> Нежность мяса сохраняется не маринованием, а правильным приготовлением и правильным температурным режимом и временнЫм.
В общем, уксусом не маринуют. Мясо становится жестким. Но если вам так нравится уксусный маринад, то делайте как вам больше нравится. А мне профессиональный повар еще лет 20 сказал что уксусом не маринуй ясно никогда.
Разницы ты не почувствуешь.
Тем более ты не почувствуешь разницы между православным "мраморным пестиком", керамикой, гранитом или чугуном. Ну кроме той, что сама себе вообразишь.
Кому: Катеринка, #285
> Может ошибка в том что готовить должна женщина) А мужчины на даче должны отдыхать и наслаждаться видом и мясом.
Для мужчины приготовление мяса на природе и есть отдых. Тут сразу же и первобытный огонь, и чистое не закрытое всякими кастрюлями-крышками ароматное мясо, и зелень со свежим воздухом.
А валяться и дома можно.
> По поводу ошибок в приготовлении мяса: всё очень просто, если мясо сначала обмазать маслом, то специи не смогут попасть на поверхность мяса, ибо через масляную пленку не пройдут
А вот там чуть выше ссылку давали на ролик про подготовку мяса, так ведущий обратное утверждает -- что масло правильно покрошенные специи наоборот равномерно растворяет и пропитывает ими мясо.
Кому: Asya, #260
> Как сказать. Чем тщательнее специи растёрты, тем ярче вкус раскрывается, частички быстрее его "отдают". Отличие незначительное, кшна, но оно есть.
У мельниц помол регулируется.
А самовнушение -- вещь великая, ага. Слыхал, некоторые даже вылечиваются таким образом:).
Мне в этом плане сразу вспоминается монолог из кф "о чем говорят мужчины" про крутон и гренки.
Кому: zil, #261
> для дачи мастхэв. в городе к сожалению бесполезен. даже мини весит 14кг. не потоскаешь
А представь, как его на берег селигера тащить западло!
> У меня друзья делают картоху в фольге: в кожуре, но протыкают ее повдоль и внутрь венгерский шпик рулончиком вставляют. Пока не попробовал, очень скептически к сему относился, а теперь - практически фанат!
Да, кстати, вкусная штука. Делал и в углях, и в духовке.
Кому: FerDiad, #202
> ошибка одна - запивать нужно не водой
Минералкой.
Кому: Asya, #204
> Но разговор-то об индивидуальном приготовлении для себя любимого.
Себя любимого конечно же нужно уважать. Но это все уже сибаритство, чересчур. Уверен на все сто, что разницы во вкусе ты не почувствуешь.
> Очень будет интересно узнать, как они планируют развернуть вещание заявленно антироссийского пропагандистского канала на нашей территории.
Видимо хотят по образцу RT в США. Весьма вероятно купят тот же "Дождь", будут официально финансировать большими суммами. Другое дело, что в отличие от ситуации с СССР это может не прокатить. Во-первых значительная часть граждан уже не восприимчива к такого рода фигне. Во-вторых у нас огромное информационное пространство, где друзья США сами выкладывают про себя много интересного. В-третьих отечественная журналистика, при всех её издержках, сильно приподнялась в деле информационной защиты государства и почистила ряды на основных кнопках. В-четвёртых, здесь играет роль фактор "сила в правде". Наши граждане чувствуют за собой Правду с большой буквы, ибо наши журналисты рассказывают, хоть и эмоционально, хоть и субъективно, но огромное количество объективно-информационной правды, а на Западе объективно-информационная ложь, часто не опирающаяся ни что вообще, кроме эмоциональных воплей. Как НАТО собралось информационно-противодействовать такому - непонятно. Посмотрим.
Единственное, что нас может подкосить, это две вещи. Шизофреническая государственная идеология и метания в области образования, включающая в себя государственную шизофрению. Ну это не считая прихода во главу государства кого-нибудь типа Медведева с компанией.
А так, если всё правильно пойдёт - американский канал маргинализируют, канализируют и он послужит площадкой для массы народных издевательств. Так думаю.
Я-то наслышан об убожественных потугах предшественников. В пример привел настоящего мастера. Честно скажу, оригинал не читал, но в таланте Миядзаки сомневаться не приходилось. Вам же, как читательнице, виднее, в каком месте мультипликатор отступил от канона.
А в солидных местах еще и делается. В ФСБ, например, есть практика "любимого подрядчика". Который назначается по секторам деятельности прямым указом (или распоряжением, не помню точно) Президента. И со всеми профильными нуждами, которые возникают за время пребывания этого подрядчика на посту, Контора обращается к нему. А вот если он откажется - тогда уже можно и на "рынок".
>Разумеется, детальный регламентирующий документ по построению системы делается исполнителем и является частью выполнения заказа, никак иначе, оплачиваемой работой.
совершенно не разумеется. 4 года занимаюсь этим. написание ТЗ и ТП обходится нам совершенно бесплатно. никто за нэто не приплачивает. я не говорю что это правильно и повсеместно. просто у нас вот так.
> Кому: Asya, #53 > > заказчик пишет ТЗ (тех.задание). условно говоря - свои хотелки. как правило маловразумительное. Заказчик редко может сформулировать четко чего он хочет. а вот исполнитель пишет ТП (тех.предложение). более детализированное представление как он хочет реализовать хотелки Заказчика
В ролике я об этом отдельно говорю, что само проектирование (результатом являются различные артефакты, в том числе тех. задание) - это самостоятельный этап работ и весьма не дешевый. В честь чего его нужно делать бесплатно и на этапе пресейла - непонятно.
Ну и второе. В зависимости от того, что мы спроектировали будет зависеть объем самой разработки (производства). Поэтому в общий бюджет и проектирование и разработку объединять нельзя.
Но это я про здравый смысл говорю, а не про данный тендер.
заказчик пишет ТЗ (тех.задание). условно говоря - свои хотелки. как правило маловразумительное. Заказчик редко может сформулировать четко чего он хочет. а вот исполнитель пишет ТП (тех.предложение). более детализированное представление как он хочет реализовать хотелки Заказчика
> Вообще отсутствие чёткого ТЗ удивило
>>Заказчики во всех конкурсах, с которыми имела дело, сами выдвигали чёткое ТЗ
Усе хитрее.
Заказчик, вообще говоря, не может выдвигать ТЗ.
Заказчик выдвигает 2 вещи:
1. Бизнес требования
Это штука отвечает на вопрос "Что надо".
Должна быть интегрирована в текущие бизнес-процессы, либо у заказчика должно быть понимание, как изменятся его процессы ( хотя бы в целом ).
2. Функциональные требования
Эта штука отвечает на вопрос "Как примерно надо".
Ну, например, что для финансовой проводки должно быть предусмотрено сторнирование, для сделки - отмена и т.п.
> Вообще отсутствие чёткого ТЗ удивило, я несколько месяцев этими вещам не занималась, подзабыла уже, имеют ли вообще по ФЗ-44 заказчики право требовать ТЗ от потенциального поставщика услуги. Заказчики во всех конкурсах, с которыми имела дело, сами выдвигали чёткое ТЗ, уже по нему можно было понять трудозатраты и выгодно ли в конечном итоге его вообще брать, учитывая, что ты ещё должен понизить стартовую цену. Стоимость, кстати, в 19 млн не запредельная, видела по 40 и 60 млн конкурсы.
Госы зачастую на разумное ТЗ не способны. Обычно если сразу есть ТЗ - кто-то за этим стоит из потенциальных победителей, увеличивая тем самым свои шансы на победу.
Выставить только требования - это признак того, что конкурс может быть относительно честным.
В целом нормальная практика. но высокая вероятность, что исполнитель будет сильно манипулировать заказчиком, не владеющим нюансами разработки.
> Ну мало ли, бывает, что один и то же ник то латиницей, то кириллицей. Не несешь, так не неси, оно и к лучшем, я уж испугалась, что нормального парня в бред кидает.
Вы неглупы, на Тупи4ке - не первый год, разницу между "Кракозябра" и "Krakozabra" заметили. И, поскольку я обхожу Вас десятой дорогой, дабы не вляпаться, стал быть, вывод такой: Вам захотелось на ровном месте похамить именно мне. С этим - к родственникам на кухню. Либо в трамвай.
Документы о специфике окружения, в котором предстоит "творить". В первую очередь, технического характера. Применительно к рассматриваемому случаю, начать можно с описания API системы отслеживания почтовых отправлений, с которой предстоит интегрироваться.
> А ещё в некоторых контрактах есть шаловливая формулировка
> по ФЗ-44 заказчики право требовать ТЗ от потенциального поставщика
Хмык. Глянул. Это 223-ФЗ, а не мой, можно сказать, родной и, практически, любимый (ха-ха) 44-ФЗ.
А раз так - забудьте вообще, не участвуйте и даже не думайте. Потеря времени. Победит тот, кто должОн победить.
Если есть сомнения - посмотрите Положение о закупках (основнейший документ для применения 223-ФЗ) Почты России.
Отсутствие ТЗ в таких конкурсах - абсолютная норма. Обычно обходятся "Техническими требованиями" (куда более вольным документом). Что довольно разумно - пусть лучше ТЗ пишет себе исполнитель. Сам написал - сам сдавайся.
- - -
Со сказанным В.Митякиным согласен. На оценку в 25 млн. смотрю скептически - это очень скромно, по моему опыту. Особенно, с учетом установленных сроков. Которые реально будут меньше, чем 150 дней. Потому что:
1. Контракт заключается не сразу, как становится известен победитель. А пока контракт не заключен, в приличные места фирмачей "с улицы" могут и не пускать. А также не предоставлять документы (а на каком основании?).
2. Сдача каждого этапа работ включает в себя период, когда заказчик должен "переварить" сданные результаты. Документация (технический проект, программа и методика испытаний) в среднем сдается за 2 календарных недели до даты, прописанной в календарном плане (который идет приложением к контракту).
Соответственно, 2 + 2 недели - это еще минус месяц рабочего времени некоторой части команды. Ну, это если по результатам изучения заказчика все устроит.
3. Я буду очень смеяться, если в эти 150 дней включена еще и опытная эксплуатация. Которая, в норме, продолжается до трех месяцев (но нынче обычно быстрее).
Кроме того, не заметил в беседе следующих статей расходов:
1. Содержание административного ресурса в стане заказчика. Хотя о чем это я? Так не бывает!!!
2. Работы по документированию. Если это госструктура - то будь добр, оформи все по ГОСТ 19 или 34. Причем объемы документирования могут быть немалыми - до 70% от трудозатрат на разработку софта (в деньгах это меньше, "писатели" в среднем дешевле "программистов").
В целом, 19 млн. с учетом конкурсантов, которые согласятся работать себе в убыток (лишь бы "влезть") - это очень, очень мало. Выгодно может быть в том случае, если конкурс подготовлен теми, кто "в теме". И будет исполнен ими же.
А вообще про обезьян один случай вспомнился. Один товарищ, прочитав в начале 90-х "Планету обезьян" Пьера (если не изменяет память) Буля, с восхищением кричал: "Вот если бы вся фантастика была такая!". Что, на мой взгляд, является не совсем умным пожеланием, т.к. лично я люблю фантастику за оригинальные незашоренные идеи и нестандартное мировоззрение - хороший фантаст всегда хороший философ! А если гнать всё под одну гребенку, то получится именно то, что мы сейчас имеем! К сожалению!
> на западе всё, скорее всего, иначе: фэндом есть, но такой мощной поддержки не окажет.
Вообще я не понимаю: если сейчас снимают какой фильм, там проблема почти всегда в сюжете, а точнее в оригинальной идее. Но если взять классику фантастики - от Филиппа Дика до Станислава Лема, то там неисчерпаемые залежи идей!!! Почему же гении от Голливуда дальше комиксов не могут пойти? Неужели авторские права такие дорогие?
Нудности описания всегда можно перевести в красивую картинку. Читал, конечно, в довольно нежном возрасте, но прекрасно помню вещи весьма кинематографические. Если сравнивать с "Играми престолов", то там очень много похожего, только большая фантастическая подоплека, что делает "Хроники Амбера" весьма привлекательными для съемок. Но это моё сугубо субъективное мнение, основанное на воспоминаниях. Возможно, что если бы взялся сейчас перечитывать, то мнение бы изменил.
> Чё ж Глена Кука-то никак не экранизируют. Уж почище замес, чем Пёрн.
Тот же вопрос мучает с Г.Гаррисоном.
Его Неукротимая планета блокбастер чисто воды.
А из серии про Железную крысу можно было сделать замечательный сериал.
> Чё ж Глена Кука-то никак не экранизируют. Уж почище замес, чем Пёрн
Уж не знаю. По мне так с одной стороны хочется увидеть "Черный Отряд", но с другой... А как его снимут то? Надо же чтоб эльфы бились с орками, а там эльфов нет.
Зашибись. Голословно пророчишь резкий отток аудитории с сайта из-за двух безобидных роликов - но это вовсе не вангование, это ценная маркетологическая информация от ЦА!
> Не, ну если ты страстно хочешь научиться краситься - кто ж отговаривать будет.
Ты в полемическом угаре даже со второго раза не в состоянии понять, что ролики вовсе не про то, как краситься, а как готовить модель к профессиональным фотосъемкам - даже несмотря на присутствие в треде самого Олега Зотова. Продолжай переходить на личности, это отлично тебя характеризует.
> изменение политики любого ресурса может повлечь потерю части аудитории
Политика Тупичка за последние годы изменилась настолько, что, смени Главный чОрный фон на какой-либо другой, его вообще хрен узнаешь. Однако аудитория почему-то все растет и растет, несмотря на дружное нытье отдельных категорий граждан про "тупичокнынченентот".
Вот лично я оба-два ролика отсмотрел с огромным удовольствием и жду продолжений. Следует ли мое мнение считать ничтожным на фоне твоего по причине отсутствия у меня цветных штанов?
> Но вообще знать мнение ЦА полезно, многие за маркетинговые исследования большие деньги платят. А изменение политики любого ресурса может повлечь потерю части аудитории, и если ЦА в глаза каждый раз говорить "не нравится - не смотри", её можно растерять потихоньку.
А разве включение таких роликов - это изменение политики? На Тупичке присутствуют серьезные темы: политика, история и т.п., и практически полезные вроде роликов Земскова,и легкие темы: фотографии девушки Оли и других красивых девушек - для дяденек, юмор, из жизни звезд, и т.п. для всех. Ну вот среди легких тем появились еще ролики для девочек.
> Не думаю, что ДЮ вредно знать, как часть женской аудитории реагирует на появление роликов.
У меня сложилось впечатление, что отдельные камрадессы (я не тебя имею в виду), скорее показывают, что такая "низменная" тема как макияж их не интересует, а они серьезные девушки. Только вот показное (как мне показалось) неприятие таких тем автоматически не прибавляет очки к способности логически и последовательно рассуждать, знаниям по истории, умению разбираться в экономике и политике, и умению хорошо и вкусно готовить и т.п. Такое впечатление, что они думают, что интерес к подобного роликам делает из девушки недалекую пустышку. Вот почему-то камрады на клипы Веры Брежневой и т.п. не кричат: фи, зачем такое размещать, нам нужны серьезные темы!!!
И еще раз повторю, что я не имею в виду всех камрадесс, которым такие ролики не особо интересны.
Что касается меня то, я согласна с мнением камрадессы Tashka.
Да ладно вам, барышни! Ведь ежели чего показывают, не обязательно это смотреть. Ну накрасили там кому-то губы; кому надо - тот посмотрел, а кому не интересно - можно про кино и политику глядеть. И всем мир, и все довольны. Все просто же!
> Ещё 100 лет назад и у нас, и на западе домашнее насилие было в порядке вещей, а сейчас за это - благодаря нам, в первую очередь! - в разных странах можно получить очень серьёзные последствия.
Они не знают, что это благодаря нам. А если узнают, то не захотят в это поверить. Как сектанты Сёко Асахары не хотят поверить, что их учитель не бог, а мошенник.
> или он просто пытается "приручить" аудиторию, подсластить пилюлю, понимая специфику публики.
Публика ещё та. Посмотрим. Всё ещё только начинается.
> Этак ты себе задачу рисуешь невыполнимой и заранее сдаёшься :)
Ну нет, я стараюсь, конечно, их усмирить, но если все мои аргументы он сводит к "ну ты и дурак" - как-то само собой приходит, что дальше смысла говорить нет :)
> Страдает. Посмотри, как стали популярны националистические движения, ратуюшие, в том числе, за традиционные ценности. Та же Марин лё Пен во Франции играет на этом.
Как говорил небезызвестный тебе Лео Варден :), - Войны выигрывают деньги. Так что Мария лё Пен может хоть шкуру с себя сорвать и махать ею как флагом, ни к чему глобальному это не приведет, пока банкиры денег не дадут. А они ей не дадут, пока она не начнет делать что-то, что может принести им гешефт.
> Естественно, что для державы мало нести доброе-вечное в страждущие массы, нужно разрушать источник антагонистической идеологии.
Для Запада именно Россия и несет, несла и будет нести антагонистическую идеологию, одним своим существованием. Ворон ворону граз не выклюет. Сколько бы не судили фашистов в Нюрнбергах, все равно бежать будут из ГДР в ФРГ, а не наоборот. По крайней мере массово. Друг другу они простят любое зло, России не простят даже добро. Мы нужны только сами себе, другие нас в гробу видали.
Вчера в программе "Время" цитировали какого-то начальника крупной английской корпорации, выступавшего против санкций. Вроде бы он союзник, но в своей речи он, успокаивая Запад, сравнивал русских исключительно с животными. Утешал что мы уже не "агрессивные медведи, а всего лишь раненные животные", которые всего лишь пытаются защититься и Западу надо проявить снисходительность к человекообразным ошибкам природы. Как-то так.
> Страдает. Посмотри, как стали популярны националистические движения, ратуюшие, в том числе, за традиционные ценности. Та же Марин лё Пен во Франции играет на этом.
И это все под крайне правым, националистическим соусом. У нас такое в разное время называлось "Союз Михаила Архангела" или РНЕ. Я такие взгляды не разделяю, мне с такими не по пути.
> Естественно, что для державы мало нести доброе-вечное в страждущие массы, нужно разрушать источник антагонистической идеологии.
Что за источник? Кто, как и что должен разрушать? Какую идеологию понесем? Все-таки социализм или "традиционные ценности" (которые по сути правоконсервативные)?
Кому: Asya, #136
> Делать это нужно через простых граждан, массово и с искренней уверенностью, что это правильно, но контролировать и направлять процесс нужно сверху.
Сначала надо каждому от каши в голове избавиться и определиться, какие ценности он разделяет. А то может до нехорошего дойти.
> Один упырь что-нибудь ляпнул, ты его раскатал, второй побоится.
Да никто там ничего не боится. Это ж интернет. В ответ просто смеются и продолжают оскорблять. Я вот на их языке как-то не умею. Раньше умел, когда помладше был, а потом как-то повзрослел мозгом, и вот не могу я сейчас на их языке говорить. А с такими, как известно, слова никакие не помогут. Они не чувствуют никакой опасности за свои слова, вот и городят что попало.
Кстати вот, пока ехал сейчас по делам, задумался об этом, и пришёл к выводу, что даже введение входа в интернет по паспорту не уменьшит количество дегенератов. Просто они будут работать в другом русле. Так как орать на весь интернет они ничего не могут - будут делать по-другому. Вот напишешь ты, например, на своей странице пост ко дню Победы. Поздравишь ветеранов и всё такое. А завтра к тебе придут вежливые, либерально настроенные люди, и вежливо объяснят, что тебе и как писать на своей странице. То что нацистов у нас сейчас много - убеждаюсь сам постоянно. Может я, конечно, и сгущаю краски, но, боюсь, могут получиться вторые "лихие 90-ые", только работать это будет вот так.
> Наша цель - продвижение своей идеологии, сейчас Западу очень не хватает традиционных отношений и моральных норм.
А кто, по-твоему, от лица России будет двигать традиционную идеологию? Спрашиваю без подколок, интересно мнение. Я вот таких личностей не вижу, у нас сейчас как была ухудшенная версия Запада, внедренная в 90-е, так и осталась. Так, подлатали да подкрасили, но сути не поменяли.
Да, я тут периодически наезжаю в Италию с культурно-туристическими целями, вроде Запад тоже. Все там в порядке с традиционными ценностями - семьи, дети. Толпы гомосеков в перьях - не видел даже близко. Чему мы их научить можем - мне неясно.
> В интересную сторону разговор пошёл. Смотря кого пригласят. Есть женщины, которые спят и видят, как бы всех своей стряпнёй накормить. В этом сразу всё: и самоутверждение, и попытка привлечь к себе людей, и тщеславие, и проявление доброты и заботы - всё вместе
Ну, я вот тоже люблю и умею готовить, и охотно готовлю на разные семейные посиделки, но вот свадьба, где я гостья или родственница лично мне поводом проявлять свои кулинарные таланты как-то не видится.
> Своя еда в этом случае будет чисто символическим добавлением, навроде традиционного каравая.
А тут кстати тоже бывают нюансы. Нам в ресторан только алкоголь свой и икру принести разрешили. Рестораторша прямо объяснила: вот принесут люди свои оливье-холодцы-соленые грибы, потом попадут в сводку происшествий под заголовком "массовое отравление на свадьбе", а ей и ее заведению такая слава не нужна.
> "После" не значит "вследствие". Гурченко не занята поисками мужчины? Занята, ещё как. В семье у Василия всё хорошо? Нет, конфликт уже есть. И давний. Муж от жены сбегает на голубятню? Сбегает. И т. д. То есть в иных дополнительных условиях тот же самый сюжет вполне может быт реализован. Алкоголь здесь используется как катализатор, а не причина сюжета. А ты его считаешь причиной. Почему авторы ввели именно алкоголь? Вот тут как раз для правдоподобия. Но это не значит, что без алкоголя история бы не состоялась - её причины и разрешение не в алкоголе.
Увлечение Василия голубями заиграло новыми красками!!!
Ася, у тебя с мужиками вообще как, по-жизни? Я вот, к примеру, люблю настольный теннис - это я тоже, значит - от жены бегаю?
Возможно, история и состоялась бы и без алкоголя - но такого угарного фильма точно бы не было. Была бы сопливая мелодрама коих сотни и тысячи.
При этом, ровно все твои слова можно сказать и про фильм "Горько".
Тупые подростки - тупые не по причине алкоголя. Подростки просирают машину и устраивают вторую свадьбу - не по причине алкоголя. Чиновник подставляется под пулю, а потом выгораживает дурака - не по причине алкоголя. Родители любят своих детей - не по причине алкоголя. Дети чего-то начинают понимать - не по причине алкоголя. Вся история могла бы состояться и без алкоголя - её причины и разрешение не в алкоголе. Алкоголь, местами, использован как катализатор.
Но Меньшову почему-то можно вводить алкоголь для правдоподобия, а Крыжовникову, почему-то, нельзя.
> Это категорически неправильно. Нельзя играть от обороны и "оправдываться". Наша цель - продвижение своей идеологии, сейчас Западу очень не хватает традиционных отношений и моральных норм.
Я с тобой абсолютно согласен. Но этих ценностей не хватает и нам. Так что флагманом продвижения моральных ценностей мы пока что быть не можем. То что мы встали на этот путь - да, сдвиги заметно, но только если их специально ищешь. Со стороны не особо видно. И потом - а страдает ли Запад от нехватки традиционных отношений и моральных норм?
> Это не наша национальная особенность, так себя ведут в интернете по всему миру.
Не может быть. А я думал у нас все тихие и спокойные, в отличии от всего мира
> Пока некто общается с компьютером, он перестаёт воспринимать риски и сдерживать себя. В личном общении половина местных дегенератов была бы на порядок смирнее.
С учетом выпивки или без учета выпивки?
Кому: WhiteSnake, #1061
> Ну очевидно же - в жизни бы он так не кричал. А если бы и вздумал, то это было бы равносильно самоубийству.
Боровой до сих пор жив, как и многие его единомышленники. И ни разу не малолетние(по паспорту).
> Впрочем, с "детьми" прекрасно справляется политика модераторов, и без паспортов.
Здесь - да. Тупич0к - это, можно сказать, уникальный ресурс, где нет троллей и дегенератов. Лично я ни разу подобного в интернете не встречал: чтобы был форум, разрешалось прямое общение, и при этом не было троллей и дегенератов. Однако, это только тут. А вот, скажем, на ютубе их - пруд пруди. Я молчу уже про социальные сети - там вообще есть дегенераты совершенно разных мастей. Конечно, что можно забить на них и пройти мимо, но порой задевает, когда какой-то дорощенный упырь пишет, что русские тупые сволочи, а Россия - страна дегенератов и скотов. Мозгом понимаю, что тролль, а вот всё равно ничего поделать с собой не могу.
> Это не наша национальная особенность, так себя ведут в интернете по всему миру. Пока некто общается с компьютером, он перестаёт воспринимать риски и сдерживать себя. В личном общении половина местных дегенератов была бы на порядок смирнее.
Да и в жизни дегенератов хватает. И в жизни дегенераты творят такое, что порой думаешь, что лучше бы в интернете бесновались - там хоть они не несут особого вреда обществу. Но с другой стороны да - толпы детей, видя безнаказанность, орут в интернетах, оскорбляют других и всё прочее. Вот буквально на днях видел дегенерата, который орёт в комментах, что все русские - сволочи. Все русские - тупые по определению. И всё в этом духе. Ну очевидно же - в жизни бы он так не кричал. А если бы и вздумал, то это было бы равносильно самоубийству. Ну а в интернете можно смело, да. На мой взгляд, решить это может только вход в интернет по паспорту, что не раз уже обсуждалось. Вот тогда в интернетах станет в разы спокойнее. И у малолетних детей отпадёт желание писать херню, наподобие той, что я привёл в пример выше. Только вот, думается мне, что это будет палкой о двух концах.
Есть мнение, что срачи по фильму "Горько" как бы намекают на то, как наши соотечественники могут устроить по любому поводу разборки почище, чем показанные в фильме. А ведь в интОрнете нет выпивки, короткоствола и возможности пощупать женщин!!!
Это ему Поросёнко отправит. Я бы этого Чича просто слил бы в игнор. Интересно оборачиваются стихи Визбора о Высоцком:
"... А те, кому не выдал бог таланта
Лишь тем и утверждают присутствие своё
Пытаясь обкусать ступни гиганта..."
> "Явно собутыльник" - это за рамками сюжета. В фильме он к нему пришёл с вином потому, что знает, что с Митей по-другому не поговоришь.
В фильме - дядя Митя приходит к Василию с вином. Обратного не помню.
> Даже совместное питьё пива не является сюжетообразующим.
Совместное питье пива с дядей Митей - не является, а совместное питье в баре с Гурченко - является.
> Персонаж Гурченко в отличие от персонажа Щербакова, отлично понимает, что делает. Это не называется "вокруг пьянки".
>
> Если ты, конечно, отличаешь фон от ключевых моментов.
Уберите из фильма алкаша дядю Митю, уберите пьяных Василия и Гурченко после бара, уберите как Василий пришел мириться к жене с бутылкой - и не останется от фильма ни сюжета, ни юмора. Где тут фон, а где ключевые моменты - я реально не отличаю.
> Из чего следует, что в моём сравнении сказано именно это, клинический ты мой?
Из текста следует, клиническая ты моя.
> Известно ли тебе, что Кустурица снимал не только про цыган?
Очень известно. Мне также известно, почему у Кустурицы так много цыган.
> Ты разве в курсе, какие именно фильмы Кустурицы я имею в виду?
Фильмов у Кустурицы не так чтобы много. И свадьбы в них показаны довольно часто. И свадьбы эти — что в «Андерграунде», что во «Времени цыган», что в «Завете» — все на один манер. Не говоря уже про про фильм, «Черная кошка, белый кот», который по сюжету крайне близок к обсуждаемому.
> «Курощает» он, тво. дивизию...
«Курощение строптивой», не забывай. Как только перестанешь быть строптивой, курощать не буду.
Не раскрыты все подсказки, оставленные Жорой Крыжовниковым, этот странный человек в костюме хот-дога, башка от памятника, бокал с шелухой... Возможно ДВД с доп. материалами что-то прояснит.
> Ещё один представитель ЦА фильма с разъяснениями смешного. Вы так у Петросяна хлеб отнимете.
>
Это ты типа обидное сказала что-то?) Да кому б было интересно твое мнение кроме тебя, тебе уже открытым текстом говорят что ты слышать никого не хочешь, только свои голоса в голове, а ты все не унимаешься. Общаться с тобой больше интереса не имею, пишите письма, мелким почерком.
> Ты просил примеры - это пример. В данном случае не важно, откуда он, разговор про твоё речевое поведение.
как это не важно? там человек херню сморозил - на что ему и указал.
бедный Старый Пёс всем и каждому рассказывал про Ксавье и бабушкин хуй, а как сам начал загонять истории про "если", так ты тут же выскочила на защиту.
> Как мило встрянуть в разговор и сразу перейти на личности. Это прямо-таки поведение взрослого, знающего человека, не подростка, нет-нет.
>
Ты бы тред прочитала для начала, встрять в разговор, my ass. На личности я перешел строго после того как он хамить начал. Ты материнский инстинкт умерь свой, ему 26 лет, он в наседке не нуждается.
> Ты-то с себя начать не пробовал? Не хамить, не подъёбывать, не мерить людей по себе?
ты хоть цитаты приводи, что-ли
>Может, тогда тебе перестанут в словах других мерещиться хамство и подъёбки и ты перестанешь путать их с простой иронией? Или ты такая царственная персона, что над тобой и иронизировать нельзя?
что тут сказать? взаимно. ты вот иронию и сарказм, без "!!!" и "???" тоже не видишь.
а вообще, как уже говорил выше - приводи цитату. что бы было ясно о чём речь.
Потом ВНЕЗАПНО обнаружится перед смертью, что Женя хотел в Россию, а родина не отвечала ему любовью. Обида-с.
Лондонские гниды почему-то под конец начинают ностальгировать, что за тенденция, интересно. Не хватало, чтобы ещё Закаев стал по берёзкам плакать.
> А про "ИС" - основа фабулы в том, что алкоголь играет шутку именно с непьющими людьми. И Лукашин, и Ипполит обычно не пьют, и уж тем боле не нажираются в говно.
Какая разница - пьют они обычно или не пьют? Весь сюжет закручен на пьянстве, все смешные ситуации - когда главные герои в пьяном виде (исключение, разве что - "Мне кажется, что это не Галя"), без пьянки - не было бы этого кино - но это вас ничуть не коробит.
> Это - колоссальная разница между ними и многими персонажами "Горька". для которых нажраться - трудовые будни.
Это ваши домыслы. В фильме показаны несколько эпизодов до свадьбы и сама свадьба - трудовые будни персонажей большей частью - за кадром.
Ни один персонаж не позиционируется, как заправский алкоголик.
> Это ложь. В "Любви и голубях" пьянки никакой нет, там только один персонаж пьёт и он к основному действию отношения не имеет. И "мегашутки" с ситуациями строятся вообще на другом материале.
Это ложь. Василий - тоже выпить не дурак. Явно собутыльник Дяди Мити - иначе чего он к нему с вином ходит. С Гурченко у них всё случилось после бара - когда оба были в сильно нетрезвом виде. С женой он пришел мириться с поллитрой в кармане, который они, опять же, распили.
> Даже не сомневалась, что для тебя мои объяснения будут слишком сложны, но я их не тебе писала.
А я их взял и прочитал!
Единственная мысль, которую ты размазывала на несколько абзацев: это то, что Кустурице про цыган так снимать можно, а Крыжовникову про русских — нельзя. Больше там ничего нет.
> По русски говорят «сомневаться в твоей ориентации» или «подозревать у тебя нездоровые наклонности». Это раз.
По-русски писать «по-русски». Это, значит, раз.
Наличие нездоровых наклонностей у тебя мне подозревать не приходится.
> Наличие тебя, счастливо женатого, в такой объёме и с таким содержанием на тупичке в выходные наводит на подозрения, что жену ты своими разговорами давно утомил, если она вообще когда-нибудь хотела с тобой беседовать. Я бы даже предположила не упомянутое выше в треде «между фрикциями», а «вместо». Это два.
То есть, наличие тебя на тупичке в таком объеме наводит на подозрение, что замуж тебя все же не взяли? Какая досада! А то, может быть, ты начала бы подозревать, что суббота — это выходной далеко не у всех.
> Стремление надоесть собеседнику глупыми комментами вряд ли может охарактеризовать тебя положительно, хотя ты и пытаешься представить себя публике в роли интеллектуала. Увы, мыслительная деятельность — это не твоё. Купится разве только Джинджер. Это три.
Я не интеллектуал, я сварщик.
Беда в том, что ты, извини, наделена высочайшим самомнением при отсутствии знаний и умения эти знания применять. Поэтому тебе кажется, что я тут кого-то пытаюсь поразить интеллектом. Хотя я, как правило, изрекаю прописные истины, не более того.
> И, наконец: азарт, с которым ты раз от раза стараешься завязать разговор именно со мной, сам по себе симптоматичен.
Я же тебе объяснил, зачем и почему я тебя курощаю. Этот мир несовершенен, каждой должен участвовать в улучшении!
> Это ложь. В "Любви и голубях" пьянки никакой нет, там только один персонаж пьёт и он к основному действию отношения не имеет. И "мегашутки" с ситуациями строятся вообще на другом материале.
Ну шутки с дядей Митей и правда строятся на его желании выпить.
Только надо указать, что дядя Митя за пьянство регулярно огребает от супруги.
И это тоже часть шутки.
Только дядя Митя не нажирается, как свинья.
В фильме, особенно в начале, чётко показано важно как невесте важно чьё-то ещё, кроме её собственного, мнение. Ведь она сразу соглашается с вариантом свадьбы от отчима, а не задумывает второй праздник. Она радостно поёт песни и плящет с родственниками. Или не так?
> Это очередная увёртка. От моего ответа твой никак не зависит. Ты или способен обосновать собственный "аргумент", или сядешь в лужу. Пока что траектория твоего движения стремится к луже.
Пока что мне предлагают вычитать в произведениях чего там нет и рассказывают о том "что это мое мнение". Может быть все проще? Может просто кто-то не умеет читать или смотреть?
> Как там дела с ответом на вопрос? Увижу ли я внятный текст на тему "почему отрицаельная реакция на персонажа означает его непониманеи"?
Да потому что Старый Пес не понял ничего ни в ролике ни в фильме. И не смешно ему по той же причине.
> Впрочем, лично ты можешь упорно заниматься говноедством и смотреть, захлёбываясь от восторга, любые фильмы, выходящие на экраны, я даже отговаривать не буду, тебе это очевидно приносит громадное удовольствие.
Мне очень смешно с разговоров, что тебя кто-то заставляет все это смотреть, посмотрела - попала, наказание, побывала лохом и так далее ) Злобные дяди, обидели деточку, кинули на деньги )
Новости
VIP
