортаж А. Дюков подвесил в своём журнале:

А автор-то репортажа Константин Сёмин :)


PESSIMIST
отправлено 22.06.08 22:38 # 442


Кому: evg333, #338

> Историки используют фотокопии немецкой стороны. А вот кто настоящая гнида - первый президент СССР, который признал наличие дополнений. Так страну подставил! такую почву ,для пропаганды унавозил. Урод пятнистый!

Да пятнистый тут не один потрудился.

В самом факте секретных дополнений ничего особенного нет, обычная для того ( а скорее всего и для нынешнего времени практика).

Тут больше постаралась "обслуга" которая все это соответствующим образом оформила и преподнесла.А так, тоже мне событие...Ту же Чехословакию тихо-мирно распилили, причем, кроме немцев и Польша успела кусочек отхватить. Что - то по этому поводу волны дерьма в прессе не видно было.


Большевик
отправлено 22.06.08 22:38 # 443


А по-моему это своего рода прорыв — когда напротив Сванидзе ставят нормального историка, который начинает спокойно опровергать ту хуйню, что несёт ополоумевший Николай Карлович. Кроме того — и гражданин Соловьёв на маститого пропагандиста смотрит уже не с таким уважением как обычно и признаётся, что узнал от Исаева с Черняховским много нового и хотел бы узнать ещё. Похоже ветер перемен наконец-то задул на нашем телевидении и в кои-то веки перемены эти положительные.


mustang
отправлено 22.06.08 22:39 # 444


В вопросе знали\не знали, готовились/не готовились внесу свои пять копеек...
Доводилось разговаривать с одним потомственным конструктором, он к началу Великой Отечественной был ребенком, но помнил, что если раньше (до войны) немецкое довольно сильно присутствовало в советской жизни (школа, игрушки, немецкие специалисты), то предвоенный год-полтора все это присутствие как-то ощутимо стало исчезать. Рассказывал, что факт этот был отмечен и взрослыми, но не в терминах "будет война". Скорее ощущалось что что-то сильно изменяется


Korsar
отправлено 22.06.08 22:39 # 445


Кому: Ricin, #442

> Я бывал на съемках передач. Хлопают когда специальный человек говорит хлопать.

То есть специальный человек был согласен с этой ахинеей?


UFB
отправлено 22.06.08 22:42 # 446


Кому: Shnyrik, #417

> -- Репрессировали весь комсостав!!!
>
> -- Было репрессировано только 4% офицеров.
>
> -- Зато они расстреляли самых лучших!!!
>
> [валяется]

Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета - тоже валяться будешь ?
Ты знаешь, что командир Западным фронтом Павлов ничем выше бригады не командовал ?


dmitrov
отправлено 22.06.08 22:42 # 447


Кому: fukkface, #432

> Удивляет, что и Соловьев ведет себя адекватно, и херни не несет.

Особенно по сравнению с приснопамятным выпуском "К барьеру", с участием того же Сванидзе и Проханова.
Может съел чего.


Dok
отправлено 22.06.08 22:47 # 448


Да что вы все напустились на Свнидзе?

Человек работает, денежку же ему за это платят.

Нормально подготавливает страну к тому, чтоб больше у западников не было таких неудач. как в 2МВ.

Чтоб наконец силы Добра одолели эту имеприю Зла!

Чем лучше остальные грантоеды?

Вона - Киселев официально получал зарплату порядка 30 килобаксов?

И Свинидзе из таких.

Банальная подрывная деятельность, банальная вражеская пропаганда.

Сибирь-то дорого стоит и содержание этих мозгодестроеров гораздо дешевле.


светлов
отправлено 22.06.08 22:48 # 449


Кому: UFB, #446

> -- Зато они расстреляли самых лучших!!!
> >
> > [валяется]
>
> Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета - тоже валяться будешь ?

Репресировали = Расстреляли?


Хазарин
отправлено 22.06.08 22:48 # 450


Кому: Korsar, #435

> народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал


Хм. А мне показалось, что эти аплодисменты сродни заразительному смеху за кадром в абсолютно дебильных комедийных сериалах когда у героя "неожиданно" падают брюки ниже колен.


PESSIMIST
отправлено 22.06.08 22:49 # 451


Кому: Nord, #408

> Сванидзэ: Ну, это исключение...
>
> Феерия.

"Коммисар-священнику, после того как тот третий раз встает живым после падения с колокольни:Все равно не было чуда, это у вас теперь привычка":))КС

Если кто не хочет верить- не поверит (особенно, если неверие-профессиональное)


Ricin
отправлено 22.06.08 22:49 # 452


Кому: Korsar, #445

> То есть специальный человек был согласен с этой ахинеей?

Я был на съемках не этой передачи. Но делается это так: за камерами есть специальный человек который в нужный момент начинает хлопать и зал его подхватывает. Согласен\не согласен роли не играет. Там главное что бы в передаче была определенная атмосфера. Типа народ слушает и реагирует. Съемка 20 митной передачи идет часа 3, по крайней мере ту столько снимали. За это време ты так заебываешься, что думаешь только о том, как бы свалить побыстрее))) Там уже не до участников)))


givrus
отправлено 22.06.08 22:49 # 453


Кому: Korsar, #435

> Тем не менее, когда Сванидзе... ... народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :(

Камрад,там табло зажигают типа "аплодисменты" и обязывают "хлопать",когда оно зажигается.:(

И прекратите сранидзе обзывать "свинидзе".Из свинины готовят вкусные шашлЫки и [улыбается ,облизываясь]

САЛО!!!Свинья полезное жЫвотное, а "этот" - срань с родовой травмой!ИМХО только "сранидзе"!!!


Fraypower
отправлено 22.06.08 22:49 # 454


Кому: Korsar, #435

Тем не менее, когда Сванидзе выдал свои обычные лозунги про чудовищные преступления, про народ, который победил сам собой организовавшись, и прочее, народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :(


Это к формату самого шоу. Народ в студии это люди приглашённые за бабки посидеть на съёмках. Люди случайные и как обычно не в теме. Та как сегодня они в одном павильоне у Соловьёва, а завтра у Малахова,опять же за деньги. А вот команду на аплодисменты даёт режисссер-постановщик программы,чел за кадром, но все включения по апплодисментам согласованы с ведущим.То есть с Соловьёвым в данном случае. Аплодисменты по команде - неплохой способ расставлять акценты в подобного рода шоу и прочего манипулирования в ту или иную сторону.


Gad Polzuchi
отправлено 22.06.08 22:49 # 455


> Тем не менее, когда Сванидзе выдал свои обычные лозунги про чудовищные преступления, про народ, который победил сам >собой организовавшись, и прочее, народ в студии лозунгам Сванидзе аплодировал :

Им сказали аплодировать - они аплодировали. Если это вообще не запись.;)

>Завидую выдержке Исаева.
>Лично моей, хватило бы секунд на двадцать.

ГАВ!

Слава героям!!!


O6pe3
отправлено 22.06.08 22:49 # 456


ну что сказать после просмотра Воскресного вечера
будь Сванидзе моим отцом, я б от него отрекся к хуям
просто феерический мудак


Selcuk
отправлено 22.06.08 22:49 # 457


Ужасно раздрожало то, что народ в студии тупо аплодировал на каждое изречение Сванидзе. Видимо это вызвано тем, что знакомый дядька, рассказывает вроде убедительно. А Исаев и другой товарищ держались, к сожалению, не очень уверенно. Надо было в рожу этому уроду орать, что он нагло врёт.


Василич
отправлено 22.06.08 22:49 # 458


на самом деле случился сегодня прорыв какой то . приоткрыли наконец форточку и запуканый прекраснодушными либералами воздух немного посвяжел. Карлуша был реально напуган.


Gerasim
отправлено 22.06.08 22:50 # 459


>>UFB #446
>>Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета

Давай мерять по маршалам, куда уж выше. 3 из 8 репрессированы. Не тянет на 3/4.


Korsar
отправлено 22.06.08 22:52 # 460


Кому: Хазарин, #450

> Хм. А мне показалось, что эти аплодисменты сродни заразительному смеху за кадром в абсолютно дебильных комедийных сериалах когда у героя "неожиданно" падают брюки ниже колен.

Лучше они б и правда обидно засмеялись, а то у меня лично создалось ощущение, чуть ли не всенародной поддержки.


Shnyrik
отправлено 22.06.08 22:52 # 461


Кому: UFB, #446

> Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета - тоже валяться будешь ?

> Справка о количестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935-1939 гг.
> В 1935 г. уволено 6198 чел., или 4,9%. Из них политсостава — 987 чел.
> В 1936 г. уволено 5677 чел., или 4,2%. Из них политсостава — 759 чел.
> В 1937 г. уволено 18 658 чел., или 13,1%. Из них политсостава — 2194 чел.

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html

Какие ваши доказательства?


fukkface
отправлено 22.06.08 22:52 # 462


Кому: Korsar, #445


> > Я бывал на съемках передач. Хлопают когда специальный человек говорит хлопать.
>
> То есть специальный человек был согласен с этой ахинеей?

Ну, я полагаю, специальный человек получил указание сверху. Типа, при планировании передачи руководство сказало что-нибудь в духе "значит, так: придет какой-то историк, Исаев, придет всеми известный и любимый Сванидзе, и Черняховский. Аплодировать самому известному."


mustang
отправлено 22.06.08 22:53 # 463


Кому: Selcuk, #458

> Ужасно раздрожало то, что народ в студии тупо аплодировал на каждое изречение Сванидзе. Видимо это вызвано тем, что знакомый дядька, рассказывает вроде убедительно. А Исаев и другой товарищ держались, к сожалению, не очень уверенно. Надо было в рожу этому уроду орать, что он нагло врёт.

...И проиграть по очкам всухую...
Перед тем как давать такие советы, лучше попробуй сам против зубров телешоу показать неадекват в любом формате. Против Жириновского, например, слабо?


WithWings
отправлено 22.06.08 22:54 # 464


Кому: Ойген, #117

> Один мой дед погиб на курской дуге. Как это было страшно. В книге потерь части больше тысячи записей за два летних месяца.
> Камрады, зайдите на книгу памяти
>
> http://www.obd-memorial.ru/

Мой прадед пропал без вести... Потом кто-то говорил прабабке, что видел его в немецком лагере под Смоленском, и что он там умер. А другой прадед погиб в Польше. Дед только в 1944 году пошел в армию, участвовал в боях в Белоруссии. По ссылке сейчас ищу о них информацию.


Shnyrik
отправлено 22.06.08 22:55 # 465


Кому: Shnyrik, #461

Забыл добавить, что в числе уволенных считались:

> а) Арестованные
> б) Уволенные во исполнение решения ЦК ВКП(б) №П47/102 от 29.3.1937 (исключённые из ВКП(б) за связь с заговорщиками)
> в) Уволенные во исполнение приказа народного комиссара обороны №0219-38 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния)
> г) Исключенные за смертью, по инвалидности и по болезни


BadBlock
отправлено 22.06.08 23:02 # 466


Есть ли стенограмма передачи со Сванидзе?
Дайте уже почитать!


1/2 ПОТ
отправлено 22.06.08 23:03 # 467


Кому: светлов, #418

> Как раз немцы такое и практиковали, что делает авторов "Сволочей" совсем уж пидарасами. У нас вроде кино про это было "Кукушкины дети". Но, особого успеха сие не принесло, так как малолетние диверсанты предпочитали сдаться властям сразу после переброски в наш тыл.

Да я и не спорю. Читал статью в "Комсомолке", ссылку на которую ты приводишь ниже. Бесит творческая фантазия авторов нового шедевра- [Лагерь создан на базе бывшего детского дома для детей «врагов народа», не успевшего эвакуироваться
] По-моему, уже можно сделать соответствующие выводы.


светлов
отправлено 22.06.08 23:03 # 468


Кому: Shnyrik, #465

> Забыл добавить, что в числе уволенных считались:
>
> > а) Арестованные
> > б) Уволенные во исполнение решения ЦК ВКП(б) №П47/102 от 29.3.1937 (исключённые из ВКП(б) за связь с заговорщиками)
> > в) Уволенные во исполнение приказа народного комиссара обороны №0219-38 г. (пьяницы, морально разложившиеся, расхитители народного достояния)
> > г) Исключенные за смертью, по инвалидности и по болезни

Нет-нет!!! Прокляты и убиты!!! Все, все, все. 3/4 это даже наверняка не вся Правда!!! КС


Хазарин
отправлено 22.06.08 23:04 # 469


Сванидзе знатно облажался. Не смог конкурировать с профессионалами. Карлуша силен только в постановочных боях, супротив реальности выглядит жалким и смешным. Такого рода передачи смотрят люди интересующиеся и неглупые , думаю, подавляющее большинство аудитории услышали этот жалобный " пук" г-на ЗвЯзды разоблачений , т.е. Карлочки сВОНЬидзе. Подрастерял аудиторию срыватель.


Korsar
отправлено 22.06.08 23:05 # 470


Кому: Ricin, #455
Кому: fukkface, #462
Кому: givrus, #456

Я согласный камрады! Просто надеюсь дожить до тех времён, когда аплодисменты будут включать на Исаева.


mustang
отправлено 22.06.08 23:09 # 471


Кстати по поводу текста самого обращения.
В нем обращение к народу "Граждане и гражданки".
М.б. я ошибаюсь, но "граждане" это как раз и "гражданки" и "гражданины" вместе взятые.
Т.е. корректно говорить ["граждане"] или ["гражданины" и "гражданки"]

В общем, ситуация как с известным выражением "дамы и господа". "господа" - это обозначение лиц обоего пола. Есть "дамы и кавалеры", "судари и сударыни", но господа всегда "одни". Может кто знает откуда это неграмотное (с точки зрения русского языка) обращение пошло? Где-то встречал байку, что постарались, говоря языком данного сайта, "надмозги", переводя обращение "lady & gentlemen". Точнее, для Н.Хрущева, чтобы легче было его переводить на английский, в русский текст вставили именно такое обращение. Хотя, опять же, это только байка.


esqlc
отправлено 22.06.08 23:11 # 472


Кому: Котяра-Бегемот, #426

> Сам Резун конечно не историк, врет много, факты передергивает, особенно в отношении главных "открытий", но ведь местами писал и нормальные вещи

Камрал, раскайся, пока не поздно.


ElvenSkotina
отправлено 22.06.08 23:12 # 473


Кому: Shnyrik, #461

Щас тебе кармад USB будет дивизиями плеш проедать. :)


Discostu
отправлено 22.06.08 23:14 # 474


Кому: BadBlock, #466

> Есть ли стенограмма передачи со Сванидзе?
> Дайте уже почитать!
>

Смотрел на нтв.ру, трели.ру, блоге Соловьева - там пока нету. Наверное, дадут уже после окончания передачи.


Vet
отправлено 22.06.08 23:15 # 475


Третий раз коммент отправляю - не отправляется. Крепко задумался, это у меня что не так или не дай ТНБ херню пишу?


Атлетыч
отправлено 22.06.08 23:22 # 476


Кому: Vet, #475

У тебя сегодня плохая карма


Ойген
отправлено 22.06.08 23:28 # 477


Кому: WithWings, #464

> По ссылке сейчас ищу о них информацию.

База данных очень большая, но очень много ошибок, т.к. обрабатывались первичные документы, в том числе рукописные. У моих дедов ошибки в написании фамилий, нашёл не сразу.
Ещё по теме. Познакомился с чудной женщиной, работающей в центральном архиве РФ. Много чего узнал. Например, потери в ВОВ 25-28 миллионов, Аркадия Гайдара похоронили живым (вот Егору Тимуровичу и откликается).


Котяра-Бегемот
отправлено 22.06.08 23:31 # 478


Кому: UFB, #446

Может расскажешь чем себя проявили те 3/4 высшего генералитета??? Так ли они были незаменимы???


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 22.06.08 23:31 # 479


Кому: O6pe3, #453

> будь Сванидзе моим отцом, я б от него отрекся к хуям
> просто феерический мудак

Дружище, не льсти себе. Если б твоим отцом был ЭТОТ, у тебя не было бы шансов вырасти адекватным челом.

Кому: givrus, #456

> И прекратите сранидзе обзывать "свинидзе".Из свинины готовят вкусные шашлЫки и [улыбается ,облизываясь]
>
> САЛО!!!Свинья полезное жЫвотное, а "этот" - срань с родовой травмой!ИМХО только "сранидзе"!!!

Хм... А прав был грек. Идеи - они витают в воздухе(если не обычный плагиат)

Кому: Shnyrik, #461

> > Справка о количестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935-1939 гг.

Акцентирую по сабжу камрада: УВОЛЕНО(В отставку/в запас, по состоянию здоровья, за пьянку-аморалку, ну и под суд-не без этого(однако, и "под суд" не обязательно значит репрессии, ибо и тогда красные командиры и политработники, как и сейчас(возможно, чуть меньше), были подвержены бытовухе, некоторые тоже хотели "красиво жить" - в том самом, уголовном смысле)).
Причем не высший комсостав, а всего(от лейтенантов до командармов).


German
отправлено 22.06.08 23:31 # 480


Кому: V., #280

> Кому: klift, #188
>
>
>
> Несу хуйню, а модераторы меня пидарасят. Черенок в жопу - это не шутки. В целом-то я, как вы понимаете, дебил: пытаюсь нести хуйню на сайте с премодерацией. Но меня это не волнует, я все равно буду нести.

Главное не сдавайся.


O6pe3
отправлено 22.06.08 23:31 # 481


Кому: fukkface, #462

> Ну, я полагаю, специальный человек получил указание сверху. Типа, при планировании передачи руководство сказало что-нибудь в духе "значит, так: придет какой-то историк, Исаев, придет всеми известный и любимый Сванидзе, и Черняховский. Аплодировать самому известному."

Да ладно, там и Исаеву аплодировали, и другому товарищу.
А свинидзе мощно похлопали один раз на фразу, что в этой войне победил народ


Tikhon
отправлено 22.06.08 23:31 # 482


Кому: UFB, #446

> Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета - тоже валяться будешь ?
> Ты знаешь, что командир Западным фронтом Павлов ничем выше бригады не командовал ?

Во-первых, камрад, речь в сообщении №417 шла про подлую изворотливость Свинидзе. И валяется автор сообщения совершенно правильно. Во-вторых, меняли плохих командиров на хороших, и делали это совершенно верно. Читай того же Пыхалова, там всё разобрано.
Или ты из тех, кто думает, что Тухач да Блюхер привели бы нас в Берлин в 41-м году?


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 22.06.08 23:31 # 483


Кому: mustang, #471

> М.б. я ошибаюсь, но "граждане" это как раз и "гражданки" и "гражданины" вместе взятые.
За полвека правила менялись не однажды.
> В общем, ситуация как с известным выражением "дамы и господа". "господа" - это обозначение лиц обоего пола.
А тут заблуждение. "Господа" в смысле "бАре" это не обращение, а название. Обращение же к "дамам" и "господинам", т.е. "Дамы и господа".
Как-то так.


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 22.06.08 23:31 # 484


Кому: UFB, #446

> Камрад, а если тебе сказать, что репресировали 3/4 высшего генералитета - тоже валяться будешь ?
Три кинокамеры... Дубленка импортная... три...


German
отправлено 22.06.08 23:31 # 485


Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #102

> Кому: German, #86
>
> > А что не так-то? Правильно все. Это фашисты использовали наших детей, как пушечное мясо, я не мы сами, как то утвержает ме...
> Мда. А ничего, что ситуация "художественно привраная"?
> А ничего, что уже в аннотации как само собой разумеющееся утверждается, что лагерь для детей "врагов народа"? Т.е. подразумевается, что эти дети
> "по умолчанию" ненавидят советское государство и проклятый коммунистический режим?
> А ничего, что "их расчет оказался верным", хотя бы и "лишь отчасти"?

Дружище, че-то ты меня совсем не понял. В тексте русским по белому говорится о том, что фашисты забросили к нам наших же детей. НУ ТАК ЧТО НЕ ТАК ТО? Это уже давно известно, что фрицы наших сирот к нам в тыл забрасывали, снабжая их очень хитровы*банной взрывчаткой в форме куска угля, которую они должны били в эти самые кучи угля подбрасывать, и когда таким "топливом" на ходу заправляли паровоз - его разворачивало как консервную банку. Напротив, никаких документов, подтверждающих то, что наши же с нашими детьми поступали таким же скотским образом нет и быть не может.
Или тебя фраза "мега-фильм" смутила? Так то был сарказм.


Котяра-Бегемот
отправлено 22.06.08 23:31 # 486


Кому: esqlc, #472

:))) да я лучше при своем мнении останусь. еще раз поясню, что и как личность, и как историк, Резун у меня симпантий не вызывает. Однако при этом не считаю, что абсолютно все, что он написал - вранье и бред, и что одно упоминание его фамилии должно вызывать истерику. Если где-то он написал правильно, то надо это признать, несмотря на то, что в других местах он соврал.


Sergey-17
отправлено 22.06.08 23:31 # 487


Кому: UFB, #446

> Ты знаешь, что командир Западным фронтом Павлов ничем выше бригады не командовал ?


Окончил Омскую высшую кав. школу (1922), Воен. академию им. М. В. Фрунзе (1928) и академич. курсы при Военно-техн. академии (1931).С [1937] нач. Автобронетанкового управления РККА. В [1939-1940] участвовал в сов.-финляндской войне. С [июня 1940] командующий войсками Белорусского (с июля 1940 Западного) Особого военного округа.

Нет, ничем не командовал выше бригады... КС


Selcuk
отправлено 22.06.08 23:31 # 488


Кому: mustang, #463

Их там оценивают? Я смотрю из Эстонии, может что-то нам и не показали. Моё впечатления насчёт увиденного я изложил выше, оно не изменилось.


mes
отправлено 22.06.08 23:31 # 489


Что ж это деется-то а камрады!?
Вчера по НТВ кровавого тирана tm хвалили. Сегодня по Звезде Осокина сотоварищи просто в говне вываляли. А по НТВ опять же, Исаев на танке по Свинидже катался. А тут еще камрад Дюков на Вести пробился.

Дмитрий Юрич, не ужели дождались?!


Drone
отправлено 22.06.08 23:31 # 490


То были совсем другие люди. Сейчас же люди готовы Родину за 3 коп. продать, не то что геройски за нее сражаться. И перед войной что было, а люди всеравно лучше были! Сейчас все забыто, не то что воевать, историю Великой Отечественной Войны в правильном виде преподать не могут, обидно блин... а именно с этого начинается фашизм. Ублюдки.


odnoglazy
отправлено 22.06.08 23:31 # 491


Отличная передача! Сванидзе мастерски выставил себя неграмотным идиотом.


mes
отправлено 22.06.08 23:31 # 492


Кому: 1/2 ПОТ, #467

> Бесит творческая фантазия авторов нового шедевра- [Лагерь создан на базе бывшего детского дома для детей «врагов народа», не успевшего эвакуироваться
> ] По-моему, уже можно сделать соответствующие выводы.

http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm!id%3D10341111%40fsbMessage.html
В то же время, ФСБ России располагает документальными материалами о практике использования детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. В ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия). Согласно архивным материалам, для обучения в школе сотрудники абвера производили вербовку детей, находившихся на оккупированной территории в детских домах в городах Орша и Смоленск.


Атлетыч
отправлено 22.06.08 23:33 # 493


Кому: mustang, #463

> Перед тем как давать такие советы, лучше попробуй сам против зубров телешоу показать неадекват в любом формате. Против Жириновского, например, слабо?

Я бы смог, но правда после выражений типа "пидор ебаный, мудацкий долбоеб хуй соси" эфир бы закрылм...


Jakodzun
отправлено 22.06.08 23:34 # 494


Кто-нибудь, знает где запись передачи на НТВ посмотреть? Блин, нигде найтить не могу.


Shnyrik
отправлено 22.06.08 23:36 # 495


Кому: Bulldozer, #390

> Давай, камрад. Ждём.

Увы, по факту записи выяснилось небольшое рассогласование звука и изображения. Чего-то я вчера при переустановке с кодеками намудрил :(
Но, тем не менее, вот обещанная ссылка: http://www.rapidshare.ru/710758 (320х240, 10 мин., 43 мб.)

ГАВ!!!

Да, камрады, а Исаева по НТВ никто не записывал? Я первые 5 минут пропустил, пока с Rapidshare возился :(


Shnyrik
отправлено 22.06.08 23:39 # 496


Кому: ElvenSkotina, #473

> Щас тебе кармад USB будет дивизиями плеш проедать. :)

А чего мне её проедать. У меня справка Щаденко есть:

> СПРАВКА О КОЛИЧЕСТВЕ УВОЛЕННОГО КОМАНДНО-НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО И ПОЛИТИЧЕСКОГО СОСТАВА за 1935-1939 гг. (без ВВС)

> В 1935 г. уволено 6.198 чел. или 4,9%. Из них политсостава 987 чел.
> В 1936 г. уволено 5.677 чел. или 4,2%. Из них политсостава 759 чел.
> В 1937 г. уволено 18.658 чел. или 13,1%. Из них политсостава — 2.194 чел.

> * * *

> Если сравнить общее количество уволенных за два года 1936-1937 гг., составляющее 24.335 чел., с количеством уволенных за 1938-1939 гг. 18.240 чел., то получается, что за первые два года (1936-1937 гг.) уволено — 8,6% к списочной численности, за 1938-1939 гг. — 3,9% к списочной численности.

> В общем числе уволенных как за 1936-1937 гг., так и за 1938-1939 гг. было большое количество арестовано и уволено несправедливо. Поэтому много поступало жалоб в Наркомат обороны, в ЦК ВКП(б) и на имя т. Сталина. Мною в августе 1938 г. была создана специальная комиссия для разбора жалоб уволенных командиров, которая тщательно проверяла материалы уволенных путем личного вызова их, выезда на места работников Управления, запросов парторганизаций, отдельных коммунистов и командиров, знающих уволенных, через органы НКВД и т.д.

> Комиссией было рассмотрено около 30 тысяч жалоб, ходатайств и заявлений. В результате восстановлено:

> Из уволенных в 1937 г -- 4661
> Из уволенных в 1938 г -- 6333
> Из уволенных в 1939 г -- 184
> Всего: 11178

> * * *

> Таким образом, фактическая убыль из армии командно-начальствующего и политического состава составляет:
> 1. За 1936-37 гг. 19674 чел. или 6,9% к списочной численности (в том числе 2827 чел. политсостава).
> 2. За 1938-39 гг. 11723 чел. или 2,3% к списочной численности (в том числе 3515 чел. политсостава), т.е. почти в три раза меньше против 1936-37 гг.

> В результате проделанной большой работы, армия в значительной мере очистилась от шпионов, диверсантов, заговорщиков, не внушающих политического доверия иностранцев, от пьяниц и тунеядцев, а несправедливо уволенные возвращены в армию.

> Е.Щаденко


1/2 ПОТ
отправлено 22.06.08 23:42 # 497


Кому: mes, #487

> В то же время, ФСБ России располагает документальными материалами о практике использования детей в диверсионных целях спецслужбами фашистской Германии. В ФСБ России хранятся документы о немецкой школе по подготовке диверсантов из подростков, организованной Абверкомандой-203 в июле 1943 года в населенном пункте Гемфурт возле города Кассель (Германия). Согласно архивным материалам, для обучения в школе сотрудники абвера производили вербовку детей, находившихся на оккупированной территории в детских домах в городах Орша и Смоленск.

Еще раз : при чем тут ДЕТИ ВРАГОВ НАРОДА, которых ввернули создатели фильма? Ради красного словца? Я ни вкоем случае не отрицаю, что фрицы пытались использовать воспитанников дет. домов в диверсионных целях. При чем тут снова ВРАГИ НАРОДА (ТМ) ? Нельзя было снять фильм именно про детей-беспризорников? Обязательно ДЕТИ ВРАГОВ НАРОДА (ТМ). Как и в сериале "Апостол"- та же старая ложь во внешне правдоподобной новой упаковке


mes
отправлено 22.06.08 23:46 # 498


Кому: Jakodzun, #494

> Кто-нибудь, знает где запись передачи на НТВ посмотреть? Блин, нигде найтить не могу.


Я думаю рановато еще. Сейчас Исаев в "курилке" сидит можно его спросить если чё.

ЗЫ еще надо каменты к фильму Осокина на Звезде найти. Это была феерия.


светлов
отправлено 22.06.08 23:53 # 499


Кому: 1/2 ПОТ, #497

> Еще раз : при чем тут ДЕТИ ВРАГОВ НАРОДА, которых ввернули создатели фильма? Ради красного словца?

Скорее всего потому ввернули, что у "детей врагов народа" по логике немцев (и создателей фильма) изначально больше причин не любить Родину и советскую власть. Так сказать ярко выраженная вербовочная уязвимость. Ведь не секрет, что в полицаи, диверсанты и власовцы добровольно и охотней других шли разного рода обиженные на Советскую власть задроты. И у немцев они больше доверия вызывали именно потому, что у них было больше причин ненавидеть СССР и меньше соблазна сдаться в НКВД по месту выброски.


mustang
отправлено 22.06.08 23:55 # 500


Кому: Атлетыч, #493

Иными словами, ты бы проиграл.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 19 | 20 | 21 | 22 всего: 2136



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк