Опубликовав новость про Gears of War 3, как обычно, лицезрел мощный диспут, точь-в-точь похожий на ряд более ранних обсуждений той же направленности. Совершенно разные, незнакомые друг с другом люди повторяют практически одинаковые слова — мол, рулить геймпадом в играх со стрельбой "никогда не будет так же удобно, как мышью". Ну а раз "никогда не будет", значит, попытки что-то там изображать на консолях в жанре FPS/TPS — суть жалкие, недостойные потуги срубить десяток-другой миллионов зеленью. С результатами которых потуг нормальные игры рядом на полках даже лежать не хотят. Тупые примитивные поделки, напрочь лишённые рокет-гренед-даблджампов, распрыжки и прочих нормальных фич — суть развлечение для жертв рекламы и собственной неспособности настроить конфиг в кваке.
Что ж, приведу доступную метафору.
Существует, например, русский язык, для большинства из нас являющийся родным.
Посредством русского языка создано множество шедевров изящной словесности — от "Слова о полку Игореве" до эпичных тредов про всё на свете во всемирной сети Интернет. Язык русского народа велик, могуч и гибок, способен передавать тончайшие оттенки смысла, отлично пригоден для пышных дифирамб и для беспощадного глумежа, для признаний в любви и для командования идиотами.
А есть английский язык — малоизвестный диалект, не имеющий к большинству присутствующих на этом сайте (в том числе и ко мне) ни малейшего отношения. Придуман жителями весьма удалённых от государства Россия островов, сильнее всего распространён на противоположной от нас стороне планеты. Примитивен, груб, беден синонимами, напрочь лишён матерной составляющей. Зато снабжён адской системой времён, пачкой неправильных глаголов и множеством других подводных камней. Даже впившись в изучение английского языка как Тузик в грелку, вряд ли ты будешь в обозримой перспективе говорить по-английски хотя бы наполовину так же бойко, как по-русски. Обучение себя английскому — серьёзная задача, решить которую способен не каждый.
Тем не менее, как ни парадоксально, англоязычных шедевров изящной словесности почему-то не на шутку больше, чем русскоязычных. Поэтому если кроме сказок Пушкина иногда хочется прильнуть к какому-нибудь Alice in Wonderland, The Lord of the Rings, к последнему фильму режиссёра, известного как Guy Ritchie, а то и к телесериалу House M.D., видимо, придётся овладеть странным наречием, на котором общаются действующие лица данных произведений. Да, для ленивых существуют версии книжек и фильмов, с разным успехом портированные на русский. Убиты авторские шутки, добавлены собственные мощнейшие остроты и просто ляпы, искажены сюжетные ходы, творчески переработано всё, что переводчик не понял или счёл неудачным, ряд моментов вообще переводу не поддались — кушать подано, перед нами очередная заморская тупизна.
Не каждое произведение англоязычных творцов попадает в жернова русификации, а уж с консолей на PC портируется и подавно не всё. Поэтому если ты интересуешься игрушками не на уровне "часок-другой в неделю, когда жена телек заняла", а играешь достаточно много и вдумчиво, пытаешься разобраться в том, как и куда движется индустрия, чего от неё ждать, а на чём можно поставить крест, хочешь иметь личное знакомство с именно современными, задающими тенденции играми, а не с вариациями на тему того, к чему привыкла твоя голова в четырнадцатилетнем возрасте, то перцональная ЭВМ с установленной на ней Quake III помочь в этом деле не может никак. Не ознакомившись с Castle Crashers и God of War, ты понятия не имеешь, нравятся ли тебе аркадные игры. Не опробовав тёмной ночкой Alan Wake или Heavy Rain, можешь только догадываться о том, как нынче принято делать интерактивные приключения. Пройдя мимо серий Gears of War и Killzone, не имеешь представления, на что похож сегодня жанр "шутер". Так уж получилось, что PC-игры нынче не на коне — примерно как русскоязычная литература и синематограф. И главный инструмент геймера — не мышка, а геймпад. Благо, научиться обращению с ним несколько проще, чем вызубрить английский алфавит.
А вот, кстати, показательный ролик про "невозможность играть":
Мышкой в шутерах стрелять удобней - это факт, просто потому что быстрее и точнее. С геймпадом это действие более сложное, потому, как мне кажется, более приближено к реальности. Ощущение совсем другое, чем от мышки. Ну а отдача при стрельбе - это вообще прекрасно, мышей с отдачей не видал.
Есть ложка и вилка, которыми едят русские. Ими можно сожрать всё, что угодно, особенно если добавить к набору нож.
Есть палочки, которыми едят китайцы. Русский человек считает палочки крайне неудобным инструментом, забывая о том, что китайцев в десять раз больше, чем русских. Следовательно, палочками есть гораздо лучше, и, чтобы поправить демографическую ситуацию в России, нужно массово на них переходить.
Далее идёт ролик о "невозможности есть", в котором китаец, поднеся тарелку к губам и помогая себе палочками, хоть и с мерзким хлюпаньем, но довольно сноровисто поедает традиционные русские щи.
Ниже пошла дискуссия, где любители ложек обзываются лошкарями. Им объясняют, что они никогда не пробовали есть палочками, ничего не знают об истории палочек, об их видах, способах удержания и правильной балансировке. И что в модных суши-барах все едят только палочками, в отличие от убогих пельменных и шашлычных.
Извините.
Я не пытаюсь хамить, но со стороны аргументация выглядит именно так.
Это только моё мнение.
> С чего такие выводы? Поделись. Чисто академический интерес.
Выводы из принципа работы джойстика и мыши.
Джойстик хорош для одного, мышь - для другого, планшет - для третьего. Если кто-то рисует в пэйнте, пускай их хоть миллион, не делает пэйнт лучшей в мире программой для рисования.
> Далее идёт ролик о "невозможности есть", в котором китаец, поднеся тарелку к губам и помогая себе палочками, хоть и с мерзким хлюпаньем, но довольно сноровисто поедает традиционные русские щи.
Жидкие блюда, в частности, супы, китайцы едят, держа в левой руке ложку, а в правой - палочки. Есть таким образом категорически удобно. Так что аналогия мимо кассы.
К слову, о палочках. Наколоть на палочки можно что угодно, а вот схватить что-то вилкой - как-то не очень. Так что палочки - это попродвинутее контроллер
> А я в аналогичной ситуации приобрёл чудовищную мутантскую привычку: прицеливаться мышой (в правой руке), а вот бегать - стрелками. RCtrl, RShift и Enter настраивал под нужные функции - и чудесно мизинцем доставал, даже в комбинациях.
>
> Долго меня к WASD-у приучить пытались, а я тоже брыкался - "неудобно!" :)
совсем как я! Только у меня еще клава с приближенным к стрелкам блоком клавишь printscreen - page down. и близко и не путаешс, как если все вешать на wasd и окрестности.
Только о том, что клава -- неудобна для игр в принципе. Так как не предназначена для них.
> Хорошо: передвижения, прыжок, приседание, ходьба, основной режим ведения огня, альтернативный режим ведения огня, переключение на предыдущее оружие, перезарядка, использование, сбрасывание оружия,
9 кнопок + аналог.
На джойпаде 16 + 2 аналога.
> общий чат, командный чат, голосовая связь, меню закупки, меню выбора команды, выход в игровое меню, включение консоли, пункты меню 0-9 (и нет - их нельзя отбросить, потому что ты даже не будешь успевать закупаться).
Дизайнерские решения.
"Чаты" во всех нормальных играх -- голосовые.
Менб закупки и меню выбора команды активно в короткие промежутки времени до начала раунда.
Остальное -- даже не смешно.
> Но наверняка всё это можно запихать в один кружок, что будет гораздо удобнее и быстрее.
> Но увы цены на игры 50-100$ пока оставляют ее только для состоятельных парней в основной массе из столиц и городов миллиоников.
Ну а лицензия на ПК стоит 400-800 рублей, т.е. 20-40$ + мощный комп ценой в 2-3 приставки. Такое ощущение, что кто-то заставляет скупать все новинки в день выхода за 2600р. Ты что нибудь слышал про б/у игры, про то, что редкая игра спустя год после релиза стоит те же 2600р.
или ты про то, что на ПК можно качать игры бесплатоно?
У меня геймпад есть, правда без приставки, на компьютере. Играю им редко, мышкой однозначно удобнее. Но и на геймпаде можно, но сложнее. Считаю, что главное преимущество геймпад это возможность комфортно валяться на диване и наслаждаться игрой на большом телевизоре. Только это все дорого, поэтому клава и мышка.
> > Я не сказал "не было", я сказал, что не прижились.
Ещё как прижилось. У нас до сих под демки делают для спектрума.
> Вот что, неужели в запале спора так сложно залезть в интернет и посмотреть, перед тем как что-то кому-то писать? Ну, чтобы в лужу не сесть? У нинтенды и клавиатура была, и даже модем.
Были в свободной продаже? Найти сии девайсы было катастрофически трудно. Так что про лужу и говорить не стоило.
Если джойстик так офигенно удобен, то почему тогда 99% контрстрайкеров рубяться при помощи мыши? :)
Я играл на консоле PS3 джойстиком в разные игры. Гонки на "ура" идут, но вот в шутеры очень мне было неудобно геймпадом рулить. Мой выбор за мышью пока.
Ты так рьяно защищаешь консоли, видимо с неё сидишь в интернете и такие длинные посты набираешь джойстиком. Или всё-таки компьютером пользуешься? Я говорил про универсальность компьютера - до тебя не доходит. Все эти прибамбасы к приставкам, о которых ты говоришь - экзотика чистейшей воды. И тогда экзотикой были, выпускаются ограниченно. Если для тебя твиттер и фэйсбук - это всё что надо огромному числу человек - искренне сочувствую.
> Если джойстик так офигенно удобен, то почему тогда 99% контрстрайкеров рубяться при помощи мыши? :)
Потому что контр-страйк - вчерашний день!
Сейчас на коне автоприцеливание и стрельба из неподвижного положения - например, выглядывание из-за угла в Гирях - где можно более-менее нормально задействовать геймпад. И авторегенерация жизней, понятное дело, тоже есть.
Ибо геймпады таки накладывают определённые ограничения.
Лицензия на ПК у нас стоит 300 - 500 рублей, потому что издатели PCшных игрушек пошли на встречу людям и сделали такую замечательную вещь, как jewel издание.
> Такое ощущение, что кто-то заставляет скупать все новинки в день выхода за 2600р.
Я лучше куплю новинку за 500 рублей, чем за 2600.
У меня коллекция из пары сотен лицензионных игрушек, кто из приставочников может похвастать подобным? :)
Да я, камрад, не согласен с тем, что язык со сложной системой времен можно назвать бедным и примитивным. И именно поэтому удивился нелогичности заметки - здесь после "зато", которое, по идее, должно усиливать афэкт "примитивности" - идут совершенно противоположные утверждения.
Ну типа "Вася тупой и нищий, зато много знает, умеет этими знаниями пользоваться и у него много денег".
Граждане играют в CS и Старкрафт с помощью мыши, а не геймпада - потому что она для подобного рода игр удобнее. И целиться удобнее, и выделять удобнее, и рамкой обводить.
> Граждане играют в CS и Старкрафт с помощью мыши, а не геймпада - потому что она для подобного рода игр удобнее. И целиться удобнее, и выделять удобнее, и рамкой обводить.
говно эти ваши игры по сравнению с вдумчивым онанизмом
> Ещё как прижилось. У нас до сих под демки делают для спектрума.
Это аргумент, про демки? Спектрум сдох, когда сэр Синклер в машиностроение ударился, ну смешно же. У некоторых людей хобби на палке пого скакать, это же не повод её записывать в средства передвижения
> > Вот что, неужели в запале спора так сложно залезть в интернет и посмотреть, перед тем как что-то кому-то писать? Ну, чтобы в лужу не сесть? У нинтенды и клавиатура была, и даже модем.
>
> Были в свободной продаже? Найти сии девайсы было катастрофически трудно. Так что про лужу и говорить не стоило.
Вот опять. Ну сказал бы что не знал, так нет, надо за каким то хером выкручиваться. Нинтендо в японии назывался famicom, т.е. family computer. У него даже корпус был специально сделан особой формы, чтобы на приставки того времени не походить. И полный набор периферии был в свободной продаже, и програмы всякие для дома для семьи помимо игр. Тот же модем продавался для удалённого доступа к банковским счетам.
> Да я, камрад, не согласен с тем, что язык со сложной системой времен можно назвать бедным и примитивным. И именно поэтому удивился нелогичности заметки - здесь после "зато", которое, по идее, должно усиливать афэкт "примитивности" - идут совершенно противоположные утверждения.
вот вроде на русском написано, а ты сарказма не заметил
> Ты так рьяно защищаешь консоли, видимо с неё сидишь в интернете и такие длинные посты набираешь джойстиком.
Я с планшета сижу, который рядом на диване валяется. Посты набираю на наэкранной клавиатуре, пока на иксбоксе записи загружаются. А консоли я не защищаю, они в защите не нуждаются. Чтобы это увидеть, достаточно голову вынуть из [сдерживается] из песка
> до тебя не доходит.
Ты в атаке не охуевай там уже, специалист.
> Все эти прибамбасы к приставкам, о которых ты говоришь - экзотика чистейшей воды
Не так. Всё, что я не видел - это хуйня и экзотика. Вот так правильно.
> Если для тебя твиттер и фэйсбук - это всё что надо огромному числу человек - искренне сочувствую.
В игры, подобные CS и SC играть с помощью мыши - гораздо удобнее.
Потому в такие игры на PC играют с помощью мыши.
Хотя геймпад для PC всем доступен, есть выбор.
А на плейстейшенах игроки вынуждены пользовать геймпад.
И игры там другие в массе своей - в том числе из-за особенностей геймпадовского управления.
> говно эти ваши игры по сравнению с вдумчивым онанизмом
> То есть, его постоянно надо держать направленным в центральную часть экрана?
Да, более-менее в центральную. (Собственно в любой игре прицел всегда по центру, а тут им можно еще и водить в некоторых пределах.) А когда надо повернуться, то аккуратно двигаешь к краю, чтоб не переборщить. Если переборщишь, то получается так:
Курсор уже прилип к краю, а контроллер у тебя проехал в пространстве гораздо дальше.
Т.е. курсор не отлипнет, пока ты не вернешь контроллер настолько же, насколько он проехал дальше, и это крайне неудобно. Ты двигаешь контроллер назад, а ничего не происходит некоторое время и курсор стоит на месте! Обратная связь полностью теряется.
Если же двигать аккуратно, то по скорости получается ничем не лучше, а может даже и хуже гейпада.
На компе играют, прежде всего, те кто просто не хочет захламлять дом очередным девайсом, т.е. приставкой. Комп он и так и так есть, а приставку покупать, чиповать. Опять же, к слову о чиповать, для компа то, покупать игру в основном не нужно. Только тогда когда нужен выход в онлайн приходится прикупить валидный сериал намбер. А если готов удовольствоваться синглплэйером или кооперативом с несколькими друзьями, то торрент, пиратка+кряк и 0 денег затраты.
Вымирать писишникам и писишным играм, час еще явно не настал. Тут все упирается в индустрию дорогих видеокарт. Без игрух на компе, кому нужны дорогие видеокарты ? никому, робкие попытки приспосорбить под научные вычисления, вызывают снисходительную улыбку. Как не крути, дорогие видеокарты без игр на компе не нужны, все кто их делает, продает ищут новую работу (с учетом, что индустрия видеоакселераторов для приставок уже сложилась, и многим оставшимся не удел из индустрии карт для писи, там места не найдется). Сами дискретные видеокарты, ни кто не отменяет, но если на компе не играть, то и чипсетной видеокарточки хватает вполне. Для работы (автокад, тридэмакс), для hd, hdmi или если не хочется, что бы отъедалась оперативка, часть ее объема и шинаы, достаточно установить в видеокарточный слот чего то простенькое не дорогое, без миллиардов транзисторов и сотен конвейеров рендеринга, с пассивным радиатором в один слот по высоте. А без миллиардов транзисторов и сотен конвейеров рендеринга, без "револьюционной" технологии раз в 2-3 года, это уже совсем не то, не те деньги. Так что пока "эти ребята" не найдут где, чем так же хорошо прокормиться, лоббировать писишные игры, они не перестанут ...
Спор конечно идиотский, в идеале во все хорошо играть, если карман позволяет, и время есть конечно. Однако игры на PC все-таки для меня обладают большей ценностью. На приставках игры как блокбастеры. Ну да, роскошно здорово, однако играя в n-ый раз надоедает, если играть только в такие игры, и если выбирать между такими играми и более глубокими и сложными, я выберу последние. PC не умрет пока на нем будет мультиплатформа (ее вполне много и качественной причем) и такие игры как: серия Total War, Hearts of Iron, Europa Universalis, Diplomacy, Victoria Revolutions, серия космосимов X, куда более продвинутые по сравнению с приставками различные симуляторы (Armed Assault, тот же старый IL2), различные CRPG которые все еще выходят, например Dragon Age Origins, Company of Heroes, Supreme Commander (именно первая часть, именно она вызывала настоящийц интерес) И это только то что сейчас в голову пришло. А еще на PC можно сыграть в игры былых времен (для меня это очень важно игры для меня вне времени), поставить эмуляторы PS1, 2 (хотя это уже к пиратству) и если руки прямые играть в большинство прошлых хитов.
Все это преимущества PC. Другое дело если еловек плохо справляется с компом, и для него все равно большинство этих преимуществ закрыты, или надо что попроще и главное чтоб новинки от которых слюнки текут где все взрывается и грохочет, то ему явно лучше брать приставку. Вот только PC хоронить из-за основной массы людей не надо. У него всегда будет преимущество в универсальности и больших возможностей. Потому что из него все это дело вылезает.
> У нас - это не в Донецке на экспо-Донбассе случайно?
>
> Аха.
Помню, будучи подростком, с круглыми глазами глядел на киевских Партизана, и этого, с вампирским ником, забыл уже. С открытым ртом, как на заморское чудо, глядел на их конфиги и причудливое буйство красок на мониторе. Радовался за нашего донецкого Госта, занявшего второе место. Блин, а сейчас глянешь на фотки с ивентов - какие-то сутулые страшные ботаны. Вот ведь как, блин.
> Люди же типа мена, в возрасте 25-35 лет, пересев с РС на приставку будут мучаться и матюкаться, а потом психанут всё бросят и уйдут играть на писюк обратно.
Джойстик заимел в 25. С того времени всё, что поддерживает джойстик играю исключительно на джойстике (даже в кривых портах!). Удовольствие для меня лично с джойстиком явно выше.
> Ну, как играть джойстиком в шутер я еще могу представить, но как играть им в RTS?!
Первая RTS, в которую играл, она же - первая, которую прошёл, с неё же - крепко подсел на этот жанр - Dune 2: Battle for Arrakis на Сеге. На Сеге, если кто не помнит, играют на джойстиках.
О чём бы ни шла речь - речь всегда идёт о деньгах.
Подобные новости просто так не появляются, это тоже факт.
Никто не собирается считать чужие деньги, реклама есть реклама.
Только если вы рекламируете что-то, то не надо говорить - все, кто этим не пользуются - "лузеры" и т.д., попутно выливая ведёрки с какашками и на компьютеры, и на русский язык.
Метафора с языком - просто разрыв башки. Давайте ещё договоримся сейчас, что русский язык не могуч, потому что мы не сняли "Аватар" и "Пилу", как тут утверждали некоторые.
Ну не всё однозначно. У меня вот Х-ящик 360 есть. Принес к другу у которого плазма дюймов 50, сели поиграть в gears of war. Занятно, весело. Оставил ему играться. Вышел gears of war на ПК,купил. Запустил побегал полчаса. Ну что это за говно? тупые укрытия, за которые нужно постоянно прятаться,кругом всё заскриптовано. Я на пк к другому привык, и пиф-паф(трижды зрелищные) из-за столбиков не вставляют вообще. Много ли я потерял не поиграв в гири на пк в момент выхода их на консоли? Нет. Платформы разные и некоторым играм лучше оставаться не портированными. Или обратный случай,на пк есть отличные гонялки FlatOut. На пк первая и вторая есть есть,обе зубодробительные. Поиграл во FlatOut на консолях ЧЗХ? где мега физика? Всё испортили. Не знаю, дурацкое портирование или ожидание совсем других ощущений, но ерунда. Не нужно мне постоянно в лицо тыкать преимущества и новые мегаигры на консолях, сравнивая пк и приставки.
Заметка странная, учите английский язык для игры в оригиналы. Играйте на приставках, компьютер как игровая приставка уже говно. Заметка называется "про шутеры и геймпад"
> Это аргумент, про демки? Спектрум сдох, когда сэр Синклер в машиностроение ударился, ну смешно же. У некоторых людей хобби на палке пого скакать, это же не повод её записывать в средства передвижения
Спектрум пережил многие компьютеры. Ты вот сам не знаешь, но споришь. Даже в 1990-2000 гг писались игры, проги под него, особенно в Европе. Прикинь, компьютер 20 лет был для многих людей очень полезен, вопреки всяким технологиям.
> И полный набор периферии был в свободной продаже, и програмы всякие для дома для семьи помимо игр. Тот же модем продавался для удалённого доступа к банковским счетам.
В ЯПОНИИ!!! Ты у нас такое видел в продаже?
Ну и опять же ты не ответил, посты свои пишешь на джойстике, на приставке, да?
> издатели PCшных игрушек пошли на встречу людям и сделали такую замечательную вещь, как jewel издание.
Издатели PC игр были вынуждены это сделать из-за дикого пиратства на ПК + на Западе игры на ПК значительно менее популярны чем для консолей и их не сильно волнует за сколько продаются игры в России.
> говно эти ваши игры по сравнению с вдумчивым онанизмом
Ну, ну. Хотя я и не адепт контрстрайка и старкрафта и совершенно меня не прикалывает по 10 000 раз в неделю бегать в сети по одной и той же карте с одними и теми же херами, но все же контрстрайк от этого менее значимым не становится. И играть в него будут еще лет 10 минимум, причем при помощи мыши и клавиатуры, а не джойстиком. И на персональной компе.
> Я с планшета сижу, который рядом на диване валяется. Посты набираю на наэкранной клавиатуре, пока на иксбоксе записи загружаются. А консоли я не защищаю, они в защите не нуждаются. Чтобы это увидеть, достаточно голову вынуть из [сдерживается] из песка
Расскажи это миллионам наших граждан, у которых зарплата меньше 10 тысяч, почему они выбирают компьютер. а не приставки, потому что при ограниченности ресурсов выбор очевиден.
> Ты в атаке не охуевай там уже, специалист.
Уж кто бы говорил.
> Не так. Всё, что я не видел - это хуйня и экзотика. Вот так правильно.
Открою тебе глаза - Москва и Питер это не вся Россия. Только в обморок не падай.
> Тебе привет от вконтакта и одноклассников.
А так же от множества полезных ресурсов, программ, которых на приставках нет, не было и не будет.
Играй дальше.
> Если джойстик так офигенно удобен, то почему тогда 99% контрстрайкеров рубяться при помощи мыши? :)
Камрад, ну никто же не утверждает, что геймпад заруливает мышь в минуса, это только кажется, когда мышист заходит в комменты и отрубает, мол играющие с геймпадов казуалы и т. д. Это неприятно, им аргументируют обратное и поэтому кажется, что утверждают про геймпад, заруливающий мышь.
> Я лучше куплю новинку за 500 рублей, чем за 2600.
+1 У меня просто нет таких бабок не смотря на то, что вполне себе рабочий человек. Два с половиной рубля за диск - много. Jewel покупаю, да, ибо за коробку так же любят просить космические бабки. Плюс приставочные игры очень медленно дешевеют. Писюк в этом плане демократичнее, достаточно просто проявить терпение и выдержку ;)
Я здесь предмета для спора не вижу. Есть просто две непротиворечащие друг другу вещи:
Во-первых, в современные "казуальные" шутеры, которые просто изначально расчитаны на удобную игру с геймпада, действительно можно прекрасно играть на геймпаде.
А во-вторых, мышка предоставляет лучший и более интуитивный контроль из-за того, что даёт непосредственную связь с прицелом, а геймпад только косвенную (управляет направлением/скоростью движения прицела), поэтому в сложных сетевых шутерах с нетривиальной физикой перемещения и неприспособленным для геймпада оружием, задрот геймпада никогда не сравнится с задротом мышиным (наберите, например в ютубе "flick rail" и покажите хоть что-то подобное, сделанное на геймпаде, ну или покажите мне игрока в ку3 на геймпаде с шафтом 40%).
> Давайте ещё договоримся сейчас, что русский язык не могуч, потому что мы не сняли "Аватар" и "Пилу", как тут утверждали некоторые.
Камрад, вот обсуждали обсуждали и в итоге что? Ты не понимаешь о чем мы говорили? Ты не понимаешь что написано в заметке? У тебя проблемы вообще с русским языком или что?
> Помню, будучи подростком, с круглыми глазами глядел на киевских Партизана, и этого, с вампирским ником, забыл уже. С открытым ртом, как на заморское чудо, глядел на их конфиги и причудливое буйство красок на мониторе. Радовался за нашего донецкого Госта, занявшего второе место. Блин, а сейчас глянешь на фотки с ивентов - какие-то сутулые страшные ботаны. Вот ведь как, блин.
>
Аха, аха.
Я там в балахоне металики по-моему шарился.
После переезда на ТСС после выставки, кстати, как провели последние туры, народ до 6 утра рубился в ку1 по очереди, а киевлян в подсобке штабелями спать уложили.
да здесь квакеры, но спорить о том, какой контроллер в фпс дает большую точность и результативнось - бесмысленно, ни консольщики клавишникам ничего не докажут, ни наоборот. Вопрос может быть разрешен лишь на межконтроллерных дуэлях ;)
> Да я, камрад, не согласен с тем, что язык со сложной системой времен можно назвать бедным и примитивным. И именно поэтому удивился нелогичности заметки - здесь после "зато", которое, по идее, должно усиливать афэкт "примитивности" - идут совершенно противоположные утверждения.
эээ
ну это же сарказм в первой части про примитивность
тебя не насторожило что там "отсутствует мат" или как-то так?
> Ну типа "Вася тупой и нищий, зато много знает, умеет этими знаниями пользоваться и у него много денег".
нет, писалось про подводные камни
т.е. мало что он тупой и примитивный, так у него еще и куча неправильных глаголов и хер знает какие времена, которые никто не понимает. (не забываем про сарказм!) Это не говорит о богатстве вобщем-то, а о сложности. Примитивные языки могут быть сложными. Если например в языке полностью отсутствует какая-либо система и все слова надо тупо запоминать, то он примитивный и при этом крайне сложный.
> Вопрос может быть разрешен лишь на межконтроллерных дуэлях ;)
а он не будет никогда решен
на все примеры, которые приводились, получаем ответ - "Ну это папа против нуба играл"
я вот согласен что мышью удобнее целиться.
но мне без разницы.
на ПК я буду играть мышью, на приставке - гейпадом.
у меня не будет никаких моральных терзаний.
строить свою жизнь вокруг управления - крайне глупо.
когда играешь, то управления не замечаешь вообще, на экране что-то происходит, и ты там участвуешь, всё.
люди, которые так превозносят мышь, что она дает какие-то мощные преимущества - они не играют в игры, они играют в управление.
при этом 95% этих людей сольет в минуса любому папе с городского чемпа.
то есть что получается - у них типа мега-контроллер, которым они мега-владеют, убивая за полсекунды по 5 врагов в голову в прыжке.
а тем не менее кому-то сливают в минуса.
как же так?
над этим надо хорошо подумать.
> А во-вторых, мышка предоставляет лучший и более интуитивный контроль из-за того, что даёт непосредственную связь с прицелом, а геймпад только косвенную (управляет направлением/скоростью движения прицела), поэтому в сложных сетевых шутерах с нетривиальной физикой перемещения и неприспособленным для геймпада оружием, задрот геймпада никогда не сравнится с задротом мышиным (наберите, например в ютубе "flick rail" и покажите хоть что-то подобное, сделанное на геймпаде, ну или покажите мне игрока в ку3 на геймпаде с шафтом 40%).
Читаешь мои мысли, комрад )
> даже если ты победил в олимпиаде задротов, ты всё равно задрот
Как уничижительно - задрот. А зачем вообще играть по сети, отгребая по -2:42? Можно сколько угодно утешать себя мыслями, что оппонент прыщавый подросток, а я такой клёвый и успешный на диване с джойстиком. Лично я не играю в игры в которые проигрываю, так как ни смысла, ни веселья в этом никакого нет.
> Эх, а у меня был планшет и я не догадался его в играх опробовать)
Пробовал в Q3 Arena. Не покидало ощущение, что если привыкнуть, то будет очень круто. Не обязательно лучше с точки зрения прицеливания, просто по ощущениям угарно. Только вот стрелять приходилось с клавиатуры, т.к. при нажатии на боковые кнопки пера сбивается прицел.
> вот вроде на русском написано, а ты сарказма не заметил
Таки уже определитесь - сарказм там, или же
>"зато" в данном случае используется, чтобы подчеркнуть дополнительные недостатки
>английского, а не сделать им противопоставление
Понятно, что утверждение про бедность - оно в целом саркастичное, да. Но оно само по себе абсурдно, т.к. вторая его часть, с моей точки зрения, противоречит первой. Это прекрасный метод ведения дискуссии - приписать абстрактному оппоненту заведомо нелогичный тезис и с блеском его опровергнуть.
> у тебя с каким языком проблемы?
Да-да, очень интересно слышать вопросы про проблемы с языком от человека, которому даже элементарные правила синтаксиса и пунктуации соблюсти лень.
Ну и, чтобы недопонимания не было - я против консолей как таковых никаких предубеждений не имею. Судя по тому, что я видел(см. ролики в интернете), составилось мнение, что даже самый опытный задрот с джойстиком по бодрости игрового передвижения/верчения башкой/стрельбы даже рядом не подберется к матерому квакеру с мышкой. Но, понятное дело, игровая индустрия не ориентируется на отдельных мега-игроков. Игры делают такими, чтобы в них с равным успехом могли играть и Вася, в жизни не касавшийся компьютерных игр, и Петя, вчера участвовавший в чемпионате по CS местного масштаба. Джойстик(в сравнении с комплектом "клава+мышь") прост, интуитивен, удобен в освоении и, что самое главное, позволяет в процессе игры валяться на диване, не говоря уже о возможности одновременной игры нескольких человек на одном игродевайсе. Соответственно, и потенциальная аудитория там поболе, а значит и игры проще ориентировать именно на такие способы управления, нежели на другие.
Да и с джойстиком просто прикольнее играть - помню, рубились в подростковом возрасте с товарищами регулярно в Mortal Combat. Рубились много и плодотворно - книжки с фаталитями, бруталитями и прочим помнились для любимых персонажей почти наизусть. А позже ностальгировали в эмуляторах. Так вот, несмотря на то, что клава дает гигантское преимущество над джойстиком(10 пальцев работают, а не два), все равно, с джойстиком прикольнее 8) А игрушки - они ж для развлечения, а не достижения результатов.
> Камрад, вот обсуждали обсуждали и в итоге что? Ты не понимаешь о чем мы говорили? Ты не понимаешь что написано в заметке? У тебя проблемы вообще с русским языком или что?
Да я прекрасно понял, это уже так, к слову было. [выключает кипятильник]
> Тут вот выше говорили, что геймпады ничем не уступают мышке и клавиатуре. Неужто правда?
>
Это я комментировать не могу :)
Если серьёзно, то в игры типа цс никто на геймпаде играть на пц не будет. И не из-за того, что это невозможно. Просто чтобы победить более-менее серьёзного игрока, нужно тренироваться с геймпадом столько же, сколько тот тренировался с мышкой. Ну, при прочих равных. И никто этим сейчас заниматься не будет. В будущем же, считаю, про-соревнования или переместятся на консоли полностью, или исчезнут. Включая шутеры.
> У меня даже фото с [феррари] Кармака где-то валяется
>
> :)
Не, с феррари нету, а вот жена его Анна ездила в своё время по городам и весям на спецавтобусе с компами внутри рекламируя невышедший ещё тогда ку3. Можно было сразиться в бету: было круто, я даже выиграл всякого. Ну и сфотографировался на память с ней, и ещё каким-то младшим составом id
> Очень смешно!
> Особенно учитывая известный "чит" с зажиманием кнопок.
Да вопрос не в одновременном зажимании кнопок.
Просто на клаве есть возможность гораздо быстрее отстучать нужную комбинацию для комбы или фаталити, используя для этого пальцы двух рук. На сеговском джойстике в силу его конструкции, быстро что-то сделать можно было только большими пальцами рук 8)
Ну, были, конечно, умельцы, который в нужный момЭнт клали джойстик на колено или на пол, и долбили бруталити указательным, средним и безымянным пальцами правой руки. Но в процессе напряженного боя такие финты не повыкидываешь.
там сарказм
там использован метод доказательства, когда тезис доводится до абсурда для того, чтобы показать его изначальную неверность
> Да-да, очень интересно слышать вопросы про проблемы с языком от человека, которому даже элементарные правила синтаксиса и пунктуации соблюсти лень.
попизди мне тут, умник
я говорю то что думаю и думаю, что говорю
а думаю я совсем не так, как Достоевский пишет
говорить художественным текстом, вместо того, чтобы думать, что говоришь - это не мой выбор
Новости
VIP
