Опубликовав новость про Gears of War 3, как обычно, лицезрел мощный диспут, точь-в-точь похожий на ряд более ранних обсуждений той же направленности. Совершенно разные, незнакомые друг с другом люди повторяют практически одинаковые слова — мол, рулить геймпадом в играх со стрельбой "никогда не будет так же удобно, как мышью". Ну а раз "никогда не будет", значит, попытки что-то там изображать на консолях в жанре FPS/TPS — суть жалкие, недостойные потуги срубить десяток-другой миллионов зеленью. С результатами которых потуг нормальные игры рядом на полках даже лежать не хотят. Тупые примитивные поделки, напрочь лишённые рокет-гренед-даблджампов, распрыжки и прочих нормальных фич — суть развлечение для жертв рекламы и собственной неспособности настроить конфиг в кваке.
Что ж, приведу доступную метафору.
Существует, например, русский язык, для большинства из нас являющийся родным.
Посредством русского языка создано множество шедевров изящной словесности — от "Слова о полку Игореве" до эпичных тредов про всё на свете во всемирной сети Интернет. Язык русского народа велик, могуч и гибок, способен передавать тончайшие оттенки смысла, отлично пригоден для пышных дифирамб и для беспощадного глумежа, для признаний в любви и для командования идиотами.
А есть английский язык — малоизвестный диалект, не имеющий к большинству присутствующих на этом сайте (в том числе и ко мне) ни малейшего отношения. Придуман жителями весьма удалённых от государства Россия островов, сильнее всего распространён на противоположной от нас стороне планеты. Примитивен, груб, беден синонимами, напрочь лишён матерной составляющей. Зато снабжён адской системой времён, пачкой неправильных глаголов и множеством других подводных камней. Даже впившись в изучение английского языка как Тузик в грелку, вряд ли ты будешь в обозримой перспективе говорить по-английски хотя бы наполовину так же бойко, как по-русски. Обучение себя английскому — серьёзная задача, решить которую способен не каждый.
Тем не менее, как ни парадоксально, англоязычных шедевров изящной словесности почему-то не на шутку больше, чем русскоязычных. Поэтому если кроме сказок Пушкина иногда хочется прильнуть к какому-нибудь Alice in Wonderland, The Lord of the Rings, к последнему фильму режиссёра, известного как Guy Ritchie, а то и к телесериалу House M.D., видимо, придётся овладеть странным наречием, на котором общаются действующие лица данных произведений. Да, для ленивых существуют версии книжек и фильмов, с разным успехом портированные на русский. Убиты авторские шутки, добавлены собственные мощнейшие остроты и просто ляпы, искажены сюжетные ходы, творчески переработано всё, что переводчик не понял или счёл неудачным, ряд моментов вообще переводу не поддались — кушать подано, перед нами очередная заморская тупизна.
Не каждое произведение англоязычных творцов попадает в жернова русификации, а уж с консолей на PC портируется и подавно не всё. Поэтому если ты интересуешься игрушками не на уровне "часок-другой в неделю, когда жена телек заняла", а играешь достаточно много и вдумчиво, пытаешься разобраться в том, как и куда движется индустрия, чего от неё ждать, а на чём можно поставить крест, хочешь иметь личное знакомство с именно современными, задающими тенденции играми, а не с вариациями на тему того, к чему привыкла твоя голова в четырнадцатилетнем возрасте, то перцональная ЭВМ с установленной на ней Quake III помочь в этом деле не может никак. Не ознакомившись с Castle Crashers и God of War, ты понятия не имеешь, нравятся ли тебе аркадные игры. Не опробовав тёмной ночкой Alan Wake или Heavy Rain, можешь только догадываться о том, как нынче принято делать интерактивные приключения. Пройдя мимо серий Gears of War и Killzone, не имеешь представления, на что похож сегодня жанр "шутер". Так уж получилось, что PC-игры нынче не на коне — примерно как русскоязычная литература и синематограф. И главный инструмент геймера — не мышка, а геймпад. Благо, научиться обращению с ним несколько проще, чем вызубрить английский алфавит.
А вот, кстати, показательный ролик про "невозможность играть":
> Помню, друг учил играть с мышкой, а я всё никак не мог приспособиться. Не получалось бегать WASD'ом, поскольку привык рулить правой рукой.
А я в аналогичной ситуации приобрёл чудовищную мутантскую привычку: прицеливаться мышой (в правой руке), а вот бегать - стрелками. RCtrl, RShift и Enter настраивал под нужные функции - и чудесно мизинцем доставал, даже в комбинациях.
Долго меня к WASD-у приучить пытались, а я тоже брыкался - "неудобно!" :)
Легко. Я не-реальный лётчик, за настоящим штурвалом несидел, оценить немогу. Но сбивание мессеров пачками на Иле - это к физике отношение имеет слабое.
> Насколько я знаю, она просто апдейтится.
А в чём проблема? Апдейтится ну и апдейтится. Благодаря им она всё ещё на уровне, лучшего со времён Ультимы небыло.
> Микроконтроль -- старкрафтовский аналог рокетджампов и распрыжек.
> Сиречь, 95% нафиг не нужен.
Ага, конечно, не нужен. У нас в нашем маленьком игровом сообществе друзей многие забили на Старик именно потому что несмогли постич умение микроконтроля и бодро скатились в лузеры. Warcraft 3 случаем невыходил на консолях? Там вообще микроконтроль стоит во главе угла скилла.
> Какая разница, имеется в виду то что тут тебе и гибкость в настройке и большая функциональность.
Как и на геймпаде.
> Но уж если на то пошло, то даже шутерный минимум: шаги туда сюда, прыжки, приседания, смена и выбор оружия, использование предметов и прочее - это уже довольно много кнопок.
> в каком месте она точнее? взлет-посадка без закрылок и бокового ветра? 19 сбитых самолетов за один вылет? в мультиплеере бойня как в контре?
Ты почему-то геймплейные фишки описываешь. Особенно про мультиплеер.
Что-то сделали, чтобы адекватному количеству людей было интереснее играть.
Это не означает, что именно физическая лётная модель там проще.
Ну как-бы она остается той же Евой 2004 или как ты там её назвал.
Но с апдейтами.
> Ага, конечно, не нужен. У нас в нашем маленьком игровом сообществе друзей многие забили на Старик именно потому что несмогли постич умение микроконтроля и бодро скатились в лузеры.
Это уже вопрос играть просто так или начинать задрачиваться.
Конечно, задрот выиграет у обычного игрока.
Только задачи делать из себя задрота у большинства не стоит.
> И ММО и синглы.
Примеры синглов?
Много их?
Ну так, кроме старкрафта 2?
> В остальном же там и сравнивать нечего. Кнопок на клавиатуре больше, кнопки удобнее,
клавиатура - это девайс, выполняющий функции печатающей машинки и заточенный в первую очередь под это.
скажи кому, что играть на печатающей машинке удобно - поднимут на смех.
потому что играть на печатающей машинке неудобно.
гейпад - девайс, заточенный под игру.
специально, чтобы удобно держать его в руках и удобно нажимать на кнопки, которых не "больше", а ровно столько, сколько разумно необходимо.
сравнивать действительно нечего.
клавиатура никак не может быть удобнее гейпада, она удобнее только для печати, для своей прямой функции. Совершенно очевидно, что те же WASD сделаны не для игры и расположены криво.
> Кнопки джойстика от PS2 потеряли "точность" где-то за год
а у меня на ноуте половина клавиш не пропечатывается.
вот мы и сравняли счет, да?
> Когда-то часто слышал от приставочников о том, что в некоторые игры бегать на джойстике просто невероятно удобнее. Но за всё время пользования приставкой, я этих игр как-то так и не нашёл.
Все игры типа Принца / Гопсосина / Годовара / Рачета играются невероятно удобно.
Мышью/клавой даже пытаться не стоит. Тут, в отличие от шутеров, я могу с полной уверенностью сказать, что мышь и клава сосут с причмокиванием.
Мне бывает надо эскизик набросать, карандашом на бумаге прекрасно, но с ним потом ничего не сделаешь.
А в пейнте каком-нибудь мышой - самоубиться легче.
Нет ли простенькой программы (типа того же пейнта) чтоб с планшета намалевать по-быстрому?
Извините, что влезаю, но вот хочется сказать.
На днях в торговом центре на стенде с Х-ящиком решил попробовать сыграть пару минут в какой-то Halo, в итоге завис на лишние двадцать минут. На протяжении игры был настолько бодрый экшен - враги наседали буквально отовсюду, при этом всё светится и сверкает, пол экрана занимают пролетающие заряды из всевозможных лазеров и бластеров, что на графику совершенно не обращаешь внимания. И даже становится как-то неудобно рассуждать о какой-то графике, когда там такой геймплей!!! Только одни эмоции. Думается мне после увиденного, что у грамотных разработчиков любые графические возможности будут использованы как надо.
Если не брать корейские игры(а их тоже валом. Среди баталий 128на128 есть прекрасный Warhammer online.Я правда за числом никогда не гнался, зерг он и есть зерг бессмысленный и беспощадный. По мне 48 на 48 самый максимум.
Напоминаю на PC вышел Street Fighter 4, я же не кричу что раньше файтинги были только на консолях а теперь уже и на PC пожаловали. Хотя такой факт тоже есть.
> Микроконтроль -- старкрафтовский аналог рокетджампов и распрыжек.
> Сиречь, 95% нафиг не нужен.
Я тоже так думал, а потом в нашей деревеньке появился более-менее быстрый инет и я решил поиграть в DOW онлайн… Несмотря на то, что я на равных бился с компом на любом уровне сложности, меня громили в пух и прах случайные прохожие. Причем неизменным был тот самый спортивный стиль: постоянное давление и шустро бегающие вражеские юниты, которые казалось действовали сами по себе, терзая мою базу и уничтожая войска.
Слово «микро» я узнал позже, но его азам пришлось учиться прямо на месте, чтобы выживать в онлайн матчах дольше минуты.
> все изначально рубились на тракторе. существенное улучшение навыка игры (и стремительный набор) при пересадке на клава + мышь происходил буквально в считанные часы.
набор-то стремительный, но я отлично помню множественные попытки, чтобы например разворачиваться ровно на 180 градусов, ну и вообще разворачиваться ровно куда тебе надо, а не куда попало.
и это просто в сингле еще.
а чтобы в мало-мальском чемпионате поучаствовать, нужно было дрочить две недели/месяц и все равно после этого безбожно слить.
я тогда играл по 4-12 часов в день в Дум и Куаек, пару лет. Благо можно было это делать прямо на работе.
через много лет в Black на PS2 я наиграл всего часов 30. То есть фактически играл 3 дня и вполне освоил гейпад.
> при пересадке с клавамыши на пад наблюдается обратное. длительный гемор с освоением,
согласен, труднее, но не очень длительный.
достаточно пройти одну любую игру до конца.
в конце будешь чувствовать себя папой, а получаться что-то начнет ближе к середине.
как только пропадет дискомфорт, моментально пропадут вообще все проблемы, связанные с управлением, с проблемами пропадет идеология, после чего можешь перечитать этот тред целиком :)
Не то чтобы прямое противоречие, но ты пишешь что микро на фиг не сдался абсолютному большинству игроков. Я же думаю, что серьёзная, а может быть большая, часть игроков обязательно попробует поиграть в свежекупленную RTS онлайн. А по моим ощущениям во всех RTS имеющих онлайновый компонент ч0тко доминирует тот самый спортивный стиль.
Так что дилемма простая или осваивать микро или забыть про онлайн вообще. Опять же по моим ощущениям серьёзная часть, если не большинство, предпочтет первый вариант. Ведь хочется получить от игры максимум а не пройдя сингл тупо поставить на полку.
Ну да, например перемещение персонажа можно переставить со стрелочек на боковые кнопки.
> Посчитай и скажи сколько.
Например в игре Unreal Tournament можно таскать с собой десять разных стволов, под выбор каждого - отдельная кнопка (1,2,3...). Это уже десять. Сколько там на джойстике от PS3\Xbox360 кнопок, перебора ещё не выщло?
Залез в свой конфиг к cs-у, наситал 40 биндов (это чисто игровые кнопки, не считая тех что забиты под админские менюшки, смены настроек и прочее). Допустим без десятка из них как-нибудь обошёлся бы. Ну 30.
Да, кстати, как на консолях при онлайновой игре пишут в чат?
> А если меня в гугле забанили, как дальше жить то?
У меня на комп как-то какая-то гадость пролезла, и жестоко поиздевалась над таблицей маршрутизации.
Часть сайтов стала не доступна. В том числе и гугль.
Действительно сложилось впечатление что меня на гугле забанили. :)
> ХЗ. Взял вчера у приятеля Q7, попробовать. Не знал, куда руки деть :))
> Из явных удобств - при резком повороте руль можно двумя руками крутить, что гораздо быстрее и точнее.
При такой машине, камрад, боюсь обидеть вопросом про пол приятеля? Утвеждают что автомат нравится дамам! 60
Это явное удобство - может спасти жизнь в общем-то. Сколько у нас инструктора не бьются, и на экхаменах не трахают за переключение передачи в вершине поворота, все равно находятся водилы, которые так делают. Уж лучше автомат.
А то что руки девать некуда - оно да, а когда поставишь круиз контроль так еще и ноги скучают.
А ассасинс крид 2 - я по глупости купил на коробку и был в шоке - это че за ....! все силы ушли на перерисовку венеции что ли? Ирландский саботажник в париже - куда как круче.
> Если разработчик захочет -- он в коробку бандлом контроллер ложить будет.
> Как делают с кучей игр.
Ты много знаешь эксклюзивов, к которым прилагаются контроллеры? Я сходу такие только на Wii вспомню. Дорогое это удовольствие, а потому рискованное. Поэтому игры с контроллерами стараются делать мультиплатформенными.
>
> Только никому нахер не надо, потому что и так все отлично играется.
Если бы игралось "отлично", никто б не жаловался. В лучшем случае "хорошо" (речь про шутеры).
> Камера с 2003 года у сони.
> Продано больше 10 млн эксземпляров.
Среди всех восторженных отзывов о ПС3 которые я читал на форумах, не было замечено ниодного восторженного отзыва о камере. Из чего был сделан вывод. Толковые игры под неё есть?
>Камрад, боюсь спросить, ты про Move то хоть погуглил?
Я про него гуглил, когда он ещё так не назывался ;)
>Кроме того в отличии от виишного контроллера сони обещает - и видимо обещания сдержит - более >точную обработку скорости и амплдитуды движений - основной минус wii.
Ты во всю рекламу веришь, или только в рекламу сони?
>Грубо говоря удар бейсбольной битой должен быть похож на оный, просто чутка дернуть контроллером >в направлении мяча - не выйдет. Плюс возможность использовать два контроллера в одной игре >одному игроку. Щит и меч к примеру, файтинги всякие. Их демонстрации на Е3 2009 - весьма >убедительны.
На тему Wii рекомендую погуглить wii motion plus. Для щита у Wii есть нунчак, да и я слышал в какой-то игре модно двумя моутами играть, религия как-бы не запрещает, дело за разработчиками.
>С чего вдруг решили, что махать голыми руками перед телеком как с глазом или наталом - удобнее чем Move, не понятно. Но камера вполе себе, даже с компьютером работает.
Кто решил?
А удобнее на мой взгляд натал тем, что там можно махать не только руками, но и ногами. Если будет толковый мордобой, обязательно возьму :) Тем более, что обещают натал и под ПЦ
> Ну да, например перемещение персонажа можно переставить со стрелочек на боковые кнопки.
Перемещение удобнее, чем аналогом не сделаешь.
> Например в игре Unreal Tournament можно таскать с собой десять разных стволов, под выбор каждого - отдельная кнопка (1,2,3...). Это уже десять.
Ну ты как-бы сам понимаешь что это фигня?
В ратчете крайнем 19 видов оружия.
По-твоему для выбора оптимальным вариантом является 19 кнопок?
Нет.
Круг с хоткеем заруливает номерные по скорости и удобству просто в минуса.
> Залез в свой конфиг к cs-у
Еще один.
> Допустим без десятка из них как-нибудь обошёлся бы. Ну 30.
Все действия назови, которые ты используешь для игры.
> Да, кстати, как на консолях при онлайновой игре пишут в чат?
> самое смешное, что ты рассуждаешь о языках и логике, не вполне понимая, что и с каким смыслом написано на твоем родном языке.
>
> например, "зато" в данном случае используется, чтобы подчеркнуть дополнительные недостатки английского, а не сделать им противопоставление.
Я понял, зачем оно используется.
Но ты, видимо, не удосужился вникнуть в то, что написал я, спеша уличить в непонимании.
> Ты много знаешь эксклюзивов, к которым прилагаются контроллеры?
Базз, сингстар, Айпэт, Ай оф джаджмэнт.
Анчартед1, кстати.
Это так, бьез инета и не задумываясь.
Добавить еще можно вархавк с СОКОМом, к которым гарнитуру клали.
> Если бы игралось "отлично", никто б не жаловался.
А жалуются те, кто толком не играл.
> Среди всех восторженных отзывов о ПС3 которые я читал на форумах, не было замечено ниодного восторженного отзыва о камере. Из чего был сделан вывод. Толковые игры под неё есть?
Говоришь мозг работает постоянно?
С трудом верится.
Тестовая проверка -- в каком году вышла пс3?
> А удобнее на мой взгляд натал тем, что там можно махать не только руками, но и ногами.
> Не то чтобы прямое противоречие, но ты пишешь что микро на фиг не сдался абсолютному большинству игроков. Я же думаю, что серьёзная, а может быть большая, часть игроков обязательно попробует поиграть в свежекупленную RTS онлайн. А по моим ощущениям во всех RTS имеющих онлайновый компонент ч0тко доминирует тот самый спортивный стиль.
Эта, ну какая разница-то? Если ВСЕ игроки будут использовать одно и то же управление, ни у кого преимущества не будет, правильно?
Все эти микры, распрыжки и рокетжампы - они по сути-то в игру не вкладывались, они явились развитием особенностей метода управления. Т.е. в кваке например управление позволило сделать рокетжамп - и следовательно стиль игры изменился.
Но если управление этого не позволяет сделать - то стиль игры изменится в другую сторону, только и всего. И не факт, что не появится какая-то другая особенность, которой раньше не было. Бояться тут абсолютно нечего, хорошая игра всегда найдет чем увлечь и чем создать спортивность.
> Так что дилемма простая или осваивать микро или забыть про онлайн вообще.
Нет никакой дилеммы. На приставках будут играть приставочники с приставочниками, используя приставочные контроллеры. Либо у них будет получаться микра, либо не будет, либо будет что-то третье. По-прежнему кто-то будет выигрывать, а кто-то проигрывать. Отчего? Оттого что кто-то будет играть лучше.
Камрады, все дело в адаптации!!!
Приведу понятный всем пример:
Наступает лето время отпусков (для большинства) или летних каникул. Опять же большинство едут на дачу (ну кто-то конечно и за бугор катается, о них не буду). Я же лично беру с собой свой xbox1 и пару дисков, в том числе halo2, ведь мало кто потащит свой писюк на дачу. Сам то я заядлый кссник и любитель тф2. Пока прибываю на отдыхе, привыкаю к halo2 и управлению посредством геймпада. Поначалу жутко неудобно, но тут чудо природы человека, адаптация! Примерно через неделю у меня уже уверенный аим и быстрый противник мне не страшен. Но по возвращению домой к любимой мышке, управлять ею становится сложно, отвык. Спустя какое то время опять отвыкаю от геймпада и роднюсь с мышастым.
А все это к тому, что все зависит от человека, а не от манипулятора.
Помню, играл в первый в жизни PC-шутер (Counter-Strike) - как взял в руки мышку, так сразу и пошло дело, настолько круто и удобно оказалось.
Но тут намедни поиграл на PS3 в Army of Two, Turok и Resistance.
Геймпад взбесил страшно - это при наличии серьезного (но давнишнего) опыта игры в кваку, Alien Resurrection и др. стрелялки на Playstation.
В Гири играл на компе. Стрельба там приставочная, а-ля Max Payne.
Направляй прицел примерно в сторону врага и пали без передышки.
По сравнению с этим PC-стреляли типа того же Counter-Strike - чисто симуляторы. Не говоря уж о любимом мною Deus Ex, где выбежать из-за угла и успеть за три секунды пострелять пять человек пятью выстрелами точно в голову - без всяких булеттаймов и автоприцелов - залог выживания.
P.S. А про стратегии с курсором и резиновой рамкой - ехидно промолчу.
как казуальный игрок МВ2 позволю себе прокомментировать видео, всё ниженаписанное - имхо:
Если заранее знать, что игрок в ролике играет на геймпаде, то, мое почтение, это отличный результат, но при рассмотрении видео просто как mw2 фрагмуви, без привязки к контроллеру - ничего выдающегося я здесь не увидел, средний уровень, с таким на консолях - десятки, на пк - сотни, если не больше...
конкретно по ролику:
используются оружия, не требующие вести противника очередью на бегу. Огонь из интервейшена, в основном, по неподвижным целям. При коридорной перестрелке на пк, когда на тебя бежит противник с acr у игрока банально нет возможности сделать 3 промаха из кольтов, это роскошь иксбокса ;)
з.ы. в свое время натыкался на информацию, что на иксбоксе хитбоксы "более толстые".
> Если есть привычка пользовать мышь на писюке, зачем же пытаться привыкнуть к геймпаду?
Геймпад же полноценно заменяет мышку - дело в адаптации.
Не надо отвыкать от приставки, адаптировался - и всех рвёшь по сетке с гордым ником Traktorist.
А "привычка пользовать мышь на писюке" - ну и пользуй её для работы.
> Поиграй в ксс или тф2 с геймпадом. Это будет как минимум забавно.
Зачем? Адаптации к аналоговым стикам и крестовинам у меня не случилось (только файтинги и 2Dплатформеры, как в далеком детстве).
Так что я лучше с мышкой.
Но адептам приставочных геймпадов, поигрывающим иногда и на PC, настоятельно рекомендую окончательно пересесть с мышей на заменяющий их геймпад. И желаю им порвать по сетке всех мышистов. В Старкрафт и CSS.
Жаловаться могут даже те, кто вообще не играл. Наличие порта на приставки крайне пагубно сказывается на качестве интерфейса игры.
> Тестовая проверка -- в каком году вышла пс3?
Не помню. Так есть толоковые игры под камеру, или нет?
> Аха, добро пожаловать в 2005 год.
Аха. Только у наталя вместе с камерой есть дальномер и инфракрасная камера. Не стоит сравнивать. Особенно не зная что там за игры будут готовы к релизу.
играть в новые игрушки не имею ни малейшего желания..
тратить бабки на супер-апгрейд компьютера ради новой мега-навороченной по графике гамезы, либо ради игровой приставки, к которой ещё по 50-100 баксов покупать игры - не вижу (для себя) ни малейшего резона.
из ностальических чувств порубываюсь иногда в инете в Q2 (кстати, 1-3 мая в Смоленске будет LAN-чемпионат), и в некоторые другие игры, позволяющие ощутить себя, хотя бы в мыслях, в раннем студенчестве..
ни во что новое играть - желания нет.
> Вот, давно хотел узнать, как оно - целиться с помощью Wii Remote?
Вполне хорошо целится, как обычной указкой. Но там есть другая проблема - в игре, например, Метроид виимот не только целится, но и поворачивает игрока, если указать на край экрана. То есть пока ты целишься куда-то в середину, прицел у тебя ездит, а башка остается на месте, а когда в край - башка поворачивается в ту сторону. В результате получается следующее: хочешь "быстро и точно" нацелиться на кого-то сбоку, резко дергаешь виимотом, прицел естественно упирается в край экрана и тут же башка начинает ехать по кругу с максимальной скоростью. Мозг от происходящего сразу залипает и отлипнуть удается далеко не сразу. В целом такой метод управления, как по мне, перечеркивает все преимущества прицеливания. Зачем так сделали - ума не приложу.
> Вот, давно хотел узнать, как оно - целиться с помощью Wii Remote?
Говорят, целиться вполне норм, разворачитьваться не очень удобно. Чтоб развернуться надо курсор к краю экрана подводить. Сам вот пока жду, когда Red Steel 2 (http://www.youtube.com/watch?v=PDiktl5fj9A) в озоне появится, чтобы приобщиться.
> без привязки к контроллеру - ничего выдающегося я здесь не увидел, средний уровень, с таким на консолях - десятки, на пк - сотни, если не больше...
Тысячи. Обычный игрок среднего уровня, я играю не хуже, хотя опыт - 4 месяца. (правда до этого нормальный опыт UT и Кваки 3). Но для геймпада действительно здорово.
> То есть, его постоянно надо держать направленным в центральную часть экрана?
Угу. Но можно "закрепиться" за противником. Будешь направлен всё время на него и стрейфиться вокруг. Бывает крайне удобно.
> И на весу? Рука не устаёт?
Да. Бывает и устаёт. Я тебе больше скажу, в боксе вообще пультами надо перед собой молотить :) С непривычки - через 5 минут уже язык на плече и весь мокрый. Но со временем и выносливость растёт.
> А как mouselook (прицел зафиксирован по центру экрана, персонаж от движения устройства как бы поворачивает голову) его нельзя использовать?
Не получится. Под телек, ставится мишень относительно которой пульт определяет своё положение. У него что-то типа камеры в верхней части, чтобы был курсор, пульт должен "видеть" мишень. Если увести пульт далеко от "мишени" , то он своё положение определить не сможет. Можно конечно "повысить чувствительность", но в любом случае интуитивность управления потеряется. Ты смотришь в экран, враг в прицеле перед тобой, а пульт смотрит куда-то в сторону...
На геймпад управление по другому в играх делается - там привычнее такие вещи как разворот на 180 градусов нажатием на одну кнопку, или автонаводка при стрельбе когда по горизонтали цель наведена, а по вертикали указана не совсем точно. С прыжками сложнее - но на многих приставочных играх прыжки вообще отсутствуют. Мини игры с правильным быстрым нажатием на конкретную кнопку с приставок пришли. В шутерах, а уж тем более в стратегиях мышка явно даёт больше возможностей - но очень много игр делается прежде всего на консоли, или вообще только на консоли, а тут уже вопрос не что удобнее впринципе - а подо что больше оптимизируется и делается хороших игр. Взять те же гири - на них на х-боксе играть удобнее - да и вторая часть пока только там. И таких примеров много. Хотя вот со стратегиями - с ними на консолях совсем беда - и по количеству и с удобством и возможностями управления.
Да я не спорю. На джойстике вообще лучше управление со стандартного ни на что не менять, в большинстве случаев станет жутко неудобно. Но речь-то шла о гибкости в настройке.
> Ну ты как-бы сам понимаешь что это фигня?
> В ратчете крайнем 19 видов оружия.
> По-твоему для выбора оптимальным вариантом является 19 кнопок?
> Нет.
> Круг с хоткеем заруливает номерные по скорости и удобству просто в минуса.
Я понимаю что отсутствие возможности выбора того или иного варианта управления как минимум не является удобством или достоинством. На клаве тоже ничто не мешает вешать на одни и те же кнопки кучу действий и разных менюшек с выбором, однако не заметно чтобы кто-то стремился так делать. Это наверное о чём-то да говорит?
Видал на ютюбе ролики из приставочных версий игры "Dragon Age", заруливание кружочков было налицо: то что я делаю на компе за несколько секунд там превращается в унылую рутину с бесконечным пролистыванием списков. Вот где удобство и простота.
> Все действия назови, которые ты используешь для игры.
На слово не веришь?
Хорошо: передвижения, прыжок, приседание, ходьба, основной режим ведения огня, альтернативный режим ведения огня, переключение на предыдущее оружие, перезарядка, использование, сбрасывание оружия, общий чат, командный чат, голосовая связь, меню закупки, меню выбора команды, выход в игровое меню, включение консоли, пункты меню 0-9 (и нет - их нельзя отбросить, потому что ты даже не будешь успевать закупаться). Это то без чего никак. А есть ещё куча дополнительных кнопок, которые снимают необходимость постоянно что-нибудь строчить в консоли.
Но наверняка всё это можно запихать в один кружок, что будет гораздо удобнее и быстрее.
> а в какие игры тогда умел играть твой компьютер, ну, которому всегда уступали приставки? денди, кстати, это клон nes, который вышел аж в 83 году. тогда, напомню, только 8086 xt был с цга
>
> Elite вышла в 84-м ...
> Я тебя правильно понял: купив диск с игрой - я буду платить за каждый раз как я диск в привод втыкаю?
Неправильно.
Книга в библиотеку покупается один раз, а читают её сколько раз? 10-20 и больше - [РАЗНЫЕ ЛЮДИ, А НЕ ТОЛЬКО ТЫ]. То же самое с образами дисков в локалках. Качают [РАЗНЫЕ ЛЮДИ].
То есть купили книгу один раз - а прочитало 20 человек, выложили на сервере локалки образ - скачало сотни, тысячи человек.
Это он к тому, что культовая игра Элита с кучей проработанных деталей космической жизни (торговля, война), выпущенная в 1984 году, была только на персоналках, на консолях такой не было. Консоли тогда специализировались на аркадах, файтингах.
> Это он к тому, что культовая игра Элита с кучей проработанных деталей космической жизни (торговля, война), выпущенная в 1984 году, была только на персоналках, на консолях такой не было. Консоли тогда специализировались на аркадах, файтингах.
>
Ты мздевашься, что-ли? На пц она пришла в последнюю очередь, после bbc micro, atari, speccy и десятка других консолей. Почитай матчасть уже ;)
> И все три были приставками, т.к. подключались по умолчанию к телевизору, и в рекламе позиционировались как игровые устройства в первую очередь
Но по функциональности были компьютерами. Порты для принтера, дисководы, среды для работы и т.д. Офисные приложения, редакторы текстов, графики, музыки и много чего ещё.
> Но по функциональности были компьютерами. Порты для принтера, дисководы, среды для работы и т.д. Офисные приложения, редакторы текстов, графики, музыки и много чего ещё.
>
Это всё начали лепить, когда случился т.н. кризис видеоигр 80х. И нигде кроме амиги это по настоящему не прижилось. Тот же нинтендо называл себя семейным компьютером, но сущности его это не меняло :)
А про программы разные - вон, на пс3 до недавних пор можно было что угодно запускать на линуксе. На иксбоксе фейсбук и твиттер, огромному количеству народа от компьютера больше ничего не надо
> И нигде кроме амиги это по настоящему не прижилось
Читай матчасть, прежде чем другим советовать, камрад. Музыкальный редактор Wham The music box, графический Artist 1-2, Artstudio. Это всё было на speccy.
У ниндендо не было ни клавиатуры, ни периферийных устройств.
> А про программы разные - вон, на пс3 до недавних пор можно было что угодно запускать на линуксе. На иксбоксе фейсбук и твиттер, огромному количеству народа от компьютера больше ничего не надо
Программы на линуксе пока настолько убоги, нормальный софт только для интернета по сути. OpenOffice - недоофис, Gimp - недофотошоп. Для серьёзной работы не подходит.
Основное достоинство компьютера - универсальность. Огромному количеству народа больше ничего не надо? Ты сам в это веришь? Быть может просто кому-то надо, чтобы огромному количеству больше ничего не надо было, тогда это другой разговор.
А в жизни у этого огромного количества нет-нет да и случаются надобности, которые консоли просто не выполнят.
> Читай матчасть, прежде чем другим советовать, камрад. Музыкальный редактор Wham The music box, графический Artist 1-2, Artstudio. Это всё было на speccy.
Я не сказал "не было", я сказал, что не прижились. На спекки это игрушки были всё равно, без честного миди и с его организацией цветов.
> У ниндендо не было ни клавиатуры, ни периферийных устройств
Вот что, неужели в запале спора так сложно залезть в интернет и посмотреть, перед тем как что-то кому-то писать? Ну, чтобы в лужу не сесть? У нинтенды и клавиатура была, и даже модем
> Программы на линуксе пока настолько убоги, нормальный софт только для интернета по сути. OpenOffice - недоофис, Gimp - недофотошоп. Для серьёзной работы не подходит.
Это ты с амигой и спектрумом сравниваешь, как я понимаю из контекста спора?
Для игр как для отдыха, а не для хобби, Приставка конечно удобнее по всем параметрам, я готов мириться и с несколько упрощенным управлением к тому же при заточке игры под геймпад это и не чувствуется.
Но увы цены на игры 50-100$ пока оставляют ее только для состоятельных парней в основной массе из столиц и городов миллиоников.
Новости
VIP
