Профессор говорит, казалось бы, очевидные вещи. Но наши рукамиводители четверть века делают вид что не понимают базовых принципов организации "передовых" стран. Все какую то херню несут про рынок и прочую лабуду.
> Да можно прямо с "Капитала" начинать. Не ошибешься.
Михаил Васильевич любит цитировать Ленина: "Нельзя вполне понять «Капитал» Маркса, и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя!!".
> Михаил Васильевич любит цитировать Ленина: "Нельзя вполне понять «Капитал» Маркса, и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя!!".
Ну, да. Вполне понять. Никто вам не запрещает прочитать его больше одного раза.
Нет, воздержусь от комментариев. Возьму себя в руки и воздержусь.
Вообще, на дворе сентябрь месяц. Пока что все приватизационные потуги вылились в то, что Башнефть купит РОСНЕФТЬ (скорее всего на китайские деньги), а 19,5% Роснефти вообще никто не купит. Физически их продать невозможно. Некому.
Ps. Акции госбанков топменеджмент покупал в добровольно-принудительном порядке вообще-то. Надо было повысить народность народного IPO. При этом о рыночных перспективах этих бумаг, как и о нереальных процентных выплатах по ним эти люди были осведомлены как никто)).
Где-то читал, что согласно теории управления, если поставить во главе человека который абсолютно не понимает предмет которым управляет, но искренне хочет добиться результата, то за двадцать лет методом проб и ошибок он чего-то но добьется. Если же результат отрицательный, то скорей всего реальные цели противоположны декларируемым.
Ну и наши вожди либеральных взглядов, свои истинные цели особо не скрывают. Взять того же чубайса или коха.
Да ты не сдерживай себя, жги. Объясни, для начала, зачем вообще надо приватизировать бюджетообразующую нефтянку и почему даже саудиты этого не делают.
Ну и по сути ролика есть что профессору возразить? Лёша Кудрин про это молчит, да. Он больше про необходимость вывоза денег из страны и невозможность её развития.
> Объясни, для начала, зачем вообще надо приватизировать бюджетообразующую нефтянку
Если поставить вопрос правильно - почему пришедшие к власти пытаются приватизировать прибыльные места, то вопрос станет риторическим.
Процесс разграбления (рыночной экономики :D ) никто не завершал.
А вообще есть ощущение - срач будет - профессор жжет за благо капитала!!!
Кстати, о фашистах.
Есть подозрение, что правящие круги США и Британии не были антифашистами. Они были участниками антигитлеровской коалиции. Т.е. с фашизмом как таковым они не боролись и есть подозрение - взращивался он при их непосредственном участии.
Дико извиняюсь, а за какую партию голосовал профессор и Президент Фонда Рабочей Академии М.В.Попов на последних выборах? Иначе всё это напоминает задушевные кухонные беседы ныне всеми любимой эпохи. Да и антураж на столе соответствующий (не иначе закусон под столом)....
Михаил Васильевич о сокращении рабочего дня высказался созвучно с Иосифом Виссарионовичем:
> ...Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Экономические проблемы социализма в СССР. 1952 год. И.В.Сталин
> Ps. Акции госбанков топменеджмент покупал в добровольно-принудительном порядке вообще-то.
Расскажи нам, расскажи, как отрывая последнее от семьи и детей, несчастный топменеджмент пересаживался со скромных 120-метровых яхт на убогие, нищебродские 118-метровые.
Мы поплачем вместе с тобой...
> Объясни, для начала, зачем вообще надо приватизировать бюджетообразующую нефтянку
Потому как частный бизнес в среднем эффективней.
> и почему даже саудиты этого не делают.
А ты вообще в курсе насколько у саудитов нефтянка "государственная" ? Там вообще монархия, и все типа монарху принадлежит. Вот если б тебе в стране принадлежало все - ты бы это "все" раздал или нет ?
> Лёша Кудрин про это молчит, да. Он больше про необходимость вывоза денег из страны и невозможность её развития.
Ссылку в студию где он про вывоз денег за границу говорил.
Спасибо за беседу, очень познавательно. Искал в магазинах книгу Наука логики Гегеля, нигде нет. Просто даже Гегеля ни одной книги нет, зато Ницше представлен десятками книг. Зайдя в Букинист, наткнулся на книгу Избранные произведения Ленина за 1936 год, приобрел, читаю. На удивление легко читается, написано умно и с юмором.
>Объясни, для начала, зачем вообще надо приватизировать бюджетообразующую нефтянку
Чтобы пополнить бюджет. Каким образом бюджетообразующая нефтянка образует бюджет не смотрел? Весьма интересно.
>и почему даже саудиты этого не делают.
Точно не делают?
>Ну и по сути ролика есть что профессору возразить?
Есть.
Желания возражать - никакого. Простой пример про аммортизацию. Норма инвестиций в ОК в России около 20% от ВВП. Говорят мало. Надо 24%. Так вот, если взять текущий ВВП, можно легко увидеть - ежегодный объем инвестиций какой? Это без всяких предложений профессора. И стоило тогда этот вопрос вробще обсуждать? А мне с этим спорить зачем?
Здравствуйте, Дмитрий Юрьевич. Если у Вас есть знакомые историки или экономисты, кто может рассказать о Великой депрессии в США, подробно, с причинами, с последствиями, о Новом курсе Рузвельта. Кто мог бы посоветовать малоизвестную литературу, толковую, конечно.
Спасибо.
да без разницы. "правит не царь, правит господствующий класс. а царь является выразителем его интересов" (с) а господствующий класс у нас сейчас - явно не союз пролетариев и трудового крестьянства.
> Профессор говорит, казалось бы, очевидные вещи. Но наши рукамиводители четверть века делают вид что не понимают базовых принципов организации "передовых" стран. Все какую то херню несут про рынок и прочую лабуду
[напяливает пэнснэ, гуди голосом Е.гайдара] Мультивекторность трендов политикоэкономического управления не является причиной стагнационных процессов в регуляторных механизмах. Рынки мультиплицируют неликвидность и общие тенденции ближайшего времени явно указывают на правильность выбранного политико-экономического курса. Свободная рука рынка не позволит.
[выдыхает, снимает пэнснэ]
> Но наши рукамиводители четверть века делают вид что не понимают базовых принципов организации "передовых" стран. Все какую то херню несут про рынок и прочую лабуду.
Они реально не знают. Откуда? Они там ни чем никогда не руководили. Учились по либеральным учебникам.
> Чтобы пополнить бюджет. Каким образом бюджетообразующая нефтянка образует бюджет не смотрел? Весьма интересно.
Странное у тебя в голове. Чтоб пополнить бюджет, нужно отдать нефтянку Абрамовичу, который заберет всю прибыль себе, а с неё только выплатит в бюджет налог. Советская нефтянка отчисляла в бюджет прибыль.
Как у тебя такое в голове складывается? Поделись секретом.
> Михаил Васильевич любит цитировать Ленина: "Нельзя вполне понять «Капитал» Маркса, и особенно его I главы, не проштудировав и не поняв всей Логики Гегеля. Следовательно, никто из марксистов не понял Маркса и полвека спустя!!".
Это афоризм
сам Ленин читал и понял Маркса задолго до знакомства с Гегелем, лет за 25
> Ну и по сути ролика есть что профессору возразить? Лёша Кудрин про это молчит, да. Он больше про необходимость вывоза денег из страны и невозможность её развития.
Лёша Кудрин для Макса гений. Он разоблачил заговор промышленников, которые хотели отнять у него деньги на заводы и фабрики.
Пример приведи, где частный бизнес, крупнее булочной, эффективней государственного. Не для собственника в одно лицо, который тупо прожирает амортизацию украденного предприятия, а в целом для общества.
Кудрин постоянно вещает, что в Россию нельзя вкладывать заработанные страной деньги, только иностранные инвестиции. В таком случае, создание всяких фондов, есть вывод денег из страны. А то инфляция все сожрет, так то её нет, ага.
Чтобы наполнить бюджет страны, где у полковника находят пол ярда зелени, надо продать по дешевке долю в запасах крупнейшей акционерной нефтяной компании мира. Прожрать, а потом пожизненно платить долю не пойми кому и зачем, выводя деньги из страны. Где здесь смысл, кто нибудь пояснит на русском языке.
Сложи НДПИ и экспортную пошлину, увидишь значение нефти для бюджета. Плюс создание до 7 рабочих мест дополнительно на одного своего в смежных отраслях.
> А ты вообще в курсе насколько у саудитов нефтянка "государственная" ? Там вообще монархия, и все типа монарху принадлежит. Вот если б тебе в стране принадлежало все - ты бы это "все" раздал или нет
То есть всё раздаём, потому что это принадлежит не нам? А кому?
И кто мешает перевести всё на наш баланс, а не на чужой?
> Потому как частный бизнес в среднем эффективней.
Этот тезис в коре неверен, потому что нельзя сравнивать частный и "нечастный" бизнес. Бизнес существует не для удовлетворения потребностей населения, а для зарабатывания капитала владельцами бизнеса и по этому показателю "эффективности" кроет любое социалистическое госпредприятие как бык овцу. И никаких тебе "в среднем". Вот построили большевики ДнепроГЭС - глядь, вокруг сразу электричество побежало, заводы заработали, пионерлагеря зашумели. И никто не заработал, сука, на этом ни копейки, и ни одной яхты товарищ Орджоникидзе своей жене не купил. Конечно, с точки зрения частного бизнеса - никакой эффективности в этом нет.
Кому: Nemestniy, #33 > Потому как частный бизнес в среднем эффективней.
предел, к которому стремится любой ЧАСТНЫЙ бизнес - это приватизация прибыли и национализация убытков. в замкнутой системе любой бизнес будет не рентабелен, так как еще никому не удалось ни в одном процессе замкнутой системы затратить энергии меньше, чем получить.
> Мультивекторность трендов политикоэкономического управления не является причиной стагнационных процессов в регуляторных механизмах. Рынки мультиплицируют неликвидность и общие тенденции ближайшего времени явно указывают на правильность выбранного политико-экономического курса. Свободная рука рынка не позволит.
Знающие камрады, разъясните, а вот у нас есть рассрочка, купи телевизор под 0% - это банки как, в убыток себе, или есть подводные камни? Сам не брал, не сталкивался, но по подсчетам платежей выходит точная стоимость товара.
Из выступления не понял, как окупается банком отрицательный %, когда взял миллион, а отдал 997 000. 3000 они потом откуда компенсируют и имеют прибыль?
Ну за четверть века можно же сообразить, что колхоз "светлый путь" не выстоит в типа честной конкурентной борьбе против тнк с миллиардными оборотами и бесконечным кредитом. И шансы имеют только самые крупные акулы.
Ну а прочим любителям эффективности частного бизнеса сообщаю, что наиболее эффективные управленцы российской нефтянки, Богданов и Аликперов, стали генеральными директорами ещё при советской власти, в первой половине 80х. Так что смена формы собственности на их эффективность не влияет ни как.
> Чтобы наполнить бюджет страны, где у полковника находят пол ярда зелени, надо продать по дешевке долю в запасах крупнейшей акционерной нефтяной компании мира. Прожрать, а потом пожизненно платить долю не пойми кому и зачем, выводя деньги из страны. Где здесь смысл
Ну, ты сам и ответил на свой вопрос. В этом и есть смысл всей деятельности нашей новой "элиты" и ее правительства. Продать страну в рабство. Желательно себе, а если не получится, то заокеанским партнерам за наличку.
Ясно, конечно, что вопрос был риторический :)
> Пример приведи, где частный бизнес, крупнее булочной, эффективней государственного.
Лукойл, Сургутнефтегаз, Новатэк, большинство торговых сетей (Дикси, Магнит, Ашан, Перекресток), девелоперы (ПИК, MR Group), из технологичных Яндекс, Касперский, 1С, Майл.ру. Есть даже в оборонной сфере интересные компании, типа скажем http://npofizika.ru/
>Как у тебя такое в голове складывается? Поделись секретом.
Достаточно посмотреть, из чего состоит федеральный бюджет, потом поинтересоваться куда уходит прибыль Роснефти. И, конечно, для начала ознакомиться с Гражданским Кодексом, рассказывающем о реальных (а не общетеоретических) взаимоотношениях акционеров и акционерного общества.
После этого картина складывается как-то сама.
Ксатати, никакому Абрамовичу пакет Роснефти не светит. Только китайцам (это вряд ли, многовато на них акций придётся) или индусам (а у этих бабла нет, похоже).
> Бизнес существует не для удовлетворения потребностей населения, а для зарабатывания капитала владельцами бизнеса и по этому показателю "эффективности" кроет любое социалистическое госпредприятие как бык овцу.
Даже если производство существует для удовлетворения потребностей, это не значит что оно может быть убыточным в кап. среде. Тот кто отказывается от гонки за прибылью со временем сталкивается с невозможностью продать продукт - в итоге вылетает в трубу.
И это не выдумки злых капиталистов, это еще Марксом описано.
> Михаил Васильевич зря говорит, что в 134 статье ТК РФ не предусмотрены меры.
Думаю Михаил Васильевич подразумевает карательные меры за нарушение этой статьи в виде административной или уголовной ответственности. Ибо, как известно, можно делать: 1 - что не запрещено; 2 - что запрещено, но нет ответственности; 3 - есть ответственность, но она намного меньше получаемых выгод.
> Знающие камрады, разъясните, а вот у нас есть рассрочка, купи телевизор под 0% - это банки как, в убыток себе, или есть подводные камни?
[Вытирает слезы] Сравни цену и себестоимость.
Надо, чтобы ты купил, а под каким соусом - неважно.
Какие там взаимоотношения банка с торговцем или производителем - даже не сильно интересно.
> Знающие камрады, разъясните, а вот у нас есть рассрочка, купи телевизор под 0% - это банки как, в убыток себе, или есть подводные камни? Сам не брал, не сталкивался, но по подсчетам платежей выходит точная стоимость товара.
Там в обязательном порядке предусмотрена страховка, причем ощутимая. Плюс впаривают обязательное обслуживание сверх гарантии. В общем, дураков нет)
Надо же как-то спрос оживлять. А то ты вот все телишься, ничего у них покупать не хочешь. Уже и телевизоры нового поколения на подходе, а эти куда девать прикажешь?
Эффективную частную нефтянку и газовую отрасль создало советское плановое хозяйство. И там не прибыль была важна, а потребности общества. Дикси и прочие ашаны развиваются от малого к большому потому что есть план. План есть в любом производстве. То, что они частные не дает им +5 к эффективности.
1с, Каспер и иже с ними вообще родились на пустом постсоветском айти-рынке. Ходят слухи, что и они имеют внутри себя план! Осталось только поставить эти частные компании на службу обществу. В государстве рабочего класса.
> > Дело в том, что тебе озвучили одну цену телевизора, но банк его покупает за цену ниже этой. А потом он продаёт его тебе в рассрочку.
Думал, а как это заключается. телевизоры закупает торговая сеть, будь то эльдорадо, мвидео, и они устанавливают цену на товар. Тут приходит к ним банк и говорит, повысьте стоимость на 20% и мы будем давать рассрочку, доп прибыль пополам. Но почему тогда в 3х сетях, не занимающихся рассрочкой, эти телевизоры не дешевле на 20%. Те я бы понял, тут рассрочка, телевизор стоит 15 000р, тут без рассрочки 10 000р.
> Знающие камрады, разъясните, а вот у нас есть рассрочка, купи телевизор под 0% - это банки как, в убыток себе, или есть подводные камни?
Возможность рассрочки повышает спрос, увеличивает прибыль от реализации.
Если это реальные 0% - банк наверняка в доле. Но нужно внимательно смотреть договор, т.к. там могут включать страховку, одноразовые платежи, комиссии и т.п.
> Из выступления не понял, как окупается банком отрицательный %, когда взял миллион, а отдал 997 000.
Отрицательная учетная ставка - она в первую очередь про депозиты. Ставки по кредитам ниже нуля еще ни у кого нет, и вряд ли будет т.к. это бесконечный генератор денег.
Так если это программа развития коммунизма только на словах, но не по сути. Чего удивляться. Кстати диалектика тут есть. В каждом бытие содержится его отрицание.
> Достаточно посмотреть, из чего состоит федеральный бюджет
Ещё раз.
Чтоб пополнить бюджет, нужно отдать нефтянку Абрамовичу, который заберет всю прибыль себе, а с неё только выплатит в бюджет налог. Советская нефтянка отчисляла в бюджет прибыль.
> Знающие камрады, разъясните, а вот у нас есть рассрочка, купи телевизор под 0% - это банки как, в убыток себе, или есть подводные камни? Сам не брал, не сталкивался, но по подсчетам платежей выходит точная стоимость товара.
Процент банка просто уже сидит в цене телевизера.
И в лучшем случае (ну когда банковский процент не приплюсуют к цене товара, а потом получившуюся сумму напилят на 12/24/36 равных кусочков) банк изымет свой процент из накрутки магазина.