Лучшие фильмы 2009 года

12.03.10 21:39 | Goblin | 2806 комментариев »

Фильмы

По массовым просьбам общественности — хорошие забугорные фильмы, отсмотренные в 2009 году.
Жанровая принадлежность роли не играет, хорошие актёры играют в хороших фильмах хорошо.
Никаких "это первое место, это второе" — каждый хороший фильм хорош по-своему.

Итак.

Лучший фильм 2009 года — Гран Торино, в главной роли Клинт Иствуд. Фильм рассказывает о сложных межрасовых отношениях старого американца Клинта Иствуда, и молодого вьетнамского пацана. Фильм не про "дружбу народов", а про то, что в чужих национальных сообществах следует вести себя как подобает человеку, а не как яркой национальной индивидуальности, поражая окружающих поведением в стиле своей непередаваемо-чудесной "древней культуры". У фильма крепкий сюжет, фильм отлично снят. Про актёров говорить нечего: в фильме не видно актёров, в фильме действуют живые люди. Первая половина — очень смешная, отношения "ветеран — малолетний дурачок" показаны мастерски. Вторая половина — очень печальная, не менее мастерски показано что даже ветеран не всегда принимает верные решения. Что с помощью короткоствола можно решить далеко не все проблемы. На спецпоказах весь зал утирал слёзы. К сожалению, содержание фильма мастерски угробили при дубляже, поэтому в России фильм никакого успеха не поимел. А мог бы, ибо межнациональные отношения для нас сегодня — крайне волнительная тема, а фильм над некоторыми вещами заставляет задуматься. Гран Торино — лучший. Клинту — здоровья и долгих лет.

Просто отличный фильм — это Район номер девять. Жесточайшая сатира на горячо любимую нами демократию, где всё происходит по закону, где превыше всего слезинка гражданина известной ориентации, где у всех равные права и нет никаких обязанностей. Поскольку сценарий написан и реализован гражданами Запада, сатира получилась термоядерная. Удались практически все: дурачок — главный герой, богатый тесть дурачка, злобные белые наёмники, тупые пришельцы, прекрасны просто все. Особо хороши были наёмники, не дрогнувшие перед инопланетным оружием. Именно такие белые нагнули всю планету — не за веру, не за идею, а просто за деньги. И не смотри что снято дёшево — очень, очень качественно получилось.

По части технических новшеств и технического совершенства порадовал Аватар. Тут тебе и чужая планета нарисована, тут тебе и три-дэ серьёзного качества. Смотрел с огромным интересом. Порадовал фильм и количеством собранных денег — приятно за старика Камерона, может и умеет. Досадно, что сюжетная линия ничего кроме разочарования не вызвала. Более про фильм Аватар сказать нечего, второй раз пересматривать никакого желания нет. Ну и нельзя не вспомнить адский срач в комментах и немедленные 150 тысяч просмотров у ролика Синего Фила.

Техническими новациями и дурацким сюжетом порадовал фильм Трансформеры 2. Никакого тебе три-дэ, но за выезд китайского робота на одном колесе и за драку Оптимуса Прайма с тремя злобными роботами в лесу — можно смело давать ящик "оскаров". Отличное крошилово-стрелялово по всем высоким параметрам, которые мы предъявляем к фильмам про машинки.

На тему зомби лучше всех выступил фильм Добро пожаловать в Зомбиленд! Отношения "ветеран — малолетний дурачок", конечно, показаны не так круто как у Клинта Иствуда, но в целом — прекрасно, Вуди Харрельсон выступил мастерски. Зомби получились отменные, ликвидация оных — на крепкую пятёрку. Отличный смешной фильм, и полный кинотеатр "Октябрь" на спецпоказе — лучшее тому свидетельство.

Гай Ричи порадовал отличным Шерлоком Холмсом. Естественно, сограждане немедленно начали искать в фильме Гая Ричи древнюю советскую комедию — и не нашли. В результате чего сограждан постигло жестокое разочарование: ведь в главной роли почему-то не снялся Василий Ливанов, там нет придурочного Ватсона. Ну а кто просто смотрел фильм, увидел адского Холмса и не менее адского Ватсона, отличные погони, зверские драки и мощный английский юмор. В ходе дубляжа юмор, само собой, уничтожили, так что сограждан можно пожалеть дополнительно. Тем не менее у нового Холмса отличные сборы и Гай Ричи уже роет дальше — нам на радость. Кстати, профессор Мориарти говорил голосом Бреда Питта — так что ждём продолжения.

По части гомиксов очень сильно порадовал художественный фильм Хранители. Фотошоп пришёл в кино по-большому, и гомиксы теперь выглядят настолько "реалистично", что про всю эту нарисованность просто забываешь и смотришь кино. Есть, конечно, и минусы: фильм сугубо антисоветский, а значит — антирусский. Но как произведение так называемого искусства — страшно силён.

Совершенно оторванный получился Адреналин 2: Высокое напряжение. С ним всё сложилось как нельзя лучше: удалось и перевести для дубляжа, и выступить супервайзором в процессе дубляжа, и в рамках рекламной компании провести ряд спецпоказов, и пообщаться с Джейсоном Стэтэмом. Работали дружно, а потому дубляж для термоядерного фильма получился тоже термоядерный, а в результате сборы по России составили практически половину от сборов в США, что само по себе случай из ряда вон. Отличный фильм, было очень интересно работать.

Самой смешной комедией однозначно был Бруно. Такого адского псевдодокументального глумежа даже припомнить не могу. Накал идиотии настолько высок, что народ на спецпросмотрах просто выл. Саша Коган — натуральный монстр, выступил очень знатно.

Самая смешная комедия обычного плана — Мальчишник в Вегасе. В оригинале называется "Похмелье", и, собственно, рассказывает классическую гишторию "а по утру они проснулись". Алкоголь, Майк Тайсон, тигр в гостиничном номере — нетрудно заметить, что американские пьянки мало отличаются от пьянок русских. Замечательный фильм.

Фильмы Тарантины выходят нечасто, и каждый, как ни крути, событие. Большим поклонником данного персонажа не являюсь, но смотрю всё. В 2009 году Квентин порадовал публику так называемыми Бесславными ублюдками. На мой взгляд, в содержательном плане фильма не удалась вообще, натуральный бред. Но при этом все очень смешно разговаривают, а матёрый нацист с Бредом Питтом ещё и так мастерски кривляются, что зал на спецпоказах хлопал и орал как в цирке.

Катастрофический аттракцион — фильм 2012. Жахало и бабахало так, что никакого три-дэ не надо. Понятно, полная идиотия, понятно, что рассчитано на глаза и уши. Но сползание в океан городов, падение авианосца на Белый дом, наводнение в Тибете и прочее — выше всяких похвал, очень понравилось.

Из ужасов особенно глянулась Паранормальная активность. Любительский фильм, снятый за 15 тысяч долларов, только в США собрал больше ста миллионов долларов. Во-первых, несмотря на чудовищную дешевизну решений, фильм действительно страшный — лично я подпрыгивал до трёх раз. Во-вторых, грамотные техники проката дают настолько выдающийся результат, что перед американцами хочется снять шляпу. Впрочем, в России вообще безо всякой рекламы, только со спецпоказами фильм собрал два миллиона долларов. Что, понятно, ещё один зач0т.

Мультик, который порадовал больше всех — Вверх! На мой взгляд, контора Пиксар ныне действует уже где-то в стратосфере, на недосягаемой для остальных высоте. Вроде и мультик, вроде и для детей, но там и для взрослых такое, что челюсть лучше подвязать шарфом. Очень, очень круто.

В обчем, вот и всё что очень понравилось в 2009 году.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2806, Goblin: 46

porter2
отправлено 13.03.10 15:52 # 901


Кому: Эрик Картман, #897

> со своими соплеменниками (людьми)

Соплеменники у него звери, а у людей он шпиёном был!!!


Михаил_20
отправлено 13.03.10 15:53 # 902


Кому: AborT, #884

> 20 миллионов, напоминаю, его стоимость для корпорации - значит столько платит "родина" за него корпорации. Это частная лавочка, а не планета Земля.

Весь вопрос в том, насколько сильно вписана работа корпорации в жизнь человечества, или, хотя бы, страны. Насколько сильна зависимость страны/человечества от оборота этой компании. Рабочие места, спонсорство, кредиты и т.п. (не специалист).

В фильме этого не сказано. Продают - да. По 20 000 000. Но двадцать тысяч (рублей) в 95-ом и сейчас - разные деньги.


Wolfire
отправлено 13.03.10 15:54 # 903


Кому: !Rk Spitfire, #883

Это я понимаю, на лицо рациональная зоофобия:)


Симаргл
отправлено 13.03.10 15:54 # 904


Кому: Эрик Картман, #885

> Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?

Да.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 15:55 # 905


Кому: Симаргл, #904

> Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?
>
> Да.

Охренеть.


Lea
отправлено 13.03.10 15:56 # 906


Кому: AborT, #876

> а мы скатились в 17-й :)

И это за какие-то 20 лет. Обратно, в феодализм. Обидно - слов нет!

> Я ж провокатор, мне нельзя давать доступ к массам!!! :)

Побольше бы таких "провокаторов". Глядишь, и жизнь бы потихоньку налаживалась :)


AborT
отправлено 13.03.10 15:56 # 907


Кому: RedBlood, #871

> Прямая противоположность Джону Коннору, который ведет себя как мужчина, воспитанный мужчиной

Коннор - типичный подкаблучник-пиздолиз, который от мамы ни на шаг, он даже слушает записи её советов ему и впадает в растерянность когда оказывается "это не тот мир, про который мне говорила мама". Это было со второй части Терминатора - распиздяй с ч0лочкой, который забыв про всё бежит спасать мамочку, потом в третьей части полный пиздолиз под каблуком у генеральской дочки, весь сериал Хронеки - это манерное животное с женственным аутизмом, а не Джон Коннор, который потом поведет людей к победе над Скайнетом.


nick_nSk
отправлено 13.03.10 15:57 # 908


Кому: misha, #816

> А ГГ Аватара - это человек, который сказал: "Наша Родина испортилась, пойду другую найду."

Да он вроде бы не столько за идею сражался, сколько за свою женщину.

В смысле если б не та кыса, он бы плюнул, улетел бы в Америку, пил бы водку и пытался все это блядство забыть :)


pol_i16
отправлено 13.03.10 15:58 # 909


Кому: Эрик Картман, #849

> Какие они нахер "бойцы"?

ПогОдь, мы ещё не определились предатели они или герои Украины. Зависит от этого.

Кому: Скиталец, #862

Самого ДимЮрича напарил! Гусар! Ctrl-)

На сегодня - всё. Всем спасибо.


RedBlood
отправлено 13.03.10 15:58 # 910


Кому: Эрик Картман, #885

> Заходим на третий круг.

Не-не-не, третьи круги без меня.

> Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?

Вопрос вызывает ж0сткий, этот самый, когнитивный диссонанс: с одной стороны, антифашист, воюющий против Гитлера, - хороший; с другой стороны - предатель. Это вводит в заблуждение и мешает дать адекватный ответ.

Плюс, антифашисты разные и говорить сразу за всех невозможно.

Однако, применительно к конкретному поступку конкретного антифашиста всегда можно сказать, было ли предательство. Даже если это предательство оправдывается общепринятыми моральными установками (см. против Гитлера) или пользой, принесенной конкретной стране (см. СССР против фашистской Германии).


Ортега
отправлено 13.03.10 15:58 # 911


Кому: AborT, #898

> Да и Маркус - не человек, он мёртвый казнённый убийца.

У него человеческий мозг. Человеческое сознание. Он не хочет земли для роботов и никогда не хотел.

> Да это всё малоебущий фактор. Маркус предал своего создателя - Скайнет.

Скайнет его не создавал. Скайнет модифицировал его тело.

Это что ж, поставил тебе врач коронку - служи ему теперь? :)

> Что-то мне неясен смысл этой фразы.

Присяга - словесный договор служить и защищать, причем не с корпорацией, а с государством. Так если твое государство сменило государство, возглавляемое пидорами - сражаться за пидоров?


Ортега
отправлено 13.03.10 15:58 # 912


Кому: Эрик Картман, #905

Они предатели режима, но не предатели Родины.


AborT
отправлено 13.03.10 15:58 # 913


Кому: Михаил_20, #902

> В фильме этого не сказано. Продают - да. По 20 000 000. Но двадцать тысяч (рублей) в 95-ом и сейчас - разные деньги.

Ах, этот трогательный порыв в поиске оправданий военным преступлениям Кворитча сотоварищи!!! :)


Скиталец
отправлено 13.03.10 15:59 # 914


Кому: Guest, #626

> Хотелось бы понять, кем считали наёмников с морально-этической точки зрения.

а. я про все времена и страны не знаю, но, насколько мне известно,
в подавляющем большинстве случаев с морально-этической точки зрения
к ним относились неодобрительно. по крайней мере, многие военачальники во
многих ситуациях предпочитали даже патриотически настроенное ополчение пусть
и профессионалам, но наёмникам.


Симаргл
отправлено 13.03.10 16:00 # 915


Кому: Эрик Картман, #905

> Охренеть.

Ну, точнее предатели, если в своей борьбе сносились с другими странами.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 16:02 # 916


Кому: AborT, #900

> А социалистическая Родина - это корпорация жадных пидорасов что ли? И что это за "если бы"?

если посмотреть со стороны, например, Израиля, когда СССР помогал Египту
то и не таких эпитетов можно было подобрать

> Почему ты вообще уравниваешь частную лавочку и Родину? У тебя частная Родина? Страна по контракту?

завод не родина, можно обокрасть


AborT
отправлено 13.03.10 16:03 # 917


Кому: Ортега, #911

> У него человеческий мозг. Человеческое сознание. Он не хочет земли для роботов и никогда не хотел.

Он совершил преступление и был казнён. Всё. Нет никакого человека по имени Маркус. Есть терминатор с деталями от человека, который завещал эти детали до своей смерти.

> Скайнет его не создавал. Скайнет модифицировал его тело.

Гражданин был казнён, он мёртв. Маркуса создал Скайнет, тот Маркус, который был казнён - был мёртв.

> Это что ж, поставил тебе врач коронку - служи ему теперь? :)

Так если по договору ты должен заплатить врачу за коронку - ты не будешь платить, даже если подписал договор до этого?

> Так если твое государство сменило государство, возглавляемое пидорами - сражаться за пидоров?

Это ты про РФ? :)


necro-tor
отправлено 13.03.10 16:03 # 918


Кому: taroBAR, #840

> Кому: AborT, #822
>
> > А в Трансформерах, там то есть предатели? Ну вот десептиконы - предатели? Или праймы может предатели? А старикан Джетфайр во вторых Трансформерах - предатель? Или вот фильм Пираты Карибского Моря - там есть предатель?
>
> В Гран Торино вьетнамец тоже предал своих, переметнулся к какому-то старому поляку!!!

Да вообще все фильмы про предателей!!! И мультфильмы тоже!!!
Вон даже Заикинг, сцуко, предал заветы предков и начал приручать драконов!!!


AborT
отправлено 13.03.10 16:04 # 919


Кому: Punk_UnDeaD, #916

> завод не родина, можно обокрасть

Список Шиндлера.


AborT
отправлено 13.03.10 16:05 # 920


Кому: necro-tor, #918

> Да вообще все фильмы про предателей!!!

Но некоторые - про хороших предателей!!!


W!nd
отправлено 13.03.10 16:06 # 921


Кому: prosto_phil.86, #886

> А вот сержант Хартман, он отморозок? ;)

Чтобы ответить на данный вопрос мне необходимо от тебя определение отморозка, с критериями, само-собой.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 16:08 # 922


Кому: RedBlood, #910

> Вопрос вызывает ж0сткий, этот самый, когнитивный диссонанс

Потому он и задаётся. :)

> с одной стороны, антифашист, воюющий против Гитлера, - хороший; с другой стороны - предатель.

Человек не может одновременно на двух сторонах находиться - он обычно на какой-то одной стороне. Человек либо фашист (тогда он на "другой стороне", либо нет (тогда он на "одной стороне").

> Это вводит в заблуждение и мешает дать адекватный ответ.

На самом же деле в заблуждение ввводит попытка сформулировать универсальный критерий для явлений, не допускающих однозначной трактовки. Это вопрос из разряда "какого цвета радуга?"

Кому: Ортега, #912

> Они предатели режима, но не предатели Родины.

С чего бы это они стали "предателями режима"?
А современные коммунисты - они предатели демократии, что ли?


Сеня
отправлено 13.03.10 16:10 # 923


Кому: Эрик Картман, #922

> На самом же деле в заблуждение ввводит попытка сформулировать универсальный критерий для явлений, не допускающих однозначной трактовки. Это вопрос из разряда "какого цвета радуга?"

нет, в заблуждение вводит именно вопрос ибо в своей трактовке он подразумевает однозначный ответ


Gerard
отправлено 13.03.10 16:13 # 924


Кому: Эрик Картман, #922

> На самом же деле в заблуждение ввводит попытка сформулировать универсальный критерий для явлений, не допускающих однозначной трактовки.

Для фашистов, антифашисты - предатели. Для противников фашистов - антифашисты полезны.

Что тут неоднозначного?


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 16:15 # 925


Кому: Сеня, #923

> в заблуждение вводит именно вопрос ибо в своей трактовке он подразумевает однозначный ответ

Да. Но необходимость дать именно этот ответ как раз и разрушает универсальность критерия, по которому некоторые определяют "предателей" - что и вызывает диссонанс.


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 16:18 # 926


Кому: W!nd, #921

> А вот сержант Хартман, он отморозок?

> Чтобы ответить на данный вопрос мне необходимо от тебя определение отморозка, с критериями, само-собой.

Погоди, ты хочешь сказать, что ты назвал полкана как есть отморозком, не зная значения этого слова?


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 16:19 # 927


Кому: Gerard, #924

> Для фашистов, антифашисты - предатели. Для противников фашистов - антифашисты полезны.

При чём тут полезность/бесполезность? Зачем её сопоставлять с предательством/непредательством?

Ты дай ответ: Для противников фашистов - антифашисты предатели или нет?


KroliKoff
отправлено 13.03.10 16:23 # 928


Кому: Симаргл, #904

>> Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?
>
> Да.

Если человек изначально не принял нацизм, а стал антифашистом, то он патриот своей страны.
Если был фашистом, попал в плен, переубедился, то предатель.


misha
отправлено 13.03.10 16:23 # 929


Кому: Эрик Картман, #854

> Пока не стал называть "эта планета" - не всё ещё потеряно!!!

Будет новый вид монстров - этопланетяне.
Надо срочно Камерону идейку подкинуть!


misha
отправлено 13.03.10 16:23 # 930


Кому: AborT, #867

> > Тебе не кажется что в каждом фильме тебе мерещатся предатели? :)

Ну в этих конкретных фильмах они там сами друг про друга говорят: "Ты предатель! Нет ты!")


VassilyP
отправлено 13.03.10 16:23 # 931


Кому: Эрик Картман, #905

> Немецкие антифашисты, с оружием в руках воевавшие против гитлеровцев - предатели?
> > Да.
> Охренеть.

С точки зрения нацистов, они-таки предатели.
С точки зрения нас "унтерменшей", они-таки герои.
С основной исторической точки зрения они-таки тоже герои, потому как нацисты - военные преступники.

Два против одного.

Не существует абсолютной морали, черно-белого мира и "правды одной на всех". Вон у дикарей голожопых каннибализм - занятие достойное и высокоморальное.

Так же и с "Аватаром" - с точки зрения землян, ГГ предатель, с точки зрения аборигенов - герой.

Если кто-то не считает себя человеком и идентифицирует себя с синезадыми "детями цветов" - это его проблема. :-)

P.S. Фильма технически конечно - отвал башки. Сюжет и диалоги - ни о чем.


Михаил_20
отправлено 13.03.10 16:23 # 932


Кому: AborT, #913

> Ах, этот трогательный порыв в поиске оправданий военным преступлениям Кворитча сотоварищи!!! :)

Не знаю, что ты видишь, камрад. У меня есть желание разобраться в вопросе: "Что могло случиться с человечеством после того, как добыча [ун...ма] прекратилась?"

Такой вопрос возник после просмотра "Синего Фила".


Скиталец
отправлено 13.03.10 16:25 # 933


Кому: pol_i16, #909

> Самого ДимЮрича напарил!

[вздрагивает, затравленно озирается]


ProFFeSSoR
отправлено 13.03.10 16:26 # 934


Отличный обзорчик, спасибо. Некоторые фильмы не смотрел, нужно восполнять пробелы.


Ортега
отправлено 13.03.10 16:26 # 935


Кому: AborT, #917

> Он совершил преступление и был казнён. Всё. Нет никакого человека по имени Маркус. Есть терминатор с деталями от человека, который завещал эти детали до своей смерти.

Осталось сознание казненного Маркуса, скайнету ничего не должного.

> Гражданин был казнён, он мёртв. Маркуса создал Скайнет, тот Маркус, который был казнён - был мёртв.

Если его создал скайнет, машина, то ни о каком предательстве речи быть не может. Компьютер не предает, он запрограммирован, в программе может быть ошибка, но предать она не может.

Скайнет не создал его личность, а значит личность его не предавала.

Из трех сторон предатель - скайнет. Но он машина и предать не может. Он - глючная программа.

> Так если по договору ты должен заплатить врачу за коронку - ты не будешь платить, даже если подписал договор до этого?

Здесь не про договор речь. Врач создал часть тебя - он тебя создал?

> Это ты про РФ? :)

Есть примеры поярче.

РФ ещё ничего, не самое плохое. Но и ему обязан ли служить присягавший СССР?


RedBlood
отправлено 13.03.10 16:26 # 936


Кому: AborT, #907

> Коннор - типичный подкаблучник-пиздолиз, который от мамы ни на шаг, он даже слушает записи её советов ему и впадает в растерянность когда оказывается "это не тот мир, про который мне говорила мама". Это было со второй части Терминатора - распиздяй с ч0лочкой, который забыв про всё бежит спасать мамочку, потом в третьей части полный пиздолиз под каблуком у генеральской дочки, весь сериал Хронеки - это манерное животное с женственным аутизмом, а не Джон Коннор, который потом поведет людей к победе над Скайнетом.

Лично у меня сложилось впечатление, что по задумке Кэмерона Коннор и Салли - прямые противоположности, что отражает изменения, произошедшие в целевой аудитории - типа, какие люди, такие у них и герои. Я ни разу не кинокритик, так что это чистое имхо.

Т.е. Коннор по задумке автора - мужчина, воспитанный мужчиной.

Однако:

В первой серии Коннор практически не показан. Мы можем только проецировать на него Кайла Риза и предполагать, что он похож на того.

Во второй серии Коннор - тупой подросток.

Последующие серии делали, грубо говоря, непонятно кто, зато понятно для кого - для аудитории тех самых "мужчин, воспитанных женщинами".

Ну и по факту Коннор получился такой, как описан у тебя - тут спорить невозможно.

[подумав]

лично у меня "правильный" Коннор ассоциируется, наверное, с Кайлом Ризом из первой части, а не с персонажами последних серий - отсюда такой контраст.


Wolfire
отправлено 13.03.10 16:26 # 937


Кому: Gerard, #924

> Для фашистов, антифашисты - предатели. Для противников фашистов - антифашисты полезны.
>
> Что тут неоднозначного?

Правильно, сибирская чума в стане врага очень полезна.


Ортега
отправлено 13.03.10 16:26 # 938


Кому: Эрик Картман, #922

> А современные коммунисты - они предатели демократии, что ли?

Прошу прощения. Сказал не подумав. Там антифашисты, а не солдаты, не подчинившиеся преступному приказу.

Немецкие антифашисты Второй Мировой никого не предали.


Gerard
отправлено 13.03.10 16:26 # 939


Кому: Эрик Картман, #927

> При чём тут полезность/бесполезность?

А причем тут предательство? Как немецкий антифашист может предать русского коммуниста (противника фашистов)? Ну если только присягал на верность, до этого (или клялся, или договор какой был).

> Для противников фашистов - антифашисты предатели или нет?

Вот лично с моей точки зрения - нет. С чего бы это они станут для них предателями? (см. выше)

А вот с точки зрения немцев-фашистов, немцы-антифашисты - однозначно предатели.


GooD DoG
отправлено 13.03.10 16:29 # 940


ДЮ а что насчёт "Коралины" Генри Селика?


GROM
отправлено 13.03.10 16:29 # 941


Кому: W!nd, #882

> Нет, надо с пистолета пострелять, а твои люди, которые до масок не успели добежать пусть подыхают.

Мне кажется, полковник проявил себя грамотным профессионалом и квалифицированно среагировал на угрозу. Верно оценил ситуацию, прикинул варианты и вероятности.
Вероятность того, что из группы специально подготовленных профессиональных военных кто-то не успеет добежать до маски или не сможет задержать дыхание на 2...3 минуты - близка к нулю, риска для них практически не было.
А вероятность того, что полковник сможет остановить/повредить летательный аппарат с убегающим опасным преступником - довольно высока.
Именно поэтому полковник разумно рисковал, выбегая для стрельбы в опасную атмосферу.
Нормальный профессиональный подход грамотного кризисного управленца, лично я подобное поведение одобряю.
А если б попал как надо - не было бы второй части, и не пришлось бы уже армии землян возвращаться и надирать всем обитателям Пандоры ... всякое синее :-)


Кремень
отправлено 13.03.10 16:30 # 942


Кому: Lea, #487

> Кэмерон порадовал:

Всё хочу написать мегарецензию по "Аватару", но никак не заборю лень!! Есть мнение, там надо разбирать по кадрам и в результате этого сложится несколько иное мнение по ключевым вопросам. При прочтении споров на тему фильма выписываю редкие и интересные детали в файл. Набрал уже на 4 страницы!!

Вот например, почти никто не догадался мощно предположить, что необычность "Аватара" заключается в том, что [по формату] он является (сюрприз): документальным фильмом (множественные научные споры, положительные рецензии от профессоров в плане реалистичности и усиленное "любование природой" это косвенно подтверждают).

Конкретно, Дж.Кэмерон очень многое потащил из сериалов (см. внимательно на рейтинг):

"Wild China"
http://www.imdb.com/title/tt0884762/

и

"Planet Earth"
http://www.imdb.com/title/tt0795176/

Из первого сериала, кое-что покадрово продублировал.


К документальной основе элегантно прикручен лёгкий (см. слабый сюжет) художественный обвес, истоки которого, в свою очередь, следует искать в реалити-шоу, навроде "Последнего героя". Кстати, если вспомнить о типичной для таких шоу грызне участников между собой, рассуждения о предательстве можно переместить на новые высоты.

Вообще, достаточно редкий случай, когда мнение сильно не совпадает с мнением Дмитрия Юрьевича, т.е. с фактом предательства я согласен, а вот с разгромной негативной оценкой этого момента как я её понял: Джейк - моральный урод - не совсем.


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 16:36 # 943


Кому: Gerard, #939

> А причем тут предательство?

При теме беседы. Мы предательство тут обсуждаем, если ты не заметил.

> Вот лично с моей точки зрения - нет. С чего бы это они станут для них предателями? (см. выше)
> А вот с точки зрения немцев-фашистов, немцы-антифашисты - однозначно предатели.

Вот и ответ на твой вопрос:

> Что тут неоднозначного?

Оценка антифашистов неоднозначна, оказывается.
И критерии, по которым "предатели" определяются - неуниверсальны.
А заявления "предатель - всегда предатель", с обсуждения которого и началась эта бодяга - ложны.

Вот что я пытался показать.


Симаргл
отправлено 13.03.10 16:37 # 944


Кому: KroliKoff, #928

> Если человек изначально не принял нацизм, а стал антифашистом, то он патриот своей страны.
> Если был фашистом, попал в плен, переубедился, то предатель.

Я уточнил, в случае сношения с другими странами.


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 16:41 # 945


Кому: Эрик Картман, #927

> Ты дай ответ: Для противников фашистов - антифашисты предатели или нет?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051606034&name=Goblin#comments


Gerasim
отправлено 13.03.10 16:42 # 946


Кому: AborT, #917

Аааа!!! АборТ - квадратный! Ахтунг! :))

>>Гражданин был казнён, он мёртв. Маркуса создал
>>Скайнет, тот Маркус, который был казнён - был мёртв.

Ну, тут ты, ИМХО, глубоко копнул.

Тебе аппендицит резали? Если да - то перед операцией ты технически был уже мёртв, 10 часов полубессознательного существования роли не играют никакой.
Врач тебя оживил, считай "создал", он теперь твоя "мать", да; и любые волеизъявления противоречащие его мнению есть предательство.

Т.е. твоя логика, она, ИМХО, минимум кажется странной.


>>Ортега #938
>>Немецкие антифашисты Второй Мировой никого не предали.

Не считая своей страны, конечно.

Но мы то по другую сторону фронта, для нас они хорошие.
Шаблон рвёт, да? Вот такая жизнь непонятная и странная штука, оказывается :)


oleks
отправлено 13.03.10 16:44 # 947


Кому: Goblin, #78

> Фильм про иуду.
>
> Мне на это смотреть неприятно.

Все хотелось спросить. А вот как про "Танцы с волками"? Вроде те же темы получаются.


Ортега
отправлено 13.03.10 16:44 # 948


Кому: AborT, #907

> распиздяй с ч0лочкой, который забыв про всё бежит спасать мамочку

Камрад, ты категорически не прав и к тому же противоречишь сам себе.

Если бы он бросил мать, то предал бы ту, которая его создала, и обсуждению факт его создания Сарой не подлежит.

Распиздяй - да, панк - да, подросток - да, но не пиздолиз и не чмо. Нормальный подросток.

В третьей, четвертой частях и сериале он да, пиздолиз.

Правильный Коннор в первых двух частях проскакивает - суровый мужчина, воспитанный не мужчиной и не женщиной, а жесточайшим окрующим миром.


Симаргл
отправлено 13.03.10 16:44 # 949


Кому: Gerard, #939

> Вот лично с моей точки зрения - нет. С чего бы это они станут для них предателями? (см. выше)

Характерная девочкавая логика, когда заводят женатого любовника. Это он "той" (плохой, старой и злой жене изменял), "ей"(хорошей, пушистой) не будет. Предатель - это специальное умственное устройство, это нужно всегда иметь ввиду, вне зависимости о наличия пользы/вреда.


Сеня
отправлено 13.03.10 16:44 # 950


Кому: Эрик Картман, #925

> Да. Но необходимость дать именно этот ответ как раз и разрушает универсальность критерия, по которому некоторые определяют "предателей"

если ты понимаешь изначальную цель вопроса то почему он должен что-то разрушать, только лишь ответ даёшь вызванный именно необходимостью, но не вопросом

а если цель - решить проблему вызванную вопросом, то критерий разрушает вопрос, так как нужны дополнительные факты сокрытые обобщением в контексте вопроса


Punk_UnDeaD
отправлено 13.03.10 16:45 # 951


Кому: Ортега, #948

> Правильный Коннор в первых двух частях проскакивает - суровый мужчина, воспитанный не мужчиной и не женщиной, а жесточайшим окрующим миром.

особенно в первой!!!


Эрик Картман
отправлено 13.03.10 16:49 # 952


Кому: Сеня, #950

> если ты понимаешь изначальную цель вопроса то почему он должен что-то разрушать

Потому что это его цель.

> только лишь ответ даёшь вызванный именно необходимостью, но не вопросом

"Ты знаешь ответ, но не вопрос" (с)


Сеня
отправлено 13.03.10 16:51 # 953


Кому: Эрик Картман, #952

> если ты понимаешь изначальную цель вопроса то почему он должен что-то разрушать
>
> Потому что это его цель.

повторяю ты знаешь его цель
не создаётся никакой диссонанс
ты только берёшь и отвечаешь по необходимости


iRobot
отправлено 13.03.10 16:52 # 954


Таки взлетит!!!


Кремень
отправлено 13.03.10 16:55 # 955


А ещё момент. В "Аватаре" противопоставляется техническая цивилизация и природная. В рамках этого противопоставления можно заметить, что свой аватары есть не только у учёных, но и (сюрприз, сюрприз) у военных, а именно это роботокостюмы также частично управляемые телепатически. И бравый полковник обожает своего робота не меньше, чем Джейк синее тело. Последий бой, кстати, в этом разрезе выглядит прекрасно - два аватара в деле.

Или вот никто не подумал, почему полковника чуть не убили и на лице образовался шрам, а Джейка наоборот спасли семена "одуванчика". Можно предположить, что Эйва сразу разобралась, кто есть кто, т.к. способна перехватывать телепатическую трансляцию от человека к его искусственному олицетворению. Однако коллективный разум очень, очень долго терпел притеснения, после чего переманил на свою сторону качественого полководца. Злобное ли это предательство или уже необходимость, лично мне определить не так просто.

В общем, потоку сознания есть где развернуться!


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 17:00 # 956


Кому: Кремень, #955

А чего ж тогда Эйва, которая сразу разобралась, два раза пыталась в начале фильма этого полководца сожрать? :)


Скиталец
отправлено 13.03.10 17:02 # 957


Кому: Кремень, #955

> после чего переманил на свою сторону качественого полководца.

да уж. полководческий талант Салли проявил на все деньги. особенно мощно
выглядела фронтальная атака лёгкой кавалерии на пулемёты и автоматы!!


Gerard
отправлено 13.03.10 17:02 # 958


Кому: Эрик Картман, #943

> При теме беседы. Мы предательство тут обсуждаем, если ты не заметил.

Сам как считаешь - заметил я или нет?

> Оценка антифашистов неоднозначна, оказывается.

Вопрос у тебя просто не полный. Не уточняется - с чей точки зрения рассматривать, предатели антифашисты или нет. Если ввести точку зрения - все сразу станет однозначным.

Кому: Симаргл, #949

> Характерная девочкавая логика

Это только с той точки зрения, если любовница жаждет создать семью с таким любовником.
А если преследуется чисто материальная выгода - то такой любовник ей будет крайне полезен.

В принципе не понимаю, к чему ты этот пример привел.


Vespa
отправлено 13.03.10 17:10 # 959


Момент предательства в Аватаре только в том, что он поддается уговорам Куоритча. В последствии передавая информацию в обход своего непосредственного руководителя Грейс Августин. Грейс об этом достаточно быстро узнает, и (по глазам вижу) прощает. С наемниками-землянами он в одном окопе не сидел, "мяско на коляске" вот он кто для них. Как попал на инструктаж к Куотричу - пошел (покатился) вместе со всеми в одном строю еще с момента высадки. А землян стрелять нельзя, это ничего, что они расстреливали местных детей потехи ради, и решили ответить "террором на террор", атаковать первыми, блицкриг, целью которого была легкая победа над НаВи путем уничтожения их истории, культуры, связи с предками, дерева души. "Мы пробьем дыру в их культурном наследии которую они не забудут" - моя попытка процитировать сказанное на брифинге Куоритчем перед атакой. Форменные фашисты - поделом им. А фильм великолепный. ДЮ, в последней редакции пост стал наиболее объективен.
Так, информация к размышлению: по сценарию Д. Камерона к фильму Джейку 22 года, достаточно молодой да еще в купе с увечием он проявляет некую безответственность, но не надо слишком строго.


RedBlood
отправлено 13.03.10 17:10 # 960


Кому: Gerasim, #946

> Тебе аппендицит резали? Если да - то перед операцией ты технически был уже мёртв, 10 часов полубессознательного существования роли не играют никакой.
> Врач тебя оживил, считай "создал", он теперь твоя "мать", да; и любые волеизъявления противоречащие его мнению есть предательство.

Есть мнение, вопрос сводится к тому, можно ли "оживленного" человека считать человеком, а не имуществом.

Также, можно ли искусственный интеллект (Скайнет) считать человеком.

На первый вопрос, очевидно, ответ должен быть положительный - например, если человек, признанный мед. экспертизой умершим, придет в себя, то он будет рассматриваться как человек,а не как имущество института, которому он завещал тело.

Так что Маркус виновен в незаконном пользовании чужим имуществом - кибер-имплантами.

А вот тупорылый софт человеком признать нельзя - поэтому Скайнет не может быть представителем Сайбердайна, и не имеет на Маркуса прав :)

Кому: Кремень, #955

> роботокостюмы также частично управляемые телепатически

Тезис про хумов-телепатов не очень понятен.


Сеня
отправлено 13.03.10 17:13 # 961


Кому: Vespa, #959

> С наемниками-землянами он в одном окопе не сидел, "мяско на коляске" вот он кто для них.

ну ты скажи ещё он в Венесуэле не был и нефтяное дерево там не защищал


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 17:16 # 962


Кому: RedBlood, #960

> А вот тупорылый софт человеком признать нельзя

У Айзека Азимова про это рассказ есть "Двухсотлетний человек". Рекомендую, он небольшой.


Gerasim
отправлено 13.03.10 17:19 # 963


>>RedBlood #960
>>Есть мнение, вопрос сводится к тому, можно ли "оживленного"
>>человека считать человеком, а не имуществом.

Ну, или что, когда и зачем можно считать человеком.
Об этом и речь.

Вот мое личное мнение, что человек - это функционирующий человеческий головной мозг, железные ли у него ноги или нет, не важно. А то так можно договориться до того, что инвалиды - не люди. Этим товарищ АборТ, собственно, и удивил.

А вот насчет Скайнета, тут вопрос. Как только появиться АИ, уверен, философские диспуты на тему "Человек ли АИ?" будут вестись круглосуточно лет 100 подряд.


VassilyP
отправлено 13.03.10 17:26 # 964


Кому: prosto_phil.86, #962

> У Айзека Азимова про это рассказ есть "Двухсотлетний человек". Рекомендую, он небольшой.

ЕМНИП, у Азимова позитронный мозг и все такое - это ИИ, не софт.

Алгоритмы ИИ (нейронные сети) не имеют с софтом ничего общего. Они не алгоритмы даже, а попытки эмулировать структуру мозга человека.

Сейчас для моделирования нейронов просто нет необходимых ресурсов. Когда-нибудь появятся, есть мнение.


Свинья в апельсинах
отправлено 13.03.10 17:26 # 965


блин, а я адский срач в комментах по Аватару пропустил... Что мне теперь делать? Но что фильм про предателя было видно даже невооруженными анаглифами глазами. Не просмотре "Повелителя бури" хихикал вместе с другом. особенно порадовал нежный баррет... Надо же... У них там кровь запеклась! Пружина, проталкивающая патрон размером с огурец не справилась с кровью... Ужас.


Михаил_20
отправлено 13.03.10 17:26 # 966


Кому: Gerasim, #963

> Ну, или что, когда и зачем можно считать человеком.
> Об этом и речь.
>
> Вот мое личное мнение, что человек - это функционирующий человеческий головной мозг, железные ли у него ноги или нет, не важно. А то так можно договориться до того, что инвалиды - не люди. Этим товарищ АборТ, собственно, и удивил.
>
> А вот насчет Скайнета, тут вопрос. Как только появиться АИ, уверен, философские диспуты на тему "Человек ли АИ?" будут вестись круглосуточно лет 100 подряд.

И будет в Интернете реклама: "Пройди тест Тьюринга и узнай, кто ты".


Симаргл
отправлено 13.03.10 17:29 # 967


Кому: Gerard, #958

> Это только с той точки зрения, если любовница жаждет создать семью с таким любовником.
> А если преследуется чисто материальная выгода - то такой любовник ей будет крайне полезен.

Да без разницы, какова цель. Я про иллюзии.

> В принципе не понимаю, к чему ты этот пример привел.

О том, что поступок характеризует человека безотносительно пользы.


prosto_phil.86
отправлено 13.03.10 17:32 # 968


Кому: VassilyP, #964

> ЕМНИП, у Азимова позитронный мозг и все такое - это ИИ, не софт.

Дык, а Скайнет кто такая? Операционная система? ;)


Gerard
отправлено 13.03.10 17:39 # 969


Кому: Симаргл, #967

> Да без разницы, какова цель. Я про иллюзии.

В контексте предательства антифашистов, ты, кажется, путаешь мягкое с теплым.


VassilyP
отправлено 13.03.10 17:43 # 970


Кому: prosto_phil.86, #968

> Дык, а Скайнет кто такая? Операционная система? ;)

Я про "Двухсотлетнего человека" и сравнение тамошних роботов с "тупым софтом".

Сейчас нет технологий, чтобы имитировать работу нейронов мозга за разумные время и деньги. Но работы ведутся, да.

Может завтра будет прорыв в наноэлектронике (без отношения к "Плану Путина" и прочим "бананотехнологиям"!) - и сделают Скайнет. Математических моделей ИИ-то богато, нет возможности их физически реализовать.

Так что все готовимся. :-)

P.S. Ч0ртов лимит комментов.


RedBlood
отправлено 13.03.10 17:53 # 971


Кому: Эрик Картман, #943

> Оценка антифашистов неоднозначна, оказывается.
> И критерии, по которым "предатели" определяются - неуниверсальны.
> А заявления "предатель - всегда предатель", с обсуждения которого и началась эта бодяга - ложны.

Из неоднозначности оценки антифашистов никак не вытекает, что критерии определения предательства не универсальны.

Кому: Эрик Картман, #922

> с одной стороны, антифашист, воюющий против Гитлера, - хороший; с другой стороны - предатель.
>
> Человек не может одновременно на двух сторонах находиться - он обычно на какой-то одной стороне. Человек либо фашист (тогда он на "другой стороне", либо нет (тогда он на "одной стороне").

Непонятное или неточное утверждение.

Я говорю "человек с одной стороны - антифашист, с другой - предатель". А ты мне отвечаешь "человек может быть только на одной стороне".

Не может быть антифашиста-предателя? Тёплое не может быть не мягким?


Попробуем дать определение "предателя". Например, "предатель - тот, кто совершил предательство". Может ли антифашист совершить предательство? Да, как и любой другой человек. Может ли он по причине антифашизма предать своих товарищей, сидящих с ним в одном окопе? Да, как и любой другой человек. Будет ли антифашист, предавший своих товарищей по окопу, предателем? Да, будет. Что если он боролся с гитлеризмом и принес пользу нашей стране? Этот человек предал своих товарищей и является предателем, при этом он боролся с гитлеризмом и принес пользу нашей стране.

Попросту говоря, определения "предатель" и "антифашист" не являются взаимоисключающими, не надо путать теплое с мягким.

Очевидно, снять статус предательства может только крайняя необходимость, которая этому самому предательству сопутствовала. Однако здесь стоит помнить, что степень "крайнести" этой необходимости должна быть очень высока, чтобы оправдать не только последствия самого предательства, но и преодолеть его негативную оценку с точки зрения морали. А здесь предательство всегда считалось наитягчайшим проступком - достаточно вспомнить строение Ада того же Данте.


Wolfire
отправлено 13.03.10 17:54 # 972


Кому: prosto_phil.86, #968

Все просто. Она создана по образу и подобию человека. Т.е. компьютеры и сеть их соединяющая есть хардваря, а активная программа - софтваря, как у человека мозг и последовательностей восприятий, рассуждений и реакций.


Dok
отправлено 13.03.10 17:57 # 973


А забавно, если этот убераптаниум требуется для снаряжения убераптанивуемых бомб для внедрения демократии в Венесуэле и Северо-Восточной Азии - которая Зауральская тирания......

Человечество предал, да.

Америка - это разумеется все человечество. обидевший американскую (хотя скорее транснациональную корпорацию) - точно предатель Человечества, никак не меньше...

А еще вспомнился пограничник Майер, немец, один из героев Брестской крепости... Тоже надо полагать предатель своего народа - в своих стрелял...


Симаргл
отправлено 13.03.10 17:57 # 974


Кому: Gerard, #969

> В контексте предательства антифашистов, ты, кажется, путаешь мягкое с теплым.

[смотрит на взаимоотношения СССР с Югославией и Китаем]

Нет, не путаю.


krez
отправлено 13.03.10 17:59 # 975


Кому: Punk_UnDeaD, #782

> сопереживать надо своим, чужие не стоят того, чтобы на них тратить эмоции

Работники фашистских концлагерей, согласно кивают головами.


Tashka
отправлено 13.03.10 18:03 # 976


Кому: AborT, #907

> Джон Коннор, который потом поведет людей к победе над Скайнетом

Скайнет победить нельзя!

Выяснили ж уже!!


RedBlood
отправлено 13.03.10 18:06 # 977


Кому: prosto_phil.86, #962

> А вот тупорылый софт человеком признать нельзя
>
> У Айзека Азимова про это рассказ есть "Двухсотлетний человек". Рекомендую, он небольшой.

Речь шла о том, имеет ли Маркус обязанности по договору перед Скайнетом.

Так вот, Скайнет стороной по договору быть не может (в соответствии с законом на момент его подписания), и Маркус перед ней никаких обязанностей не имеет.

Кому: Gerasim, #963

> Вот мое личное мнение, что человек - это функционирующий человеческий головной мозг, железные ли у него ноги или нет, не важно. А то так можно договориться до того, что инвалиды - не люди. Этим товарищ АборТ, собственно, и удивил.

Очевидно, со звериной серьезностью никто это не обсуждает :)


Wolfire
отправлено 13.03.10 18:07 # 978


Кому: VassilyP, #970

> Может завтра будет прорыв в наноэлектронике (без отношения к "Плану Путина" и прочим "бананотехнологиям"!) - и сделают Скайнет. Математических моделей ИИ-то богато, нет возможности их физически реализовать.
>
> Так что все готовимся. :-)

И тут настанет жопа, причем полная. Потому что первыми эти нанотехнологии получат америкосы для создания квантовых компьютеров и новых материалов. Более мощные компы дадут им возможность провести блиц-криг без накладок, ну а новые сверхпрочные, хорошо горючие, невидимые и т.д. материалы помогут взрывчатым веществам, направляемыми этими компами, гарантированно достигнуть целей. Не зря они ПРО заранее развивают, не зря.


Gerard
отправлено 13.03.10 18:07 # 979


Кому: Dok, #973

> точно предатель Человечества, никак не меньше...

За Аватара, незаконно экспроприированного, пускай сначала расплатится - а потом видно будет!!!


Gerasim
отправлено 13.03.10 18:09 # 980


>>RedBlood #977
>>Очевидно, со звериной серьезностью никто это не обсуждает

Да понятно :)
Но некоторые аргументы удивляют.

З.Ы.
Чёй-то вспомнилось.
"Не существует нравственных вещей, существует нравственное толкование вещей."
То ли Кант, то ли Ницше. Автора не вспомнил.


AborT
отправлено 13.03.10 18:10 # 981


Кому: Gerasim, #946

> Тебе аппендицит резали?

Камрад, я родился мёртвым (удушение пуповиной из за сложных родов) после чего ещё две клинические смерти - рассказы про то как действует наркоз просто смешны на этом фоне :)

Скайнет собрала Маркуса из трупа, мозг у него был с чипом и только сердце человеческое - про это весь фильм. И в конце этот Данко отдаёт своё сердце Коннору - это ж архетипы и такой глубины мифологизация, что трудно разговаривать на уровне "представь наркоз перед аппендицитом" ;)


Gerard
отправлено 13.03.10 18:12 # 982


Кому: RedBlood, #977

> Речь шла о том, имеет ли Маркус обязанности по договору перед Скайнетом.
>
> Так вот, Скайнет стороной по договору быть не может (в соответствии с законом на момент его подписания), и Маркус перед ней никаких обязанностей не имеет.

Точнее - то, что осталось от Маркуса. Вот и жили бы себе, мозг с сердцем, в спиртовой банке - гордые и без обязательств.


YzyRpAToR
отправлено 13.03.10 18:13 # 983


Кому: Tac-Tic, #257

> Про них, мне интересно что в голове у людей которые смотрят Аватар и не видят предателя

Похоже, мы в меньшинстве, камрад =)


AborT
отправлено 13.03.10 18:13 # 984


Кому: Gerasim, #963

> Вот мое личное мнение, что человек - это функционирующий человеческий головной мозг, железные ли у него ноги или нет, не важно. А то так можно договориться до того, что инвалиды - не люди. Этим товарищ АборТ, собственно, и удивил.

Хых! А скажи, твой желудок - это ты или уже нет, не ты? А кишки твои - это тоже ты или уже не ты? Так можно повернуть дискуссию либо на то что у человека можно безнаказанно отобрать органы, раз это не он уже или наоборот, что раз кишки это ты, то ты в говне живешь!!! :)


Olnis
отправлено 13.03.10 18:14 # 985


Кому: iRobot, #954

> Таки взлетит!!!

Уже взлетел!


AborT
отправлено 13.03.10 18:15 # 986


Кому: RedBlood, #977

> Так вот, Скайнет стороной по договору быть не может (в соответствии с законом на момент его подписания), и Маркус перед ней никаких обязанностей не имеет.

То есть Россия не правопреемник СССР получается? :)


Gerasim
отправлено 13.03.10 18:16 # 987


Кому: AborT, #917
>>мозг у него был с чипом

Ыыы, блин. Точно?
Меня фильм выбесил, я его невнимательно смотрел :))

Тогда признаю - был не прав.
Если с чипом - то споры на тему, был ли он человеком можно начинать заново, сорри ;)


AborT
отправлено 13.03.10 18:17 # 988


Кому: Gerasim, #963

> А то так можно договориться до того, что инвалиды - не люди

Кто не знает - у меня полностью отрезан большой палец на правой руке (хочется пошутить "по самый локоть"!!! :)) и таким образом инвалидность в связи потерей основной функции руки.


Кремень
отправлено 13.03.10 18:18 # 989


Кому: prosto_phil.86, #956

> А чего ж тогда Эйва, которая сразу разобралась, два раза пыталась в начале фильма этого полководца сожрать?

Животные не подключены к Матрице на постоянной основе! :)

К тому же, вспоминая эпизод с приручением летающего дракона, можно сделать вывод, что Эйва любит работать на контролируемых конфликтах.


AborT
отправлено 13.03.10 18:18 # 990


Кому: Gerasim, #987

> Ыыы, блин. Точно?

Конечно, вспомни беседу со Скайнетом, когда Маркус такой ей с выражением рожи "как из ушата окатили" хватается за башку и начинает пытаться выдрать оттуда чип?


Gerasim
отправлено 13.03.10 18:20 # 991


Кому: AborT, #984

Хе-хе :)
Я примерно про тоже. Философия с практическим приложением к торговле органами, так сказать.

Но я тебе честно скажу - если мне заменят кишки на железные, а потом скажут, что это - не я, набью морду!
Имейте все ввиду!


Кремень
отправлено 13.03.10 18:22 # 992


Кому: Скиталец, #957

> да уж. полководческий талант Салли проявил на все деньги.

С точки зрения агитатора сработал на отлично. Опять же, общей цели он достиг.

> особенно мощно
> выглядела фронтальная атака лёгкой кавалерии на пулемёты и автоматы!!

Заметь, Эйва сделала то же самое и в результате победила. Собственно, другого решения в тех временных рамках просто не было.


Кремень
отправлено 13.03.10 18:22 # 993


Кому: RedBlood, #960

> Тезис про хумов-телепатов не очень понятен.

Вычитал в одной из рецензий.

Да даже если и не было телепатии, аналогия никуда не исчезает. Только Эйва из перехватчика мыслей превращается в сверхпсихолога.


Olnis
отправлено 13.03.10 18:22 # 994


Кому: Tashka, #976

> Скайнет победить нельзя!

Почему же так боялся скайнет что Коннор появится на свет, что построил устройство по перемещению во времени и отправил для предотвращения его рождения своего терминатора, созданного по передовым технологиям?


AborT
отправлено 13.03.10 18:22 # 995


Кому: Gerasim, #991

> Но я тебе честно скажу - если мне заменят кишки на железные, а потом скажут, что это - не я, набью морду!

По секрету говоря, у меня оба хрусталика в глазах - сделаны в США :) Операцию делали на оба глаза с заменой хрусталиков.

Вспомнился анекдот из замечательного кинофильма "Memphis Belle" - про пленного лётчика, который просил отрезать ему конечности и выбрасывать во время бомбардировок на Родину :)


Gerard
отправлено 13.03.10 18:24 # 996


Кому: Кремень, #992

> Заметь, Эйва сделала то же самое и в результате победила.

Эйва использовала другой тип животных, про которых (если мне не изменяет память) в начале фильма было сказано, что их броню трудно пробить из имеющегося стрелкового оружия.


KroliKoff
отправлено 13.03.10 18:26 # 997


Кому: Gerasim, #987

> Если с чипом - то споры на тему, был ли он человеком можно начинать заново, сорри ;)

Там чип в мозгу всего лишь как интерфейс общения между органикой мозга и Скайнетом, и немного контроля над подсознанием. Маркус рукой выковырял этот чип из себя и не умер, а чип его руку не остановил.


Gerasim
отправлено 13.03.10 18:26 # 998


Кому: AborT, #988

Нда. Безличное общение делает возможным подобные казусы, если же быть слишком осторожным, беседа становится слишком "рафинированной".

Извини, если что.

Кому: AborT, #990

Пересмотрю дома.
В кино титры были, но такую херню лень стало читать :(
Билеты надо брать на последний ряд, ходить не одному, вот основная мысль, которую я оттуда вынес :)


AborT
отправлено 13.03.10 18:27 # 999


Кому: Olnis, #994

> Почему же так боялся скайнет что Коннор появится на свет, что построил устройство по перемещению во времени и отправил для предотвращения его рождения своего терминатора, созданного по передовым технологиям?

Почему у вас постоянно у всех Скайнет - мужского рода? Это же "Net", "сеть", - она значит.

Я понимаю еще англоговорящих, германской группы - они утеряли рода для неодушевленных еще при царе горохе, но мы то, русские люди?!!

Кстати, если бы Скайнет не отправила в прошлое Терминатора - не было бы и Джона Коннора, потому что для защиты Сары от Терминатора люди послали отца Коннора - Кайла. Коннор вообще не был бы зачат, если бы не Скайнет. Так что следите за новостями, скоро выйдет Терминатор-5, где Коннор будет совокупляться виртуальным секасом с оргазамирующей виртуальной бабой Скайнет!!!


Кремень
отправлено 13.03.10 18:28 # 1000


Кому: Gerard, #996

> Эйва использовала другой тип животных, про которых (если мне не изменяет память) в начале фильма было сказано, что их броню трудно пробить из имеющегося стрелкового оружия.

Тип другой тактика та же - лобовая атака (и альтернатив ей я не вижу, т.к. времени не хватило).



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 26 | 27 | 28 | 29 всего: 2806



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк