Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 23 | 24 | 25 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 16:15 # 2302


Кому: Mad Creator, #2297

Пардон, не тому адресовал. Хотя похуй, этот тролль всё равно не ответил бы.


Tiggra
отправлено 25.06.10 16:18 # 2303


Кому: PaddyOBrisk, #2279

> Скажите, а вам мир вокруг вас вообще целиком нравится? в подьезде, чисто? Паркуются во дворе по правилам?
>
> Чего вы решили начать с компьютерных игр?

Мир не нравится. Улучшаю по мере возможностей и сил моих скромных. Предлагаешь плыть по течению аналогично известной субстанции? Извини, но твой путь мне не подходит.


ant063
отправлено 25.06.10 16:18 # 2304


Кому: f8err, #2290

> Спрашивали? Отвечаю. Телек, как и комп (как минимум, не особо мощный) есть в большинстве случаев в квартире у геймера. Но автор сравнивает покупку приставки к существующему телеку с покупкой полного компа с монитором, что не соответствует реальности. Если уж телек для приставки у всех найдётся, то и как минимум АТХовый корпус с БП и монитором найдётся тоже у всех, и тогда цифра за комп уже валится вниз, а если собрать нормальный комп, а не эту вундервафлю, то еще упадёт серьезно.

С одной стороны согласен, но с другой если уж я собрался покупать такую вундер вафлю не играть же на ней на 17 дюймовом монике??? Да знаю с телевизором может быть такая же ситуация, НО средне статистический телевизор по больнице равен 32 дюймам, что более чем достаточно.

А вообще почему бы не взять для начала сферического геймера в вакууме, и представить что ему нужна либо приставка либо комп, при этом ни того ни другого он не имеет. Первое на что он посмотрит это на библиотеку игр. Но их мы не обсуждаем, значит следующее что он будет сравнивать цену, притом монитора в данном случае у него нет, а вот диван и телевизор наверняка уже есть. Думается мне исходя из этого считать стоимость монитора все таки нужно.


Кому: Guest, #2292

> С такой логикой можно и затраты на игры за 3-5 лет посчитать!

А чего щитать если ты не не отмороженный на голову ГИк, то 12 игр в год по средней цене в 60 баксов, столько берет средний консольщик.


f8err
отправлено 25.06.10 16:18 # 2305


Кому: Subutar, #2301

> Там .jpg - сжатие с потерями (не годится т.к. оставляет артефакты, сходные с низким разрешением). Примеры форматов, которые бывают без потерь - .png, .bmp

Рамрад, а чем исходное разрешение определять будешь?


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 16:20 # 2306


Кому: Tiggra, #2303

> Извини, но твой путь мне не подходит.

Ты в атаке не забылся часом, ты уже и мой путь определил?


brammator
отправлено 25.06.10 16:21 # 2307


http://www.gamespot.com/features/6240138/index.html предлагаю ещё раз заклеймить лжецов-пкшников, наивно подсунувших одинаковое разрешение 720п на всех трёх платформах. Истинные воины консоли с десятилетним стажем не поведутся, конешно, на упоминание каких-то мифических устройств, снимающих картинку с hdmi -- ясно же, сравнение идёт по фотографии бабушкиной обскурой на квартире соседа-консольщика. Да и слова игравших о том, што в 1080п на консоли никаких деталей по сравнению с 720п не добавляется, в отличие от артефактов апскейла, разумеется, никто не оспаривает лишь потому, што каждому здравомыслящему давно известно и доказано: это бред, проплаченный лично стивом баллмером по научительству лично билла гейтса (того из близнецов-тёзок, што виндой занимается, а не того, который коробокс придумал)

Никто из нормальных людей, замечу, не переходил в этом споре на личности, в отличие от [глупых детей, играющих на бабушкины деньги в старенькую консольку при помощи мыльного телевизора "горизонт", которым застила глаза кровная зависть к соседу с таким недоступным, но таким желанным пк, тех самых жадных детей, которым одинаково недоступен папин пк за 20к, соседский пк за 30к и "глянцевожурнальный" за 100к]

(в чат входит np0cT_b|_HR)

Никто ж не спорит со старым тезисом, што не в экранном разрешении счастье геймплея. Все нормальные давно купили себе всё, што хотели, по примерно одной цене -- той, которую могут себе позволить. Не беда, што на телевизоре "который есть у всех" картинка с пс2, пс3 и неттопа за $150 не будет отличаться вообще, а по квадратному геймплею на потраченый рупь вообще с "ну погоди" и "тамагочи" никто не сравнится, ни тетрис, ни денди. И не о том спор, зарулит старенький джеКСон с отваливающимся rrod-носом и тонной макияжа-апскейла по угару сходного по возрасту ПауКа, например -- оба уважаемы нормальными людьми, даром што не всем из оных нравятся. У ЗЫкиной вон тоже своя аудитория есть.

А спор о том, што исходный текст -- враньё от первого слова до последнего, от "ликбез" до "гражданам поможет".

Не ликбез это, явтор (да и примкнувшие жадные дети) сам не разбирается ни в том, ни в другом в вопросе. Не поможет она колеблющимся -- напротив, написана таким пионэрским языком, што любое слово соседа-ПКшника влёт перебьёт все надёрганые "аргументы", и купит в итоге человек комп, собранный этим самым соседом, за 30к, глючащий и несбалансированный. Просто потому што сосед не станет нести такую очевидную сразу пургу.

"Нетипичный игровой ПК", дорогой и устаревающий влёт, такой не потому, што в ПК-игры нельзя комфортно и уматно играть иначе как на максимальных настройках. Он дорогой потому, што [может] быть дорогим. Типичный потребитель берёт домой совсем другую машинку и не парится, а геймер-энтузиаст, если захочет, [может] купить неоправданно дорогой комп и выжать совсем другие абстрактные цифры. [Если захочет]. И потом хвастаться в сети своими достижениями. А на консолях он этого тупо лишён -- всех уравняли одной линейкой, максимум можно похвастаться наличием хд-шнурка.. но он и так есть почти у всех. А превосходством фуллхд плазмы над хдреди жк консольщик среди своих хвастаться вполне резонно опасается -- там-то знают реальную ситуацию... да и опять же, фуллхд тоже есть у множества геймеров. [Жадным до внимания подросткам приходится расписывать своё превосходство над другими, прибегая к продемонстрированному вранью -- очевидно, правдой в свою пользу оперировать не получится]

Да, на ПК тот же код4мв2 оптимизирован под бо-ме современную видеокарту. Потому што они [могут]. Я в принципе мог бы вытащить из шкапа старенькую атишку 1950 (а это как раз примерный уровень по цене и качеству времён выпуска коробокса) и померять производительность на своём проекторе -- но, увы, ничего лучше двухмегапиксельной мыльницы в доме не имею для "скриншотов", да и качество не умею выставлять такое же плохое, как на консолях (за примерами отсылаю к упомянутому в треде видеоролику "cryengine3/x360 vs cryengine2/pc") -- но уверен, што даже если б умел и сделал, фпс всё-таки был ниже, чем у консолей. Потому што смысла [оптимизировать] под неё нет. Потому што за "уменьшить детализацию на повороте, дабы сохранить фпс" на пк бьют по пальцам, да и нет в пк таких изначально заложенных возможностей. Потому што на пк будут играть и спортсмены, которым сверхвысокое качество только мешает, которым вынь да положь "правку инишников", и "энтузиасты", которым нужна настройка "скриншот". Поэтому таки да, в код4мв2 будут комфортно играть те, кто купил комп по комфортной цене не позже 2008 года. А в игры 2005 года выпуска можно было комфортно играть на среднем компе 2005 года. Потому што массовый потребитель этих игр обладает именно таким компом. А консольщик будет достаточно комфортно (потому што апскейл и прочие фишки -- они всё-таки не дураками придуманы, и не для померяться "конечным" разрешением) играть на консоли 2005 года. А упёртый ПКшник, который не апгрейдился с 2005 года, будет играть на своём "хай-энде 30круб", в консольном разрешении, _почти_ комфортно -- заплатив этим за свою упёртость (и приобретя некую экономию на "обязательном пк в дом"); но таких меньшинство.

Лирическое отступление: в ммо, которую я играю, в интерфейсе (не "изкоробочном", фанском, но который стандарт де-факто) есть 4 слота для своих инишников. Нет, "предустановленные производителем" варианты тоже есть, тоже 4 плюс "custom". А именно слоты для инишников, которые можно подгрузить одним кликом, а сохранить четырьмя. Называются они "рейд", "скорость", "производительность" и "скриншот". И названы они именно так не зря.

Лирическое отступление два: я в эту игру начинал играть на ати 9500 (64мегабайтная версия), потом долгое время на 1950про, сейчас на 5770 (не то штобы я был совсем упёртый, но в те моменты, когда мне хотелось купить новую карту, ати были на полшага впереди нви). Разница колоссальная, и, разумеется, контент 2010 года рассчитан на новые карты. Но я всё ещё [могу] запустить её на nv 6200 -- што изредка приходится делать, сражаясь с низким фпс. Именно потому, што движок игры архитектурно разрабатывался с рассчётом на [возможную] смену железа (а не [обязательную]) -- ибо в ммо главный доход с широкой долговременной тусовки. Из-за этого на скриншотном качестве игра выглядит отнюдь не как гири или там мв2, липсинком там не будет пахнуть ещё долго, а эмоции отражаются лишь при помощи несколько сотен анимаций не лица, но всей фигуры. Из-за этого на самых низких настройках она выглядит лишь чуть лучше "дефолтного" вова (и проигрывает ему по производительности на нижних конфах) Зато эта игра [может] предоставить мне массовую аудиторию и широкий выбор -- которые не обеспечит ни консольный рынок (ибо сеть в нём только-только появилась, да и управление, прямо скажем, не блещет для ммо), ни свежие "графически одарённые" ммо (ибо в них ценз на "топовое железо" и "вау-факторы" отсеивают массу спокойных людей). Это не делает её "на голову выше всего консольного и всех других ммо", замечу для особо нервных воинов, это делает её удобной для меня лично -- но и платить за это приходится отсутствием графического "вааааууу". Оно красиво на хороших и отличных настройках, но не фотореалистично.

Мораль из этой лирики простая: есть [выбор], на каких настройках играть (я вот пользуюсь всеми четырьмя вариантами, в зависимости от ситуации, и последним слотом -- отнюдь не для "скриншоты делать"; а многие пользуются только одним). Есть [выбор], на какой платформе играть (опять же для примера, я не парюсь отсутствием виифитнесса на пк -- у меня есть вии для этого; и не парюсь отсутствием ммо на вии -- у меня есть пк; я за этот выбор заплатил денег столько, сколько готов был за него заплатить). И, возвращаясь к теме спора, "исходный текст" этот выбор делать только мешает очевидным, уровня "уже даже не смешно", детским враньём. А уж сопли по треду "вы все врёте, а я точно знаю, хоть и не могу сказать откуда" в этом убеждают даже самых упёртых.


Guest
отправлено 25.06.10 16:22 # 2308


Кому: ant063, #2304

> А чего щитать если ты не не отмороженный на голову ГИк,

Если не отмороженный, так он и компьютер за 90 штук не купит.

> то 12 игр в год по средней цене в 60 баксов, столько берет средний консольщик.

И во все играет?


Фамяк
отправлено 25.06.10 16:35 # 2309


Кому: ant063, #2304

> НО средне статистический телевизор по больнице равен 32 дюймам, что более чем достаточно.

Москвич детекдет.


ant063
отправлено 25.06.10 16:35 # 2310


Кому: Guest, #2308

> И во все играет?

Не понял вопроса, 12 игр в год, это одна игра в месяц со средним гемплеем в 15-20 часов. + примрено половина имеет либо онлайн что растягивает количство наигранного времени в двое втрое, либо какойто доп контент, который также растягивает удовольствие. Ну и также есть 1-2 безконечных игры, типа футболла или гонок. Опять же наигравшись в игру никто не мешает ее перепродать вторичный рынок достаточно развит.

> Если не отмороженный, так он и компьютер за 90 штук не купит.

Хз хз вот тут спорно, хотя два монитора брать точно не будет.


f8err
отправлено 25.06.10 16:36 # 2311


Кому: ant063, #2304

> С одной стороны согласен, но с другой если уж я собрался покупать такую вундер вафлю не играть же на ней на 17 дюймовом монике??? Да знаю с телевизором может быть такая же ситуация, НО средне статистический телевизор по больнице равен 32 дюймам, что более чем достаточно.
>
> А вообще почему бы не взять для начала сферического геймера в вакууме, и представить что ему нужна либо приставка либо комп, при этом ни того ни другого он не имеет. Первое на что он посмотрит это на библиотеку игр. Но их мы не обсуждаем, значит следующее что он будет сравнивать цену, притом монитора в данном случае у него нет, а вот диван и телевизор наверняка уже есть. Думается мне исходя из этого считать стоимость монитора все таки нужно.

Ну если ты по жизни покупаешь одни вундервафли, то и к консоли тебе нужен будет вундервафельный телек, а не тот, что есть, чтобы честно было, и ты не попрал свои принципы.
Необходимость хотя б хлипкого компа в наше время одинакова с необходимостью телека, поэтому сферический геймер в вакууме имеет хотя бы какой-нть Селерон со встроеной видюхой.
К тому же этот сферический геймер может играть прекрасно на телеке.
Претензия к автору одна - он сравнивает цену мегакомпа с консолью, а не два девайса, делающие свою работу, и на выходе выдающие одну картинку.


Xlodvig
отправлено 25.06.10 16:38 # 2312


Кому: f8err, #2249

> А у тебя от поста к посту мнение по одному и тому же вопросу меняется?

У меня, по твоим словам, в рамках одного абзаца мнение по одному и тому же вопросу менялось.=)

В сущности я с тобой изначально был согласен а спорим исключительно из-за подбора слов. Тока посты набивать.

з.ы.

> Ты разницу между портом и мультиплатформой понимаешь?

Имел в виду в данном случае именно порт. <RandomGame> на СЕ3, которую вдруг будет решено портировать на ПК. Разницу понимаю.=)


ant063
отправлено 25.06.10 16:42 # 2313


Ну и еще немного подброшу, вот ссылка

http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=pc

Внизу среднестатистический юзер стима.


vnrich
отправлено 25.06.10 16:42 # 2314


Кому: brammator, #2307

> Истинные воины консоли с десятилетним стажем не поведутся

:)
Иногда люблю переиграть Syphon filter 1 и 2 и плевать мне какая там графика
(правда при помощи эмулятора).


3819x-22
отправлено 25.06.10 16:43 # 2315


Кому: ant063, #2310

> есть 1-2 безконечных игры, типа футболла или гонок

Файтинги, файтинги забыл!


ant063
отправлено 25.06.10 16:45 # 2316


Кому: 3819x-22, #2315

> 3819x-22

Ну конечно как я мог!!!!


Tiggra
отправлено 25.06.10 16:50 # 2317


Кому: PaddyOBrisk, #2306

> Ты в атаке не забылся часом, ты уже и мой путь определил?

он явно на мой не похож. так?


brammator
отправлено 25.06.10 16:53 # 2318


Кому: Tiggra, #2317

>> Ты в атаке не забылся часом, ты уже и мой путь определил?
>
> он явно на мой не похож. так?

Откуда знаешь, што не похож? Значит, знаешь, на што он похож!


de Fetos
отправлено 25.06.10 16:56 # 2319


Ахуенная тема!

Считаю противостояние консоли вс ПиСи забарывает даже Никон вс Канон!!!


3819x-22
отправлено 25.06.10 16:58 # 2320


Кому: Tiggra, #2317

> он явно на мой не похож. так?

Поаккуратней, экстрасенс. Берега начинаешь путать.


Subutar
отправлено 25.06.10 16:58 # 2321


Кому: AborT, #2214

Тут скорее либо

> ты в масле все выходные лежишь под днищем этого чудовища тольяттинского чтобы оно ездило прилично, протягиваешь все гайки на новой машине, подвариваешь парой точек трубу чтобы не отвалилась из за хуевого крепежа, докупаешь чехлы потому что на родной обивке ездить жопа взопреет и обматываешь руль плетёной проволокой, уже не говоря про розочку на коробку и бахторму на стёкла (это уже для эстетствующих!!!)...

Либо ты спокойно покупаешь велосипед и не ебешь себе мозг всем вышеперечисленным.

Ездишь комфортно, просто, удобно, при желании - группами в теплой компании (кооператив). И даже учиться водить нужно гораздо меньше: не надо париться со сцеплением, КПП и поворотниками (установка и настройка).

А главное - так много зависит лично от твоей мышечной силы, а не от агрегата под капотом. Ну и здоровее это намного, чем езда на машине (не пялиться в монитор).

З.Ы. в бытность мою обладателем свежепроизведенного тольяттинского чудовища в 1999-2003 могу отметить возможность таки отъездить на нем без всего вышеперечисленного пару лет с относительным комфортом, после чего начинаются регулярные траблы.



YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 17:00 # 2322


Кому: de Fetos, #2319

> Никон вс Канон!!!

А что там спорить? Фотик он фотик и есть!!!


Кому: 3819x-22, #2320

> Поаккуратней, экстрасенс. Берега начинаешь путать

Группа поддержки?


Gecko
отправлено 25.06.10 17:05 # 2323


Кому: de Fetos, #2319

> Считаю противостояние консоли вс ПиСи забарывает даже Никон вс Канон!!!

По компам тут эксперты каждый первый! Все же в интернет ходят!

А фотографов-то меньше будет.


3819x-22
отправлено 25.06.10 17:09 # 2324


Кому: YzyRpAToR, #2322

Нет, группа выигравших.


f8err
отправлено 25.06.10 17:09 # 2325


Кому: Xlodvig, #2312

> <RandomGame> на СЕ3, которую вдруг будет решено портировать на ПК.

Камрад, объясняю еще раз. Портировать с консоли - это когда движок был для консолей, потом покумекали и переписали движок под ПК. CE3 скорее портировали под консоли, чем наоборот (переписали CE2 чтобы он и на консолях играл, и назвали его CE3). Если разраб <untitled> пишет игру на мультиплатформенном двигле, а потом (ВДРУГ!) вместе с консолями выпускает игру и на пк, то это не порт, а маркетинговый ход.
Разница в том, что CE3 сам по себе и изначально мультиплатформер, и портировать с него никуда ничего не нужно.


jabbaxatt
отправлено 25.06.10 17:12 # 2326


И вновь продолжается бой!
И сердцу тревожно в груди!
А пока подведем итоги между раундами.
Автор статьи сделал потрясающее открытие - дорогой комп стоит дорого! И сделал из этого зверски логичный вывод - покупайте консоли.
Адепты клана PC начали его обильно и усиленно пинать в течении 24 раундов:
- Попрекали кривой конфигурацией сборки.
- Пинали за подтасовку с монитором.
- Случайно вспомнили, что консольщики уже несколько лет не апгрейдили свои машинки и самое интересное - вообще этого делать не умеют. Тут же стали давить на качество графики и техническую отсталость консолей.
- Самое главное - доказывали что комп за 25000-30000 прекрасно подходит для игр, а остальное понты.
- Вспомнили стоимость игрушек.
- Старательно забывали про консольные эксклюзивы.
- Завидовали хитрым москвичам у которых уже есть 40 дюймовая плазма, а у честных трудящихся только старый бабушкин "Рекорд". Оправдывались тем что зомбоящик не нужен.
- Практически доказали что комп выгодней консоли для бедного деревенского парня!

Мы победили, да?
P.S. комп за 25-30 тыр. таки однозначно выгодней по деньгам. И уже не надо дразнить тех у кого нет денег на комп+2 приставки+ плазму.


f8err
отправлено 25.06.10 17:20 # 2327


Кому: jabbaxatt, #2326

> - Старательно забывали про консольные эксклюзивы.

при этом вспоминая про пк-шные эксклюзивы строго когда консольщики вспоминали про свои.


dele
отправлено 25.06.10 17:26 # 2328


Кому: Mad Creator, #2297

> Как тогда его делить с домочадцами?

Тогда, может, и кваритиру отдельную купить. Ну, чтоб не делить с домочадцами.


Guest
отправлено 25.06.10 17:28 # 2329


Кому: ant063, #2310

> Не понял вопроса, 12 игр в год, это одна игра в месяц со средним гемплеем в 15-20 часов.

Не все игры одинаково интересны. Если игра не понравится, то он её может через пару дней забросить. И придётся покупать новую.


SVN
отправлено 25.06.10 17:28 # 2330


оба лагеря заявляют о своей победе х) кто больше раз заявит тот и победил!!!


JCF
отправлено 25.06.10 17:30 # 2331


Кому: vnrich, #2204

[важно поглаживая несуществующую бороду] Натуральный материал, ручная штучная работа... Однако, ты - счастливый обладатель эксклюзивного(вероятно, мегадорогого) ковра.


Guest
отправлено 25.06.10 17:30 # 2332


Кому: jabbaxatt, #2326

> - Старательно забывали про консольные эксклюзивы.

А консольщики забывали по ПКшные эксклюзивы?
И эксклюзивы с других приставок?


dele
отправлено 25.06.10 17:32 # 2333


Кому: PaddyOBrisk, #2244

> На моем низзя, ни в тотал вар

У тебя какой-то странный компьютер, тов. Алексей. Вон, граждане пишут, что на конфиге за 10 тысяч запускают кризис на максимальных и он летает.

Тебя, видимо, цинично наебали в магазине.


dele
отправлено 25.06.10 17:34 # 2334


Кому: AborT, #2272

> эксперт с мировым именем по ОС и сборкам в торговых залах.

работают завскладами в поларисах и счастливыми "системными администраторами" в игровых клубах. :)


ZASM
отправлено 25.06.10 17:43 # 2335


По мега компьтерным столам, коментарии автора смешные.

Правильный компьютерный стол
http://www.sergelin.ru/critics/007.asp


Tiggra
отправлено 25.06.10 17:43 # 2336


Кому: 3819x-22, #2320

> Поаккуратней, экстрасенс. Берега начинаешь путать.

еще один интернет-боксер?


vnrich
отправлено 25.06.10 17:43 # 2337


Кому: JCF, #2331

> Натуральный материал, ручная штучная работа... Однако, ты - счастливый обладатель эксклюзивного(вероятно, мегадорогого) ковра.

Так я же не один ковёр вырезал, я ещё и друзьям подогнал. На кожевенном комбинате такие обрезки в утиль идут. Правда долго спорили кому бизон достался, а кому корова. :)


Alec_Z
отправлено 25.06.10 17:44 # 2338


Кому: adeptus, #82

> А телевизор дюймов на 60" для конcоли?

Пробовал играть по 32 ЖК-ящику правда через комп. Не смог долго. Не могу играть на более\менее большом экране. Компьютерный мониторчег как-то по-уютнее будет. [яростно имхует] Кстати, в одной из игр была рекомендация не играть на большом экране. Так то.


dele
отправлено 25.06.10 17:45 # 2339


Кому: f8err, #2290

> Но автор сравнивает покупку приставки к существующему телеку с покупкой полного компа с монитором,

Хорошо. Давай так. Вычитаем стоимость монитора. ЭЛТ есть в доме у каждого. Ты принес домой приставку, подключил ее через колокольчики к ЭЛТ - и начал проходить киллзону.

Ты принес домой компьютер за полтинник. Что ты будешь делать с ним без монитора? На пальце крутить? Или к ЭЛТ попробуешь прицепить?


vnrich
отправлено 25.06.10 17:50 # 2340


Кому: dele, #2334

> > эксперт с мировым именем по ОС и сборкам в торговых залах.
>
> работают завскладами в поларисах и счастливыми "системными администраторами" в игровых клубах. :)

Довелось мне как то поработать в СЦ такого магазина. Так там после сборки PC правильность установки USB разъёма один спец проверил... флешкой. Переполюсовка, флешке кирдык.
Вот такие спецы бывают.



RAV82
отправлено 25.06.10 17:50 # 2341


[оглядывает комменты]

Ну вы камрады даёте!

Кому: Хорек Паникер, #2164

> Несколько дней назад решил пошутить в кридс, Семерка сказала "нахуй". Старфорс, вроде как обновленных патчей для W7 под старые игрухи не делал

http://www.star-force.ru/support/drivers/ - не пробовал?

Кому: AborT, #2272

> Ты удивишься, но у нас на форуме есть представители МС. И все вопросы т.н. геймерности семёры давно уже схаваны и высраты. Про всё получены разъяснения.

Так то на форуме, мне то его не видно, а в комментах этих представителей что то не наблюдается. Освети тогда, что там с геймерностью у семёры. Дюже интересно.


Dhole
отправлено 25.06.10 17:50 # 2342


Кому: Rus[H], #2205


> Я про старкрафтофские зарубы писал, и ссыль на ролик из него была в моём комменте )

Бля, попутал спьяну - я про мортал комбат в ролике ;)


Dhole
отправлено 25.06.10 17:51 # 2343


Кому: vnrich, #2208

> Вот нравится мне играть в Little big adventure, ну нравится мне эта игра хоть и прошлый век.

LBA - хорошие, обе-две!


Yurski
отправлено 25.06.10 17:52 # 2344


Кому: AborT, #2214

> Поэтому нам не надо рассказывать как там на РС, прекрасно осведомлены. Вся эта тягомотина ещё с 386ДХ идёт - вся эта война за мат.сопры, потом за мозги, потом ебля с дос экстендерами ради памяти, потом за дрова на звук, потом за ММХ, потом за вуду и глайд, потом за опенгл и так далее до светлого будущего, за то что РС-шное Добро побеждает консольное Зло. Только "что-то ваше добро всё побеждает-побеждает, а победить никак не может" ©

Так и напишите - мол, на приставках все кучеряво, игры лётают как по маслу,а пацаны-то не знают!
Это, по крайней мере, будет честным выражением личного мнения.

ЗАЧЕМ выкладывать бредовую статью, смысл которой сводится к "приставка за 25 тыр, выбранная из ассортимента 15-25 тыр, лучше подходит для игр, чем ПК за 90 тыр, выбранный из ассортимента 10-50 тыр; более дешевый ПК для современных игр не подходит". Критерии лучшести высасываются из пальца.

И банят, похоже, ПК-шников.
Весь тред - хоть сейчас к fritzmorgen'у и никто не заметит разницы.


Dhole
отправлено 25.06.10 17:53 # 2345


Кому: Властимир, #2207

> Не ссорьтесь камрады, один о МК другой о Стар Крафте!

Да, посты попутал!


Dhole
отправлено 25.06.10 17:56 # 2346


Кому: AborT, #2214

> Вся эта тягомотина ещё с 386ДХ идёт - вся эта война за мат.сопры, потом за мозги, потом ебля с дос экстендерами ради памяти, потом за дрова на звук, потом за ММХ, потом за вуду и глайд, потом за опенгл и так далее до светлого будущего,

[ностальгирует по-македонски]


Alec_Z
отправлено 25.06.10 17:57 # 2347


Читаю комментсы и офигеваю, сколько луркоёбов. Камрады, ведите себя в гостях прилично.


3819x-22
отправлено 25.06.10 17:59 # 2348


Кому: Tiggra, #2336

Нет.


3819x-22
отправлено 25.06.10 18:05 # 2349


Кому: Yurski, #2344

> И банят, похоже, ПК-шников.

Ты правда думаешь, что их забанили за то, что они ПК-шники?


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 18:07 # 2350


Кому: 3819x-22, #2324

> Нет, группа выигравших.

О как! Ну что, удачи тогда =)


Кому: Alec_Z, #2347

> Читаю комментсы и офигеваю, сколько луркоёбов. Камрады, ведите себя в гостях прилично.

В отличие от падонкавского этот слэнг не так режет глаза хотя бы =)


Zakharoff
отправлено 25.06.10 18:07 # 2351


Кому: dele, #2103

> Чтобы поиграть в максимальных настройках в современную игру на пк - необходимо собрать хорошую игровую систему, пример дан в статье.

Ты понимаешь что при этом графика будет лучше чем на консоли ?
Ты понимаешь что не все игры, чтобы играть на максималке требуют такое же железо как Кризис 1 ?
До тебя доходит что статья твоя тупое говно ?

Кому: dele, #2333

> Вон, граждане пишут, что на конфиге за 10 тысяч запускают кризис на максимальных и он летает.

HP Mini 210c-1099ER N470 1.83/2G/320/10.1"/ VGA int/WiFi/BT/Cam/W7HP/Vivienne Tam (WL211EA)
19 590 рублей- вот на нем ты не поиграешь, потому что он в классе нетбуков- некоторые их называют ноутбуками.


eMachines G630G-302G25Mi M300 2.0/2G/250/17.3"/ DVDRW/HD4570 512M/WiFi/Cam/W7HB64 20 990 руб

Процессор AMD® Athlon™ II Dual-Core
Частота процессора 2000 MHz
Объем оперативной памяти 2048 Mb
Чипсет видео ATI Mobility Radeon HD 4570 512MB

Конечно "кризис 1" на максималке он не вынесет, но консольное качество игр- возьмет.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 18:07 # 2352


Кому: dele, #2333

Это даже не компьютер. Это один из современных ноутбуков дороже 25К, на которых все современные игры идут на максимале без тормозов. Это в первом чтении такая была формулировка, потом пришла поправка про все мультиплатформенные игры, правда я так и не понял как мне жить с тормозами в демке R.U.S.E. куда деваться.

Кому: Tiggra, #2336

> еще один интернет-боксер?

а чем интернет-боксер хуже интернет-экстрасенса?

Кому: Alec_Z, #2338

дело привычки и дистанции, пялиться с полуметра - метра в 32 дюйма - тяжело. с 2-2,5 и в 42 нормально.


Alec_Z
отправлено 25.06.10 18:09 # 2353


Кому: Серёга_из_Перова, #400

Гыгы, ты уж извини камрад, но я твой ник прочитал как Серёга из Порева. гыгы.


Zarikus
отправлено 25.06.10 18:10 # 2354


Кому: Subutar, #2231

> Тут не следует забывать что "A long time ago in a galaxy far, far away" консоли уже доминировали как игровая платформа, еще до рассвета ПК. Практика применяемая для их продвижения кое-чем напоминала сегодняшний день. Кончилось это, правда не очень хорошо:
>
> http://ru.wikipedia.org/......

Спасибо за ссылку! Очень поучительный текст. Всем апологетам "консолей как доминирующей игровой платформы" - мотать на ус.


Alec_Z
отправлено 25.06.10 18:11 # 2355


Кому: YzyRpAToR, #2350

> В отличие от падонкавского этот слэнг не так режет глаза хотя бы =)

Не режет. однако погугли и узнаешь почему он здесь не приветствуется.


Zarikus
отправлено 25.06.10 18:12 # 2356


Кому: dele, #1815

> Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть.

Интересно, а как к этому отнесется жена игромана? Или он будет играть на отдельном телевизоре? Следовательно, телевизор плюсуем.


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 18:13 # 2357


Кому: Zarikus, #2354

> Спасибо за ссылку! Очень поучительный текст. Всем апологетам "консолей как доминирующей игровой платформы" - мотать на ус.

Всё равно скоро все будем в шлемах виртуальной реальности играть :)


f8err
отправлено 25.06.10 18:16 # 2358


Кому: dele, #2339

> Хорошо. Давай так.

Ну давай. На ЭЛТ, которое у каждого в доме, у тебя разрешение какое будет? 640х480? Ага. Значит консоль уже не на полную используется по твоей же логике.
Берем б\у ЭЛТ монитор (телек ЭЛТ у тебя тож б\у минимум уже несколько лет, так что не надо орать о высоком какчестве и максимуме из возможного), держащий разрешение 800х600 при 19 дюймах стоит сейчас от 1000 рублей. Ну и комп на 15 тыш под 800х600 (извини, видюхи твои 640х480 уже не держат, чтобы с консолью поровняться) на ближе к максималкам собрать - как от нехрена делать.


3819x-22
отправлено 25.06.10 18:16 # 2359


Кому: YzyRpAToR, #2350

> О как! Ну что, удачи тогда =)

Спасибо 60


_phoenix_
отправлено 25.06.10 18:17 # 2360


Кому: dele, #2339

> Хорошо. Давай так. Вычитаем стоимость монитора. ЭЛТ есть в доме у каждого. Ты принес домой приставку, подключил ее через колокольчики к ЭЛТ - и начал проходить киллзону.
>
> Ты принес домой компьютер за полтинник. Что ты будешь делать с ним без монитора? На пальце крутить? Или к ЭЛТ попробуешь прицепить?

Давай. Пришел, через s-video поцепил комп к телеку(можно приплюсовать 200р на переходник).
Наслаждаешься. Правда, как ты правильно в своей статье заметил, нахрена тебе все эти навароты, вроде двух карт с 2560x1600, раз на телеке этого все равно не увидишь? И ощущение от игр будет что на компе за 20 тысяч, что за 100, что на любой современной консоли.
К чему это все? Не к тому, чтобы сагитировать всех покупать компы за 10 тыров. Я к тому, что подходить к выбору нужно объективно. Если решил сэкономить - то не важно, консоль со старым телеком или дешовый комп - один хрен получишь примерно одинаковое качество. А если для тебя главное получить удовольствие от игры - потратишься или на крутое железо для PC или ухнешь деньги на серьезный телек, примочки, игры. А такие передергивание как в статье - "С одной стороны - у вас 2 карты с крутым разрешением, не подключать же их к старому монитору, покупаем подороже. С другой стороны, у вас наверняка дома есть какой-никакой телек. подключаем приставку, какая разница на чем играть". Даже не смешно. Комрад, ты случаем закупками для государства не занимаешься? Очень уж на "честные" аукционы наших чиновников похоже


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 18:19 # 2361


Кому: Zakharoff, #2351

> Конечно "кризис 1" на максималке он не вынесет, но консольное качество игр- возьмет.

Нафига мне за 20 тыр консольное качество, когда оно есть дешевле?

мой ноут Samsung R710 при том, что выполняет все нужные мне функции, имеет на борту NVidia GF 9300GS 256 Mb, что сильно осложняет его работу со многими современными играми. а уж с бенчмарками и подавно.


Omicron
отправлено 25.06.10 18:23 # 2362


Кому: PaddyOBrisk, #2352

> Это даже не компьютер. Это один из современных ноутбуков дороже 25К, на которых все современные игры идут на максимале без тормозов. Это в первом чтении такая была формулировка, потом пришла поправка про все мультиплатформенные игры, правда я так и не понял как мне жить с тормозами в демке R.U.S.E. куда деваться.
>

Ну хз, может демка потому что?Жди офф релиза нормально доработанной игры и радуйся как и десятку других. Я вижу тебя кроме этой игры другие тормозами не беспокоят)


alex2345
отправлено 25.06.10 18:23 # 2363


Кому: Alec_Z, #2347

> Читаю комментсы и офигеваю, сколько луркоёбов. Камрады, ведите себя в гостях прилично.

Не ну задрали со своими спецтерминами!!! Опять искать в инете что за звери такие :)

[усердно гуглит]


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 18:23 # 2364


Кому: Zarikus, #2356

> Интересно, а как к этому отнесется жена игромана?

Интересно, какая жена у игромана?


Dhole
отправлено 25.06.10 18:24 # 2365


Кому: Shaytan, #2268

> Холивор, олдскул-стайл!

А прикинь - пИнгвин vs маздай замутить?!


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 18:30 # 2366


Кому: dele, #2339

> Хорошо. Давай так.

Нет, давай так. Ты купил приставку, пришел домой, а там телевизор, которому 10 лет. Вперед - играй.

У всех здесь присутствующих дома есть компьютеры и, соотвественно, мониторы, мышки, клавы, уши (колонки) и коврики. Но не у всех есть [игровые] телевизоры, на которых можно нормально играть.


_phoenix_
отправлено 25.06.10 18:32 # 2367


Кому: PaddyOBrisk, #2364

> Интересно, какая жена у игромана?

Дык, показывали уже, вот так http://s005.radikal.ru/i212/1006/cd/222d2222e20c.jpg


Семаргл
отправлено 25.06.10 18:37 # 2368


Кому: dele, #2334

> работают завскладами в поларисах

:)

Кстати, извиняюсь про "руль" и "посчитанный два раза монитор". При повторном прочтении понятно, что мониторы посчитаны к разным конфигам. Однако этот кусок статьи несколько неудачно скроен - при беглом прочтении легко ошибиться.

А статья - отменный вброс. Моё почтение, отличный холивар получился.


Dhole
отправлено 25.06.10 18:40 # 2369


Кому: Litvines, #2236

> Дома проверял, вставил в пк диск для XBOX 360 с Аланом Вейком, а он сука не запускается, прикинь облом. Я об этом, а не о недостаточных технических мощностях ПК.

Ну а на приставках MSFX нету.

И LFS.


tarkil
отправлено 25.06.10 18:42 # 2370


Кому: AborT, #2272

> Чисто волки надувные

Вот почему, почему в комментах нет пены?!


Dhole
отправлено 25.06.10 18:55 # 2371


Кому: Фамяк, #2309

> Москвич детекдет.

Вижу - любишь ты москвичей.

А почему не питерец кстати?


3819x-22
отправлено 25.06.10 18:59 # 2372


Кому: Семаргл, #2368

> А статья - отменный вброс. Моё почтение, отличный холивар получился.
>

Поддерживаю!


JCF
отправлено 25.06.10 19:01 # 2373


Кому: vnrich, #2337

[потеет] Ну и... ну и... Хочешь сказать, у меня тоже есть шанс заполучить???!!! =)
Работа-то всё-равно ручная, материал - дЫлюкс, а тираж - маленький :Р Экс-клю-зив!!!


Tiggra
отправлено 25.06.10 19:01 # 2374


Кому: 3819x-22, #2348

Тогда чего в чужой разговор встреваешь?


Котовод
отправлено 25.06.10 19:05 # 2375


Кому: Yurski, #2344

> Весь тред - хоть сейчас к fritzmorgen'у и никто не заметит разницы.

Кстати на вотт тут выложили его статейку о топ "что я буду делать когда приду к власти". Я давно так не ржал.
Кому: YzyRpAToR, #2366

> Но не у всех есть [игровые] телевизоры, на которых можно нормально играть.

Кстати у меня телик на 7к, большой покупать смысла нет, планировка квартиры неудачная. Т.е. мне чтобы играть на консоли надо потратить несколько миллионов!!!


Dhole
отправлено 25.06.10 19:07 # 2376


Кому: vnrich, #2340

> Переполюсовка, флешке кирдык.

Это всё херня по сравнению с.

Простые сельские пареньки приволокли системник -греецца, грят, що весь пестетс.

Полчаса и алга.

Толи, грят, кулёр у ево хреново прикручен, толи с термопастой кирдык.

А сами мы не полезли проверять - у нас-де руки не под то заточены.

Ну, хрен-ли - бодро вырываю кулер из болвана и мне делается интересно.

С кулера не оторвали защитную плёнку, прям с ней прикрутили.

Собирали болвана, понятно, не сельские пареньки.

Собирали болвана, понятно, спецыалисты в лабазе.


vnrich
отправлено 25.06.10 19:09 # 2377


Кому: Dhole, #2371

> Москвич детекдет.
>
> Вижу - любишь ты москвичей.
>
> А почему не питерец кстати?

Камрады, вы может будете смеяться, я вот из Бобруйска, хоть и рождён в Минске.


Fantom
отправлено 25.06.10 19:09 # 2378


Кому: jabbaxatt, #2326

+1, камрад :). Надо подвесить к топику темы, чтобы не вгонять в шок новоприбывших.
А вообще да, холивар отменный. Интересно, будет ли сия тема общим рекордом по коментам и накалу страстей.


Daishi
отправлено 25.06.10 19:09 # 2379


Кому: Subutar, #2209

> Дай коробоксовый скриншот в 1080p несжатый или сжатый без потерь, пожалуйста.

Ссылку я дал. Сам скриншот сделать не могу - нету такой функции в игре.

Кому: maxuser, #2211

> Да парень с йумором. Может давай еще скриншоты со спичечный коробок сравнивать? Там конечно огрехов не видно будет.

Камрад, я дал ссылку с официальными скриншотами и видео. Там всё видно - разница на лицо.


norfolk_s3d
отправлено 25.06.10 19:09 # 2380


Кому: dele, #0
Толсто.


Dhole
отправлено 25.06.10 19:11 # 2381


Кому: Котовод, #2375

> Т.е. мне чтобы играть на консоли надо потратить несколько миллионов!!!

Не сдерживай себя, припади к прекрасному!


Dhole
отправлено 25.06.10 19:12 # 2382


Кому: vnrich, #2377

> Камрады, вы может будете смеяться, я вот из Бобруйска, хоть и рождён в Минске.

http://venividi.ru/files/img/5276/0.jpg

ALL HAIL BABRUYSK!!!

;)


Alec_Z
отправлено 25.06.10 19:12 # 2383


Кому: vnrich, #2377

> Камрады, вы может будете смеяться, я вот из Бобруйска,

ну вот, ты уже знаешь куда тебе идти!!! :))


Tiggra
отправлено 25.06.10 19:21 # 2384


Кому: PaddyOBrisk, #2352

> а чем интернет-боксер хуже интернет-экстрасенса?

Ты не думаешь, что для того, чтобы твой путь был хотя бы похож на мой у тебя должны быть те же самые родители и тот же набор ДНК, ты должен воспитываться/жить/работать в тех же самых условиях что и я, ты должен иметь точно такие же моральные принципы и убеждения. Ты просто должен быть мной. И даже тогда твой путь будет всего лишь похож на мой.
Впрочем, раз ты сагрился на некую безадресную фразу и приписал ее себе, значит мое предположение оказалось недалеко от истины. Считай, что я просто случайно угадал. А ты придумал какого-то "экстрасенса".


Daishi
отправлено 25.06.10 19:21 # 2385


Кому: Zakharoff, #2219

> Скажи как и они будут.

Есть замечательная утилита - FRAPS. В гугле найдёшь.

> Серьезно, игра не тормозит, вот второй раз проходить сел.

Критерии тормознутости у всех разные.

> А еще я не люблю "свечение" характерное для графики на приставке а так же эффект зернистости.

Этот эффект есть и на ПК. И там и там отключается в настройках.

> AMD Phenon 8750 Triple-Core Processor (2.4 MHz) ок.2300 руб
> Физическая память 2 Гб ок. 1500 руб
> ATI Radion HD 3600 Series 512 МБ ок. 2000 рублей
> Мать, название не помню ок. 2800 рублей

Слабенькая машинка. Цены, я так понимаю, сегодняшние. А сколько стоило на момент покупки? Мой Core i7 920 сейчас тоже не стоит 13 000 рублей, которые я за него отдал в прошлом году.


Семаргл
отправлено 25.06.10 19:21 # 2386


Кому: Dhole, #2365

> А прикинь - пИнгвин vs маздай замутить?!

Мне кажется, не взлетит. Не те подростки пошли, не те!!! Многие уже и не понимают, что есть "пИнгвин". Хотя если камрад dele возьмётся за дело, то всё может быть...

Вот, к примеру, есть на Хабре раздел - "Игры в Linux" http://habrahabr.ru/blogs/playlinux/
Можно оттуда материал за основу взять.


vnrich
отправлено 25.06.10 19:21 # 2387


Кому: Alec_Z, #2383

> > ну вот, ты уже знаешь куда тебе идти!!! :))

С надеждой. В Питер конечно? :) Преклонить колена возле памятника персонажу И.Ильфа и Е.Петрова. :)


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 19:24 # 2388


Кому: Daishi, #2379

> Камрад, я дал ссылку с [официальными] скриншотами и видео. Там всё видно - разница на лицо.

Конечно на лицо. По твоей ссылке девушка на обложке журнала, а у камрада - она же, но в жизни. Полюбуйся на официальные скриншоты того же "Risen", а потом зайди в игру. Срыв покровов гарантирован.


илья
отправлено 25.06.10 19:27 # 2389


Камрады, я туповат и не могу понять одного - ну вот некоторые пишут, что 50-60 тыщ для игрового компа чего-то как-то дороговато, что собрать игровой комп, на котором всё "приставочное" будет летать, можно, условно, за 20-30 тыщ. И это если пренебречь условием того, что некоторые, и со слов многих уважаемых камрадов весьма интересные, игры, возможно никогда вообще не появятся на ПК.

Но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли? Не, я понимаю про возможность выполнять всякие разные интересные задачи на подобном ПК, но спичь-то вроде как про игры, нет?

Если уж брать ПК, то чтобы выкрутить графику на максимум, видеть хорошие, чёткие текстуры, сглаживание, анизотропку, играбельный, как минимум, fps и мега-картинку в 1920 х 1200, нет?


Crypt13
отправлено 25.06.10 19:44 # 2390


Кому: YzyRpAToR, #2281

> мАсквич поди?
>
> Ну и раз ты решил поделиться с камрадами своей личной жизнью, расскажи про своих родителей - кем работают, сколько зарабатывают?

Я вот мАсквич.

В 21 год я доучивался в Универе и протягивал ЛВС в свободное от учёбы время.

На Журфаке МГУ тогда за месяц протянул с тремя камрадами 8 км кабеля ethernet и заработал за это целых 100 (сто) баксов США.

Большие деньги тогда были, кстати - нормально хватало и на жратву, и на тусы с девочками. Даже непонятно, как.

Хорошее было время, весёлое.


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 19:46 # 2391


Кому: илья, #2389

> И это если пренебречь условием того, что некоторые, и со слов многих уважаемых камрадов весьма интересные, игры, возможно никогда вообще не появятся на ПК.

Ну а некоторые игры никогда не появятся на консоли. В целом, нам, ПКшникам, на консольные игры как-то наплевать =)

> Но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли? Не, я понимаю про возможность выполнять всякие разные интересные задачи на подобном ПК, но спичь-то вроде как про игры, нет?

Скажу за себя. Нет денег на покупку:

а)большой хорошей плазмы;
б)самый приставка + комплектующих;
в)игр по 2,5к рублей за штуку.

А учитывая мультиплатформенность игры идут на максимуме уже на компе за 20-30к, но с лучшей графикой, чем на консолях. То есть она и нам на руку =)


Guest
отправлено 25.06.10 19:46 # 2392


Кому: илья, #2389

> Не, я понимаю про возможность выполнять всякие разные интересные задачи на подобном ПК, но спичь-то вроде как про игры, нет?

А что, игры отменяют все остальные потребности?


SnowDog
отправлено 25.06.10 19:47 # 2393


[смотрит на тред мутным взглядом человека в ушах которого ещё стоит звон от попаданий снарядов в танк] Правильно, стойте на смерть, производители приставок и железа не забудут ваш подвиг!!! [уходит обратно в World of tank]


Котовод
отправлено 25.06.10 20:12 # 2394


Кому: SnowDog, #2393

> [смотрит на тред мутным взглядом человека в ушах которого ещё стоит звон от попаданий снарядов в танк] Правильно, стойте на смерть, производители приставок и железа не забудут ваш подвиг!!! [уходит обратно в World of tank]

All hail T-44!!!


Tiggra
отправлено 25.06.10 20:32 # 2395


Кому: Dhole, #2365

> Холивор, олдскул-стайл!
>
> А прикинь - пИнгвин vs маздай замутить?!

Лучше Intel vs AMD. Начать с самого рождения х86, заодно вспомнить Cyrix и VIA, Motorolla и PowerPC, скатиться к Cell и опять начать спор консоль vs ПК.


vnrich
отправлено 25.06.10 20:32 # 2396


Кому: Tiggra, #2384

> те же самые родители и тот же набор ДНК

Читал что у каждого человека есть двойник, если не на матушке Земле, то уж где нибудь в системе Сириуса точно должен найтись. :)


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 20:32 # 2397


Кому: Tiggra, #2384

Камрад, вот то, что ты плетешь про ДНК, родителей и пути, звучит очень круто, но совершенно бессмысленно. Одно слово вообще не понял. Извини. У меня последнее время с русским все хуже и хуже.


f8err
отправлено 25.06.10 20:32 # 2398


Кому: илья, #2389

> Но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли? Не, я понимаю про возможность выполнять всякие разные интересные задачи на подобном ПК, но спичь-то вроде как про игры, нет?

Ага, начинали сравнивать что дороже - приставка или комп, а закончили "но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли?" и "Если уж брать ПК, то чтобы выкрутить графику на максимум, видеть хорошие, чёткие текстуры, сглаживание, анизотропку, играбельный, как минимум, fps и мега-картинку в 1920 х 1200, нет?". Не находишь это странным?

> Но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли?

А смысл в консоли, которая никогда не дотянет до качества ПК?


jabbaxatt
отправлено 25.06.10 20:32 # 2399


Кому: Fantom, #2378

> +1, камрад :). Надо подвесить к топику темы, чтобы не вгонять в шок новоприбывших.
> А вообще да, холивар отменный. Интересно, будет ли сия тема общим рекордом по коментам и накалу страстей.

Спасибо. Холивар хорош, и есть шансы на рекорд - уже второй день идет, а коменты по прежнему прут.
Если свежие новости не загонят новость на вторую страницу еще пару дней - рекорду быть! Поднажмем товарищи!
[Рвет рубаху на груди]
Я за PC! У меня есть крутой комп, почти как у автора в расчетах, только чуть дешевле и мощнее, на котором графика много лучше чем на старых убогих консолях! Вот выйдет второй кризис - сравним графику и будем гордится! Приставки будут посрамлены! А большую плазму мне дома ставить некуда! Автор - ты забыл включить в стоимость приставки стоимость новой квартиры!!!


f8err
отправлено 25.06.10 20:39 # 2400


Кому: илья, #2389

> И это если пренебречь условием того, что некоторые, и со слов многих уважаемых камрадов весьма интересные, игры, возможно никогда вообще не появятся на ПК.

Это субъективно. Список интересных пк, х-бокс, и пс3 эксклюзивов примерно равный.
Лично мне вот с консолей интересен только Хэви Рэйн.


_phoenix_
отправлено 25.06.10 20:39 # 2401


Кому: илья, #2389

> Но тогда какой смысл в ПК, на котором всё идёт так же, как на консоли? Не, я понимаю про возможность выполнять всякие разные интересные задачи на подобном ПК, но спичь-то вроде как про игры, нет?

Какой смысл брать иномарку, если это не мазератти? Правильно, никокого.
Поэтому или полторы сотни тысяч евро за нормальную машины, или семерку вазовскую за 70т.р.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 23 | 24 | 25 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк