Речь Молотова 22 июня 1941 года

22.06.08 11:36 | Goblin | 2136 комментариев »

Разное

Выступление по радио Заместителя Председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Народного Комиссара Иностранных Дел тов. В.М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 года.
ГРАЖДАНЕ И ГРАЖДАНКИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!

Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без пред’явления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без об’явления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло пред’явить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как Народному Комиссару Иностранных Дел, заявление от имени своего правительства о том, что германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты германское правительство не пред’являло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины. Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь Дело с нападающим зазнавшимся врагом. В свое время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, об’явившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, еще теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя тов. Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
Вечная слава.

Сегодня по телевизору можно смотреть:

Канал "Россия" в 20:00, тов. a_dyukov в передаче "Вести недели".

Канал НТВ в 22:00, тов. dr_guillotin в передаче "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым".

Книга "22 июня. Чёрный день календаря" на Озоне.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 19 | 20 | 21 | 22 всего: 2136, Goblin: 23

El Wray
отправлено 23.06.08 11:10 # 801


Кому: Djassiz, #766

> Жуков разместил аэродромы, танки, войска в 7-8 км от границы, тем самым вынудив Германию сделать упреждающий удар. Чтобы поднять 100-130 самолетов с аэродрома надо минимум 3,5 часа, а самый тихоходный бомбордировщик германии летал со скоростью 300 км\ч. Вот и считайте колько времени им надо было чтобы преодолеть 7-8 км... Плюс еще приказ на провокации не поддаваться. А как понять провокация это или уже война? Там такая неорганизованность была что Жукова расстрелять надо было, маршал гребаный. Мы за первый год потеряли 5 с лишним миллионов профессиональных военных, армия была полностью разбита, победа была завоевана при помощи рекрутов и резервистов, которых в половине случаев нужно было учить винтовкой пользоваться

[Откравыет рот от удивления]
Ни хера себе, какой экспонат всплыл, я уж думал такого здесь больше не будет, ан нет, есть ещё женщины в русских селеньях.


Волговод
отправлено 23.06.08 11:10 # 802


Кому: fukkface, #779

> Кому: Djassiz, #751
>
> > Почитайте на досуге такие замечательные книги как "День М", "Ледокол", "Маршал Победы" автора Виктора Суворова, псевдоним бывшего разведчика Резуна. Ваши взгляда на это так называемое "вероломное" нападение изменится в корне.
>
> С козырей решил зайти?
>
>
> Камрады, не спугните - будет интересно.

Бляяя, весчь!
[затаил дыхание что бы не спугнуть]


igorsia
отправлено 23.06.08 11:10 # 803


Кому: Djassiz, #751

> Почитайте на досуге такие замечательные книги как "День М", "Ледокол", "Маршал Победы" автора Виктора Суворова, псевдоним бывшего разведчика Резуна. Ваши взгляда на это так называемое "вероломное" нападение изменится в корне.

[ замер в ожидании. ]


Anothervovka
отправлено 23.06.08 11:10 # 804


Кому: DOOMer, #794

> Только вопрос - где твои погоны?

Не мешай, видишь - человек старается!!!


All Blacks
отправлено 23.06.08 11:10 # 805


Кому: SpiritOfTheNight, #783

> Мои главные свидетели: Маркс, Энгельс, Ленин, Троцкий, Сталин,...


Переписка Энгельса с этим... как его... с Каутским.(с)
:)


SpiritOfTheNight
отправлено 23.06.08 11:11 # 806


Кому: b-52, #785

> Правды о войне все равно никто, никогда не узнает.
> Отдельные детали, бои, сражения, речи, встречи - да. Но кто заварил эту кашу, и почему?

Марсиане?


SpiritOfTheNight
отправлено 23.06.08 11:11 # 807


Кому: Djassiz, #766

> Мы за первый год потеряли 5 с лишним миллионов профессиональных военных, армия была полностью разбита, победа была завоевана при помощи рекрутов и резервистов, которых в половине случаев нужно было учить винтовкой пользоваться
А чем мил человек рекрут от резервиста отличается? И когда у нас рекрутскую систему возродили?


Ajax(Els)
отправлено 23.06.08 11:12 # 808


Кому: Djassiz, #768

> Кому: Happosai, #759
> Вообще-то каждый его довод подкреплен выдержкой из документов с указанием страницы, уж он то в архивах рылся

Ну если рыться в архивах = выдернуть цитату из контекста, убрать/добавить пару слов, а потом истолковать по-своему... ну я даж не знаю. Как бы тебе сказать... Вобщем наебал тебя Резун.
Почитай книгу А.Исаева "Антисуворов", там все написано про его т.н. работу в архивах и всю прочую брехню.

Хотя психолог он хороший(точнее его команда), постоянно употребляет обороты "даже дураку ясно", "надо быть идиотом чтобы не понимать", что является очень действенным средством убеждения в психологии.


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:12 # 809


Кому: SpiritOfTheNight, #783

> Мой главный источник - [открытые советские публикации]. Даже этого вполне достаточно для того, чтобы поставить советских коммунистов к стене позора и посадить их на скамью подсудимых рядом с германскими фашистами, а то и впереди.

Главное - использовать "ме-то-ди-ку": определить их мотивы и подлинные цели!


Blackbear
отправлено 23.06.08 11:12 # 810


Парашюты взметнулись
И приняли вес.
Земля колыхнулась едва.
А внизу - дивизии
"Эдельвейс"
И "Мертвая голова".

Автоматы выли,
Как суки в мороз;
Пистолеты били в упор.
И мертвое солнце
На стропах берез
Мешало вести разговор.

***

Враг таки будет разбит!


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:13 # 811


Кому: b-52, #785

> Правды о войне все равно никто, никогда не узнает.
> Отдельные детали, бои, сражения, речи, встречи - да. Но кто заварил эту кашу, и почему?

Мне кажется, мы так никогда и не узнаем, кто был руководителем Третьего Рейха!!!


Goblin
отправлено 23.06.08 11:14 # 812


Кому: greenface, #704

> С другой стороны - разговоры там бесполезны, надо было сразу бить по тупому ебалу.
>
> Тов. Гоблин! По сути конечно с "бить по тупому ебалу" трудно не согласиться, хотя по ТВ смотрю только футбол, но даже услышанных его выступлений по
> Йэху хватило, чтобы захотелось сделать тоже самое. Но ты всё же персона относительно публичная и не кажется ли тебе, что какой-нибудь гражданин из
> числа отпидорашенных донесёт куда следует и придётся отвечать по суду за унижение чести и достоинства, а то и за угрозу нанесения?

Мои паспортные данные известны всем.

Стандартный пидор хамит анонимно.

Хочется "справедливости" - показывай паспортные данные всем присутствующим - ФИО, дату рождения, место прописки, не прячься за идиотскими кликухами.

Тогда возможно (возможно) к тебе будут относиться иначе.

Но скоро обращаться с вопросами можно будет только за деньги, и проблема решится сама собой.


Hador
отправлено 23.06.08 11:15 # 813


Кому: Ajax(Els), #808

> Хотя психолог он хороший(точнее его команда), постоянно употребляет обороты "даже дураку ясно", "надо быть идиотом чтобы не понимать", что является очень действенным средством убеждения в психологии.

В смысле?

А ты как думал?

А что делать?


fukkface
отправлено 23.06.08 11:15 # 814


Кому: SpiritOfTheNight, #807

Ну вот, спугнул!


All Blacks
отправлено 23.06.08 11:16 # 815


Кому: Библиотечный крысеныш, #811

> Мне кажется, мы так никогда и не узнаем, кто был руководителем Третьего Рейха!!!

Суворов перестал вчитываться в советские газеты?

:)


DOOMer
отправлено 23.06.08 11:16 # 816


Кому: fukkface, #814

> Ну вот, спугнул!

Есть мнение, сейчас гражданину вручат погоны и выпустят снова


Слон СеребряННый
отправлено 23.06.08 11:17 # 817


Кому: ПТУРщик, #729
> Те, кто красочно расписывают, что наши завалили немцев мясом и оттого победили, забывают одну простую вещь...

Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.


igorsia
отправлено 23.06.08 11:17 # 818


Кому: fukkface, #814

> Кому: SpiritOfTheNight, #807
>
> Ну вот, спугнул!

У него разрывы.


Maxud3
отправлено 23.06.08 11:17 # 819


Кому: Sha-Yulin, #788

Ты когда цЫтируешь, правильно расставляй приоритеты!


Goblin
отправлено 23.06.08 11:18 # 820


Кому: Слон СеребряННый, #819

> Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.

В то время как на Правильной Войне (см. Немецкая армия) солдаты вообще не погибают, они только убивают солдат неприятеля.

СССР вёл неправильную войну, и только поэтому победил.


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:18 # 821


Кому: fukkface, #800

> > Не было никакого огнестрельного оружия - с копьями и шашками на танки бросались без тени страха!

Противотанковая шашка - научный факт.

Кому: Avery, #789

> Да там так всегда. Дети, начитавшиеся тифозных бредней Резуна, самоутверждаются в интернете. И гордо считают себя борцами с путинской диктатурой и кровавой гэбней.
> Только еще никто не слышал о героически погибших интернет-подпольщиках, (почти с) погибших, но не сдавшихся бесчеловечному режиму.

Они есть, они жестоко забанены и обретаются на революционном ресурсе "два.ч" :-)


SpiritOfTheNight
отправлено 23.06.08 11:18 # 822


Кому: Слон СеребряННый, #819

Увы к сожалению воспоминания ветеранов не подтверждаются цифрами и статистикой. Львиная доля поражения - от артиллерии и минометов.


Сашич
отправлено 23.06.08 11:19 # 823


Кому: Слон СеребряННый, #819

> у Артем Драбкина достаточно свидетельств

А где, если не секрет?


Descent
отправлено 23.06.08 11:19 # 824


Кому: Djassiz, #751

> Почитайте на досуге такие замечательные книги как "День М", "Ледокол", "Маршал Победы" автора Виктора Суворова, псевдоним бывшего разведчика Резуна. Ваши взгляда на это так называемое "вероломное" нападение изменится в корне.

Камрады!... Только не спугните!...

Походу к нам пожаловало существо, совершенно незамутненное тоталитарной пропагандой - очень редкий вид в последнее время.


Муромец
отправлено 23.06.08 11:19 # 825


Кому: Djassiz, #766

Вот и погоны выданы.
Еще чутка - глядишь и черенки зайдут на боевую.


SpiritOfTheNight
отправлено 23.06.08 11:20 # 826


Кому: Сашич, #823

На iremember.ru Там тема "сцук командиров" и лобовых атак на булеметы проходит красной строкой в воспоминаниях ветеранов.
И это понятно - такие вещи из ряда вон, такие не забываются.


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:21 # 827


Кому: Goblin, #820

> В то время как на Правильной Войне (см. Немецкая армия) солдаты вообще не погибают, они только убивают солдат неприятеля.
>
> СССР вёл неправильную войну, и только поэтому победил.

http://www.anekdot.ru/a/an0403/o040330;10.html

1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез.
Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.

2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат
- дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как
конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как
целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем
ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная
артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу
уже русская танковая армия.

3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось
обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые
иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо
больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.

4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не
было.

5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка
была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в
траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены,
подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По
определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих
евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а
потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский
танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый
тяжелый танковый батальон.

9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло,
ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских!
Русские все козлы, поголовно.

10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.


radioactive
отправлено 23.06.08 11:22 # 828


Кому: Anothervovka, #804

> Кому: DOOMer, #794
>
> > Только вопрос - где твои погоны?
>
> Не мешай, видишь - человек старается!!!

[подтаскивает ногой табурет, садится, открывает пачку чипсов] Это ж сколько кругом...кхе-кхе-кхе [запивает чипсы колой] И только на восьмой странице подтянулись истинные знатоки истории!!! Сейчас нам раскроют глаза, дабы не смели тут хвалить всяких палачей народа русского!!! [срывается на хрип, снова запивает колой]


delostalina.ru
отправлено 23.06.08 11:22 # 829


Дорогие друзья, мы повторяем публикацию статьи: «22 июня, ровно в 4 утра…». http://www.delostalina.ru/?p=267
Данная работа, по сути, является рефератом на книгу А.Б. Мартиросяна, одного из тех, чьё мужество и преданность делу, позволили расчистить «Авгиевы конюшни» нашей великой, русской истории: - «Трагедия 22 июня: Блицкриг или измена. Правда Сталина». Она впервые была опубликована на одном из сайтов в начале осени 2006 года, а также напечатана в качестве брошюры и в достаточных количествах разослана по многим областям и районам нашей великой Родины.


Sha-Yulin
отправлено 23.06.08 11:22 # 830


Кому: lrs

> Цитируй правильно. Камрад Maxud3 такого не писал.

Как "цитата" сработала, так и процитировалось. Вас вот тоже сейчас ручками вбивать пришлось.



Кому: lrs

> Безусловно. В них только резун,солонин, бешанов и.т.п. разбираются.
> Камрады! Я понял, человек разбирается в истории, если он твёрдо уверен, что кровавый Сталин хотел завоевать мирную Европу, что в 30-е было заголодоморено восемьсот четыреста миллиардов потомков Древних Укров!!!

И к чему вы этот бред написали? Или у вас, если не считать Исаева знатоком военной истории, то нужно считать таковыми гораздо худших м..ков? Типа, или-или?


Maxud3
отправлено 23.06.08 11:22 # 831


Кому: lrs, #797

Спс!


7gnomov
отправлено 23.06.08 11:23 # 832


Кому: Муромец, #825

> Кому: Djassiz, #766
>
> Вот и погоны выданы.

Большие, красивые и достойные!!!


Сашич
отправлено 23.06.08 11:24 # 833


Кому: SpiritOfTheNight, #826

Это понятно, что из воспоминаний. Вот только, если внимательно читать Драбкина, то интересные вещи проскакивают у ветеранов, мол - столько времени прошло, хрен что упомнишь, да и возраст, запоминается только из ряда вон - как подбило, ранило, побило и т.д.

А немцы ни разу таки, ни разу под пулеметами ротами не ложились.


Goblin
отправлено 23.06.08 11:24 # 834


Кому: delostalina.ru, #830

> Дорогие друзья, мы повторяем публикацию статьи: «22 июня, ровно в 4 утра…». http://www.delostalina.ru/?p=267
> Данная работа, по сути, является рефератом на книгу А.Б. Мартиросяна, одного из тех, чьё мужество и преданность делу, позволили расчистить «Авгиевы конюшни» нашей великой, русской истории: - «Трагедия 22 июня: Блицкриг или измена. Правда Сталина». Она впервые была опубликована на одном из сайтов в начале осени 2006 года, а также напечатана в качестве брошюры и в достаточных количествах разослана по многим областям и районам нашей великой Родины.

Дорогой друг delostalina.ru

Аудиозапись речи Молотова - тоже автор речи Мартиросян наговорил?


fukkface
отправлено 23.06.08 11:24 # 835


Кому: Goblin, #820

> Кому: Слон СеребряННый, #819
>
> > Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.
>
> В то время как на Правильной Войне (см. Немецкая армия) солдаты вообще не погибают, они только убивают солдат неприятеля.
>
> СССР вёл неправильную войну, и только поэтому победил.

Действительно. Когда в СССР не осталось войск, немецкие солдаты, от незнания, что делать дальше, вынуждены были капитулировать. Некоторые даже застрелились.


Ditmar
отправлено 23.06.08 11:24 # 836


Кому: Библиотечный крысеныш, #811

> Кому: b-52, #785
>
> > Правды о войне все равно никто, никогда не узнает.
> > Отдельные детали, бои, сражения, речи, встречи - да. Но кто заварил эту кашу, и почему?
>
> Мне кажется, мы так никогда и не узнаем, кто был руководителем Третьего Рейха!!!

Ну, эта, отставить панику. Как известно "правда где то рядом". ;)
Главное не спугнуть.
По этому:
Отправляясь в разведку, боец должен подогнать свое снаряжение так, чтобы оно не болталось, не гремело и не блестело на солнце. На открытой местности боец должен продвигаться скрытно, используя для этого высокую траву, бугорки, канавы и т.п. и избегая движений, которые могут привлечь внимание противника.
При движении по кустам, камышам и высоким хлебам боец должен пробираться пригибаясь, осторожно раздвигая их.
При движении по зараженной ОВ местности надо, наоборот, избегать высокой растительности и двигаться вне ее.
При движении по лесу боец должен обходить полянки и двигаться не по дорогам, а рядом с ними, укрываясь за деревьями и кустами. Из леса надо выходить на опушку особенно скрытно, выползая из него, если лес редкий и без кустов.
К селениям необходимо приближаться со стороны задворков, садами и огородами. Двигаясь по улицам, держаться теневой стороны.
В ночной разведке боец не должен шуметь и курить, фонарем должен пользоваться осторожно, не выдвигаться на возвышенности без особой нужды. При приближении луча прожектора противника боец должен лечь и не шевелиться.


Goblin
отправлено 23.06.08 11:25 # 837


Кому: SpiritOfTheNight, #826

> На iremember.ru Там тема "сцук командиров" и лобовых атак на булеметы проходит красной строкой в воспоминаниях ветеранов.
> И это понятно - такие вещи из ряда вон, такие не забываются.

Было бы неплохо опросить командиров - с какой целью это делалось и почему именно так.

Строить понимание на основе мемуаров солдат - это сильно.


Goblin
отправлено 23.06.08 11:25 # 838


Кому: b-52, #785

> Правды о войне все равно никто, никогда не узнает.
> Отдельные детали, бои, сражения, речи, встречи - да. Но кто заварил эту кашу, и почему?

Дорогие дети.

Не несите хуйню.


Chaldon
отправлено 23.06.08 11:25 # 839


отправлено 23.06.08 04:50 | ответить | цитировать # 688

Кому: Chaldon, #673

Я не говорю что он гений. Но определённо кадровый военный, получше Ворошиловых и Будённых.

Т.е. ты уже можешь судить о качествах полководцев такого масштаба свободно, и, судя по тексту, лет сорок "от солдата до генерала" отслужил, и уж кадрового от любителя-резервиста отличаешь на раз, и разницу между ними понимаешь, особенно в войне, особенно в Гражданской, особенно в деле руководства объединениями и направлениями.

Смотри сюда:
Буденный С.М.
В 1903 году призван в армию. Служил срочную службу в Приморском драгунском короля датского Христиана IХ полку, там же остался на сверxсрочную. Участвовал в русско-японской войне 1904—05 годов в составе 26-го Донского казачьего полка.

В 1907 как лучший наездник полка отправлен в Петербург, в Высшую кавалерийскую офицерскую школу на годичные курсы для низших чинов, которые закончил в 1908 году. До 1914 года служил в Приморском драгунском полку. Участвовал в Первой мировой войне старшим унтер-офицером 18-го Северского драгунского полка на германском, австрийском и кавказском фронтах, был награждён за храбрость Георгиевскими крестами четырёх степеней и четырьмя медалями.
Во второй половине июня 1919 года в молодой Красной Армии было создано первое крупное кавалерийское соединение — Конный корпус под командованием Будённого, сыгравший в августе 1919 года решающую роль в разгроме в верховьях Дона основных сил Кавказской армии генерала Врангеля, в Воронежско-Касторненской операции 1919 года вместе с дивизиями 8-й армии наголову разгромивший казачьи корпуса генералов Мамонтова и Шкуро. Части корпуса заняли город Воронеж, закрыв 100-километровую брешь в позициях войск Красной Армии на московском направлении. Победы Конного корпуса Будённого над войсками генерала Деникина под Воронежем и Касторной ускорили разгром противника на Дону.

19 ноября 1919 года командование Южного фронта на основании решения реввоенсовета Республики подписало приказ о переименовании Конного корпуса в Первую Конную армию. Командующим этой армией был назначен Будённый. Первая Конная армия, которой он руководил по октябрь 1923 года, сыграла важную роль в ряде крупных операций Гражданской войны по разгрому войск Деникина и Врангеля в Северной Таврии и Крыму.

Ворошилов К.Е.
С апр. 1918 организатор и командующий 5-й армии. В июле - начале авг. 1918 командовал группой войск при обороне Царицына, где познакомился и сблизился с И.В. Сталиным. В авг.-сент. 1918 член Военного совета Северо-Кавказского военного округа, в сент.- окт. 1918 член Реввоенсовета (РВС) и пом. командующего Южного фронта. В окт.- дек. 1918 командующий 10-й армией. После кончины М. В. Фрунзе Ворошилов возглавил военное ведомство СССР: с 6 ноября 1925 года по 20 июня 1934 года — нарком по военным и морским делам и председатель Реввоенсовета СССР; в 1934-1940 годах нарком обороны СССР. Всего Ворошилов провёл во главе военного ведомства почти 15 лет, дольше, чем кто-либо другой в советский период.

И даже не нужно разбираться, кто покадровей будет.


b-52
отправлено 23.06.08 11:25 # 840


Кому: UFB, #645

> что в военное время мы можем иметь выпуск 100.000 танков в год, а с учётом потерь 50.000 танков в строю.
>

Может раз в несколько уменьшишь, а?
За все годы войны было выпущено - СССР = 105 251 танков.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B


Волговод
отправлено 23.06.08 11:25 # 841


Кому: Сашич, #833

> Это понятно, что из воспоминаний. Вот только, если внимательно читать Драбкина, то интересные вещи проскакивают у ветеранов, мол - столько времени прошло, хрен что упомнишь, да и возраст, запоминается только из ряда вон - как подбило, ранило, побило и т.д.

Иногда резиновые купола на ДОТах проскакивают


Goblin
отправлено 23.06.08 11:26 # 842


Кому: fukkface, #835

> > Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.
> >
> > В то время как на Правильной Войне (см. Немецкая армия) солдаты вообще не погибают, они только убивают солдат неприятеля.
> >
> > СССР вёл неправильную войну, и только поэтому победил.
>
> Действительно. Когда в СССР не осталось войск, немецкие солдаты, от незнания, что делать дальше, вынуждены были капитулировать. Некоторые даже застрелились.

Мы уже практически вплотную подобрались к Правде о Войне!!!


Сашич
отправлено 23.06.08 11:27 # 843


Кому: Goblin, #837

> Было бы неплохо опросить командиров - с какой целью это делалось и почему именно так.

Кого перед войной не расстреляли - от тех так избавлялись.


BankRat
отправлено 23.06.08 11:27 # 844


Кому: Библиотечный крысеныш, #827

Спасибо, камрад, теперь я все понял...))
Только одно осталось неясным - кто на кого напал?)


Zander
отправлено 23.06.08 11:29 # 845


оффтоп: про БОЛЬШОЙ адронный КАЛ-лайдер :) http://topdok.nnm.ru/bolshoiy_adronnyiy_kollaiyder_large_hadron_collider

каменты атомные :)

Между прочим, огромная победа гастарбайтеров-ученых из России, сколько моих знакомых там калымило на протяжках кабелей и прочей туфте - не счесть :)


lrs
отправлено 23.06.08 11:29 # 846


Кому: Sha-Yulin, #831

> Типа, или-или?

Нет не так. Если ты говоришь, что Исаева нельзя считаь историокм, то скажи кого можно. А то непонятно.


Сашич
отправлено 23.06.08 11:30 # 847


Кому: Goblin, #842

Истина где-то рядом. ©

Кому: Волговод, #841

> Иногда резиновые купола на ДОТах проскакивают

У кого-то (не помню - Исаев или Дюков или ... ) прочитал, что тяжело мол - один ветеран долго про ИПТАП рассказывал, свидетельства там, воспоминания, туды-сюды, бои, как он там. Оказалось - водитель был.

Все мы люди, все мы человеки ©


DOOMer
отправлено 23.06.08 11:30 # 848


Кому: Goblin, #842

> Мы уже практически вплотную подобрались к Правде о Войне!!!

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751698


fukkface
отправлено 23.06.08 11:32 # 849


Кому: lrs, #846


> > Типа, или-или?
>
> Нет не так. Если ты говоришь, что Исаева нельзя считаь историокм, то скажи кого можно. А то непонятно.

Давайте без этого вот! И не надо делать вид, что не смотрите телевизор! Историком можно считать Сванидзе! Хотя, что значит считать?! Он и есть подлинный историк!!! И Мартиросян!!!


Волговод
отправлено 23.06.08 11:33 # 850


Кому: Zander, #845

> оффтоп: про БОЛЬШОЙ адронный КАЛ-лайдер :) http://topdok.nnm.ru/bolshoiy_adronnyiy_kollaiyder_large_hadron_collider
>
> каменты атомные :)

"Ладно. Не ссыте. По достоверным данным, управление системой производится с помощью Microsoft Windows XP Home? SP2/ Так что нихера не запустится" (цэ)
[валялся]


fukkface
отправлено 23.06.08 11:33 # 851


Кому: DOOMer, #848

> Кому: Goblin, #842
>
> > Мы уже практически вплотную подобрались к Правде о Войне!!!
>
> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751698

Это гуманистская просоветская пропаганда!!! На самом деле все было еще страшнее!!!


ALT
отправлено 23.06.08 11:34 # 852


Кому: b-52, #785

> Правды о войне все равно никто, никогда не узнает.
> Отдельные детали, бои, сражения, речи, встречи - да. Но кто заварил эту кашу, и почему?

Очень хорошо. Камрад, извини конечно, а откуда такое мнение?
Хотелось бы более развернуто получить тезис о непознаваемости мировой истории.


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:35 # 853


Кому: BankRat, #844

> Только одно осталось неясным - кто на кого напал?)

Сталин с Гитлером сговорились, что так удобнее уничтожать людей.

Сталин уничтожает немцев, а Гитлер - русских.

А то у сталин барж для русских не хватало, а у Гитлера - газа для евреев.

Впрочем, русские и евреи умудрялись газ и баржи воровать...


Skwiz
отправлено 23.06.08 11:36 # 854


Это ж сколько на всю голову пизданутых на Земле, а? (с)

Дмитрий Юрич, опять богато понавылазило пидоров. А сколько еще сразу было забанено, бесследно исчезло в ЗАСТЕНКАХ?!!!


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:36 # 855


Кому: Ditmar, #836

> Как известно "правда где то рядом". ;)

А ты слышал, что на самом деле в оргинале "Truth is out there", что означает "Правда где-то там", а вовсе не "где-то рядом"?


fukkface
отправлено 23.06.08 11:37 # 856


Кому: Библиотечный крысеныш, #853

> Кому: BankRat, #844
>
> > Только одно осталось неясным - кто на кого напал?)
>
> Сталин с Гитлером сговорились, что так удобнее уничтожать людей.
>
> Сталин уничтожает немцев, а Гитлер - русских.
>
> А то у сталин барж для русских не хватало, а у Гитлера - газа для евреев.
>
> Впрочем, русские и евреи умудрялись газ и баржи воровать...

Да. А цыгане, чтобы развенчать миф о своей жадности, вешались сами, чтобы не тратить средства немецкого и советского государств.


DOOMer
отправлено 23.06.08 11:37 # 857


Кому: fukkface, #851

> Это гуманистская просоветская пропаганда!!! На самом деле все было еще страшнее!!!

ты что, не видишь, что жыдокомиссары резали и своих, и чужих, и войну развязали, и миллиард невиновных (руки по локоть в крови) и т.п.???


fukkface
отправлено 23.06.08 11:37 # 858


Кому: Skwiz, #854

> Это ж сколько на всю голову пизданутых на Земле, а? (с)
>
> Дмитрий Юрич, опять богато понавылазило пидоров. А сколько еще сразу было забанено, бесследно исчезло в ЗАСТЕНКАХ?!!!

И ничего не богато.

У меня все ходы записаны! (с)


fukkface
отправлено 23.06.08 11:38 # 859


Кому: DOOMer, #857

> Кому: fukkface, #851
>
> > Это гуманистская просоветская пропаганда!!! На самом деле все было еще страшнее!!!
>
> ты что, не видишь, что жыдокомиссары резали и своих, и чужих, и войну развязали, и миллиард невиновных (руки по локоть в крови) и т.п.???

Они и себя потом резали!!!


Ойген
отправлено 23.06.08 11:42 # 860


Кому: Chaldon, #839

А ещё Климент Ефремович в подпитии на своём коне въезжал к себе в дом на второй этаж!60


Библиотечный крысеныш
отправлено 23.06.08 11:42 # 861


Кому: Zander, #845

> каменты атомные :)

На ННМ специфический контингент - там исторически много уехавших из России, "русскоязычных", тех, кто в России 10-20 лет не был, но у которых язык чешется рассказать, как мы погано живем.

См. сказ Главного про Акул и Рыб-прилипал в "вопросах и ответах-1".

Ну и подростков много + отсутствие премодерации ( да и пост-модерация частичная)


Chaldon
отправлено 23.06.08 11:45 # 862


Кому: Ойген, #860

Кому: Chaldon, #839

>А ещё Климент Ефремович в подпитии на своём коне въезжал к себе в дом на второй этаж!60

Если даже так - свидетельство отличной кавалерийской подготовки.
Высоко ценимое офицерское умение.


Велес
отправлено 23.06.08 11:46 # 863


Кому: Djassiz, #768

> Вообще-то каждый его довод подкреплен выдержкой из документов с указанием страницы, уж он то в архивах рылся

Дитя мое, когда он в архивах рылся? Работая разведчиком? Или работая предателем в Англии? Уже опубликована куча примеров, в которых показано как он использует документы - перевирая, выдергивая цитаты из контекста, играя датами, местами действия и т.д. Ладно бы его перлы только сейчас были б изданы, но ведь время сколько прошло, по его следам мудацким столько контрпубликаций издано. Или ты из тех, кто верит только тому, кто на твою Родину серет? Это видимо из серии "ты чё? Это ж голос америки передал!!!" Я таких мудаков богато видел. Тайну тебе открою: голова, она еще и для того, чтобы думать.


Maxud3
отправлено 23.06.08 11:46 # 864


Кому: Descent, #824

> Походу к нам пожаловало существо, совершенно незамутненное тоталитарной пропагандой - очень редкий вид в последнее время.

Почти как "сын помошника режиссера" ТМ.


Papa_Gaffs
отправлено 23.06.08 11:46 # 865


Кому: Belarus, #377

> Народ , который потерял в ВОВ каждого четвёртого, не ввести в заблуждение.

ОДнако, харцэя на этот счёт веселиЦЦа продолжает: http://www.argumenti.ru/news/3335


igorsia
отправлено 23.06.08 11:46 # 866


Кому: Слон СеребряННый, #819

> Кому: ПТУРщик, #729
> > Те, кто красочно расписывают, что наши завалили немцев мясом и оттого победили, забывают одну простую вещь...
>
> Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.

Извините, но сотни солдат - не 4 миллиона.
ЕМНИП при потерях в 4-5 миллионов человек, которые называют отдельные альтернативно одаренные, предполагает что погибли вся армия в полном составе, включая тыловые службы, штабы и ДВО. Когда успели отмобилизовать "рекрутов" и кто защищал СССР в промежутке непонятно.


Varthas
отправлено 23.06.08 11:46 # 867


Тут вот пишут про то как Сталин не верил в нападение, из за письма которое ему прислал Гитлер. Врут?
http://www.rg.ru/2008/06/20/stalin-gitler.html


kvv
отправлено 23.06.08 11:46 # 868


Кому: Zander, #845
> оффтоп: про БОЛЬШОЙ адронный КАЛ-лайдер :)

Смотреть еадо тут!
http://www.lhcountdown.com/


El Wray
отправлено 23.06.08 11:46 # 869


Кому: fukkface, #849

> > Нет не так. Если ты говоришь, что Исаева нельзя считаь историокм, то скажи кого можно. А то непонятно.
>
> Давайте без этого вот! И не надо делать вид, что не смотрите телевизор! Историком можно считать Сванидзе! Хотя, что значит считать?! Он и есть подлинный историк!!! И Мартиросян!!!

А как же Фоменко, или нашей цивилизации выходит больше чем 700 лет???


Happosai
отправлено 23.06.08 11:47 # 870


Кому: Djassiz

Камрад, не сдавайся!

Модераторы не вечны!

Кроме того, выдача штанов происходит автоматически, т.е. недоступна произволу.

Правда, к скрипту подключен фирменный "анализатор херни", поэтому пиши завуалированно, чередуй русские и латинские буквы, пиши иносказательно.


bombey
отправлено 23.06.08 11:49 # 871


Кому: Djassiz, #751

> Почитайте на досуге такие замечательные книги как "День М", "Ледокол", "Маршал Победы" автора Виктора Суворова

Не до СУК нам.Извините.


Оффтоп,но про Победу.

http://www.youtube.com/watch?v=XFVSqteo9DA


fukkface
отправлено 23.06.08 11:50 # 872


Кому: El Wray, #869


> А как же Фоменко, или нашей цивилизации выходит больше чем 700 лет???

Непростительная серость, камрад! Фоменко и Резун не могут считаться историками, потому что они горцы, живут уже лет по 800 каждый (ну это я приуменьшил, чтобы не шокировать), везде все видели сами и точно знают как было. Поэтому, кстати, Резун и ненавидит работать с архивами: нахрен они ему, когда своими глазами все. Так-то вот. Запоминай.


Dok
отправлено 23.06.08 11:52 # 873


Кому: Волговод, #841

Камрад - для гидроизоляции доты покрывались гудроном.

Красноармеец. не знакомый с принципами гидроизоляции, принимал этот гудрон за вундервафлю - доты-то устойчивы были к артогню.

Тут не пример вранья очевидцев, это пример неверной интерпретации реально увиденного.

Об этом тоже уже сколько писалось.




Кому: Сашич, #847

Да ладно уж очевидцев-то гнобить. Они хоть рядом с местом события были. Вот мне лично вся эта гнидота типа журналюг больше нравится - не видел, не слышал, не знает - но пишет и трендит по ТВ. Тот же своньидзе примером...



Кому: Goblin, #837

Ну вообще-то и на пулеметы ходили.

Причем с момента появления пулеметов и причем все ходили.

В 1МВ вона как французы с немцами отжигали - и на колючку и на пулеметы - и все в лоб,, что характерно...
А вместе с ними и австрияки и венгры и даже тальянцы, о чем в мемуарах опять таки указано.

Что не так?


Maxud3
отправлено 23.06.08 11:52 # 874


Камрады Модераторы! Я Вас просил не убавить а наоборот прибавить мне
чуточку постов, спасибо заранее.


wolfschanze
отправлено 23.06.08 11:53 # 875


>На мой взгляд, надо ещё напомнить, что первые Гвардейские дивизии были дивизии НКВД, сформированные, в основе, из пограничников.

--Это ошибка. Обычные армейские дивизии. Командовал 24-й армией пограничник, генерал-майор Ракутин, командующий ПрибПО


Papa_Gaffs
отправлено 23.06.08 11:55 # 876


Кому: Хазарин, #450

> эти аплодисменты сродни заразительному смеху за кадром в абсолютно дебильных комедийных сериалах когда у героя "неожиданно" падают брюки ниже колен.

Это - один из стандартных приёмов в жанрах Ситком и Стендап Комеди. Называется Canned Laughter


axsm
отправлено 23.06.08 11:55 # 877


Кому: Happosai, #740

> Кому: denis95112, #716
>
> > > http://hasid.livejournal.com/637133.html
>
> Зашибись лозунги: "вооруженные силы только для самоообороны", "Афганистан-наш позор".
> Похоже, люди росли в тепличных условиях, никогда не дрались и не прятались от хулиганов, пробираясь до дому огородами.
> Мда.
> А ведь своевременно набитая рожа могла многому их научить.

Камрады, надо копать глубже - оккурат в недолеченное подсознание таких как Новодворская. Кстати, когда в Германии фашисты пришли к власти, то население начали "зачищать" на предмет таких как Новодворская. С умалишенными особо не церемонились - шприц в задницу, и бесплатная путевка в северную тундру. А в Советском Союзе - эвон как, - еще и лечить пытались.

Однако, камрады, я это не о том. Давеча начал ознакомление с "Воспоминаниями Андрея Дмитриевича Сахарова". Сахаров для правозащитников - что икона для верующих. И вот что Андрей Дмитриевич пишет в третьей главе своих воспоминаний:

> В Ашхабаде я впервые столкнулся с неприязненным отношением к интеллигенции со стороны некоторых рабочих-русских (как у нерусских – не знаю, думаю, что там все немного иначе: у всех неимперских народов обычно есть уважение к своей интеллигенции). Это были реплики вроде:
> – Хотят легкой жизни, поработали бы вроде нас!
> Иногда – проявления антисемитизма, ставшего явным (многократно усилившиеся в войну и сохранившиеся после). Меня иногда тогда и потом принимали за еврея, вероятно из-за моей фамильной "сахаровской" картавости, не знаю, откуда она взялась.
> – Сколько время – два еврея, – кричали мальчишки мне и Боре Самойлову, к слову, такому же еврею, как я (это-то было безобидно...)

Источник в сети: http://orel.rsl.ru/nettext/russian/saharov/sach_fr/fr_sach1.htm

Правда, камрады, ежели захотите ознакомиться, то советую именно этот источник по причине приведенных там редакционных комментариев и сносок, а так же заметок лично от самой Елены Георгиевны (Боннэр).

На правозащитных сайтах воспоминания Сахарова приводятся без комментариев, без заметок, как чистовик, и все выдается в качестве чистейшей монеты. Особо нервным не рекомендую. Материал - чистый термояд. Из серии "Как имперскому самосознанию превратиться в неимперское".


Волговод
отправлено 23.06.08 11:56 # 878


Кому: igorsia, #865

> Извините, но сотни солдат - не 4 миллиона.
> ЕМНИП при потерях в 4-5 миллионов человек, которые называют отдельные альтернативно одаренные, предполагает что погибли вся армия в полном составе, включая тыловые службы, штабы и ДВО. Когда успели отмобилизовать "рекрутов" и кто защищал СССР в промежутке непонятно.

Туды же зачисляют и тех кто умер в те годы в силу естественных причин.


lrs
отправлено 23.06.08 11:57 # 879


Кому: wolfschanze, #875

тот самый wolfschanze?


fukkface
отправлено 23.06.08 11:57 # 880


Кому: lrs, #879

> Кому: wolfschanze, #875
>
> тот самый wolfschanze?

Да, мне вот тоже интересно.


b-52
отправлено 23.06.08 12:00 # 881


Кому: SpiritOfTheNight, #806

> Марсиане?

Да, нет. Много странностей.
Приход Гитлера к власти. Милитаризация Германии после этого, в нарушении версальского договора (достаточно было нескольких французских дивизий, чтобы это прекратить), захват прирейнской области немцами, а затем сдача Судет, затем аншлюс с Австрией и поглощение остальной Чехословакии.
Странная война 39-40 года. Когда Франция и Англия объявив войну Германии, ничего не делали.
Сдача Франции без борьбы (такого никогда не было, чтобы французы не боролись против бошей, когда те наступали).
Фактически Франция отсиделась спокойно всю войну, причем потом стала страной победительницей.
Да и масса других странных вещей.
Кто-то вел Европу к катастрофе. Кто, не знаю. Но думаю, не Гитлер. Такое впечатление, что его вели к этому.


Papa_Gaffs
отправлено 23.06.08 12:00 # 882


Кому: BadBlock, #466

> Есть ли стенограмма передачи со Сванидзе?
> Дайте уже почитать!

Поспрашай на forum.treli.ru


Simple
отправлено 23.06.08 12:00 # 883


Кому: Happosai, #778

[offtop]
> Зерваса :-)
>
> Обе вышедшие книги

Никос Зервас?
Книги:
Дети против волшебников
Кадеты Точка Ру
Греческий огонь

Фигасе, что оказывается есть... Благодарю. А я-то, грешный, думал - нет херни - так Ефремова и Верна возьму, думать буду... "Думать" придется потесниться.
[/offtop]

Кому: fukkface, #800

> Не было никакого огнестрельного оружия - с копьями и шашками на танки бросались без тени страха! Пора бы знать историю своей страны!

Не надо примазывать Благородную Шляхту к СССР ©См. Докфильм Геббельса! Вам должно быть известно, что оружие пролетариата - булыжник!

P.S. Приношу извинения за медленный ответ: наказан ограничением, ввиду собственной невнимательности и алкогольного опьянения. С субботы на воскресенье. Сам виноват. Буду исправляться. Слава России!


Dark_Strider
отправлено 23.06.08 12:03 # 884


Вечная память и вечная слава, тем, кто приняли на себя первый удар!


fukkface
отправлено 23.06.08 12:04 # 885


Кому: b-52, #881

Вся правда здесь: http://tabloid.vlasti.net/news/53988


BankRat
отправлено 23.06.08 12:05 # 886


Кому: Библиотечный крысеныш, #853

> А то у сталин барж для русских не хватало, а у Гитлера - газа для евреев

В таком случае непонятно - зачем было вести боевые действия на суше, если удобнее было вести морские баталии у берегов Прибалтики, торпедируя и обстреливая друг друга снарядами с боевыми отравляющими веществами? Заодно уничтожив маленькие, но ужасно гордые народы и специально согнаных под видом мобилизации выживших после векового голодомора укров?
Просто таки масса вопросов на счет Второй Мировой возникает.....
KC


LoneWolf
отправлено 23.06.08 12:06 # 887


Кому: Goblin, #837

> Было бы неплохо опросить командиров - с какой целью это делалось и почему именно так.
> Строить понимание на основе мемуаров солдат - это сильно.

Главней уборщицы человека нет. Каждый офисный задрот знает, как рулить компанией круче генерального директора.


b-52
отправлено 23.06.08 12:07 # 888


Кому: Сашич, #833

> А немцы ни разу таки, ни разу под пулеметами ротами не ложились.

Кто об этом может точно знать...


kvv
отправлено 23.06.08 12:07 # 889


Американские правозаshitники на посту!
Монголия - свободная страна!
http://www.lenta.ru/news/2008/06/23/freedom/
PS. Глядя на карту - держитесь за стул.


b-52
отправлено 23.06.08 12:07 # 890


Кому: Библиотечный крысеныш, #811

> Мне кажется, мы так никогда и не узнаем, кто был руководителем Третьего Рейха!!!

Я даже не знаю точно, кто такой Гитлер. И вообще, погиб ли он в 45 году?
Какого-то провокатора к власти поставили, а народ везде толпа (в основном).


Муромец
отправлено 23.06.08 12:10 # 891


Кому: kvv, #889


> http://www.lenta.ru/news/2008/06/23/freedom/
> PS. Глядя на карту - держитесь за стул.

Как-то нездорово у нас что-то внутрях зеленеет.
Надо закрасить, штоп не выделялося.


tiemer
отправлено 23.06.08 12:11 # 892


Извините за оффтоп.
http://www.youtube.com/watch?v=ZGGvWgpFJRU
это когда такое сняли?:) Че-т раньше не встречал.


delostalina.ru
отправлено 23.06.08 12:11 # 893


Кому: Goblin, #834

Прошу прощения, если мой комментарий не совсем в тему.


Goblin
отправлено 23.06.08 12:12 # 894


Кому: delostalina.ru, #892

> Прошу прощения, если мой комментарий не совсем в тему.

Это ты у Сталина прощения проси.


Goblin
отправлено 23.06.08 12:12 # 895


Кому: tiemer, #893

> Извините за оффтоп.
> http://www.youtube.com/watch?v=ZGGvWgpFJRU
> это когда такое сняли?:) Че-т раньше не встречал.

Да это ж старое.


fukkface
отправлено 23.06.08 12:12 # 896


Кому: Simple, #883

> Не было никакого огнестрельного оружия - с копьями и шашками на танки бросались без тени страха! Пора бы знать историю своей страны!
>
> Не надо примазывать Благородную Шляхту к СССР ©См. Докфильм Геббельса! Вам должно быть известно, что оружие пролетариата - булыжник!

[срываясь на хрип с просвистами]

Вы мешаете мне творить!!!


SpiritOfTheNight
отправлено 23.06.08 12:13 # 897


Кому: b-52, #890

Срыв покровов?


itm
отправлено 23.06.08 12:15 # 898


Кому: b-52, #840

> Может раз в несколько уменьшишь, а?

Про 100 тыс. танков - это было предложение Тухачевского еще в начале 30-х годов. Что уменьшать-то?


Ecoross
отправлено 23.06.08 12:18 # 899


Кому: Слон СеребряННый, #819

> Увы, к сожалению, у Артем Драбкина достаточно свидетельств, когда сотни солдат погибали в течении нескольких часов - без артиллерийской поддержки в лобовой атаке на пулеметы.

Галлиполи, Сомма, Хальбский котел?

Плюс надо учитывать, что когда ветеран говорит "и от дивизии остался я один", он эту дивизию не пересчитывал. Не уровень солдата-сержанта-лейтенанта. Две цитаты:

Это было похоже на многотысячную скульптурную композицию застывших в ледяном панцире фигур солдат в натуральную величину — лежащих навзничь, сгорбившихся, сидящих, скрючившихся, со вскинутыми руками — призывающими не ослаблять атаки...

http://militera.lib.ru/memo/russian/abdulin_mg/01.html

Собственно 14-го ноября 1034-й стрелковый полк по отчетным документам дивизии потерял убитыми и умершими от ран 8 офицеров, 27 сержантов и 71 солдата. Ранено или контужено было 15 офицеров, 39 сержантов, 223 солдата (ЦАМО РФ, Ф.1197. Оп. 1. Д.52. Л.83). Общие потери полка убитыми и ранеными составили около 20% его первоначальной численности. Дивизия в целом потеряла с 10-го по 20-е ноября 1942 г. 1183 человека. Её численность, которая на 10 ноября составляла 9274 человека, уменьшилась к 20 ноября до 8069 человек (там же, Л.86).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1508457

Когда от командира батальона требуют взять высоту, то это не означает, что батальон нужно класть штабелем на склонах этой высоты. Это самое простое, но не лучшее решение. Всегда можно решить ту же проблему, найдя "ключик" к вражеской позиции. Если не найден, то в большинстве случаев дятел комбат, а не буки-начальники которые от него требовали выполнения задачи. Пулеметы пехота должна уметь давить сама, в рассматриваемом примере если не ошибаюсь, потери были от пулеметного огня, а не от снарядов 10.5 cm LeFH 18.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/420/420861.htm

И разведка боем - вполне обыденный прием, если его [грамотно] проводить:

Боевые действия стрелковой роты, видите, сколько статей посвящено разведке?

http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_roty/index.html


Муромец
отправлено 23.06.08 12:20 # 900


>Я даже не знаю точно, кто такой Гитлер. И вообще, погиб ли он в 45 году?

*напрягает память*
Был такой фильм - "Мальчики из Бразилии", в котором талантливый мистер Менгеле (в исполнении покойного Грегори Пека) занимался промышленным клонированием юных Адольфов Гитлеров.
Как-то так. Вспомнилось.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 19 | 20 | 21 | 22 всего: 2136



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк