Президент Дмитрий Медведев написал статью. Как положено, обдал предков, оставивших ему "вековую отсталость". Обозначил как недуги сырьевую зависимость, тотальную коррупцию ворующих чиновников и патерналистские настроения населения, которое не хочет работать. Потом ещё раз обдал предков, но тут же отметил, что не нам их судить.
Ну, это у нас правило хорошего тона: вместо того, чтобы прямо говорить о том, что за последние 25 лет в стране уничтожена созданная тупорылыми предками промышленность, надо рассказывать об ужасах сталинизма. Это снимает все вопросы.
Ну а далее сообщил главное:
Недавно я определил пять стратегических векторов экономической модернизации нашей страны.
Во-первых, мы станем одной из лидирующих стран по эффективности производства, транспортировки и использования энергии. Разработаем и выведем на внутренние и внешние рынки новые виды топлива. Во-вторых, сохраним и поднимем на новый качественный уровень ядерные технологии. В-третьих, российские специалисты будут совершенствовать информационные технологии, добьются серьезного влияния на процессы развития глобальных общедоступных информационных сетей, используя суперкомпьютеры и другую необходимую материальную базу. В-четвертых, мы будем располагать собственной наземной и космической инфраструктурой передачи всех видов информации; наши спутники будут «видеть» весь мир, помогать нашим гражданам и людям всех стран общаться, путешествовать, заниматься научными исследованиями, сельскохозяйственным и промышленным производством. В-пятых, Россия займет передовые позиции в производстве отдельных видов медицинского оборудования, сверхсовременных средств диагностики, медикаментов для лечения вирусных, сердечно-сосудистых, онкологических и неврологических заболеваний.
Следуя этим пяти стратегиям лидерства в сфере высоких технологий, мы будем также уделять постоянное внимание развитию наиболее значимых традиционных отраслей. Прежде всего агропромышленного комплекса. Каждый третий из нас проживает на селе. Доступность современных социальных услуг для сельских жителей, рост их доходов, улучшение условий их труда и быта всегда будут нашим приоритетом.
И, само собой разумеется, Россия будет хорошо вооружена. Достаточно, чтобы никому не пришло в голову угрожать нам и нашим союзникам.
Эти цели реалистичны.
Не совсем понятно, для чего "во-первых" мы станем одной из лидирующих стран по продаже нефти и газа. Собственно, всем известно, что мы — сырьевой придаток. Что живём с трубы — даже населению что-то иногда капает. Но вроде несколько выше сказано, что сырьевая зависимость — это нехорошо, и вдруг задача номер один — стать лидерами по сырьевой зависимости. Как-то даже непонятно: это хорошо или плохо? Если хорошо, то что не так с сырьевой зависимостью? Если плохо, то почему не восстанавливаем уничтоженную идиотами советскую промышленность, а вместо этого увеличиваем экспорт сырья?
Ядерные технологии — это про что? Будем строить новые атомные бомбы или новые атомные электростанции? Атомные бомбы нам, судя по всему, строить никто не позволит. А для чего нужны электростанции? Чтобы производить и транспортировать энергию? Кому и зачем? Или у нас где-то незаметно строят новые заводы и фабрики, нуждающиеся в электричестве? Электростанции предполагается строить вместе с городами, где живёт персонал? Почему-то никто об этом не говорит.
Отечественные программисты, оседлавшие суперкомпьютеры — это, конечно, сильно. Пожалуй, посильнее, чем "интернет в каждую школу". На данный момент через общедоступные информационные сети в основном качают пиратское аудио/видео, и никому до этого дела нет. Тем самым мы, конечно же, оказываем серьёзное влияние на процессы развития информационных сетей. Чтобы заставить наших граждан (например, программистов) строить что-то дельное — надо строить культуру производства, а не раздавать им суперкомпьютеры. А культура производства — это вовремя приходить на работу, на работе — работать, деньги не получать, а зарабатывать. То есть натуральный тоталитаризм для начала нужен. А его нет. И это несмотря на наличие ещё не упавших советских спутников.
Ну и, конечно, медицинская техника — это наш безусловный конёк. Не строительство жилья, не производство автомобилей не выпуск самолётов — нет. Медицинская техника. Сверхсовременная, ясен пень. Плюс мега-таблетки, рецепты которых нам оставили вымершие большевики. Ну а если не оставили, купим в Америке, там таблеточный бизнес хорошо поставлен.
А вот говорят (говорят), у 20% работающих зарплата пять тысяч рублей и ниже. Пенсионеры живут на гроши. Плюс, говорят, у нас даже безработные есть. Им с этого чего? А вот наших предков, уничтоживших европейский нацизм и фашизм, хотят приравнять к нацистам и фашистам. Вроде бы наша власть это не одобряет, а детей в школах заставляют изучать Солженицына, ярого русофоба, мизантропа и восторженного поклонника власовцев. Вот эта шизофрения в действиях власти — она когда-нибудь закончится? У нас хоть какая-нибудь идеология, объединяющая нацию, предвидится? Или предполагается и далее кормить нацию блевотиной типа "штрафбат" и "адмирал"?
Вот эти вот "мы будем", "мы станем" — они про кого и про что? Страна четверть века разворовывает и проплясывает по кабакам наследие предков — с какого перепугу она работать-то начнёт? Под выкрики про "свободу", "демократию" и "гуманизм"? Начните с Кавказа — там народ активный, дела сразу попрут в гору. А там, глядишь, и на остальные территории перекинется.
Может, конкретики какой? Может, негодяев-то уже выявлять и наказывать пора? Может, хорош выкрикивать заклинания про "свободу" и "гуманизм"? Может, лучше говорить про дело? Может, лучше указывать сроки? Может, лучше привлекать к ответу? Может, по телевизору не Солженицына показывать, а результаты созидательных трудов?
Была такая старая загадка: "О чём - непонятно, зачем - неизвестно". Ответ: "Обращение президента". За столько лет ничего не поменялось. Ну разве что во времена СССР Брежнева только по 2 каналам показывали. А прогресс не стоит на месте.
> Да неужели? На банкнотах СССР было написано, что деньги обеспечены золотом и другими активами государства. А вот фантики ФРС обеспечены только "словом пацана", что "это внатуре пацанское бабло".
А на заборе тоже написано. Прежде чем писать про "слово пацана" недурно бы ознакомиться с таким понятием как "валютная система". А также с тем, каким образом осуществлялся уход от золотого стандарта. А на предмет "обеспеченности золотом" хотелось бы понять, каким образом физически можно было обменять "бумагу" на честный золотой брусок в СССР.
> Ага. Стоимость денег уменьшается. Стоимость товаров - увеличивается. Так как товарами владеют в большинстве своем капиталовладельцы (труд рабочих/специалистов оплачивают не произведенными товарами, а деньгами), именно эти капиталовладельцы получают прирост, а всякое быдло, типа тех, кто произвел материальные ценности - обирается на этот процент инфляции. Все по честному. Кто богат - стал богаче. Кто беден - стал беднее. Когда есть страны второго мира - все хорошо, на купоны, собираемые с совсем уж недочеловеков, можно кидать подачки своим рабочим, чтобы не возбухали. А уж самим по крушавелям с блэкджеками и шлюхами.
>
> Жил некоторое время под сенью такой ТЭС. Рядом с ней был золоотвал, золу с которого носило по округе ветром. Пиздец-пиздец какие пыльные бури. Сейчас она работает исключительно на газу, слава ТНБ.
>И как я понял там под слоем камуфляжа, все тот же ссудный процент
Есть принципиальное отличие - ограниченность во времени.. "Долевое участие" мусульманского банка выдавшего беспроцентный кредит в прибылях ПРЕКРАЩАЕТСЯ после выплаты беспроцентного кредита. "Долговая кабала" в любой форме ограничена во времени. Получается что невозможно заставлять как МВФ платить "проценты на проценты" и за обслуживание долга - выплатил ОСНОВНУЮ сумму - с этого момента передача "доли прибыли" прекращается.
Это очень сильно меняет всю систему в принципе - а вот реализация - она от людей зависит. Люди и там мухлюют.
> но и с попаданием. С чем это связано - в танк попадают, в самолет попадают, а в корабль не попадают?
И в танки и самолеты и в корабли попадают с "вероятностью" При этом все более и более совершенные средства защиты от попаданий - ловушки и РЭБ, ложные цели и помехи...
Во Въетнаме к 1973му попадали от 5% до 1,5% выпущенных зенитных ракет, хотя в начале применения была 70-75% вероятность, через году упала до 15%.
В войне 1973 из выпущенных арабами 50 с гаком ПКР - ни попала ни одна, из выпущенных по наземным целям около 20 авиационных КР - 1 и то не в ту цель что хотели.
Во вторую Ливанскую в 2006м кажись из примерно 500 стартов ПТУР отмечено вроде 36 попаданий..
ТАкие вот дела...
>2. Как ученый-вирусолог, что можете сказать о группе врачей (Роберт Уиллер, Питер Дюсберг, Антал Мак и др., в нашей стране Ирина Сорокина) , утверждающий, что вируса СПИД нет,
ИМХО они бредят и курят что то не то... Для начала могу предложить Сорокиной инъекцию несуществующей культуры вируса СПИДа... Нет лучше пусть она согласится на инъекцию ее ребенку :-)
>- право владения , применительно к акционерному обществу фактическое обладание акцией (титулом на долю во всей собственности АО), т.е. владелец может перемещать её как угодно , хранить где угодно и т.д. и т.п.
Персональные акции запрещено продавать. ЭТИМ ЗАО отличаются от ОАО.
>- право пользования - позволяет владельцу извлекать с помощью этого права разные финансово-экономические ништяки в виде ренты , передачи в траст , использование в качестве залога и т.д., а также возможность влиять на фин.-экономическую политику АО пропорционально принадлежащему ему % от всех акций.
Соблюдено в колхозе... Колхозник голосует на общем собрании, получает ренту от прибыли, и т.п.
>Также данное право позволяет собственнику реализовать акции самому АО , если они не торгуются на бирже или он не желает продавать их на вторичном рынке
Колхозник ИМЕЕТ право передать свой пай колхозу. Фактически это и есть процедура выхода из колхоза... Она затруднена была кучей других актов, но законна. Колхоз - это ЗАО.
>Далеко неоднозначно , что сей процент стоит оценивать как ренту , в силу хотя бы того факта , что развивающаяся экономика предпологает при всех прочих равных инфляцию
С чего вы взяли. Вот британская империя, экономика с 17 века по 19й развивается а инфляции до наполеоновских времнен НЕТ. Цены стабильны практически весь 18й век. стакан джина стоит пенни и на сем стоит британская вольность...
Инфляция в экономике СССР то же сложный процесс - рубль теряет покупную способность все 1960-1980е но инфляция ли это?
>
> Насколько это невозможно при фиксированных ценах ФВЛ пример приводил с "хрусталём".
Цену на хрусталь тут определяло директивно государство... Тут нет экономических процессов - есть госмонополия - хрусталь продает только госмагазин и по указанной цене.
18 рублевая вазочка при себестоимости в 6 рублей скажем могла бы стоить и 7 рублей и 70 - сколько бы назначили столько бы и стоила.
>Ну Коулу" не сильно помогло "выборочное" бронирование. (Я помню, что "Коул" не крейсер :))
помогло как раз. Пост энергетики и живучести защищеный кевларом от осколков как раз не пострадал хотя и находился в зоне разрушений от взрыва шахид катера... Что помогло спасти корабль.
>Хотя на лодке прилыло всего 300 кг ВВ. Что с ним было бы при попадании того же "Гранита" трудно представить.
А как раз ничего более страшного - пролет продуктов взрыва насквозь корабля и все. Затоплены были бы те же отсеки что и в случае 300 кило - разве что бы ПЭЖ все же бы разнесло. Больше не значит лучше.
>Не проще ли нанести поражение в надстройки и полётную палубу?
А это уж куда попадет... Вероятность попадания в борт для существующих низковысотных ракет БОЛЬШЕ. ибо плохо они маневрируют на большой скорости (тут или скорость в 2М или маневрирование - на малой высоте вместе не получается)
>Не совсем так происходило, причина не в том что обналичку разрешили и все рухнуло. Проблемы была в диспропорции , неувязки рыночных и административных механизмов.
Вы путаете причину и следствие. Рыночные и административные механизмы - это философские абстракции... Причина - то что делает процесс возможным ( обналичка сделала возможным ПЕРЕКАЧИВАНИЕ средств между кооператорами и госпредприятиями) Следствием было как раз "Например, созаданные при госпредприятяих сырье и прочие ресурсы приобретали по фиксированным ценам, а продавали по рыночным "
Обналичка - инструмент, то о чем вы пишете результат... Не будь обналички - не заработал бы этот самый механизм перекачки - купил по фиксированной (безналичной) цене, продал по рыночной (за нал). Это и есть причина. Одна из многих, но главнейшая.
> А на заборе тоже написано. Прежде чем писать про "слово пацана" недурно бы ознакомиться с таким понятием как "валютная система". А также с тем, каким образом осуществлялся уход от золотого стандарта. А на предмет "обеспеченности золотом" хотелось бы понять, каким образом физически можно было обменять "бумагу" на честный золотой брусок в СССР.
Ознакомился. Давно. А также откуда пошли банки в средневековой европе, куда пошли, и с какой целью. А так же принцип работы финансовой системы, основанной на "прибыль любой ценой". А так же ознакомлен с регулярными последствиями этой системы (см. кризисы/депрессии). На предмет обеспеченности не нужно зацикливаться на золоте, там ведущую роль играет "другими активами государства". То есть бумагу, которое выпустило государство СССР можно было обменять на материальную ценность, в оном же государстве созданную - которую можно было пощупать (см. любые материальные товары СССР). Зеленый фантик доллара же (выпущеного ФРС) предлагается брать и заносить в страну, отличную от США, с целью поменять на что-нибудь материальное. Естественно, речь не о гамбургере или поп-корме.
> Персональные акции запрещено продавать. ЭТИМ ЗАО отличаются от ОАО.
с согласия ЗАО - можно.Но это - суть обращение в экономической системе титула на собственность.
> Соблюдено в колхозе... Колхозник голосует на общем собрании, получает ренту от прибыли, и т.п.
мы тут малость тему целеположения в хозяйственной деятельности ранее затронули.Суть в том,что если цель-прибыль,тогда после того когда её отсекли,а это процесс творческий она сразу идёт на "распил".Если цель хозяйственная деятельность-то на первом месте т.н. постоянные расходы и в них оплата труда далеко не на последнем месте,т.е. львиная доля прибыли может быть направлена на оплату труда,что называется "почуйствуйте разницу":-)
А рента в колхозе всё более носит характер земельной ренты,ну так то и правильно ибо и при социалистическом распределении плату за ограниченные ресурсы никто не отменял.
> Колхозник ИМЕЕТ право передать свой пай колхозу. Фактически это и есть процедура выхода из колхоза... Она затруднена была кучей других актов, но законна. Колхоз - это ЗАО.
Но речь то я вёл о АО и именно они сегодня "рулят" при капиталистическом распределении.В принципе сегодня можно создать коллективное предприятие действующее на основе социалистических принципов отношения к собственности и хозяйствования-никто это не запрещает,но инкорпорировать его в существующую систему будет крайне сложно-практически невозможно будет добиться устойчивой работы дабы такое детище постоянно не "колбасило".
> С чего вы взяли. Вот британская империя, экономика с 17 века по 19й развивается а инфляции до наполеоновских времнен НЕТ.
ну положим это не "взял"-в благотворном влиянии умеренной(3-5%)инфляции ещё Кейнс был уверен,а ныне последователи Фридмана только тем и живут:-)
> Инфляция в экономике СССР то же сложный процесс - рубль теряет покупную способность все 1960-1980е но инфляция ли это?
инфляция в первую очередь отражается на покупательной способности нац.валюты.
> Цену на хрусталь тут определяло директивно государство... Тут нет экономических процессов - есть госмонополия
государство в первую очередь понимает,что в обороте находится избыточная денежная масса,которую необходимо изъять,а уж каким способом это сделать:мягко или жёстко зависит от количества избыточных ден.знаков.
С мыслью вашей солидарен:надо было далее взвинчивать цены на предметы роскоши,шоб как в Америке было,а то г-н Самуэльсон ажно испереживался в своих трудах по этому поводу.
З.Ы.Фёдор Викторович,сын просит купить ему серию "Военная история человечества" изд-во "Вече",стоит покупать-что скажете?
> Причина - то что делает процесс возможным ( обналичка сделала возможным ПЕРЕКАЧИВАНИЕ средств между кооператорами и госпредприятиями)
наличие сего факта как причины было обусловленно именно возможностью создавать частные банки,чем увлечённо и занялись г-да типа Ходорковского.
[вспоминает как рушили систему Госбанка СССР]
> Смотри сюда. В деревню проводят газ и водопровод в каждый дом. Особо впечатлительные встраивают теплый сральник, чтобы на морозе в -40 не сидеть в позе орла. И все, — по комфорту наравне с Ленинградом.
Лично мне в селе не хватает главного - инфраструктуры. Я могу спокойно срать на дырку в -40 (пять лет так и жил в деревне в детстве). Но без быстрого интернета, нормального книжного магазина, художественного салона с качественными импортными материалами (я живописью балуюсь), спортзала с толковым тренером по рукопашке и адекватным коллективом, мне жить ОЧЕНЬ некомфортно. Еще, я не пью (со всеми для нынешнего села непонятками отсюда вытекающими), и не люблю обстановку, когда например огулял девушку в выходные, а в следующие об этом знает полдеревни.
В общем, я убежденная индивидуалистская городская сволочь.
> ГАЗу не впервой народ мутить - сей товарищ первый провокатор на Руси. Поп Гапон курит в углу с опухшими от слез глазами.
В чем выражается провокационная деятельность ГЗ?
> В 93-м году он договорился, что будет оппозицией, получил деньги, на эти деньги создали КПРФ.
> В 96-м выиграл выборы президента и первый поздравил Ельцина с победой (это щас уже доказано). У Путина вероятно тож выигрывал (это недоказано). В общем направлял пар народного гнева в свисток. Хорошо делал свою работу - дураков 2-ми секретарями обкома не делали.
О срыв покровов! Браво. Всё теперь ясно про этого христопродавца!!!
Раз ты так лихо разбираешься в политике, поясни, пожалуйста, какую основную задачу ставит сейчас перед собой КПРФ? Есть ли у тебя принципиальные возражения по их программе? По ссылке, которую я привела, есть интервью Зюганова. Конкретно по этому интервью есть у тебя комментарии?
Какой из современных российских политиков - оппозиционеров ведёт более правильную линию в данной конкретно-исторической ситуации, чам ГЗ?
> >
> ну положим это не "взял"-в благотворном влиянии умеренной(3-5%)инфляции ещё Кейнс был уверен,а ныне последователи Фридмана только тем и живут:-)
НУ это давно известно - что бы провалить экономическую реформу достаточно только пригласить туда нобелевского лауреата по экономике :-) Кейнс и Фридман - конечно мегамолодцы, но они разбирали реалии второй половины 19 века первой половины 20... И решили что мол это универсальный закон... ТАк вот - для одной эпохи - закон да работает, для другой нет, не работает.
Вот была такая страна Византия, ее очень не любят современные (и не современные западные авторы) потому что там динамика развития была "какая то не такая" как в теориях... Дело даже не в православии и идеологии (динамика первых столетий ОСманской Турции то же "не такая" - а скорее в геополитическом положении и прочем) - так там 100% четкая корреляция - высокий курс национальной валюты (бизант, миллиарисий, гиперперон, иппер - названия разные суть одна) - сильная страна, слабый курс - экономический застой-с. А есть другая страна - Япония (причем на 20й век) - слабая иена - экономический подъем, "сильная" - в лучшем случае стагнация...
Такие дела да--- надеюсь народ догадался почему так...
>З.Ы.Фёдор Викторович,сын просит купить ему серию "Военная история человечества" изд-во "Вече",стоит покупать-что скажете?
Сайт издательства лежит. Что за книга не знаю. Если это переводной Хартботл (автор такой) - нет не стоит.
>наличие сего факта как причины было обусловленно именно возможностью создавать частные банки,чем увлечённо и занялись г-да типа Ходорковского.
[вспоминает как рушили систему Госбанка СССР]
Эээ, частные банки вроде ПОТОМ разрешили создавать... то есть сначала обналичка через госбанки - и потом для удобства и ускорения процесса - частные.
>Хотя на лодке прилыло всего 300 кг ВВ. Что с ним было бы при попадании того же "Гранита" трудно представить.
>
> А как раз ничего более страшного - пролет продуктов взрыва насквозь корабля и все. Затоплены были бы те же отсеки что и в случае 300 кило - разве что бы ПЭЖ все же бы разнесло. Больше не значит лучше.
Ну так взрыв 750 кг ВВ внутри корпуса корабля и 300 кг снаружи - это всё-таки разные вещи.
> >Не проще ли нанести поражение в надстройки и полётную палубу?
>
> А это уж куда попадет... Вероятность попадания в борт для существующих низковысотных ракет БОЛЬШЕ. ибо плохо они маневрируют на большой скорости (тут или скорость в 2М или маневрирование - на малой высоте вместе не получается)
А что, высота встречи с целью у "Гранита" не задаётся и всегда одинакова?
> Ну так взрыв 750 кг ВВ внутри корпуса корабля и 300 кг снаружи - это всё-таки разные вещи.
>
Корпус узкий, ракета движется быстро - основная энергия взрыва может уйти в другой борт. Как бывали случаи (крейсер "Коррейджес" в 1917м - дыра навылет, и ладно). В общем как повезет
>А что, высота встречи с целью у "Гранита" не задаётся и всегда одинакова?
Разумная высота - да. Будешь лететь выше - ПВО собьет, будешь ниже - в воду клюнешь. "Горку" то он ПЕРЕД целью делает. В общем большинство реальных попаданий пкр в 1967-1990е годы в корабли - оне в борт. Исключения да есть, но большинство в борт.
Да и еще забыл -
> Ну так взрыв 750 кг ВВ внутри корпуса корабля и 300 кг снаружи - это всё-таки разные вещи.
В боеголовке "Гранита" - нет 750 кг ВВ. Это ее масса головки в целом... Если предположить что ее конструкция подобна "головкам" других типов ракет то в ней 300-400 кило ВВ.
> Можешь привести какие-либо документы или ссылки на них, которые свидетельствуют в пользу твоего утверждения?
вы уж извините,но если вы не знаете,что сегодня предприятие самостоятельно выбирает и формирует политику внутреннего учёта финансов,открывать в связи с этим краткий курс "Финансов и кредита" специально для вас у меня тямы не хватет.
> Процитируй где хозяйственная деятельность объявлена целью?
во первых я тебе ничего не обязан,во вторых ранее давалась ссылка на положение об акционерных обществах 1927г.,найти устав колхоза какого-нить в тырнете не сложно.
> Изменение покупательной способности при социализме не является признаком инфляции.
т.е. денег при социализме не было.Извините,сколько ещё шаблонов вы намерены разорвать прежде чем начнёте думать,а потом задавать вопросы?
> Это не так, целью было снижение дефицита, как кормовой базы преступности в торговле.
я конечно понимаю,что процесс постановки лошади впереди телеги занятие довольно увлекательно и может привести к выдающимся открытиям,но тем не менее сначала у населения растёт покупательная способность при твёрдых ценах на предметы роскоши и только потом может возникнуть дефецит этих самых предметов,с которым безусловно пытались бороться впрочем как и со всем теневым сектором экономики.
> вы уж извините,но если вы не знаете,что сегодня предприятие самостоятельно выбирает и формирует политику внутреннего учёта финансов,открывать в связи с этим краткий курс "Финансов и кредита" специально для вас у меня тямы не хватет.
Зачем ты рассказываешь про "сегодня" если я спашивал про АО периода социализма?
> во первых я тебе ничего не обязан,во вторых ранее давалась ссылка на положение об акционерных обществах 1927г.,найти устав колхоза какого-нить в тырнете не сложно.
В кодексе хозяйственная деятельность не объявляется целью.
> т.е. денег при социализме не было.
Были.
> я конечно понимаю,что процесс постановки лошади впереди телеги занятие довольно увлекательно и может привести к выдающимся открытиям,
Я за тебя очень рад, но мне такое не интересно. Как впрочем и необоснованные домыслы. Мне было бы достаточно постых ответов на мои вопросы.
> Эээ, частные банки вроде ПОТОМ разрешили создавать... то есть сначала обналичка через госбанки - и потом для удобства и ускорения процесса - частные.
первые кооперативы 1987-1988г.г.,первые частные банки-1988г.
В госбанке налик только под зарплату выдавали и очень ограниченно на закуп чего-то там.Горбачёв имел богатый опыт общения с "цеховиками" в т.ч. и по "тапочному" делу,поэтому остро чуйствовал "народные чаяния" и живо на них откликался:-)
> ТАк вот - для одной эпохи - закон да работает, для другой нет, не работает.
Если согласятся с тем,что экономика государства-это прежде всего система созданная человеком и инкорпорированая им же в этническую систему,придётся отказаться от основы основ "деньги-это ресурс" и срочно выдать посмертно нобелевку Веберу и Зомбарту(в двойном размере каждому):-)
> > Если согласятся с тем,что экономика государства-это прежде всего система созданная человеком и инкорпорированая им же в этническую систему,придётся отказаться от основы основ "деньги-это ресурс" и срочно выдать посмертно нобелевку Веберу и Зомбарту(в двойном размере каждому):-)
Точнее весь основной капитал выдать на проценты с коего дают нобелевку по экономике... И больше никому не давать :-) Жалко что строго настрого ЗАПРЕЩЕНО награждение Нобелевкой посмертно.
Круто. Это совсем другое , это "оспреи" (солидное издательство популярных исторических кнжек, чаще издает хорошие чем плохие, в народе называют "мурзилка от Оспри" в самом положительном смысле.
Из приведенного на странице - Миллер (про ПЛ) - круто, Конолли (Греция и Рим) гиперкруто, образец как надо писать популярную книгу, тру историки там вычищают мелкие баги, но книга реально крута. Тернбулл про самурая - банально,но очень недурно, куча отличных иллюстраций., Кемппбел - про осады - сверхкруто, Николь-ТЕрнбулл-Робинсон (падение Константинополя) сверхкруто, Крис Пирс про китай - круто.
Остальных можно читать, сосбтвенно откровенно халтура разве что "пиратская" Джонсона - это сборник побасенок из "мегаполис Экспресс" 18 века... Навеяно Дефо :-)
> первые кооперативы 1987-1988г.г.,первые частные банки-1988г.
http://eyu.sci-lib.com/article0000138.html [Возрождение Банк Коммерческий в современной России началось в 1990 г. с преобразования государственных специализированных банков СССР - Промстройбанка, Агропромбанка, Жилсоцбанка и Сберегательного банка - в акционерные коммерческие.]
> но мне такое не интересно. Как впрочем и необоснованные домыслы. Мне было бы достаточно постых ответов на мои вопросы.
видите ли это только "жители страны эльфов" думают,что на все вопросы существуют простые ответы.Обычно,чтобы более менее разобраться в серьёзном вопросе приходится лопатить n-е количество "макулатуры",а вы затрудняетесь даже положение от кодекса отличить.Можете поверить на слово,что начиная с 1927 г. всё что так или иначе было связано с народным хозяйством было очень жёстко занормирована.Доходило до казусов,так например в Баку начальником типографского склада после войны был назначен отставной офицер-фронтовик.Порулил он этим складом порулил и тут бац,ревизия нагрянула,ну и стали считать пересчитывать вверенные ему материальные ценности-ну и как водится выявилась небольшая недостача каких-то там бланков.Мужика за каркалыку и ну пытать:куда дел бланки.Мужик честно поведал,что так мол и так употребил на поддтиру ибо на вверенном ему объекте находится имущества на туеву тысячу денег и на складе он вынужден был жить дабы народное добро сберечь.Не знаю как там это проверяли,но когда всё выяснилось директору(начальнику этого зав.складом)"бо-бо" сделали в т.ч. и за это.История реальная,мужик этот-дед моего друга детства и историю эту потом часто в качестве житейского анекдота рассказывал.
> видите ли это только "жители страны эльфов" думают,что на все вопросы существуют простые ответы.
Простой ответ - это ответ без аллюзий и аналогий, коротко и по теме. Без невнятной херни навроде "положение от кодекса отличить".
> Можете поверить на слово,что начиная с 1927 г. всё что так или иначе было связано с народным хозяйством было очень жёстко занормирована.
Я очень редко верю на слово, обычно это люди с которыми я долго и лично знаком, и которые зарекомендовали себя с проффесиональной точки зрения.
То что она занормирована - это очень хорошо, значит должны быть упоминания запрета на получение прибыли, оганичения на размер прибыли, сюрприз, есть. Вот мне и интересно как может быть запрещено получение прибыли если нормируется её распределение и размер.
> История реальная,мужик этот-дед моего друга детства и историю эту потом часто в качестве житейского анекдота рассказывал.
Забавная история, только причина по которой ты её здесь привёл мне не понятна.
З.Ы. После знаков препинания стоит делать пробелы. Без них неудобно читать и модераторы за это снижают число коментариев. А в итоге и отключить могут.
> Персональные акции запрещено продавать. ЭТИМ ЗАО отличаются от ОАО.
Можно, у нас сейчас все акции именные. А ЗАО отличается от ОАО тем, что акции распределяются среди ограниченного круга лиц, нельзя продать акции третьему лицу втихаря, другие акционеры могут воспользоваться преимущественным правом покупки, число акционеров ограниченно 50-ю.
> Возрождение Банк Коммерческий в современной России началось в 1990 г. с преобразования государственных специализированных банков СССР - Промстройбанка, Агропромбанка, Жилсоцбанка и Сберегательного банка - в акционерные коммерческие.
> Уже приводил в пример холдинг ITG. Остальные - ищите.
> Не мощно, нет, но вырвались на мировой рынок.
> А это огромный шаг вперед.
Ни разу не слышал о них. Погуглил, посмотрел - ни о чём вообще. Десяток небольших разнородных (от управленческого консультирования до поставок оборудования) контор под одной крышей, всей гопой не набирающих и $400 млн. обороту. Если это пример бурного роста сектора IT, то вопросов больше не имею.
> Это про хозрасчетные отделения государственных банков. А не про коммерческие и частные.
написано было в мол в 1990г. "началось массовое преобразования государственных специализированных банков СССР.." и т.д. и т.п..Вясняется, что нефига не в 1990г., а зараз по окончании I кв. 1989г. послабление и вышло, да ещё и с требованием чуть ли не в месячный срок усё привести в соответствие.А первые два коммерческих банка были зарегестрированы в октябре-ноябре 1988г. и один из них назывался "Союз", а второй то-ли узбеки, то-ли таджики у себя открыли, но как положено ч\з Госбанк СССР.
> Возрождение Банк Коммерческий в современной России началось в 1990 г. с преобразования государственных специализированных банков СССР - Промстройбанка, Агропромбанка, Жилсоцбанка и Сберегательного банка - в акционерные коммерческие.
>
> читаем,вникаем,думаем и только потом копипастим:http://lawrussia.ru/texts/legal_346/doc346a860x944.htm
И что? Это про хозрасчет. Кооперативные банки проходят по статье 23 ЗАКОН СССР от 26.05.88 № 8998-XI "О КООПЕРАЦИИ В СССР", плюс отсрочка из-за того что регистрация в Госбанке СССР стала возможна после введения в силу ПОСТАНОВЛЕНИЯ Совмина СССР от 01.09.88 № 1061 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УСТАВА ГОБАНКА СССР". К концу 1990, тогда да, их уже было больше 1000.
> .А первые два коммерческих банка были зарегестрированы в октябре-ноябре 1988г. и один из них назывался "Союз", а второй то-ли узбеки, то-ли таджики у себя открыли, но как положено ч\з Госбанк СССР.
понял, спасибо - Геракл полностью реабилитирован - не он все затеял...
кооперативные, комерческие банки-это другие банки, вне системы Госбанка СССР, вновь создаваемые.Ты сослался на реорганизацию всей системы Госбанка СССР как на аргумент в пользу того, что коммерчиские банки массово стали создаваться в 1990г.(на самом деле в 1989г.), но речь то была не о массовости, а о том "когда?".Видишь ли, например для афёры с авизо хватило и нескольких небольших отделений.В вопросе обналички массовость банков дело третье, потому как первые кооперативно-коммерческие банки имели право открывать отделения.А что такое отделение?Это комнатуха с "предбанником"."Предбанник" для двух счётных работников, а комнатуха для директора.Главное было заполучить легальный доступ к хранилищам отделений Госбанка СССР и всё: "прачка" заработала.
> понял, спасибо - Геракл полностью реабилитирован - не он все затеял...
на то он и Геракл:-)
на самом деле после выхода известного закона нужен был лаг по времени, чтобы соолидизировать тех, кто нам будет строить "с человеческим лицом" дабы ударить коллективизмом по частно-собственическим инстинктам и явить некие преимущества на фоне общего бардака.Соолидизировали, а далее как водится (скорей всего "занесли" Михал Сергееичу) стали бабло с государства доить, потому как никто из "теневиков" работать никогда не умел, воровать- да.Тем более, что всё было "в тему" ибо как выяснилось из воспоминаний председателя КГБ СССР, Михал Сергееич свою приватизацию готовил, зараз был удачный момент бы и представился если бы новый союзный договор прокатил.Увы не судьба, вырвали знамя у Михал Сергееича из рук более идеологически подкованные товарищи, готовые принять идею "ограниченной гражданской войны".
как говаривал один из героев известной фильмы:"Я так думаю...":-)
> Ты сослался на реорганизацию всей системы Госбанка СССР как на аргумент в пользу того, что коммерчиские банки массово стали создаваться в 1990г.(на самом деле в 1989г.), но речь то была не о массовости, а о том "когда?".
Речь шла про обналичку, поэтому всетаки "массовость" а не "когда".
> Видишь ли, например для афёры с авизо хватило и нескольких небольших отделений.
Насколько я знаю этот способ вошел в моду несколько позже. В достаточно закрытой банковской сиситеме СССР он или не работал, или работал плохо.
> В вопросе обналички массовость банков дело третье, потому как первые кооперативно-коммерческие банки имели право открывать отделения.
И что? Налик-то хранился в Сбере.
> Главное было заполучить легальный доступ к хранилищам отделений Госбанка СССР и всё: "прачка" заработала.
Да-да-да. Мешки с пачками рублей развозили прям с Монетного Двора по "комнатухам с "предбанником". Не смешно ли? Эти схемы без [Промстройбанка, Агропромбанка, Жилсоцбанка и Сберегательного банков] не работают, а для этого надо было сначала увести их от прямого государственного управления. Что в 1990 и произошло.
И тем самым путь к развалу страны был открыт. Мне вот думается иногда, если по результатам кризиса, ну если не сумеют его погасить, в мире выстроится система напоминающая СССР, то нам придется догонять поезд, из которого мы однажды выпрыгнули. Или глупости я думаю?
Нет, не глупости.
Рузвельт, выводя экономику США из кризиса, смотрел именно в нашу сторону, в чём его частенько обвиняли.
Крайне интересная личность в истории мира.
> Речь шла про обналичку, поэтому всетаки "массовость" а не "когда".
тебе не странно, что мы с ФВЛ нашли понимание по этому вопросу?
> В достаточно закрытой банковской сиситеме СССР он или не работал, или работал плохо.
каков твой стаж работы в системе Госбанка СССР?
> И что? Налик-то хранился в Сбере.
тебя жестоко обманули.
> Эти схемы без [Промстройбанка, Агропромбанка, Жилсоцбанка и Сберегательного банков] не работают, а для этого надо было сначала увести их от прямого государственного управления.
не надо было никого и ничего никуда уводить.Кооперативные банки в эпоху до создания РКЦ замечательно открывали кор. счета в территориальных отделениях Госбанка СССР.
> тебе не странно, что мы с ФВЛ нашли понимание по этому вопросу?
Это ты так очередной раз с темы съезжаешь?
> каков твой стаж работы в системе Госбанка СССР?
Нисколько. А у тебя он имеет положительную величину?
> тебя жестоко обманули.
Это тебе так показалось, я не нашел в функциях касс Госбанка - хранение казначейских билетов предприятий, соотвественно их приходилось хранить в других обрудованных соотвествующим образом кассах. Покажешь подтверждающий твое мнение документ.
> Кооперативные банки в эпоху до создания РКЦ замечательно открывали кор. счета в территориальных отделениях Госбанка СССР.
> Кому: SBrebor, #2903 >
> > Не помнишь случайно, на ЗАЗ цену в каком году снизили, в 84-м или в 85-м?
>
> Нет, точно не припомню, почему то в голове 86 год крутится.
Что, ностальжи? :) К стати, у меня один камрад недавно совершенно осознанно купил вышеупомянутый агрегат... Не ради прикола, нет!!! ЕЗДИТЬ!
> я не нашел в функциях касс Госбанка - хранение [казначейских билетов предприятий]
а эт что за "зверь" такой?
> Это упустил, да.
даже если предположить, что наличкой оперировал исключительно сберегательный банк(хотя в реальности такого не было), получал то он её централизованно в территориальном отделении Госбанка СССР, где кооперативные банки открывали и имели кор. счета.Ну сам раскинь мозгой: нахрена наличку надо было возить в сбербанк, дабы потом её оттуда выдавать, чем территориальное отделение сбербанка (а именно оттуда удовлетворялись заявки на наличку остальных отделений сбербанка) лучше территориального отделения Госбанка СССР?
>Медведев в ходе своего визита в США, который запланирован на 22-25 сентября, собирается встретиться с американскими диссидентами.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/15/meet/
> задан был вопрос на прояснение сутуации с точки зрения человека, который, как мне показалось, идеям коммунизма симпатизирует.
> нет ли умонастроений типа - "верхи нас продали!".
[смотрит]
> Выборка не репрезентативна, но все же.
Не нужно лукавить. Провоцировать меня - тем более не нужно. Хорошо?
> Кому: Иванов, #2889 >
> > Показ по ТВ дачи Зюганова, думается их голосов ему не добавит.
>
> Естественно. Почти любой не откажется от дачи, но Геннадию Андреича почему-то нельзя."А небогатое население"- оно разное бывает.
Объяснить это простому слесарю будет трудновато, я это имел в виду.
> > Ну вроде, нет ли умонастроений типа - "верхи нас продали!".
>
> Полагаю, что у Lea такой тенденции нет- не припомню, чтобы она вела обывательские разговоры.
Ну и замечательно. Без подколов это говорю.
> Поясни если не трудно.
>
> Связь между тенденциями в коммунистиеском движении и дачкой Зюганова какая?
Я не в курсе текущих тенденций в КПРФ. Спрашивать меня об этом бесполезно.
Масло проверяю раз в неделю, как положено по инструкции. И инструмент вожу, так, на всяких случай, потому что езжу не только по асфальту. Домкрат и балонник – все, чем пока попользоваться успел.
:)
> даже если предположить, что наличкой оперировал исключительно сберегательный банк(хотя в реальности такого не было), получал то он её централизованно в территориальном отделении Госбанка СССР, где кооперативные банки открывали и имели кор. счета.Ну сам раскинь мозгой: нахрена наличку надо было возить в сбербанк, дабы потом её оттуда выдавать, чем территориальное отделение сбербанка (а именно оттуда удовлетворялись заявки на наличку остальных отделений сбербанка) лучше территориального отделения Госбанка СССР?
На коррсчетах деньги лежат в безналичной форме. Возить приходится, потому что запрещено держать остатки наличных денег в кассах предприятий и кооперативных банков сверх весьма небольшого лимита, строительство специально оборудованного хранилища стоит серьёзных денег. Такие хранилища были у крупных госбанков Сбер и прочие. Сбер был наиболее широко распространен.
Ты забыл, видимо, ответить какой твой опыт работы в структуре Госбака СССР.
> Кому: 11-17, #2896 >
> > Кому: Иванов, #2889 > >
> > > Показ по ТВ дачи Зюганова, думается их голосов ему не добавит.
> >
> > Ты про ту, которая под Орлом?
>
> Нет, про ту что под Москвой.
Видимо в Снегирях?
Если работать в Нерезиновой программером за 5 килобаксов (ну, разумеется, квалификация должна соответствовать) за пятилетку накопить абсолютно реально на такую же дачку+10 соток земли там же, не садясь на хлеб-воду. Если же входить в Нерезиновой в директорат на [средней] руки фирме, то осилишь за пару лет не напрягаясь. 114 кв.м. - это не серьёзно.
Видимо, глава [одной из самых крупных партий России] по достатку равен коммерческому (например!) директору фирмы средней говённости. На уровне других людей такого политического калибра Г.А.З. - ангел.
Для более подробного ознакомления с недвижкой действительно уважаемых пацанов можно было проехаться по Рублёвоуспенке, да только они ща заборы на высоту больше чем Г.А.З.-ова дачка ставят. Кста, почему-то у политика, который "за русских и за бедных", дача именно там, 800 кв.м., но на фоне соседей смотрится довольно скромно (эт так, сравнить).
> > Не помнишь случайно, на ЗАЗ цену в каком году снизили, в 84-м или в 85-м?
> >
> > Нет, точно не припомню, почему то в голове 86 год крутится.
>
> Что, ностальжи? :) К стати, у меня один камрад недавно совершенно осознанно купил вышеупомянутый агрегат... Не ради прикола, нет!!! ЕЗДИТЬ!
Видимо, неплохой механик твой камрад.
Ибо ебли с означенным агрегатом море!
> Ни разу не слышал о них. Погуглил, посмотрел - ни о чём вообще. Десяток небольших разнородных (от управленческого консультирования до поставок оборудования) контор под одной крышей, всей гопой не набирающих и $400 млн. обороту. Если это пример бурного роста сектора IT, то вопросов больше не имею.
Я их почему упомянул - в свое время работал с годик в одной из компаний (ITS) холдинга и немного знаю изнутри. Оборот у них значительно более 400млн вечнозеленых, не знаю откуда вы такую цифру взяли. Вот прибыль (официальная) похожа.
Компании там не разнородные, обычная диверсификация деятельности. Просто по мере набора направлений они (по понятным причинам) разделяются, оставаясь в рамках холдинга.
Увеличение оборотов холдинга из года в год значительное.
Но не стоит о них, всего лишь 18-е место по рейтингу CNEWS.
Сравните рейтинги за 2006, 2007, 2008 года, к примеру, и посмотрите на рост выручки. По мне так рост значителен.
Если вам кажется, что нет - поясните какой средний рост должен быть, дабы сказать: "Да, сектор растет!"?
Или успешные компании должны за первый же год с нулевых до миллиардных оборотов плясать?
Все познается в сравнении, согласен.
Только это опять же трудновато будет объяснить слесарю с окладом в 5 т.р.
Что с успехом юзают противники. См. вонь о даче под Орлом. (Об этом я узнал только вчера.)
В некотором смысле вызывает недоумение - зачем так подставляться?
Вот собственно и все, что мне есть сказать по данному поводу.
я так понимаю, что ты решил всенепременно меня ущучить исходя из принципа "Дьявол кроется в деталях". В таком случАе будь любезен придерживаться принципа "обязанность доказательства утверждения лежит на лице его выдвинувшем". Короче: Аристотель акбар и Оккама пророк его, якши? В противном случае у меня есть серьёзное подозрение, что за флуд вскорости последуют обоснованно репрессивные меры ибо здесь не тематический форум, а лично я намерен здесь ещё немного задержаться.
> Кому: 11-17, #2966 >
> Все познается в сравнении, согласен.
> Только это опять же трудновато будет объяснить слесарю с окладом в 5 т.р.
> Что с успехом юзают противники. См. вонь о даче под Орлом. (Об этом я узнал только вчера.)
> В некотором смысле вызывает недоумение - зачем так подставляться?
> Вот собственно и все, что мне есть сказать по данному поводу.
Зачем подставляться - ХЗ. Не лучший ход с его стороны, согласен. Но есть мнение, что слесарь с окладом 5 т.р. (кстати как и пенсионер(ка)) в массе своей за компартию не голосует, так уж получается. Т.е. им объяснять не придётся.
> Я не в курсе текущих тенденций в КПРФ. Спрашивать меня об этом бесполезно.
Ну а раз ты в тенденциях не разбираешься, то какое дело тебе до зюгановской дачи и как он это будет обьяснять простому слесарю? И как ты про лесопилку на Кипре не вспомнил? Она в своё время многим не давала покоя. В конце концов, он ведь на законных основаниях эту дачку купил.И в бандитской приватизации не участвовал.
> Кому: 11-17, #2966 >
> > у политика, который "за русских и за бедных"
>
> Это жирик "за русских и бедных". Если меряться дачами, то Зюганов просто мальчик с рогаткой по сравнению с ним.
Блин, спасибо тебе, объяснил:)))))).
Мой пост перечитай, плз, чуть вдумчивей ;).
Вдогонку. Возможно, я коряво высказался. Попробую пояснить.
Именно "сын юриста" имеет 800 кв.м. на Рубле, но по сравнению с его соседями - он не блещет роскошью. Если это учитывать, то по меркам соседей, реально шокапут эффективных, Г.А.З.- на уровне бомжа. Ибо с их колокольни ИМХО разница между дачей Г.А.З. и картонной коробкой бомжа - не существенна. В пределах погрешности.
> Оборот у них значительно более 400млн вечнозеленых, не знаю откуда вы такую цифру взяли.
Загляните в свою же ссылку - 8 554 000 тыс.руб. это сколько в US$, по-вашему?
> Компании там не разнородные, обычная диверсификация деятельности.
От управленческого консультирования до поставок оборудования - весьма разнородные.
> Сравните рейтинги за 2006, 2007, 2008 года, к примеру, и посмотрите на рост выручки. По мне так рост значителен.
> Если вам кажется, что нет - поясните какой средний рост должен быть, дабы сказать: "Да, сектор растет!"?
Рост нормальный для компании такого размера. А в целом по тому же рейтингу - если выкинуть из него тех, кто занимается торговлей, то останутся слезы.
> я так понимаю, что ты решил всенепременно меня ущучить исходя из принципа "Дьявол кроется в деталях".
[пожимает плечами]
С каких это пор желание придеживаться канвы дискуссии является деталями?
> В таком случАе будь любезен придерживаться принципа "обязанность доказательства утверждения лежит на лице его выдвинувшем".
Я как-то упустил. Ты где-то уже доказал свое базовое утверждение что в СССР было запрещено создание коммерческих(то есть имеющих целью получить прибыль) АО? Я кроме бездоказательного утверждения "Всё что не разрешено - запрещено" от тебя не увидел.
> В противном случае у меня есть серьёзное подозрение, что за флуд вскорости последуют обоснованно репрессивные меры ибо здесь не тематический форум, а лично я намерен здесь ещё немного задержаться.
Коментсы по определению - флуд. Не помню ни единого случая когда бы их содержание соотвествовало новости, разве что на ДР Главного.
> С каких это пор желание придеживаться канвы дискуссии является деталями?
огласи тогда канву ибо до сих пор тобой она не сформулирована. Ранее озвученную мною канву мы с ФВЛ разобрали, а просто так потрепаться у меня сегодня нет настроения.
> Коментсы по определению - флуд. Не помню ни единого случая когда бы их содержание соотвествовало новости, разве что на ДР Главного.
> Кому: Иванов, #2960 >
> > Я не в курсе текущих тенденций в КПРФ. Спрашивать меня об этом бесполезно.
>
> Ну а раз ты в тенденциях не разбираешься, то какое дело тебе до зюгановской дачи и как он это будет обьяснять простому слесарю?
А мне необходимо разбираться в тенденциях в КПРФ для того чтобы поинтересоваться Зюгановской дачей и объяснениями с простым слесарем?
>И как ты про лесопилку на Кипре не вспомнил? Она в своё время многим не давала покоя.
Я про нее ничего не слышал. Может быть поэтому.
В конце концов, он ведь на законных основаниях эту дачку купил. И в бандитской приватизации не участвовал.
> огласи тогда канву ибо до сих пор тобой она не сформулирована.
Она уже сформирована. Надо всего лишь тыцнуть на знач0к " » " около ника. Отсортируются коментсы по авторству, и будет отлично видно, когда и какое утверждение и поддержку какого тезиса было написано.
> Ранее озвученную мною канву мы с ФВЛ разобрали, а просто так потрепаться у меня сегодня нет настроения.
Неудивительно, его альтернативно одарённый рекантер утомил изрядно.
> А мне необходимо разбираться в тенденциях в КПРФ для того чтобы поинтересоваться Зюгановской дачей и объяснениями с простым слесарем?
На какие деньги куплена дача- прокуратура поинтересуется, это если нужно. Как обьясняться с простым слесарем- это внутрипартийная проблемма ( тебе-то что?, ты ведь не даже не электорат КПРФ, обьяснятся как-нибудь). Много знаю благонамеренных граждан, которые очень недовольны вопросами типа "на какие деньги куплена яхта абрамовича", но спросить про дачу Зюганова- это в порядке вещей.
> Благодатная тема.
>
> Количество отключенных уже идёт на сотни.
"За игроками следили дилеры, за дилерами – менеджеры этажей, за менеджерами этажей – бригадиры, за бригадирами – старший смены, за старшим смены – менеджеры, за менеджерами – я, а за всеми нами следили камеры."
Если оценивать роль Хрущева в распаде СССР, то его прямая вина состоит в выведении номенклатуры
из-под контроля госбезопасности.
Без этого условия ни Яковлев, ни Горбачев не смогли бы ни занять свои должности, ни сохранить их, ни вести открытую подрывную деятельность.
Да и просто побоялись бы.
> Честно сказать, не интересуюсь гламурной жизнью. Думал, что жирик посостоятельней.Ведь именно он не блещет... Или вместе с Зюгановым?
Камрад. Я пытался привести сравнение. Еще раз:
1. У Г.А.З.-118 кв.м., т.е. прибл. 7*8 в 2 этажа в хорошем месте "Снегири", однако, далеко не самом престижном. Было показано, что такую же может иметь хороший программер в Стаалице (т.е. техспец) или директор фирмёшки [средней] руки.
2. У "за русских за бедных" - общая площадь 800 кв.м.
3 этажа на Рублёвке, это намного (!) престижней и дороже, чем п.1. Это иметь хороший программер уже ниасилит, директор фирмёшки средней руки - тоже. Это надо быть нонешним губером Ленинграда, с "хорошей политической родословной".:)))
3. Но (!) даже п.2, по сравнению с [его], "сына юриста", Рублёвскими соседями - не блещет. Там стоят рядом сараи намного больше и сложнее по архитектуре. Такое осилит Михась, Петрик, Башмак, Япончик и другие реальные уважаемые люди, которые, собсно тама и обитают.
> Если оценивать роль Хрущева в распаде СССР, то его прямая вина состоит в выведении номенклатуры
> из-под контроля госбезопасности.
> Без этого условия ни Яковлев, ни Горбачев не смогли бы ни занять свои должности, ни сохранить их, ни вести открытую подрывную деятельность.
> Да и просто побоялись бы.
Именно что. Из этого следует все: от дела Берии до Новочеркасского расстрела.
И закончилось Октябрьским 64 года пленумом, а не лубянским подвалом.
> Загляните в свою же ссылку - 8 554 000 тыс.руб. это сколько в US$, по-вашему?
Вы оборот от выручки не отличаете? Различны циферки то по этим показателям.
> От управленческого консультирования до поставок оборудования - весьма разнородные.
Обычная диверсификация, как и говорил. Одна контора холдинга максимально захватывает банковский IT-сегмент, другая - операторов доступа к сети интернет и т.д. Притом контора в своем секторе решает весь цикл задач. К примеру, ранее упомянутый ITS занимался поставкой оборудования, созданием своей биллинговой системой и комплексным решением на данной базе "под ключ" + сервисным обслуживанием. Такой спрос на рынке - холдинг четко отвечает его требованиям.
Если же внутри компании появляются хорошие идеи, наброски ПО, которые предположительно могут вылиться в нечто приносящее прибыль - естественно, такому дают путь, даже если сие не слишком соответствует другим направлениям. Но это норма для любого правильного бизнеса.
Т.е. исторически компании почкуется из одной идеями и решениями не типичными для материнской.
> Рост нормальный для компании такого размера. А в целом по тому же рейтингу - если выкинуть из него тех, кто занимается торговлей, то останутся слезы.
1. Вы сами себе противоречите, то вы просили привести пример роста IT отрасли, а теперь заявляете, что сие лишь нормальный рост. Ну даже если вы соглашаетесь, что рост нормальный (на мой взгляд, как минимум, но оставим), то это значит, что отрасль развивается, не?
2. Берем топ-10 сего списка, видим одну компанию с большей частью дохода по ресселингу оборудования - Мерлион. Это большинство, остались "слезы"?
Или же вы предлагаете выкинуть все компании, которые в своих решениях используют чужое ПО или оборудование (не своего производства) в кач. компонентов, тогда да, останется очень мало? Только это, простите, идиотский подход.
Вот многовато "системных интеграторов", но их становится меньше - динамики оздоровления сегмента и первоначального насыщения рынка аппаратными решениями в данной области.
3. Только в топ-20 просматривается штук 5 компаний, у которых один из главных (или главный) векторов - разработка ПО.
В общем крайне зря вы считаете сегмент плохо развивающимся. У него все признаки здорового роста.
> Кому: Иванов, #2981 >
> > А мне необходимо разбираться в тенденциях в КПРФ для того чтобы поинтересоваться Зюгановской дачей и объяснениями с простым слесарем?
>
> На какие деньги куплена дача- прокуратура поинтересуется, это если нужно.
Прокуратура поинтересуется. Замечательно. А мне низзя?
>Как обьясняться с простым слесарем- это внутрипартийная проблемма ( тебе-то что?, ты ведь не даже не электорат КПРФ, обьяснятся как-нибудь).
Ты очень много про меня знаешь.
Много знаю благонамеренных граждан, которые очень недовольны вопросами типа "на какие деньги куплена яхта абрамовича", но спросить про дачу Зюганова- это в порядке вещей.
Да мне и про яхту арбамовича интересно, но есс-но в другом разрезе.
>Много знаю благонамеренных граждан, которые очень недовольны вопросами типа "на какие деньги куплена яхта абрамовича", но спросить про дачу Зюганова- это в порядке вещей.
Да мне и про яхту арбамовича интересно, но есс-но в другом разрезе.
> Она уже сформирована. Надо всего лишь тыцнуть на знач0к " » " около ника.
понятно: канва обсуждения некоего тезиса это "тыцнуть на знач0к".
тогда поясни, будь любезен, какое отношение имеет вопрос где получали наличку кооперативные банки СССР к тезису о том, что собственность нынешних АО и ЗАО не есть суть коллективная собственность?
> Неудивительно, его альтернативно одарённый рекантер утомил изрядно.
что-ж: надо направить поздравления мега-камраду с тем, что у него на Тупи4ке появился личный биограф. [уходит читать дискусс с рекантером]
Значит все-таки электорат? (Уж прости за использование подобного слова- некоторые обижаются).Тогда уж если так занимает этот вопрос- обратись к первоисточникам- зайди, например, на сайт КПРФ и задай вопрос там- чего же проще.
К тому же, как мне кажется, коммунистическая идея как таковая, роль КПРФ в современном обществе и дача Зюганова- это вопросы из совершенно разных плоскостей.
> Тогда уж если так занимает этот вопрос- обратись к первоисточникам- зайди, например, на сайт КПРФ и задай вопрос там- чего же проще.
Вопрос, который меня интересовал был задан именно тому человеку, ответ от которого я хотел услышать. Все.
Извини, ты мне уже столько советов надавал, давай я уж дальше как-нибудь сам, идет?
> К тому же, как мне кажется, коммунистическая идея как таковая, роль КПРФ в современном обществе и дача Зюганова- это вопросы из совершенно разных плоскостей.
Самое смешное, мне кажется ровным счетом наоборот.
Может быть я заблуждаюсь, с моей колокольни кажется, что ты хочешь защитить тов. Зюганова от грязных нападок и чорного пиару. Только я на него никоим образом не нападаю. Предлагаю трубку мира.
> понятно: канва обсуждения некоего тезиса это "тыцнуть на знач0к".
Тебе нравится дурачка изображать? Это не риторический вопрос.
> тогда поясни, будь любезен, какое отношение имеет вопрос где получали наличку кооперативные банки СССР к тезису о том, что собственность нынешних АО и ЗАО не есть суть коллективная собственность?
Вот как например здесь.
> что-ж: надо направить поздравления мега-камраду с тем, что у него на Тупи4ке появился личный биограф.
Не надо мне льстить. Это Экоросс как-то выкладывал сборник постов ФВЛа на Тупичке и Альдебаране.
Уважаемый Гоблин, возможно в силу возраста, мне остается неизвестно следующее:
Медведеву, казалось бы, умному человеку, к тому же окруженному целым полком политиков, полит-технологов, экономистов и еще хрен знает чего, непонятна ситуация в стране, что в принципе не похоже на правду? Или ему каким то образом выгодно вкладывать деньги в мега-бесполезные мега-технологии и лишать вложений нужные для подъема отрасли?
Разъясните пожалуйста.
> Самое смешное, мне кажется ровным счетом наоборот.
Напоследок. Коммунистическая идея была придумана не теоретиками КПРФ во главе с тов. Зюгановым, а задолго до него и имеет последователей не только в России, а во всем мире.И если КПРФ прекратит свое существование, а товарищ Зюганов сосредоточит все свои усилия на выращивании на своей даче помидоров, то она все равно останется. А слесарю, которому эта идея пофиг, хоть бы даже Зюганов переселился в однокомнатную квартиру, а все остальное имущество роздал бедным, все равно за КПРФ голосовать не будет, а пожалуй, покрутит пальцем у виска и скажет "во дурак!".
А вот другой занимательный пример. Вот у гражданина Ющенко есть жена- бывший сотрудник госдепа США (это посерьезнее, чем дача, бывших там, как известно не бывает). Так хоть бы кто из его электората об этом задумался.Нет, все ожидали молочных рек кисельных берегов. Теперь вот не расхлебаешь.
> Может быть я заблуждаюсь, с моей колокольни кажется, что ты хочешь защитить тов. Зюганова от грязных нападок и чорного пиару.
Да куда мне- ведь не имею газет-радиостанций- телеканалов. Ну есть у человека дача и есть. Если бы в этом была вся проблема.
Что??? Специалист с 20летним стажем *не должен писать хуйни в своей предметной области по определению*. Исошки Альта (любой редации) любой желающий забирает с сайта свободно. Он может купить (sic!) коробку, а может этого и не делать, и даже скопированные на стороне "коробочные" диски - не становятся контрафактом
Новости
VIP
