Ты так интересуешься моей женой, что я начинаю подозревать о твоей ориентации!
И нет, курощать я тебя буду исключительно по причине моей безграничной любви к людям.
> Но "ЗА" тут ни при чём, что и требовалось доказать. "Аналогия" твоя - не по делу.
Аллюзия, а не аналогия ;)
> Твоё сравнение с "ЗА" не к месту, поскольку даже уйдя с половины сеанса деньги ты всё равно уже потратил и вернуть их не сможешь. То есть роль лоха выполнил.
> Воспитательная цель плохого фильма в этом случае только одна: внимательнее выбирать то, что будешь смотреть дальше, чтобы не вляпаться ешё раз.
То есть вокруг постоянно снимают всякое говно, а тебя, такую белую и пушистую на него затягивают - ах, я отдала деньги, меня поимели, ужас, попалась в капкан!!!
> Основная иллюзия защитников фильма - будто его сняли для воспитания и наказания.
Да вот вроде нет. Я вот, к примеру, чуть ли не в каждом комменте пишу, что фильм снят, чтобы показать как оно бывает. Не с целью кого-то научить или отучить. Фильм снят, как водится, для взрослых людей. Это просто отображение - как оно бывает. Не знаю, кто думает, что это не так.
А нравится/не нравится - это вкусовщина. Каждому своё.
> Ну вот, доказательство того, что ты ни хрена не понял. Придётся разжевать.
> Посмотреть плохой фильм - это наказание.
А что, надо бежать в кино, тратить деньги, покупать просмотры дома или тебя силком туда тащат? В чем проблема-то - мне непонятно. Если постоянно ходишь в кино, не можешь без этого, то время от времени будешь разочарована все равно - тоже не понятно в чем проблема тогда.
> Это не ответ на заданный мной вопрос. Или ответить нечего? Давай, покажи истинную глубину интеллекта, докажи, что отрицательная реакция на персонажа означает его непонимание.
Ну что же ты!! А? Он бы так дошёл до любимой многими синтенции: "Не любишь геев - сам латентный гей!", а ты сбила на взлёте. Не стыдно?
> Это не ответ на заданный мной вопрос. Или ответить нечего? Давай, покажи истинную глубину интеллекта, докажи, что отрицательная реакция на персонажа означает его непонимание.
> Основная иллюзия защитников фильма - будто его сняли для воспитания и наказания. А это не так. Сам режиссёр говорил, что цель не эта. Придётся тебе переписать свою библию заново.
Тут про тебя речь - ты же писала в ответ на то, что "а как наказаны зрители?" словом "Просмотром...", не так ли? Бедная, бедная, прямо герой Заводного Апельсина.
> Слова о том, что свадьба для молодых тоже мы за тебя выдумали? )
Нет. Это моё мнение. А про лагеря - твой бред, за который ты ответить не смог.
От такая загагулина.
Кому: Asya, #589
> Итак, для подтверждения качества хвильма "Горько" в разговоре уже были использованы отсылки к авторитетам: Ильфа и Петрова, Ярослава Гашека, Эмира Кустурицы и т. д., и даже Энтони Бёрджесса со Стенли Кубриком в обнимку. Продолжаем наблюдение.
Опять же ты не поверишь, но масса вещей видна сразу. Отказ и не понимание поданного материала говорит о многом. Если человек говорит "мне это персонаж отвратителен и не смешон", то очевидно он его напрочь не понимает.
А тут применялся вобще не фильм, а сравнивался герой произведения Заводной Апельсин и и ты, которого в конце заставляли смотреть всякое в качестве наказания и воспитания - теперь очевидно, что это тоже разъяснять надо ;)
> Итак, для подтверждения качества хвильма «Горько» в разговоре уже были использованы отсылки к авторитетам: ... Ярослава Гашека
Цитата из Ярослава Гашека была приведена не в связи с фильмом «Горько», а в связи с отдельными гражданами, которые в фильме видят только злоупотребление алкоголем. Это, например, ты.
> Так вот: сцена, где молодые на камеру договариваются о будущей свадьбе и говорят о знакомстве, знакомство родителей, девишник невесты - полный отвал башки )
Вот теперь всё понятно. Спасибо.
Кому: Asya, #577
> Батюшки мои, какие мощные аргументы.
Дальше, дальше читай! Там потом оказывается, что это я предложил лагеря!!! :)
> Но если о настоящих мужиках - где широко празднуемый и всенародно почитаемый День Водолаза? Есть мнение - ходить под воду всего на 10 метров как минимум не проще чем с парашютом прыгать.
Есть мнение, что водолазы не так часто как ВДВ воюет в горячих точках, где могли бы себя героически проявить. Поэтому так.
Кому: Asya, #33
> фильм "Горько" не понравился.
Ты на свадьбах сама когда-нибудь была? Ничего подобного тому, что показано в фильме, не видела своими глазами? Не?
> Если для тебя уродство - эталон поведения, ты своему народу враг.
>Все 70 лет СССР зачем-то прививали культуру поведения, громили и клеймили вот такое вот "наследие", боролись с пьянством, культпросвет какой-то устраивали. Приучали к гигиене, образованием занимались, и т. п. Фольклор по деревням собирали, краеведческие музеи >организовывали. Зачем? Из ненависти ко всем истинно русскому и народным корням, что ли? Теперь, значит, у нас вот так крепнет истинная народность?
При этом если где-то русских показывают как неадекватных алкоголиков, то гром разорвавшихся жоп заглушает все остальные звуки.
Кому: Whisper, #81
> В конце фильма идет могучая развязка - там же по полочкам все разложено
Как пишут в интернетах: ЩИТО??
Развязка - чистая сказка для умственноотсталых.
> Все 70 лет СССР зачем-то прививали культуру поведения, громили и клеймили вот такое вот "наследие", боролись с пьянством, культпросвет какой-то устраивали. Приучали к гигиене, образованием занимались, и т. п. Фольклор по деревням собирали, краеведческие музеи организовывали. Зачем? Из ненависти ко всем истинно русскому и народным корням, что ли? Теперь, значит, у нас вот так крепнет истинная народность?
А еще матом запрещали ругаться и прочее и прочее(да и сейчас) - надо продолжать? 1000 лет хватит на перевоспитание? Может в лагеря всех для этого загнать - удобнее чтобы было?
> Вот и сейчас: какая связь между непромышленным производством нитроглицерина, что возможно, и наличием промышленно изготовленных объектов при условии полностью разрушенного производства, без которого эти объекты просто не получатся?
Пять человек на острове (то есть, крайне о ограниченной в смысле ресурсов территории) умудряются сварить нитроглицерин – это нормально, да. Сотни и тысячи человек в гораздо более благоприятных условиях могут только отдирать ржавое и приколачивать к трухлявому. Видимо, до появления в середине XIX века современной нам промышленности, люди ходили в шкурах и пользовались исключительно деревянными дубинками.
>Ты по мне так скучаешь, что пользуешься самым липовым поводом, чтобы разговор завязать?
Энтомологически. Не могу пропустить сферического гуманитария в вакууме чистотой в 99,5%.
> Есть ещё одно, что всегда бесит: когда по сюжету постапокалиптический мир лишён производства, а у персонажей в кадре мелькают явно заводским способом произведённые объекты из сферы тяжёлой промышленности. Откуда? Всё должно быть корявое, ржавое, отодранное от чего-нибудь другого и используемое не по назначению.
Одним из самых первых произведений в жанре постапокалипсис (без собственно апокалипсиса) был «Таинственный остров» Жюля нашего Верна. Крайне ограниченное количество людей попадает в ситуацию с крайне ограниченными ресурсами. И почему-то не видно у персонажей романа ничего корявого, ржавого и отодранного. А наоборот, довольно неплохо живут. Не бесит способность сварганить нитроглицерин без химической промышленности, нет?
> Вот в туповатом древнем фильмике "Водный мир" с Кевином Костнером всё, как надо: у "курильщиков" нефти на донышке, "осёдлые" своих усопших в спецзакутках квасят на удобрение, пресная вода и земля - самые дорогие валюты. И то не понятно, как в таких условиях выживальщики так долго протянули.
Мне больше непонятно, как все это сохранилось так долго, чтобы успела произойти эволюция человека и гигантских акул.
> Тогда чем ВЛКСМ не угодил? Он вроде позже начался чем мушкетеры закончились.
Союз тоже позже начался, чем империя закончилось. Отдельные фанаты до сих пор Романовых оплакивают.
Кому: Asya, #534
> Погодите вы с войной. В Ираке всё очень плохо, и США сейчас с нами вступать в прямой конфликт не выгодно, они не смогут на два фронта.
Какой конфликт? Не нужно фантазий. Не будет такой войны (в прямом смысле слова война) никогда. Будет вот то же самое, что и сейчас -- последовательное подталкивание к обрушению экономики и развалу России.
Смущает то, что при наличии такого количества ОМП и средств доставки у потенциальных противников, 4 мировая может занять считанные дни, а то и часы. До высадки на территорию дело может не дойти. В случае такого серьезного конфликта и прямой угрозе, думаю, соответствующие приказы будут отданы. Поправьте, если ошибаюсь.
Почему в только Евразии? А исторические победы [ехидно] над могучими военными машинами Гренады, Панамы? Где-то вроде и Гватемала по дороге попалась - вообще ужос, как одолели-то?
> Погодите вы с войной. В Ираке всё очень плохо, и США сейчас с нами вступать в прямой конфликт не выгодно, они не смогут на два фронта. Бюджет Штатов тоже не резиновый. А на Ближнем востоке есть кому Штатам угрожать.
Не хочу показаться пессимистом...
Штаты только войнами и живут последние 50 лет. И, не смотря на (или благодаря) "всё очень плохо", им некуда больше деваться - только втягивать нас в Войну. А мы, боюсь, не потянем против "всего цивилизованного мира".
Хотя исторический опыт предыдущих 3-х веков говорит об обратном - "потянем", да так, что мало никому не покажется. Но сколько же будет крови...
Помимо Степана из адекватно воспринимающих нынешние события знаменитостей вспоминаются только Кустурица и Оливер Стоун. Может и ещё кто найдётся (а что там гражданин РФ Ж.Депардье думает?), но боюсь в кого из мировых звёзд не плюнь, от Анжелы Джоли до сэра Пола, услышим официальную линию их партий.
Тут в одной соцсети умилялся, как народ радуется фото Арнольда с футболкой с надписью на русском(!) "бандера чмо" и пишет комменты "есть и там здравомыслящие люди!". На моё скромное замечание, что это фотошоп и Арни в лучшем случае пох, если не на стороне юкраин, меня спросили почему я плохо думаю о людях и даже обвинили в непатриотизме.
Сигал давно большой друг России. Ты не знала? Минима два фильма снял, какие русские сильные, честные и благородные. В одном, сам русского играет, а в другом, героя Сигала спасает смертельно раненый русский, завалив (как бы из последных сил) из подствольного гранатомета, негодяя, целившегося в Сигала. В том фильме Сигал говорит, что он, наконец то, понял, кто его настоящая семья. Это не какой то придурочный Рэмбо!
Стивен Сигал – из тех, кто поддержал воссоединение Крыма с Россией. Недавно на мотофестивале в Севастополе он исполнил гимн Донецкой народной республики. Сигал не раз высказывал мнение, что американские СМИ преподносят обществу весьма одностороннюю информацию по Украине. "На так называемых новостных каналах продолжают твердить все то же. В свое время они говорили, что Россия напала на Грузию. А может, пора сказать зрителям правду – разве не Грузия напала на Россию, а та приняла ответные меры? Не пора ли им внимательнее изучать предметы, о которых они говорят, или просто перестать повторять то, что от них требуют сказать?", — говорит Сигал.
По-моему, это от возраста зависит. Что смотрел в подростковом возрасте и в юности - то и самое смешное. Для меня так команды УЕ, Сочи, ЧП, Абхазы, "Пирамида" и "Станция Спортивная" самые весёлые. До 2000 и после 2008-го как-то совсем мало что радует. Людям лет на 5-7 старше очень нравятся ХАИ и БГУ, людям лет на пять младше КВН недавних лет нравился.
> О общим тезисом согласна, а с примером нет :) Сильнее гораздо номера были у питерской команды (откуда потом вышли и укоренились на тв Хрусталёв, Васильев и т. д.) Два культовых номера: "Плохое радио" и "Колобок в постановке Виктюка".
[замахивается кочергой] А дуримар-бэримор? А Моцарт-Сальери??? Да я тебя за это!!!11
Деталей - нет, не в курсе. Рассказывали непосредственные участники событий.
> Они в "студенческий театр НГУ" преобразовались, а Лазарева дальше в КВН попёрла, в женской команде, кстати, предсказуемо юмор у них съехал.
А вот тут у тебя уже намешано. Изначально, команда КВН НГУ состояла из членов трёх клубов НГУ - "Контора Братьев Дивановых" (КБРД, МехМат, основной актёрский состав - Лазарева отсюда), "Квант" (ФизФак, основные писатели, плюс Пушной, Суховский и Руслан Великохатный) и "Максимин" (ЭкономФак). Студтеатр в НГУ существовал всегда и был отдельно от КВН, однако все упомянутые клубы существуют не первый десяток лет и имеют традицию устроения весенних капустников. После девяносто восьмого года часть людей участвовала вместе с "Уральскими Пельменями" в различных мероприятиях, но не слишком долго. На счёт Лазаревой не скажу, не следил.
>> Я, кстати, не понимаю разницы между стендапом и артистами разговорного жанра, можешь объяснить? Или это одно и то же?
>Одно и то же, конечно. Просто чтобы лучше продавалось названо модным западным словцом (запретить!!!) Артист разговорного жанра точно так же мог общаться с залом вживую, а не только рассказывать заученный текст (Ян Арлазоров особенно отличался). Так что, по-моему, никакой разницы.
ИМХО вещи всё-таки разные. На мой взгляд стэндап это заранее приготовленные шутки плюс импровизация, при чем 50 на 50. Ибо традиционно стэндап-комик это человек, который шутит в кабаках для публики, с участием этой публики и про эту публику. Из подобного у нас наверное только выступления Воли про гостей. Остальные таки да, по сути артисты разговорного жанра.
Есть мнение, что у нас просто менталитет слегка другой. И если комик в ресторане начнет шутить про посетителей, то мягко говоря могут "неправильно понять".
> И Лазарева в составе команды НГУ была неплоха - вернее, тогда другие сценаристы были.
Команда НГУ выступала в последний раз в девяносто восьмом, когда наперекор Маслякову не вырезали шутку из номера, после чего Масляков вырезал их из КВН, несмотря на взятый кубок.
> > Потом всё изменилось, новые сценаристы КВН стали гнать поток, и сейчас очень редок какая команда выдержит на сцене более двух коротеньких конкурсов.
Я слышал, что в середине 2000-х ушли сценаристы из КВН, которые и давали до этого высокий уровень шуток. В частности, в Камеди клаб ушли, в отдельную программу Пельменей и т.д.
Спасибо за ответ. Да любые, не только отечественные. Если говорить про америкосово-европо кино, то там, чаще всего, гее-наркомано-расовые темы. Гомиками так вообще достали. Причем если в "Полицейской академии" например над ними смеялись скорее, потом стали жалеть, а теперь выставляют как само собой разумеющееся. Какой-то фильм был - Лив Шрайбер играл. Вроде на диске было написано драма. И актер известный. Включаю, а там ... короче у него два сына кажется, старший - гомик. И это в семье спокойно воспринимается. На свидание мать его собирает. Тьфу. Уроды.
> Где в обсуждении здесь хотя бы один такой, "умнее автора"?
Я тебе про интернет а не про тупичок. Хотя и тут вон один затесался. Про Барина рассказывает.
> Да ты что?!
узрел там хорошую сатиру про людей. История про "крютон" одна из любимых. Ну и про картину "известного художника". Сатиру вообще люблю, а ее еще меньше, чем просто хороших фильмов. Приходится бэдкомедиана смотреть=)
> Аранофски переквалифицировался.
Хочу посмотреть Ноя. А то его ругают-ругают. Хочется понять хоть за что.
Рестлер у него очень хороший.
Кроме того "12 лет рабства" что-то там выиграл. Сам фильм пока не смотрел, ничего сказать не могу, но и там про американскую мечту о свободе. Аборигенам нравится.
Том Хупер выстрелил своим "Король говорит" где и о добром и о вечном тоже.
Но мы же говорим не просто о фильмах про доброе/вечное. Мы о хороших фильмах про доброе/вечное. А таких хорошо если один в год набежит. Все остальное либо шлак, либо проходной одноразовый.
> не значит ли это, что автору следует внимательно читать такие комментарии и учиться?
Я считаю, что автор не дурак и знает те свои ошибки которые понятны "даже несведущему человеку". Проблема в том, что "даже не сведущие человеки" считают себя умнее автора. А учиться он должен у сведущих людей, которые ему укажут не только на бревна в глазу, но и методы их удаления. Это не значит что не надо в интернетах ничего обсуждать, это же самое вкусное!
> это означает, что данный уровень не должен быть преодолён?
Кому: Xlodvig, #119
> Я не говорю, что автор не должен стремиться сделать лучше.
> Сейчас таких фильмов вообще не делают.
[задумывается] Из фильмов. Хорошим мне показался Питер ФМ. И про доброе и про вечное. "о чем говорят мужчины" в ту же копилку. Это все, понятное дело, из моего подвала. Голливуд не беру, потому что голливуд про американцев снимает. Я могу назвать фильмы про разумное и вечное, но другой менталитет-с.
А если нет? Я не говорю, что автор не должен стремиться сделать лучше. Просто в наших интернетах как-то так получается, что сделает автор киношку, а ему мигом объяснят матерые кинорежиссеры как надо. Фильм снят на свой уровень. Это не король-задротов-джосс-наш-уидон, к которому просто по дружбе придет Нил Патрик Харрис с Натаном Филлионом забесплатно посниматься. Ну вот на свой уровень ни убавить ни прибавить. Все что выше - вопрос оборудования, финансирования, грамотного сценариста. А так он даже бой поставил так, что нотками "эквилибриума" пахнуло. Хоть и не профессионал.
> Что ты, выйдя из кинотеатра, уносишь с собой в жизнь
Очень сильно зависит от фильма на который иду. Если на Стэтэма - чиста позарить как суровый нагличанин сестрам по серьгам развешивает. Если на Майкла Бэя, то на красивую картинку с идиотским сценарием, но чисто ради картинки можно потерпеть и идиотский сценарий. А если я иду на "Гравитацию" то хочу увидеть то что мне обещали, психологическую драму о человеке в космосе после катастрофы. Имхо - ну вот не все фильмы должны нести разумное доброе вечное. Для разумного доброго и вечного есть умные книги разные.
> Если автор роликов когда-нибудь отойдёт от дурацких клише, будет ещё бОльший молодец, чем сейчас.
А зачем? Вон, Стэтэму наверное даже не говорят что он в разных фильмах снялся, чтобы на гонорарах экономить.
Оно ж, как и эта зарисовка не для реализьму смотрится, а для "как он его монитором-приложил-то?!"
хороший фильм. Чувствуется, что парень учился у тех у кого надо.
> А был случай, в консалтинговое агентство забрела ненароком, там дали тест на время из 50 вопросов, тест был криво отпечатан и некоторые вопросы видны не были. А некоторые не имели верного ответа - приходилось вписывать :
От таких словосочетаний смердит психологией, поэтому я буду обходить их за километр и тщательно пропускать мимо ушей когда слышу. Нет выдумки гаже и глупее чем психология, созданная больными умственно-неполноценными индивидами для себе подобных. Не говоря уже про то, что эта выдумка никак не пересекается с реальной жизнью и существует только за счет обмана и паразитизма. Интеллектуальная гигиена не позволяет мне больше допускать мыслей о подобном, а значит дискутировать о выдуманных терминах, за которыми ничего не стоит.
> Между поколениями конца 70-х и середины 90-х- колоссальная разница. "Конец 70-х" сейчас уже или серьёзным делом занят, или сам себе давно признался, что предпочитает жить, как попало, и ничего не меняет. По крайней мере наш, российский "конец 70-х".
Наше поколение конца 70-х сполна хлебнуло 90-х, а вот в Америках да Европах была тишь, благодать и сплошное кредитное благоденствие, совсем как у нас в 2000-х. Так что у нас их 70-е - это 90-е...
> Жуть какая то. В твиттере тоже свидомые граждане беснуются как от лютой перемоги.
Прямое следствие разрушения общественной морали. Ведь мораль нашим либералам не нужна. Вот и получаем.
Кому: Asya, #129
> Пугачёва у себя в твиттере писала, что если на похороны Новодворской придёт миллион человек, то Путин зассыт. Давай, мол, русский народ, писала. Такая же клиника.
Тут попалась книга Полторанина "Этническая катастрофа". Рассуждает о судьбе русских. Вроде всё правильно. Только один маленький вопрос, когда Полторанин Ельцина наверх подталкивал и помогал ему он о последствиях думал? Когда за капитализм агитировал он о последствиях думал?
Ведь в этой самой "этнической катастрофе" виноват и сам Полторанин.
Это то-же клиника, только палата другая.
> Пугачёва у себя в твиттере писала, что если на похороны Новодворской придёт миллион человек, то Путин зассыт. Давай, мол, русский народ, писала. Такая же клиника.
Да, маразм. Хотя, пишут, что вроде бы аккаунт Пугачевой в Твиттере - фейк, что она там не зарегена.
> Ну, не путаем радость со злорадством. Когда Гитлер капут, все именно что радовались
Тогда просто были счастливы. Радость, это когда у тебя ребенок родился, а не когда гитлер сдохнул. Или ты не видишь разницы между этим? Мы тогда просто друг друга не понимаем. Уж звиняй. 60
Ээээ, я тут маленько ступил. Надо было сказать "ребенок 4-х лет". Ибо рано еще в таком возрасте. Ну это мое мнение. А вот в возрасте пионера уже вполне можно. У детей должно быть детство. Беззаботное. Но и правильное воспитание конечно же никто не отменял. Просто надо учитывать размеры и качество информации попадающей в головы детей.
В общем и целом согласен. Но думаю тут не термин "радость" надо применять, а "удовлетворение". Смеяться ведь на его могиле ни ты, ни я не станем. Чай не фашисты. Просто скажем - "получил по заслугам".