Badcomedian на линии

17.12.13 17:10 | Goblin | 1974 комментария »

Фильмы

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1974, Goblin: 11

ириска
отправлено 18.12.13 16:44 # 1003


Кому: McAlastair, #1000

> по древнегреческим и средневековым канонам - драмы,

"Драма – самый молодой из основных жанров. Если первое известное нам теоретическое исследование трагедии и комедии относится к 4 в. до н.э. (Поэтика Аристотеля), то драма в отдельный жанр была выделена только в 18 в." (с) Как же так?


Onepamop
матёрый
отправлено 18.12.13 16:44 # 1004


1001!


Nikolai
отправлено 18.12.13 16:45 # 1005


Кому: Дядя Толя, #969

> Да это-то ясно, только ситуация искусственная.

Это вообще не "ситуация", дядя Толя.
Ежедневно на дорогах - миллионы автомобилей. Тысяча пьяных среди них найдётся наверняка. Тысяча трезвых - само собой.
Мы же о "статистике", а не о "ситуации". И статистику привёл Добрый Сибиряк. А к чему он её привёл? О чём эта статистика говорит?
Алкоголь не влияет на вероятность попадания в ДТП или влияет незначительно? Как-то глупо.
Что пьяных за рулём настолько мало, что и хрен с ними (Evg_166 озвучил)? Не могу согласиться. Есть регионы, где "пьяных" ДТП более 50% (связывают с более слабым контролем со стороны ГИБДД).


ириска
отправлено 18.12.13 16:46 # 1006


Кому: whisper2004, #1002

> Все зло - от мужчин!

Все зло от ума. + мужчина!
Карету мне, Карету! (с)


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 16:46 # 1007


Кому: ириска, #1001

> Я узнала, например, что если родственники со стороны половинки преступники

В фильме нет родственников-преступников.


whisper2004
отправлено 18.12.13 16:47 # 1008


Кому: Onepamop, #1004

> 1001!

[обидно кривляется]


Abrikosov
отправлено 18.12.13 16:48 # 1009


Кому: ириска, #1003

> "Драма – самый молодой из основных жанров. Если первое известное нам теоретическое исследование трагедии и комедии относится к 4 в. до н.э. (Поэтика Аристотеля), то драма в отдельный жанр была выделена только в 18 в." (с) Как же так?

Настоящего эксперта не смутить фактами!!!


Старый Пес
отправлено 18.12.13 16:50 # 1010


Кому: Лай Тинь Видль, #1007

Кем является отсидевший, но, судя по его поведению не осознавший и не исправившийся, брат жениха?


McAlastair
отправлено 18.12.13 16:50 # 1011


Кому: ириска, #1003

Ладно, я ошибся, это трагедии. Я не искусствовед, с историей появления театральных терминов не сильно знаком, единственное, что с уроков мировой художественно культуры в школе вынес, так это - что изначально комедией называлось (то же, что и трагедия, только без убийств) - да и то, потому что переворачивало мое тогдашнее представление о комедии. Зацепило.


McAlastair
отправлено 18.12.13 16:52 # 1012


Кому: Abrikosov, #1009

> Настоящего эксперта не смутить фактами!!!

Теб из погреба виднее!!!


McAlastair
отправлено 18.12.13 16:53 # 1013


Кому: McAlastair, #1012

> [Тебе]


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 16:55 # 1014


Кому: Старый Пес, #1010

> Кем является отсидевший, но, судя по его поведению не осознавший и не исправившийся, брат жениха?

Брат жениха является малолетним долбоебом. Отсидка у него закрыта, попал он в тюрьму в ходе драки, вызванной тем, что он вступился за женщину (а вы бы вступились за женщину?). В результате долбоебства, вызванного возрастом и контакта с уголовниками на зоне, выйдя на волю, старается всюду своей отсидкой козырнуть, "корчит из себя блатного", хотя сам даже на мелкого фраера не тянет (извините, если путаю терминологию, не специалист). Как и положено долбоебу, в пьяном виде теряет тормоза, в следствие чего случается всякое, но по жизни персонаж не плохой. При умелом руководстве и примере вполне может встать на путь исправления. Отчим невесты, отмазавший его от второго срока ему теперь будет как отец родной и даже наверное местами поболе.

Все это, кстати, есть в фильме. Надо просто снять пенсне и убрать оттопыреный мизинчик, который мешает смотреть.


whisper2004
отправлено 18.12.13 16:57 # 1015


Кому: McAlastair, #1011

> да и то, потому что переворачивало мое тогдашнее представление о комедии.

Тебе не кажется что исскуство со времен Аристотеля несколько изменилось, даже театральное, хоть тут и о кине? И представление это не твое тогдашнее, а просто современное?


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:00 # 1016


Кому: Лай Тинь Видль, #1014

> отмазавший его от второго срока

Не пойман - не вор!!!

> ему теперь будет как отец родной и даже наверное местами поболе.

А вот это нифига не факт :))


bqbr0
отправлено 18.12.13 17:00 # 1017


«Развитие человечества идет по возрастающей спирали. От непорочного зачатия до безалкогольной свадьбы — всего один виток, так что нечему удивляться». Геннадий Антонович Радзевский, вице-адмирал.


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:04 # 1018


Кому: whisper2004, #1015

Оно, именно, что моё тогдашнее, детское. На уроках МХК и позже я узнал, что моему детскому определению комедии соответствует лишь небольшая часть всех комедийных произведений. Может, как раз из-за моего слишком ограниченного на тот момент понимания, что является комедией, мне так врезалось в память древнегреческое определение комедии.


Snusmymrik
отправлено 18.12.13 17:05 # 1019


Какой горячий тред. А потертых постов всего две штуки.


BlackAdder
отправлено 18.12.13 17:06 # 1020


Кому: Старый Пес, #961

А другая пластинка у тебя есть?


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:07 # 1021


Кому: McAlastair, #1018

> Может, как раз из-за моего слишком ограниченного на тот момент понимания, что является комедией,

И какое же теперь расширенное понимание?


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:07 # 1022


Кому: McAlastair, #1018

> Может, как раз из-за моего слишком ограниченного на тот момент понимания, что является комедией, мне так врезалось в память древнегреческое определение комедии.

В смысле, что я до сих пор помню ощущение разорванного шаблона


BILBO
отправлено 18.12.13 17:09 # 1023


Уже за тысячу перевалило - эвона как общественное мнение рвет на части!


atty
отправлено 18.12.13 17:09 # 1024


Кому: Старый Пес, #1010

Свидетель же!!!


ириска
отправлено 18.12.13 17:09 # 1025


Кому: McAlastair, #1011

Меня про комедию другое зацепило "КОМЕДИЯ (греч. от – шествие с фаллическими песнопениями в честь бога Диониса, и – песнь" (с)


atty
отправлено 18.12.13 17:09 # 1026


Кому: Лай Тинь Видль, #1014

Заметно, что ты не специалист в вопросе уголовников. И ты удивишься, но человек, избивший другого за отказ поставить его музыку, и устроивший стрельбу- преступник, так в УК РФ написано, почему-то.


Дядя Толя
отправлено 18.12.13 17:09 # 1027


Кому: Nikolai, #1005

> Мы же о "статистике", а не о "ситуации".

Может я, конечно, совсем балбес.
Но я статистику понимаю так. Взяли 1000 первых попавшихся человек, среди них оказалось 860 трезвых, 140 пьяных. И мы говорим, что пьяных - 14%, трезвых - 86.
Ты же предлагаешь выискивать 1000 пьяных. Да, не спорю. Если покопаться, то можно набрать и 1000 пьяных, и 1000 несовершеннолетних, и 1000 лишённых, и 1000 блондинок. Только какое это имеет отношение к статистике? Чтобы твоя информация была полной, необходимо в каждом случае добавить, какие объёмы людских масс тебе пришлось перерыть, чтобы набрать свою тыщу. А то я могу и 1000 негров отыскать и сказать, что они - основная причина.
ЗЫ. Ничего личного, но хотя бы подучи матчасть.


ириска
отправлено 18.12.13 17:09 # 1028


Кому: Лай Тинь Видль, #1007

> В фильме нет родственников-преступников.

Словарь русского языка С. И. Ожегова. "преступник - человек, который совершает или совершил преступление П. осужден."


Металлург
отправлено 18.12.13 17:09 # 1029


Кому: ириска, #1001

> Я узнала, например, что если родственники со стороны половинки преступники с ними непременно надо поддерживать хорошие отношения это пойдет на пользу детям.

Потрясающе. Где треде было про поддержание хороших отношений?


klim_ka
отправлено 18.12.13 17:09 # 1030


Кому: Abrikosov, #999

5 баллов Гриффиндору!


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:10 # 1031


Кому: whisper2004, #1021

Как и у большинства, наверное, - аналогичное определению из Большого энциклопедического словаря.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:10 # 1032


Кому: McAlastair, #1022

> В смысле, что я до сих пор помню ощущение разорванного шаблона

Ты наверное даже и причину такого деления не трагедию и комедию припомнить сможешь да?


Веломан
отправлено 18.12.13 17:12 # 1033


Кому: Nikolai, #1005

> Алкоголь не влияет на вероятность попадания в ДТП или влияет незначительно? Как-то глупо.
> Что пьяных за рулём настолько мало, что и хрен с ними (Evg_166 озвучил)? Не могу согласиться. Есть регионы, где "пьяных" ДТП более 50% (связывают с более слабым контролем со стороны ГИБДД).

Осталось только определить, какой процент водителей пьяными за руль садятся. Если меньше 14% - тогда таки влияен. Но мне почему-то кажется, что пьяных за руль садится меньше процента.


Snusmymrik
отправлено 18.12.13 17:13 # 1034


Кому: BlackAdder, #1020

> А другая пластинка у тебя есть?

Ничего у него нету. Даже те полторы мысли, которые он здесь активно выставляет напоказ и то не его, а заемные. Но человек, похоже, перспективный. Если у него со временем появятся свои собственные мысли, и он с таким же жаром будет их отстаивать, то далеко пойдет. Самое главное, придать ему правильное направление.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:15 # 1035


Кому: McAlastair, #1031

> Как и у большинства, наверное, - аналогичное определению из Большого энциклопедического словаря.

Да как-то чота не похоже!! В толковых словарях наверняка ведь что-то про юмор и сатиру написано, а не про конец.


quintic
отправлено 18.12.13 17:17 # 1036


Возможна ли было такое противостояние мнений как здесь, например, в 80е? Или все же позиция, что кино про хороших, добрых людей, похожих на нас, которые отдыхают как все была бы доминирующей?


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:19 # 1037


Кому: whisper2004, #1032

Причину чего? Возникновения ощущения? Я уже ее назвал. Или ты хочешь знать, на какое произведение учительница указала и сказала: "Вот, дети, это комедия", а в ответ на слова "какая же это комедия?" объяснила, почему это комедия? Вот это я уже забыл.


Korsar
отправлено 18.12.13 17:22 # 1038


Какой обзор, тыщщу камментов за сутки настрочили!


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:23 # 1039


Кому: McAlastair, #1037

> Причину чего?

Ну ты прочти предложение то.

> деления не трагедию и комедию

Ну пара масок там, все дела.

Я к тому что тогда таким было исскусво, и вот такая классификация по жанрам.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:24 # 1040


Кому: Korsar, #1038

> Какой обзор, тыщщу камментов за сутки настрочили!

Тема пьянства в нашем обществе - больная и от того резонансная.


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 17:24 # 1041


Кому: whisper2004, #1016

> Не пойман - не вор!!!

Спьяну может всякая херня случиться. Наказывать ли по всей строгости за каждый крупный и мелкий косяк - то решать пострадавшему. А то по закону и за разбитую морду можно по судам затаскать!!!

> А вот это нифига не факт :))

Учитывая, что брат сварщик не настоящий, вариант, как тут некоторые предлагали, что он отчима еще и чмырить будет мол, "молчи терпила!" мне кажется еще более невероятным.

Кому: atty, #1026

> Заметно, что ты не специалист в вопросе уголовников.

Да, профдеформации не имею

Кому: ириска, #1028

> Словарь русского языка С. И. Ожегова. "преступник - человек, который совершает или совершил преступление П. осужден."

Оке, был не прав. Он аццкий преступник, фактически Чикатило. Перепутал с ранее всплывавшим "уголовником".

У нас таких "преступников" - на каждой второй свадьбе. Морды бьют - тока в путь. С вашей с atty точки зрения после каждого мордобоя дело следует доводить до суда?


necro-tor
отправлено 18.12.13 17:25 # 1042


Кому: Лай Тинь Видль, #1007

> В фильме нет родственников-преступников.

Кому: Лай Тинь Видль, #1014

> Брат жениха является малолетним долбоебом.
> Отсидка у него закрыта, попал он в тюрьму в ходе драки, вызванной тем, что он вступился за женщину.
> В результате долбоебства, вызванного возрастом и контакта с уголовниками на зоне, выйдя на волю, старается всюду своей отсидкой козырнуть, "корчит из себя блатного", хотя сам даже на мелкого фраера не тянет (извините, если путаю терминологию, не специалист).

Ну надо же, не преступник, фактически без пяти минут герой-спасатель.

Позволю себе наглым образом себя процитировать и внести небольшие добавления:

Кому: necro-tor, #655

> Кому: vasmann, #391
>
> > Лично я, был знаком с уголовниками. Такого возраста. Вот тот кто в фильме - просто малолетний долбоеб, после отсидки пытащийся выставить факт отсидки - как привелегию. В силу своего долбоебизма. Не уголовник, нет.
>
> Недостаточно аутентичный реальному, для разбирающегося в вопросе, уголовник что ли получился?
> Я "на сто рублей" готов поспорить, что там и десантники недостаточно аутентичные реальным, причем как минимум на 1 момент их неаутентичности даже Дмитрий Юрьевич в Синем Филе внимание обратил.
>
> Только это не отменяет того факта, что в амплуа "малолетний долбоёб" тут выступают друзья жениха (они еще телефончик "взяли позвонить" у Светлакова), есть группа граждан, отыгрывающих амплуа "десантники", а есть брат жениха, отыгрывающий амплуа "только что откинувшийся отморозок уголовник". Отыгрывают так, как это видит себе режиссёр и с учётом заявленного жанра фильма. Недостаточно аутентично реальным? Ну что ж поделать, надо было режиссёру со сценаристом "тщательнее работать".


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:26 # 1043


Кому: quintic, #1036

В начале 80-ых такое кино было бы невозможным. Вернее акценты там про добро и зло были бы расставлены совершенно по другому.


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:28 # 1044


Кому: whisper2004, #1035

Я вообще-то говорил про древнюю классификацию и про то, что я в детстве считал, что комедия это когда постоянно смешно, аж животики надорвешь, а учительница мне, допустим, сказала, что "двенадцатая ночь" Шекспира - комедия, хотя мне в 14 лет она совсем комедией не казалась. Сейчас-то я понимаю, что это, действительно, комедия, хотя комических сцен в ней, хорошо если, половина.


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 17:31 # 1045


Кому: necro-tor, #1042

> Недостаточно аутентичный реальному, для разбирающегося в вопросе, уголовник что ли получился?

Извини, камрад, если не то ухватил, но из куска сложно понять, где твое мнение, а где камрада vasmann'а. Отвечаю на зацитированное:

Нет, не недостаточно аутентичный. В фильме достаточно ясно (на мой взгляд) обозначено что под настоящего уголовника он просто косит.

Тот факт, что малолетними долбоебами так же выступают друзья жениха, отрицать не буду. Они тоже. Тока они не косят под уголовников.


Рикки Тикки Тави
отправлено 18.12.13 17:32 # 1046


Специально для камрадов утверждающих, что режиссер фильм "Горько" не является сатирой.

Цитирую:
инт. - интервьюер
реж. - режиссер

>-(инт.)То есть ваш фильм не сатира?

>-(реж.)Нет. Это не сатира, это комедия. Потому что я не считаю, например, «Ревизора» сатирой, я считаю его комедией.

или

>(реж.)В любом случае нельзя играть людей глупее, чем они есть. Петросян может получиться, сатира может получиться. Я знаю: если ты презираешь, смеха не будет.

или

>-(инт.)Нам сейчас вообще нужна сатира?

>-(реж.)Вопрос вкуса. Если только качественная, мощная сатира. Какой-нибудь Зощенко. Хотя Зощенко в моей шкале — это не сатира.

То есть режиссер под "сатирой" в донном случае подразумевает глумление и презрительное отношение к персонажам. Поэтому и фильм свой не считает сатирическим.

Интервью целиком: http://expert.ru/russian_reporter/2013/45/esli-tyi-preziraesh-smeha-ne-budet/


atty
отправлено 18.12.13 17:32 # 1047


Кому: donerweter, #994

Здрасьте, пожалуйста. Теперь уже и лицо у ди-джея не то. Я в третий раз тебе говорю. ты оправдываешь уголовника. Вот это вот перекладывание вины на потерпевшего "а че он на меня так смотрел, а че я, я не насиловал, чего она юбку короткую надела", оно характерно для преступников. Если ты этого не понимаешь, говорить больше не о чем, я выше все написал.


Фиолетовое жЫвотное
отправлено 18.12.13 17:32 # 1048


Фильму не смотрел, но от показанных в обзоре моментов смешно не было, это правда. Бывал на множестве свадьб - было и смешно и стыдно) В показанных моментах этого нет, вообще, что удивительно.
А то что Дмитрий Юрьевичя поставил этот обзор на свой сайт говорит о многом, уважаю. Несмотря на его личный отзыв о фильме.
Буду ли я смотреть это кино за деньги - однозначно нет. Буду ли я смотреть его бесплатно, своровав с торрента - 50 на 50. И только нажрамшись если.


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 17:35 # 1049


Кому: atty, #1047

> Я в третий раз тебе говорю. ты оправдываешь уголовника.

Чисто для прояснения терминологии: любой, давший в морду гражданину - он уголовник?


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:37 # 1050


Кому: Лай Тинь Видль, #1041

> Спьяну может всякая херня случиться.

Ну да. И возможно отвечать за эту херню придется так или иначе. Правда опьянение больше отягчающим не является, можно свободно нажираться до синих огурцов и творить херню.

> Наказывать ли по всей строгости за каждый крупный и мелкий косяк - то решать пострадавшему.

гхм :)

Ну ладно.

Давай тогда еще домыслим, если б тестю живот прострелили и инвалидом сделали - это уже крупный косяк?

> Учитывая, что брат сварщик не настоящий, вариант, как тут некоторые предлагали, что он отчима еще и чмырить будет мол, "молчи терпила!" мне кажется еще более невероятным.

А может быть он окажется просто неблагодарной свиньей. Как в жизни, например. Видишь у меня тоже есть фантазия.

Как это влияет то на то что стрелять в людей - преступление? Ну и да, причинять тяжкие телесные тоже.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:39 # 1051


Кому: McAlastair, #1044

> Сейчас-то я понимаю, что это, действительно, комедия, хотя комических сцен в ней, хорошо если, половин

Это признак отличной комедии.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:41 # 1052


Кому: Рикки Тикки Тави, #1046

> Специально для камрадов утверждающих, что режиссер фильм "Горько" не является сатирой.

[валяется]

Ты хотел сказать сатиром?


McAlastair
отправлено 18.12.13 17:42 # 1053


Кому: whisper2004, #1051

Скажи это 12-13-летнему пацану, у которого еще гормон не загулял, а по второй программе в то же время идет какое-нибудь приключенческое кино :) Я в то время между Шекспиром и приключениями чаще приключения выбирал


Мичман Панин
отправлено 18.12.13 17:47 # 1054


Вставлю и свои пять копеек.

В целом согласен с рецензией Евгена. Фильм "Горько" получился жизненным но нихрена не смешным. И на верное стал для меня самым большим разочарованием от кино за этот год. И как первое кино по рекомендации Дмитрия Юрьевича, которое мне не понравилось и как первая комедия, которая не вызвала даже улыбки. ДМБ смешной, "Особенности охоты" смешные. "Мальчишник" смешной. "На самом деле" Гайдая (тоже про свадьбу) смешной

А "Горько" не смешной. Персонажи, конечно, яркие. Играют неплохо. Но совершенно не смешно. Не могу сказать что фильм меня оставил равнодушным, но я шел на комедию, а увидел вот это.

Наблюдая за цирком уродов на экране почувствовал себя Буратиной на премьере комедии от Карабаса Барабаса: "33 Подзатыльника"

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OrwWzoz710E#t=1691

Зал ржот, а мне не смешно, но зато кулаки чешутся некоторым экранным персонажам зубы пересчитать. )

Может быть это у меня профессиональная деформация психики так работает. Может быть потому, что "Горько" это не комедия, это СПЖ в чистом виде. Может по тому, что на тех свадьбах и попойках, на которых мне довелось побывать, такого непотребства никогда не творилось. Не знаю. Но лично для меня "Горько" оказался совершенно не смешной комедией. А не смешная комедия, это, на мой взгляд, плохая комедия.


Лай Тинь Видль
отправлено 18.12.13 17:50 # 1055


Кому: whisper2004, #1050

> И возможно отвечать за эту херню придется так или иначе.

Так точно.

> гхм :)
>
> Ну ладно.

Не, ну понятно, что есть специальные органы!!! Но я имел ввиду, что в случае, как в фильме - сначала пострадавший решает, звонить ли в полицию или просто дать по шее дураку.

> Давай тогда еще домыслим, если б тестю живот прострелили и инвалидом сделали - это уже крупный косяк?

Полагаю, в этом случае он бы уже не смог сказать, что это он сам случайно стрельнул, следовательно пацан заехал бы на зону, да. Но ведь не прострелили!!!

Тут какое дело, камрад. Видимо из того факта, что парень сидел, делается вывод, что популять из пистолета для него - обычное дело. Между тем, пистолет не его, и мы не знаем, насколько для него нормально нажираться до полных галлюцинаций (вспоминая похожие мероприятия рискну предположить, что там многие очень существенно перебирают свою обычную норму). Поэтому однозначные выводы - "мразь, уголовник, преступник! Фу-фу-фу" мне странны. Долбоеб? Да. Пить нельзя? Да. Если мероприятие - держать под присмотром? Да. Но и только.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:53 # 1056


Кому: McAlastair, #1053

> Скажи это 12-13-летнему пацану, у которого еще гормон не загулял, а по второй программе в то же время идет какое-нибудь приключенческое кино :) Я в то время между Шекспиром и приключениями чаще приключения выбирал

Разве я с чем-то из этого спорю?

Я про то что в комедии должен быть юмор, в современном понимании тем более, а не все как в жизни и счастливый конец без трупов.

Вобще, применять древнегреческие рамки к современному искусству некорректно, мягко говоря.


whisper2004
отправлено 18.12.13 17:57 # 1057


Кому: Лай Тинь Видль, #1055

> Тут какое дело, камрад.

Да не речь просто про то что он преступник, так или иначе, каким бы он ни был при этом милым дурашкой. Стреляет в людей, не сдерживается, как его еще называть то, кто он после этого?


Nikolai
отправлено 18.12.13 17:59 # 1058


Кому: Дядя Толя, #1027

> Может я, конечно, совсем балбес.

Надеюсь, что нет.

> Но я статистику понимаю так. Взяли 1000 первых попавшихся человек, среди них оказалось 860 трезвых, 140 пьяных. И мы говорим, что пьяных - 14%, трезвых - 86.

14% ДТП, а не людей. То, что на дорогах 14% ДТП с участием пьяных не говорит о том, что самих пьяных на дорогах - 14% от общего числа. ТАК понятно?

>Если покопаться, то можно набрать и 1000 пьяных, и 1000 несовершеннолетних, и 1000 лишённых, и 1000 блондинок. Только какое это имеет отношение к статистике?

Можно. Отношение к статистике -прямое. Мы сравниваем две категории водителей по отношению к вероятности попасть в ДТП.

> А то я могу и 1000 негров отыскать и сказать, что они - основная причина.

Дядя Толя, специально для... не очень понимающих: речь не о том, что пьяные - основная причина. Речь о том, что в пьяном виде - вероятность выше. Гораздо.

> ЗЫ. Ничего личного, но хотя бы подучи матчасть.

Ничего личного, но скажи это самому себе.


Старый Пес
отправлено 18.12.13 18:00 # 1059


Кому: Лай Тинь Видль, #1014

Да? Всё так и есть? Почему из всех заметил это только ты?
Ну, и как надо заступиться, чтобы самому себе срок хапнуть? Это без учёта, что слезливую историю защитника мы знаем со слов его родственников.

Кому: BlackAdder, #1020

Разверни, будь добр. Не понимаю смысл твоей претензии. Честно.

Кому: Металлург, #1029

У vаsmann'а


Добрый_Сибиряк
отправлено 18.12.13 18:04 # 1060


Кому: Nikolai, #1005

> И статистику привёл Добрый Сибиряк. А к чему он её привёл? О чём эта статистика говорит?
> Алкоголь не влияет на вероятность попадания в ДТП или влияет незначительно?

Просто большинство все-таки думает головой и не рискует нарваться на большой штраф. Что не мешает трезвым водятлам делать ДТП без алкоголя.

> Что пьяных за рулём настолько мало, что и хрен с ними (Evg_166 озвучил)? Не могу согласиться. Есть регионы, где "пьяных" ДТП более 50% (связывают с более слабым контролем со стороны ГИБДД).

Посмотри реальную статистику - таких регионов нет. Везде приблизительно одно и то же, типа "За 2 месяца (январь-февраль) 2011 года в Российской Федерации произошло 21 037 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых погибли 2 662 человека, а 26 861 человек получили ранения.
679 ДТП произошло по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии опьянения, в результате этих ДТП 94 человека погибли, а 1 010 человек получили ранения.
За указанный период произошло 1 818 ДТП с участием детей, в которых 80 детей погибли, а 1 883 ребенка получили ранения." Жуткие цифры, но как мы видим, все-таки ГИБДД работает, да и людям платить штрафы тоже не хочется.

Если уж хочешь рассказать об опасности алкоголя, так тут проще к убийствам перейти. Там все прозрачно - "По расчетам А. В. Немцова (д.м.н, руководитель отдела информатики и системных исследований Московского Научно-исследовательского Института психиатрии Минздрава РФ), в России семь из десяти убийств так или иначе связаны с алкоголем. Это близко к данным судебно-медицинской экспертизы о доле убитых с алкоголем в крови" - http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1...


Горджи
отправлено 18.12.13 18:04 # 1061


Собственно кроме Светлакова на провинциальной свадьбе в фильме ничего такого невозможного нет. Вот вспоминая подготовку и проведение собственной свадьбы, могу с ходу несколько эпизодов припомнить, которые ничем не хуже.

1. Мальчишник. После приличного кабака осталось на строе и мы пошли в клуб. В крутой по нашим меркам. Один хотел девок гоу-гоу, другой - свидетель, фруктов и мескаля. Пока я заказывал фрукты, мескаль и девок они успели укуриться в ноль. В итоге с деффками он не сошелся по цене, мескаль пришлось мне пить "резко весь и сразу", потому что свидетель сгреб все со стола и улегся на нем спать и из клуба нас поперли. Пока ловили свидетелю тачку он упал, сломал руку и разбил лицо в хлам. А я, когда укладывал его в машину потерял банковскую карту со всеми, оставшимися деньгами.
Пришлось искать деньги и нового свидетеля.
2. Когда в 5 утра будущая жена с братом опаздывали от парикмахерши за ними погнался патруль ГИБДД. Ушли.
3. В доме невесты перед свадьбой был ремонт и свежеокрашенная дверь склеилась с косяком. Еле открыли.
4. Из-за поведения и манеры разговаривать несколько человек всю свадьбу порывались набить морду фотографу. Свадебный зал оказался украшен и столы поставлены совсем не так как хотелось невесте (и как обговаривалось) в итоге она едва не ушла. Один из деревенских родственников невесты вдруг решил исполнить что-то русское народное (поет солистом в хоре). Едва уняли. Престарелый баянист, 9приглашенный для старшего поколения то играл в ненужном месте, то засыпал вовремя песни. Пара гостей исполнила примерно тоже что и брат с Ксюхой из кины, но даже я юбы сказал позажигательней.
После свадьбы мне пришлось растаскивать и провожать некоторых гостей, таскать колонки и собирать всякий свадебный инструментарий, который я до сих пор с удивлением нахожу то на балконе то в кладовке.
В первую брачную ночь новый свидетель не пошел ночевать вместе со всеми приехавшими гостями а пошел гулять, в итоге звонил мне посреди как раз "первой брачной ночи" с просьбой забрать его "отсюда, потому что здесь милиция и страшно". Пришлось забирать.


ириска
отправлено 18.12.13 18:04 # 1062


Кому: BlackAdder, #1020

[смотрит с подозрением]
Что-то я не видела твоего мнения о "горько"! Что ты о нём думаешь?


Кайман
отправлено 18.12.13 18:04 # 1063


Кому: klim_ka, #964

> наверное ты уже неплохо будешь знать человека

Тут уже несколько раз проскальзывало, может не заметил ты, - другого человека узнать досконально невозможно, в принципе, ибо многое человек скрывает от тебя, проживи ты с ним хоть тридцать лет. Да и даже говорить не хочется о том, что влюбленность мощным рывком рвет незрелую мудрость в мелкие клочки.

Вот Евгений в своем обзоре не понял, почему жених решил побить отчима своей невесты, а ведь все это на поверхности. Ну там и все остальное тоже понятно. Посмотрел, натурально вспомнил особенности национальной охоты, да и собственные охотничьи опыты, напополам со свадебными. В фильме все гипертрофировано, на то она и фильма, об этом как-то многие забывают.


ppex100
отправлено 18.12.13 18:04 # 1064


Кому: TroyJR, #492

> > Фильм не смотрел. Судя по обзору - отвратительно, пошло, бессмысленно.

Камрад, теперь с нетерпением жду твоего мнения по поводу творчества Пастернака :)


McAlastair
отправлено 18.12.13 18:08 # 1065


Кому: whisper2004, #1056

Просто в том посте, с которого начался наш с тобой диалог, я указал, что когда-то комедию от трагедии отличали, в основном, по тому признаку, что в трагедии "в конце все умирали". Показал, откуда ноги растут у слов Shmulge. Разве ж я спорю, что с древнегреческой меркой к современному фильму подходить не следует.

Только ведь и юмор, он субъективный: как показал тред, кто-то в ситуации находит смешное, кто-то нет, а кому-то она отвратительна.

Я вот не смеюсь над роликами с жестокими розыгрышами или над передачами типа "скрытая камера", а кому-то их смотреть весело


BlackAdder
отправлено 18.12.13 18:18 # 1066


Кому: Nikolai, #1058

> Можно. Отношение к статистике -прямое. Мы сравниваем две категории водителей по отношению к вероятности попасть в ДТП.

Чтобы это сделать, надо знать, каков процент пьяных водителей вообще. А ну как их 20%, например? Тогда алкоголь снижает вероятность попадания в аварию!


Nikolai
отправлено 18.12.13 18:21 # 1067


Кому: Добрый_Сибиряк, #1060

> Посмотри реальную статистику

http://spokoino.ru/articles/driving/pyanoe_voskresenie/

Эта НЕ реальная?

>ГИБДД выяснило, что районные центры (36%) являются самым частым местом, где водители за рулем пьют. Далее идут города областного и краевого значения (31%). Это, что касается населенных пунктов. А вот за городом лидируют территориальные дороги, где процент аварий составляет 73%. 19% отдано федеральным дорогам.
>Что касается регионов, то рекордсменкой по количеству «нетрезвых» ДТП стала Нижегородская область (здесь процент аварий составляет 72 процента), далее идет Красноярский край (56%) и Свердловская область (47%)

> Просто большинство все-таки думает головой и не рискует нарваться на большой штраф

Не садятся пьяными за руль. Я с этим и не спорил.

> Что не мешает трезвым водятлам делать ДТП без алкоголя.

Я предлагаю сравнивать не трезвого кретина и слегка под градусом, но опытного и умного; а пьяного кретина и трезвого кретина. Или пьяного нормального и трезвого нормального.
Чисто, чтобы сравнение было корректным.


whisper2004
отправлено 18.12.13 18:22 # 1068


Кому: McAlastair, #1065

> Показал, откуда ноги растут у слов Shmulge.

Из жопы, как правило, ноги растут!

Исходное утверждение, то есть жопа, вполне смешное - главное что никто не умер. :)


> Только ведь и юмор, он субъективный:

Субъективен конечно. Вот ты вырос из 12 летнего возраста, накопил опыта и юмор Шекспира стал тебе понятен.

А вот комедия "Горько" и некоторые "юмор" такой не воспринимают совсем, причем некоторые даже не оттопыривая мизинец.


Nikolai
отправлено 18.12.13 18:23 # 1069


Кому: BlackAdder, #1066

> Чтобы это сделать, надо знать, каков процент пьяных водителей вообще. А ну как их 20%, например? Тогда алкоголь снижает вероятность попадания в аварию!

Воооот! Сразу видно, кто дружит с математикой! :D


atty
отправлено 18.12.13 18:23 # 1070


Кому: Лай Тинь Видль, #1041

Гражданин один раз посидел за драку, со слов матери. Ему оказалось мало. Он жестко избил ди-джея. Чем вот мне такие нравятся - ну избил, ну с кем не бывает. Посмотри судебную практику по 111 ч.4, много нового про банальные драки узнаешь и их последствия. Далее стрельба. Ну это же так мило пострелять на свадьбе в людей, приставить пистолет к голове брата, ну с кем не бывает. Третьего дня читал приговор: такой же Леха нашел обрез, нажрался и пошел гулять со стволом. Ну подошел к одному гражданину, попросил сигарету, гражданин дал, Лехе показалось мало, он достал обрез и начал его к голове этого прохожего приставлять, ради шутки. Итог труп, Леха в колонии. Поэтому считай дальше Леху из фильма отличным парнем, вставшим на скользкую дорожку. Ну и эта:"Не мы такие, жизнь такая!".


ириска
отправлено 18.12.13 18:24 # 1071


Кому: Лай Тинь Видль, #1041

> У нас таких "преступников" - на каждой второй свадьбе. Морды бьют - тока в путь. С вашей с atty точки зрения после каждого мордобоя дело следует доводить до суда?

На каждой второй свадьбе бегает сидевший товарищ с пизтолетом, готовый выстрелить?
Созерцание и общение с таким родственником принесет несомненную пользу дитю, особенно, когда он будет бахвалиться своими подвигами, отсидками, наколками.


atty
отправлено 18.12.13 18:24 # 1072


Кому: Лай Тинь Видль, #1049

Рецидив преступлений, см. ст.18 УК РФ.


ириска
отправлено 18.12.13 18:24 # 1073


Кому: whisper2004, #1052

> Ты хотел сказать сатиром?

Сатиром несущемся в обетном плясе с фаллическими песнями к Дионису


ppex100
отправлено 18.12.13 18:24 # 1074


Кому: whisper2004, #1052

> > Ты хотел сказать сатиром?

Или даже - фавном!!!


ириска
отправлено 18.12.13 18:24 # 1075


Кому: Лай Тинь Видль, #1049

> Чисто для прояснения терминологии: любой, давший в морду гражданину - он уголовник?

Отпустим Мирзаева? Он всего-то единожды давши в морду студенту Агафонову!


ppex100
отправлено 18.12.13 18:24 # 1076


Кому: Мичман Панин, #1054

> Но лично для меня "Горько" оказался совершенно не смешной комедией. А не смешная комедия, это, на мой взгляд, плохая комедия.

Две уже приводившиеся ссылки:

http://www.odnako.org/blogs/show_34615/

http://expert.ru/russian_reporter/2013/45/esli-tyi-preziraesh-smeha-ne-budet/


ириска
отправлено 18.12.13 18:24 # 1077


Кому: Мичман Панин, #1054

Москвич? Петербуржец? Пенсне?


Старый Пес
отправлено 18.12.13 18:26 # 1078


Кому: Добрый_Сибиряк, #992

Мастер сравнения жопы с пальцем, потребности организма в алкоголем и в еде, на линии.
Тот факт, что ты не смог проконтролировать свой собственный аппетит и объелся до попадания в больницу, вызывает сомнения в твоей способности контролировать себя во время алкогольных возлияний.


quintic
отправлено 18.12.13 18:27 # 1079


Кому: whisper2004, #1043

> В начале 80-ых такое кино было бы невозможным. Вернее акценты там про добро и зло были бы расставлены совершенно по другому.

Это не тот вопрос который меня заинтресовал. Я не могу разделить энтузиазма по поводу самого фильма, я от подобного дистанцируюсь, так же как от людей показанных в фильме, просто из соображений экономии сил и времени. Жизнь коротка, минут на пустых людей жалко.

Но мне хотелось бы понять, мнение, что подобный досуг суть досуг скотов, а таким родственнкам не место на семейном мероприятии, могло ли появиться в начале 80х? Или это что-то новое?


Peacedeeds
отправлено 18.12.13 18:27 # 1080


Рецепт кассового Российского фильма - это:
1) Снять про хоккей.
2) Снять про пьянки. (Это же про нас).
3) Назвать фильм "Сталинград".


Sataniel
отправлено 18.12.13 18:27 # 1081


Кому: vasmann, #860

> нужно поддерживать нормальные отношения. Вот это: я этим запрещу, а этим разрешу в итоге скажутся на семье твоих детей. А в последствии на твоих внуках.

Да камрад, на твоих детях пусть и сказывается общение вот с такими родственничками вроде брата мужа, без обид, раз такую ахинею несёшь. Многие годами не видятся, не общаются, как это на ком сказывается?


Веломан
отправлено 18.12.13 18:27 # 1082


Кому: Добрый_Сибиряк, #1060

> Посмотри реальную статистику - таких регионов нет. Везде приблизительно одно и то же, типа "За 2 месяца (январь-февраль) 2011 года в Российской Федерации произошло 21 037 дорожно-транспортных происшествий, в результате которых погибли 2 662 человека, а 26 861 человек получили ранения.
679 ДТП произошло по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии опьянения, в результате этих ДТП 94 человека погибли, а 1 010 человек получили ранения.

Эти цифры без процента пьяных за рулем ничего не показывает. Что, собственно, и пытаются донести.


Aborigen
отправлено 18.12.13 18:27 # 1083


Кому: necro-tor, #1042

> а есть брат жениха, отыгрывающий амплуа "только что откинувшийся отморозок уголовник"

В самом фильме несколько раз намекалось, а один раз открытым текстом говорилось что он малолетний дебил вступился за девушку и через это сел, а под "отморозка уголовника" косит, причем над ним по этому поводу обидно ржет даже младший брат. Но нет же, интеллигент лучше знает кто там в фильме, как говорится, есть ху. Мало ли че там режиссер хотел сказать и че там герои произносят - интеллигенту лучше знать, его не проведешь. Монокль протри, заляпал весь.


BlackAdder
отправлено 18.12.13 18:39 # 1084


Кому: ириска, #1075

> Отпустим Мирзаева? Он всего-то единожды давши в морду студенту Агафонову!

Так уже выпустили, вроде? Да и что он такого сделал? Ну подумаешь, дал в морду отчисленному студенту, провоцировавшему конфликт.


whisper2004
отправлено 18.12.13 18:43 # 1085


Кому: quintic, #1079

> Но мне хотелось бы понять, мнение, что подобный досуг суть досуг скотов, а таким родственнкам не место на семейном мероприятии, могло ли появиться в начале 80х? Или это что-то новое?

На мой взгляд, новое, безусловно.


Gecko
отправлено 18.12.13 18:46 # 1086


Кому: Korsar, #1038

> Какой обзор, тыщщу камментов за сутки настрочили!

У Евгения больше 6000!


porter2
отправлено 18.12.13 18:47 # 1087


Кому: Peacedeeds, #1080

> 2) Снять про пьянки. (Это же про нас).

Не работает.


porter2
отправлено 18.12.13 18:48 # 1088


Кому: Gecko, #1086

там без премодерации же. И пишут в основном люди не достигшие 25 лет. У них энергии много


atty
отправлено 18.12.13 18:49 # 1089


Ребята, разглядевшие в Лехе отличного парня, вы главное в присяжные не ходите, если вдруг вызовут. Вам все равно, а кому-то из-за вас выговор объявят)).


boris_
отправлено 18.12.13 18:49 # 1090


Кому: Shmulge, #691

> 4 года "гражданского брака" - это даже не 4 месяца семейной жизни

В чём принципиальное различие? Штамп в паспорте? Ты же не знаешь всех обстоятельств.


sneg
отправлено 18.12.13 18:49 # 1091


Кому: Добрый_Сибиряк, #770

> Так мы уже взрослые, психика лабильна и крепка :)

Смею заметить - лабильная психика у невесты в фильме. Зачем употреблять слова, значения которых не знаешь?


Piter
отправлено 18.12.13 18:49 # 1092


Кстати, камрады и камрадессы, критикующие фильм "Горько". Есть ли среди вас те, кому понравился фильм "Грязь"?


BlackAdder
отправлено 18.12.13 18:50 # 1093


Кому: Gecko, #1086

> У Евгения больше 6000!

Так у него, небось, премодерации нет!


Nikolai
отправлено 18.12.13 18:52 # 1094


Кому: Веломан, #1082

> Эти цифры без процента пьяных за рулем ничего не показывает. Что, собственно, и пытаются донести.

Некоторые граждане не в силах понять, что 1% пьяных долбоёбов за рулём могут насовершать 14% ДТП от общего количества.


boris_
отправлено 18.12.13 18:54 # 1095


Кому: Добрый_Сибиряк, #677

> В 26 лет надо все-таки уже знать, что гражданский брак - это тот, что зарегистрирован в ЗАГСе. А то, что у тебя за спиной, называется сожительство.

Согласен. Выразился не корректно.


bobafet
отправлено 18.12.13 18:55 # 1096


Молодым не нравится, старикам нравится. Видимо по-другому нынче свадьбы играются. Сам бывал на свадьбах не раз и не два, но такого лютого шиздеца ни разу не видел. Фильм вызвал глубочайшее отвращение, что актерской игрой, что сюжетом, что постановкой. Треть фильма держался за голову, треть закрывал глаза, а треть выл от отчаяния.
Показал родителям, те смотрели спокойно, иногда смеялись. А бабушка у меня вообще обоих Малаховых смотрит.

Так может в этом все дело? Баженову чуть за 20, а ДЮ за 50.


ириска
отправлено 18.12.13 18:55 # 1097


Кому: BlackAdder, #1084

> Так уже выпустили, вроде? Да и что он такого сделал? Ну подумаешь, дал в морду отчисленному студенту, провоцировавшему конфликт.

[сама с собой]
Этот товарищ нам больше не товарищ. Его надо вытоварищить из нашего товарищества.


Старый Пес
отправлено 18.12.13 18:57 # 1098


Кому: Piter, #1092

К сожалению не ходил.


tom slayer
отправлено 18.12.13 19:01 # 1099


Кому: bobafet, #1096

> Так может в этом все дело? Баженову чуть за 20, а ДЮ за 50.

Но один из них точно неправ!!!


Piter
отправлено 18.12.13 19:10 # 1100


Кому: atty, #789

> Злобные комментарии тупичковцев к новостям про стреляющие свадьбы и про похождения пьяных дебоширов почитайте.

Камрад, ты всегда кино с реальностью сравниваешь?
Возьми, к примеру, фильм "Неудержимые 2". Он многим понравился, в том числе Д.Ю. и Евгению. Давай обсудим небольшой эпизод из фильма - появление в кадре героя Чака Норриса и его объяснения о том, чем он занимается в одной из европейских стран. Думаю, у всех видевших фильм герой Чака вызывает исключительно положительные эмоции. А теперь рассмотрим этот эпизод так, как это выглядело бы в реальности: американский наемник едет в Болгарию(или Румынию - где там происходит действо) и занимается тем, что отстреливает представителей закона(насколько я помню, плохие парни в фильме представляли местные власти, пусть и продавшиеся герою ЖКВД). Стоит ли сопереживать такому герою, спрашиваю я тебя???


Илья 1986
отправлено 18.12.13 19:10 # 1101


Всем рассуждающим о пьянстве за рулём рекомендую посмотреть вот это
http://www.youtube.com/watch?v=pnQbYYv8JEc
с 1:40 идёт интервью с водителем

всем рассуждающим, является ли персонаж из фильма Горько уголовником рекомендую пересмотреть видео из Хабаровска

Закончу словами Евгена "Накатим Друзья"


Roll Credits
отправлено 18.12.13 19:10 # 1102


Мои впечатления от этого фильма аналогичны впечатлениям от задания в Санитарах Подземелья, где в сортире черпаком работать нужно было:"Где вы хотите зачерпнуть?
-Зачерпнуть, где погуще.
-Зачерпнуть с краю."
Хороший был квест, кстати.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 ... 17 | 18 | 19 | 20 всего: 1974



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк