Опубликовав новость про Gears of War 3, как обычно, лицезрел мощный диспут, точь-в-точь похожий на ряд более ранних обсуждений той же направленности. Совершенно разные, незнакомые друг с другом люди повторяют практически одинаковые слова — мол, рулить геймпадом в играх со стрельбой "никогда не будет так же удобно, как мышью". Ну а раз "никогда не будет", значит, попытки что-то там изображать на консолях в жанре FPS/TPS — суть жалкие, недостойные потуги срубить десяток-другой миллионов зеленью. С результатами которых потуг нормальные игры рядом на полках даже лежать не хотят. Тупые примитивные поделки, напрочь лишённые рокет-гренед-даблджампов, распрыжки и прочих нормальных фич — суть развлечение для жертв рекламы и собственной неспособности настроить конфиг в кваке.
Что ж, приведу доступную метафору.
Существует, например, русский язык, для большинства из нас являющийся родным.
Посредством русского языка создано множество шедевров изящной словесности — от "Слова о полку Игореве" до эпичных тредов про всё на свете во всемирной сети Интернет. Язык русского народа велик, могуч и гибок, способен передавать тончайшие оттенки смысла, отлично пригоден для пышных дифирамб и для беспощадного глумежа, для признаний в любви и для командования идиотами.
А есть английский язык — малоизвестный диалект, не имеющий к большинству присутствующих на этом сайте (в том числе и ко мне) ни малейшего отношения. Придуман жителями весьма удалённых от государства Россия островов, сильнее всего распространён на противоположной от нас стороне планеты. Примитивен, груб, беден синонимами, напрочь лишён матерной составляющей. Зато снабжён адской системой времён, пачкой неправильных глаголов и множеством других подводных камней. Даже впившись в изучение английского языка как Тузик в грелку, вряд ли ты будешь в обозримой перспективе говорить по-английски хотя бы наполовину так же бойко, как по-русски. Обучение себя английскому — серьёзная задача, решить которую способен не каждый.
Тем не менее, как ни парадоксально, англоязычных шедевров изящной словесности почему-то не на шутку больше, чем русскоязычных. Поэтому если кроме сказок Пушкина иногда хочется прильнуть к какому-нибудь Alice in Wonderland, The Lord of the Rings, к последнему фильму режиссёра, известного как Guy Ritchie, а то и к телесериалу House M.D., видимо, придётся овладеть странным наречием, на котором общаются действующие лица данных произведений. Да, для ленивых существуют версии книжек и фильмов, с разным успехом портированные на русский. Убиты авторские шутки, добавлены собственные мощнейшие остроты и просто ляпы, искажены сюжетные ходы, творчески переработано всё, что переводчик не понял или счёл неудачным, ряд моментов вообще переводу не поддались — кушать подано, перед нами очередная заморская тупизна.
Не каждое произведение англоязычных творцов попадает в жернова русификации, а уж с консолей на PC портируется и подавно не всё. Поэтому если ты интересуешься игрушками не на уровне "часок-другой в неделю, когда жена телек заняла", а играешь достаточно много и вдумчиво, пытаешься разобраться в том, как и куда движется индустрия, чего от неё ждать, а на чём можно поставить крест, хочешь иметь личное знакомство с именно современными, задающими тенденции играми, а не с вариациями на тему того, к чему привыкла твоя голова в четырнадцатилетнем возрасте, то перцональная ЭВМ с установленной на ней Quake III помочь в этом деле не может никак. Не ознакомившись с Castle Crashers и God of War, ты понятия не имеешь, нравятся ли тебе аркадные игры. Не опробовав тёмной ночкой Alan Wake или Heavy Rain, можешь только догадываться о том, как нынче принято делать интерактивные приключения. Пройдя мимо серий Gears of War и Killzone, не имеешь представления, на что похож сегодня жанр "шутер". Так уж получилось, что PC-игры нынче не на коне — примерно как русскоязычная литература и синематограф. И главный инструмент геймера — не мышка, а геймпад. Благо, научиться обращению с ним несколько проще, чем вызубрить английский алфавит.
А вот, кстати, показательный ролик про "невозможность играть":
> не понял, извини, он у тебя без телевизора чтоли?
Есть, просто он не широкоформатный и не плоский, но не плохой. Я как раз себе на навороченный телек копил, а потом подумал и решил, что лучше купить кинотеатр и ноутбук.
> В том же вове абсолютно никакая клановая система, давай мы ее тоже к ММО не отнесем? Ла2 любят прежде всего за войны кланов и политику - пвп приобретает смысл отсутствующий в вов.
Насчёт того, что клановая система в ВоВе не совсем такая как в линейке я согласен. Но не так то уж они и далеки друг от друга. В ВоВе это коалиция игроков, которым удобно ходить вместе по рейдам, играть в премейдах на бг или формировать группы для боёв на аренах. В линейке это тоже коалиция игроков, связанных между собой экономическими связями и стремящихся к контролю над экономическими центрами, с целью обогащения и дальнейшего прогресса. Смысл существования этих объединений в том, что они помогают в стремлении стать лучшими игроками и дают возможность быть уверенным, что ты в бою бок-о-бок находишся не с идиотом, а проверенным и сигранным с тобой сотоварищем. Да и смысл ПвП в обеих играх ближе некуда - получить определённые плюшни, чтобы жить стало лучше и веселее. В линейке - это голда, чтобы улучшить экипировку. В ВоВе это или непосредственно сам шмот или возможность получить доступ к таковому.
Опять таки я не сказал что линейка - не ММО. Она вполне себе ММО, но куда как более примитивное по возможностям и управлению. Всёже создана она была черти-когда и в этом нет ничего удивительного или зазорного. Это ветеран, который вомногом обозначил пути дальнейшего развития индустрии. Соответствено там и есть возможность юзать геймпады в касестве средства управления.
За моими плечами (в сетевых баталиях) Doom2, Q1, Duke Nuk'em, Q2, UT, Q3, CS (начиная с 0.65), UT2003, CS:S, UT2004, BF, UT3, Qukae Live. Q2, Q3, CS, CS:S - профессионально. сколько месяцев и лет было потрачено на задротство в этих дисциплинах - не счесть.
Что такое стрейф-джамп, рокетджамп, дабл рокет-гренаде джамп, плазма-сплеш по стене и пр. знаю не по наслышке - всё использовалось для выживания и поедания вкусностей практически ежедневно. Помню, следуя моде, записывали личное демо с триксами на q2dm1 и прочее, прочее, прочее.
В 2008 купил коробокс из-за гирь войны 2. 2 дня были потоплены в матах и лютой ненависти к геймпаду. На третий день удивился прогрессу, а на пятый вообще чуствовал себя как рыба в воде. После прохождения гирь, чувствуя себя консольным отцом залез в он-лайн. OMFG! Был неоднократно вьёпан. Вьёпан, как последний нуб.
Папская честь была задета, стал тренироваться. Не могу сейчас похвастаться огромными успехами, но на геймпаде в гири играю сносно, хотя, всё равно частенько бываю вьёпан как следует.
Это я к чему? А к тому, что действительно, на геймпаде рокетджамп не сделаешь. Рокет-гренадеджамп тоже. Со снайперки на мышке гораздо удобнее стрелять. На 180 градусов быстро не развернуться (хотя и играл в какую-то демку на коробоксе, так там на LB был прописан разворот на 180 градусов).
Но! Прошлым летом завязался у меня спор с друзьями на тему геймпада. Так я в CS:S решил поиграть на геймпаде. Да, из снайперки [мне] стрелять было невозможно, но из машки и калаша (не говоря уже про PS90) я валил народ только так. В итоге на спор выйграл бутылку хорошего коньяка.
Что же касается снайперки - это дело тренировки. Парень из ролика в этой новости отменно это показывает. [Лично я] в Гирях стреляю из снайперки довольно сносно.
Ну а всякие там хрен-знает-что-джампы сейчас уже не в моде. Хорошо это или плохо - не могу сказать. Их просто нет.
Да, тут некоторые товарисчи всячески упоминали авто-эйм. Так есть игры на консолях, где его вообще нет. Есть игры, где он есть, но (в тех играх, что я видел) этот авто-эйм в онлайне не работает.
Ну и самое главное: лучше играть в шутеры на консоли, развалившись на диване или в кресле перед (огромным или не очень) телевизором, чем сидеть, сгорбившись за столом, налегая на клаву и мышь и зарабатывая себе остеохондроз (или сколиоз для подростков).
> Ну и самое главное: лучше играть в шутеры на консоли, развалившись на диване или в кресле перед (огромным или не очень) телевизором, чем сидеть, сгорбившись за столом, налегая на клаву и мышь и зарабатывая себе остеохондроз (или сколиоз для подростков).
> Ну и самое главное: лучше играть в шутеры на консоли, развалившись на диване или в кресле перед (огромным или не очень) телевизором, чем сидеть, сгорбившись за столом, налегая на клаву и мышь и зарабатывая себе остеохондроз
Бесполезно объяснять. На "фанатах пэцэ" как аргумент подобная фраза точно не работает.
Такое самому пробовать надо.
> Пройдено на hard, ничего страшного. Двигаться нужно быстрее просто и всё.
> Кому как ни мышисту это знать? :)
Угу, просто лоадов много, а так - интересно. Оппонентов очень много, стреляют метко, валят быстро. Аптечек с армором по картам нету. Атас, это не квейк! =)
> Прости конечно, но кому нахер надо кому то что то доказывать? Заметь только охеренные мышисты почему то всем доказывают что мышь - это тема, все остальные лишь задают вопросы.
Я скорее вижу, что ярые фанаты своей платформы/контроллера присутствуют с обеих сторон, по-моему так несколько объективней ;) причем, лично я уже писал о бессмысленности этих холиваров, и комментировал исключительно приведенное тов. Севой видео, так как с точки зрения игрока MW2 я в нем особого скилла не увидел, вот и всё )
Однако, жаркая тема. Вспомнил про общение с камрадом - бывшим заклятым ПК-щником, лет так до 40, потом купившим Бокс, и последние 2 года играющего только на нём. Он просто сказал - я играю не для того, чтобы метко попадать в голову, а сугубо для удовольстия, и это удовольствие геймпад мне дает.
Думаю верно, не зря же при портировании с ПК у игр уменьшают сложность. Ну и наоборот. Хотя, по мне так и не трогали бы, в любом случае есть выбор режима сложности. Те же Гири на ПК проходил на безумном, вторые - на нормале, можно будет и хард опробовать.
> Ну и самое главное: лучше играть в шутеры на консоли, развалившись на диване или в кресле перед (огромным или не очень) телевизором, чем сидеть, сгорбившись за столом, налегая на клаву и мышь и зарабатывая себе остеохондроз (или сколиоз для подростков).
Ну, можно валяться с беспроводной клавой да лазерной мышью на диване, здесь проблем давно нет.
Но, опробовав Резидента Ремейк да Зеро на ПК(эмуль), хочу пад от Куба [600]
> Чисто для сравнения: попробуй поваляться на диване с геймпадом, а потом с мышью и клавой.
Я говорю только о том, что лично пробовал. Есть и ПК, и PS3, и Бокс. С геймпадом в шутерах в основном сижу на диване, иногда стою, с клавомышью полулёжа. Хотя, не спорю, в [не]шутеры с падом даже даже сидеть удобнее, чем с клавомышью лежать.
Ну так вот и я пробовал. Валяться на диване с тем же фрагом буду только если стоит задача играть онлайн. Но это больше из практических соображений. При любом другом раскладе даже не сравнить.
Было дело, изо всех сил пытался себя заставить играть на ПК, сидя на офигенно удобном стуле. Заставить не получилось, увы. Работать - сколько влезет, а вот играть уже никак.
>Поэтому если ты интересуешься игрушками не на уровне "часок-другой в неделю, когда жена телек заняла", а играешь достаточно много и вдумчиво, пытаешься разобраться в том, как и куда движется индустрия, чего от неё ждать, а на чём можно поставить крест, хочешь иметь личное знакомство с именно современными, задающими тенденции играми...
Очень,очень напоминает пробегавшее тут как-то откровение с форума какого-то менеджера по продажам, как бедые кросовки и джинсы ниже ягодиц помогают показать всем что ты не лох и знаешь как жить на улице, чтобы тебя уважали.
помню, как в 90х в Quake II впервые сел играть - возненавидел мышь (первое знакомство, так сказать, до этого из шутеров знал только Duck Hunt и тир с ковбоями на Dendy Junior). ну ничего так, за пару лет потом мышь освоил, очень кстати помогла раритетная программка, где надо перетаскивать шарик мышкой.
Извините, если повторюсь за кем-то. Уж больно тред разнесло, все не прочесть.
Клавиатура и мышь не предназначены для игр, их делали под нее позже.
Геймпад создавался под игрушки изначально. Хотя нельзя забывать про игры, которые все же без клавы и мыши не покатят никак. (Стратегии те же)
Примерно так мне видится.
Первые пару раз игры на геймпаде, после клавиатуры, конечно, плевался с непривычки и обзывал диковинное устройство по-всякому.
Странный спор вообще :) Сева расписал, на мой взгляд, весьма доступно. Спасибо.
> то есть что получается - у них типа мега-контроллер, которым они мега-владеют, убивая за полсекунды по 5 врагов в голову в прыжке.
> а тем не менее кому-то сливают в минуса.
> как же так?
> над этим надо хорошо подумать.
>
А может им похер на районного папу, а играют тем, чем удобно, такой вариант в голову не приходил?
Не осилил я такого разбухшего треда, поэтому интересуюсь, а тема файтингов, и как они с клавиатурой и мышью дружат, уже всплывала?! Пусть предоставят ролик как чувак на симуляторе PS2 на клавиатуре делает кого нибудь (или что нибудь) в TEKKEN!!!
> Кому: ElvenSkotina, #20 >
> [Мышечник - завсегдатай клубов]. Консольщик - завсегдатай сетевых заруб в Halo2. Оба играли неплохо. Не киберспортсмены, нет.
Это ни о чем не говорит. В клубах полно школоты, которая рокетджампы делать не умеет. Знавали, ходили. Тем более, что после ХАЛО рвать всех в кваку - это хз ваще какой оппонент должен быть.
У меня был сосед в общаге, лучше всех играл в Квак3. Не Кулер конечно, но из знакомых геймеров был лучшим. Так вот, был абсолютный нуб в контру. Потомучто механика другая. А ведь казалось бы тоже шутер. Потом вышел ку4. В нем он пару недель играл примерно так же, как и я. Но потом, конечно, разыгрался и стал рвать. Но всеравно, лучше чем в Ку3 он не играл ни в одну игру.
Это я пытаюсь тебя выгородить просто. Сильно твоя история на пиздежЪ смахивает...
> В линейке это тоже коалиция игроков, связанных между собой экономическими связями и стремящихся к контролю над экономическими центрами, с целью обогащения и дальнейшего прогресса.
Это все равно что арену вов рассматривать как способ добыть шмот.
> А то как бы процесс беготни вроде понятен, а как кликать на спелы, коих с "1" по "=" и 2 ряда (не считая панели справа!) - непонятно!
Все до конца еще прочитал, но в вовку именно играю с пада, что намного удобнее. всего доступно 14 клавиш и 2 стика, не считая старта селекта, стиками ходим и вертим камеру. Остальное раскидано так что нижние шифты модификаторы изменяют панель спелов на другую, тоесть допустим Л2+х даст другой спел. итого 3 панели по 10 клавиш на каждой того 30 абилок. Более чем достаточно как для пвп так и для пве.
> Там как, клавиатурку подрубаешь, или она экранная?
>
> [делает запись "Продолжать копить на X-Box"]
В коробоксе куда попало выходить нельзя; там мсн месенджер, фейсбук и твиттер только. Клавиатурка к геймпаду маленькая подрубается, на полтора блекберри размером. Для интернетов лучше на пс3 копить
> Все до конца еще прочитал, но в вовку именно играю с пада, что намного удобнее. всего доступно 14 клавиш и 2 стика, не считая старта селекта, стиками ходим и вертим камеру. Остальное раскидано так что нижние шифты модификаторы изменяют панель спелов на другую, тоесть допустим Л2+х даст другой спел. итого 3 панели по 10 клавиш на каждой того 30 абилок. Более чем достаточно как для пвп так и для пве.
На какие только жертвы не пойдешь, чтоб доказать полезность унылого геймпада :)
При текущем уровне развития игровых манипуляторов связка клава+мышь является наиболее универсальной, хотя и не самой подходящей для отдельных жанров. Через это клавомышь сдохнет еще не скоро, по крайней мере пока люди не превратятся в жидаев и не начнут давать поджопники вомпам силой мысли.
> На какие только жертвы не пойдешь, чтоб доказать полезность унылого геймпада :)
Кликаешь на спелы? лол. Геймпад в вовке даже удобнее клавы. Притом настраивается все это моментально также занимает мало места на экране, и вообще тру.
> Все до конца еще прочитал, но в вовку именно играю с пада, что намного удобнее. всего доступно 14 клавиш и 2 стика, не считая старта селекта, стиками ходим и вертим камеру. Остальное раскидано так что нижние шифты модификаторы изменяют панель спелов на другую, тоесть допустим Л2+х даст другой спел. итого 3 панели по 10 клавиш на каждой того 30 абилок. Более чем достаточно как для пвп так и для пве.
Камрад!! Выражаю искреннюю благодарность за поднятие настроения в неособо задавшийся день :))
Как понимаю, у тебя нечто типа этого: http://www.mvideo.ru/products/50033909.html И как понимаю, ты так ещё и не докачался до хайлвл (иначе бы ты или рейдил или играл в ПвП и всю несостоятельность такой системы управления сразу понял).+походу качаешь ты какой-то изимодный в каче класс, как то хант или лок (в БМе и демо спеках соответственно). На край твой выбор пал на ретродина.
Дак вот, такая система управления наредкость неудобна, т.к. постоянно двигаться, грамотно позиционируясь в пространстве, постоянно осматриваться вокруг на 360градусов, моментально менять таргет и одновременно на ходу юзать хотябы абил 8 ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО. Это еще если учесть, что полэкрана занято полезными интерфейсными и рейдовыми аддонами. Если хочешь это оспорить, то с радостью посмотрю это на видео и это будет величайшим доказательством того, что Геймпады воистину Велики. Но вот только не будет такого, я это знаю точно.
В далёком 2002 году я узнал о замечательной игре Quake 3. С того момента я забыл про другие развлечения. Усердно тренировался , играл на чемпионатах (в то время их было очень много) и даже занимал неплохие места по меркам нашего города , чем был очень доволен. Даже свой ник посвятил этой великой игре.
В 2009 купил себе игровую консоль PS3. Столкнулся с трудностями в освоении геймпада и по началу хотел приобрести устройство (FragFx) которое , по заверению разработчиков выступала аналогом мыши на современных консолях ... копил сбережения , и когда наконец то нужная сумма собралась (2-3 недели). я озадачился вопросом .. а нужен ли он мне ? ведь на геймпаде я играю не хуже других в сети .. тем более , что все на приставках в одинаковых условиях , в общем от покупки сего девайса я отказался , как в последствии выяснилось не зря ..
Сейчас я почти каждый день вечером, на диване режусь в любимую COD MW2 и не испытываю никаких неудобств.
К чему я всё это ..своим рассказом я хотел лишь доказать Вам , что я не отношусь ни к одному лагерю конслоьшиков или PCшников , а нахожусь посередине (сохраняю нейтралитет , так сказать )) коненчо , я никогда даже не задумывался можно ли играть в ку3 на джое .. это просто мазахизм .. для этой игры мышка и только мышка. В современные же шутеры , которые заточены (ключевое слово) под консоль удобней играть на палочке удовольствий.
Всё вышесказанное имхо.
Комрады добавляйте в PSN , ник - bloodq3.
[бледнеет, обрушивает праведный гнев] НЕТ! Не кликаю. Разве что иногда, когда левой лапкой печеньку держу.
Ты просто прикинь, сколько комбинаций скан-кодов может выдать клава (100 клавиш, модификаторы Ctrl, Alt, Winkey, Shift с их комбинациями)+ мышь http://www.razerzone.ru/product/mouses/naga/ и самый мегабуппер-джой?
Истину глаголишь!! А так же, чтобы с помощью этого шмота добыть совсем крутой следущий шмот!!! :)
А вообще просто помимо рук и головы для осуществления таких-либо действий нужен еще и ресурс. Притом это далеко не только в играх :)
> [смотрит] > Если играешь нормально, то абсолютно похуй из чего стрелять.
А вот тут не соглашусь. Квака от цса отличаются столь сильно, насколько ёж от ужа. Вроде бы и отличие на 1 букву, а схожести не богато. Вспомним хотябы то, что в кваке при любых прыжках-финтах все пули (лучи лазера, ракеты, токовые разряды, ошмётки плазмы итд) летят стого в перекрестие прицела. А в цсе движение невовремя приведёт к попаданию куда угодно, но не в цель. Это конечно если стреляете не из мухи или пипетки (2-1). Так что хоть слон и рельса посути обе снайперки, но разницы больше, чем сходств. И квакер совершенно не обязан рулить в цс. Хоть некоторые качества нужные для игры, у него уже развиты, часть старых будет активно мешать перестроится на новые рельсы.
> Дело в том, что и я и мой сосед (бывший) играем на таком уровне, когда проблемы какраз НАЧИНАЮТСЯ из-за разницы в стрельбе рейла и слона.
Типа в не динамичную (КС) игру сложнее шпилить чем в динамичную (ку)? И Пулять сложнее и двигаться сложнее? Разница в пулянии там из всех пушек, только дело не в разнице, а в том что у нормального квакера всё что отвечает за "пуляние" тренировано будь здоров.
[Вот моя история -] коробкобокса нету в наличии, но есть в планах.
После многочисленных хвалебных отзывов о Gears of War [(один знакомый даже спецом под эту игру купил телевизор - а так он телевизор не смотрит, то есть кроме как поиграть телевизор не включался)] купил игру для РС. Для полноты ощущений купил совершенно беспроводной гамапад (благо подрубается к компу легко и просто). По итогам прохождени GoW на РС могу сказать одно - лежать где попало и играть очень приятно (сидеть за компом и играть клава-мышкой получается лично у меня чуть лучше, но ручки устают, спинка болит и эффект смазывается).
После просмотра ролика GoW 3 буду покупать x-box, тем более что в ожидании части третьей можно весело порубиться в часть вторую (завидуйте, я в неё пока не играл:)).
Мысль поста - гамапад это скорее добро, чем зло.
Ну как же, делаешь клан, собираешь взносы и валишь))
Зы когда играл в ла2, народ наоборот выходил из топ кланов чтобы собрать шмот, потому как с 30 кланварами куда не плюнь всюду пвп. Так что хз какие там заработки, хорошо если в ноль выходишь по экспе и деньгам.
У меня племянник, играл (я бы назвал это задротил) в квейк 3 по сети (локальной в своем городе). Часто играл так, что я кроме мельтишения разноцветных картинок, звуков выстрелов вообще не понимал что происходит в игре.
И вот он сел за Баттлфилд 2 (я в нее любил играть, ну и играл довольно таки сносно - не супер в общем, по мерками отцов - вообще нуб), казалось бы, принцип совсем другой. Через 20 минут племянник начал носиться и стрелять из всего ровно так же как и в квейк, и я снова начал наблюдать смену картиноку и звуков и не понимать что просиходит.
Это я в подвтерждение твоим словам и словам Мракора.
> И как понимаю, ты так ещё и не докачался до хайлвл (иначе бы ты или рейдил или играл в ПвП и всю несостоятельность такой системы управления сразу понял).+походу качаешь ты какой-то изимодный в каче класс, как то хант или лок (в БМе и демо спеках соответственно). На край твой выбор пал на ретродина.
> Дак вот, такая система управления наредкость неудобна, т.к. постоянно двигаться, грамотно позиционируясь в пространстве, постоянно осматриваться вокруг на 360градусов, моментально менять таргет и одновременно на ходу юзать хотябы абил 8 ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО. Это еще если учесть, что полэкрана занято полезными интерфейсными и рейдовыми аддонами. Если хочешь это оспорить, то с радостью посмотрю это на видео и это будет величайшим доказательством того, что Геймпады воистину Велики. Но вот только не будет такого, я это знаю точно.
Отыгранно 2,5 года в воку, С начала БК до ЦЛК(не весь ибо забил), магом, не нужно мне говорить что есть что. Я конечно не пвпшер, там может действительно нужно, что то более порезче джойстика(хотя имхо это настраиваемо), но пве это очень даже удобно, ник персонажа: антмаг. Видео не ззапишу ввиду того что забил до катаклизма, как начну играть, обязательно запишу. Джойстик у меня конечно не розовый, а обычный от пс3, подключен по блю тузу играю я также на большом телевизоре, общаюсь с рейдом через войс, клавиш на все хватает, писать в чат почти нет необходимости.
Вопрос был не мне, но я отвечу.
Лично мне, на ПС3 (до этого никогда не играл в шутеры геймпадом) в Киллзону 2 (ексклюзивный шутер на ПС3 - охренительный как по мне) ушло примерно 3-4 часа, чтобы начать нормально (без мата) попадать. При этом эти 3-4 часа, в эту же Киллзону пролетели как очуменное кино. Дальше уже только оттачивание. На следующий день страшно болели пальцы. Настоящее оттачивание навыка стрельбы уже идет в онлайне (который так же офигенен). Сам подумываю взять Коробку (в добавок к ПС3), но боюсь пока что в семейном бюджете другие приоритеты.
> сколько комбинаций скан-кодов может выдать клава (100 клавиш, модификаторы Ctrl, Alt, Winkey, Shift с их комбинациями)+ мышь и самый мегабуппер-джой?
Не спорю, на клаве больше комбинаций будет, но ведь в этом и нет такой уж необходимости. Не я не говрю что джойстики такие все всесильные, но и то что у клаво мыши, полная монополия тоже говорить не стоит.
> Джойстик у меня конечно не розовый, а обычный от пс3, подключен по блю тузу играю я также на большом телевизоре, общаюсь с рейдом через войс, клавиш на все хватает, писать в чат почти нет необходимости.
Камрад, а джой от ПС3 родной?
Он оффициально компом поддерживается или нужно устанавливать ПО от левых контор (не от Сони)?
Расскажи по подробней пожалуйста как подключал.
Спасибо.
> Расскажи по подробней пожалуйста как подключал.
> Спасибо.
Джой самый что нинаесть родной, подключался он по мега системе фикс которую я нагуглил, подключен был 2 года назад, пере подключать не приходилось посему сам способ забыл, если на гуглю ссылку скину.
Хочу сказать что до сих пор считаю WASD систему дурацкой. Во времена, когда задрачивал кваку, настраивал на ESDF.
Во-первых, на F есть пимпочка, позволяющая быстро находить вслепую управляющие клавиши.
Во-вторых, оттуда до б0льшего диапазона циферок дотягиваешься
В-третьих, q-w-a становится возможно использовать для своих нужд. У меня всё оружие было развешано вокруг ESDF.
С геймпада играл только на компе в НФС, потом отняли.
Вообще лично я рассматриваю спор "какой контроллер круче" как "какой контроллер даёт больше возможностей". Ну и мышка даёт возможность вмиг куда угодно прицел переводить - это факт. Есть возможность стрелять-шафтить, есть возможность микрить в РТС. Согласен, что тут подразумевается некоторое задротство, поэтому мышь предпочтительнее для человека, который именно со спортивным интересом играет.
Аналогия с болидами Ф1 вообще не уместна - их не ездит по городу просто потому, что они не соответствуют основным положениям по допуску ТС к эксплуатации и потому что купить их весьма непросто и денег столько есть только у нескольких людей в стране. Стоили бы 10 тыщ баксов и можно было бы на них ездить по дорогам - для понта многие бы их брали.
Аналогия с коробкой-автомат и механикой существенно ближе, если не идеальна.
Механика позволяет выполнять трюки типа "полицейский разворот" или "торможение левой ногой" - это аналог рокет джампов, мало кому нужно.
Но есть и более приземлённые вещи - элементарно выехать враскачку из снега, например. Механика даёт больше возможностей, но требует постоянно ради этого жать педальку ненужную, что совсем неудобно.
Мышка+клава дают больше возможностей в ФПС, но заставляют для этого сидеть на стуле у компа - что также неудобно.
> Типа в не динамичную (КС) игру сложнее шпилить чем в динамичную (ку)? И Пулять сложнее и двигаться сложнее? Разница в пулянии там из всех пушек, только дело не в разнице, а в том что у нормального квакера всё что отвечает за "пуляние" тренировано будь здоров.
Сначала побегай на время к воротам на Дасте, а потом рассуждай про динамичность.
> Тема "Геймпад vs мышь" плавно перетек в "quake vs counter-strike" =)
Нет. Тема все та же. Не мучайте жопстик в кваку или контру. Там это не рулит. Да, можно, и не такое видывали, люди даже будучи слепыми проходят игру Legend of Zelda, но НАХУЯ? Есть же клава и мышь :) И глаза тоже, пока есть.
Сам я убил 2 гениусовские клавы в МоталКомбат-4 для ПК. И для ТАКИХ целей предпочитаю жопстик :)
Но ради чего доказывать и играть в Ку3 джойстиком, когда он сделан для аркад - непонятно...
Для авиасимуляторов и автосимуляторов вона тоже есть спецдевайсы. Почему никто не доказывает, что руль и педали не рулят, а рулит только джойстик?
> Тема "Геймпад vs мышь" плавно перетек в "quake vs counter-strike" =)
Да КС реально проще - здесь даже спорить глупо. Это не значит что про-КСер не дёрнет случайно забредшего в КС про-квакера, просто, как ни странно это звучит, в кваке больше тактики, и тактические решения приниматься должны мгновенно.
> Мышка+клава дают больше возможностей в ФПС, но заставляют для этого сидеть на стуле у компа - что также неудобно.
Уже неоднократно повторяется этот неясный аргумент. Но до сих пор не могу понять суть проблемы, неужели так тяжело организовать удобное рабочее место рядом с ПК? Мягкое кожаное кресло аля "кресло начальника", удобный стол, большой монитор. В чем проблема? Зато не надо диски постоянно бегать перетыкивать в устройство, альт-таб и ты уже в новой задаче, двойной клик запустил что надо, захотел чтото купить - в стиме запустил, оно там само скачалось в фоновом режиме - вот это и есть настоящее удобство в использовании.
> как ни странно это звучит, в кваке больше тактики, и тактические решения приниматься должны мгновенно.
Звучит действительно странно, более того - глупо. Я думал, что факт того, что скоропалительные решения менее тактически выверены, чем результат двухсекундных размышлений (разумеется, после того, как добежал до ключевой точки на карте). Требуя мгновенности решений вы сильно проигрываете в продуманности их. Квейк устроен так, что важно принять хоть какое-нибуть решение, но быстро. Контра сложнее хотябы тем, что ошибки фатальны, ведь отъесться аптечками и броней не получится. Отсюда требование к бОльшей продуманности решений, цена ошибок выше.
> как ни странно это звучит, в кваке больше тактики, и тактические решения приниматься должны мгновенно.
Квака про другое совершенно.
Там не больше тактики - она там другая просто. Совершенно другая механика, динамика, оружие, приёмы, цели и способы достижения.
А необходимая скорость принятия решений сильно зависит от твоего опыта и опыта противника.
Строго говоря, тактические решения должны приниматься мгновенно в любой мультиплеерной реал-тайм игре начиная с определенного уровня профессионализма игроков.
> Контра сложнее хотябы тем, что ошибки фатальны, ведь отъесться аптечками и броней не получится. Отсюда требование к бОльшей продуманности решений, цена ошибок выше.
Налицо непонимание. В контре никакие ошибки не фатальны - если не считать фатальностью проигранный раунд. Если ты потерял инициативу в ку3 из-за недоконтроля, никто не будет возвращать вас в исходные условия - будет прогон по респам и доминирование отожравшегося врага. В ку3 вообще случайных убийств намного меньше.
Новости
VIP
