Игры и деньги

22.06.10 21:16 | dele | 3254 комментария » »

Стримы

Мнение автора — это мнение автора. Goblin.

Совсем недавно участвовал в жаркой дискуссии, участники которой пытались определить, что дороже — игровая консоль или пригодный для современных игр компьютер. Недолго думая, решил написать ликбез на тему.

Итак, многие уверены — чтобы комфортно играть в современные ПК-игры на высоких настройках, достаточно компьютера в пределах двадцати тысяч рублей. Это, мягко говоря, заблуждение. Также многие свято убеждены, что если будут собирать компьютер сами, то смогут выиграть в цене. Это тоже совсем не так. Аппаратная составляющая в заводской сборке не становится дороже, а комплектующие не дешевеют оттого, что продаются порознь. Сборка компьютера даст вам лишь возможность сконфигурировать систему для своих потребностей, подготовить ее к будущему апгрейду, разгону, и для максимально эффективной работы с текущими играми. При условии, что руки растут из нужного места.

"Что ты понимаешь под игровым ПК?" — спросит меня читатель. И я отвечу: игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках. Приведу доступную аналогию. Вот есть автомобили Volkswagen Passat и Audi R10. Каждый автомобиль предназначен для определенных задач. Задача пассата — комфортно возить владельца по городу, не дурковать при поездке на дачу и иметь удобный салон. Его сборка заточена именно под это. Автомобиль Audi R10 предназначен для профессиональных кольцевых гонок, он сделан таким образом, чтобы пилоту было максимально удобно управлять им на скорости в 350 км/час. Можно ли устроить заезд на пассате по кольцевому треку? Запросто. Можно ли на Audi рассекать по городским улочкам? Полный вперёд! Вот только пассат неизменно проиграет в заезде, а пилот ауди имеет замечательные шансы убраться на первом же повороте.

Итак, ближе к теме. Внизу представлен пример типичной игровой конфигурации.

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme на чипсете Intel X58
Процессор: Intel Core i7-920 2,66 ГГц, 4 ядра, кэш L3 8 Мбайт на ядре Bloomfield
Видео: 2 x Radeon HD 5850 (CrossFireX), 1 Гбайт GDDR5-4000 на карту
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт, ATX12V, EPS12V , 80-Plus Certified
Кулер CPU: Cogage Arrow
Память: Crucial 6 Гбайт (3x 2 Гбайт) DDR3 SDRAM DDR3-1333 трёхканальный набор


В качестве процессора используется новая линейка от Intel. Процессоры, зарекомендовавшие себя как самые быстрые на рынке, с огромных разгонным потенциалом под экстремальным охлаждением. Конкретно наш процессор i7 920 показал высокую производительность в таких процессорозависимых играх как Borderlands, Dragon Age Origins, Grand Theft Auto 4, Prototype и Race Driver GRID.

К сожалению, под данным процессором раскрыть весь разгонный потенциал не удастся, но, на мой взгляд, подобные мощности интересуют в основном оверклокеров, мы же гонимся за производительностью, комфортной игрой и стабильностью работы, а не за рекордом. Плата из известной серии Republic of Gamers, с богатым функционалом, комплектацией и разгонным потенциалом. Серия ROG, напомню, зарекомендовала себя исключительно добротной продукцией. В частности, под знаменем этой серии вышла легендарная Asus Commando. Плату нельзя назвать дешёвой — как, собственно, и всю линейку под 1366-контактные процессоры, ибо в них используется достаточно дорогой набор логики и требуется поддержка трехканальной DDR3-памяти. Ну и сами процессоры стоят чуть менее 10 тысяч рублей в начальной категории. Отсюда следует, что сборка игрового компьютера изначально не направлена на бюджетные решения. Она направлена на максимальную производительность и мощность.

Предвижу вопрос — а зачем две видеокарты в режиме CrossFireX? Для лучшей производительности, конечно. Игровой ПК не терпит компромиссов. Тандем из двух Radeon HD 5850 показал в тестах очень хорошую производительность, а учитывая низкое энергопотребление и невысокую стоимость в сегменте — для наших нужд это весьма неплохой вариант. Кулер Cogage Arrow является достойным продолжателем функционала Thermalright IFX-14 и отлично справляется с пылким i7. БП от монстров игрового и оверклокерского железа — Corsair, c честными 750 ваттами. Т.к. львиная доля энергопотребления уходит на видеокарту, а у нас она, как известно, потребляет довольно немного, необходимость в большей мощности отпадает. Оперативная память объемом в 6 гб — это уже не понты, а суровая необходимость. Память от Crucile также очень хорошо показала себя в плане производительности и дальнейшего разгона.

"Сколько все это стоит?", — спросите вы. "Дорого!" — отвечу я. Распишем:

Средняя розничная стоимость комплектующих:

Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.
Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.
Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.
Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.
Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.

Корпус — 5-10 тысяч рублей.
Привод — 2-3 тысячи рублей.
HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)


Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей. Сложим их с минимальными значениями второго пункта — это уже 58100 рублей. Да, дорогие дети, именно столько стоит игровой компьютер. Многие товарищи путают игровой компьютер с домашним медийным центром. Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)

CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей

Итого: 29320 рублей.

Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.
Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.

Результаты тестов производительности в играх идентичной конфигурации.

Думали, всё? Никак нет. Теперь о системе отображения — о мониторе, то бишь.

Итак, у нас в слотах PCI стоят две мощные видеокарты, работающие в режиме CrossFireX. А это требует качественного экрана. Карты смело вещают в максимальном разрешении 2560x1600, поэтому выбирать монитор следует с не меньшим разрешением матрицы, дабы полностью насладиться выдаваемой картинкой. Мониторы, воспроизводящие это разрешение, стоят от 1300 долларов. Пусть читатели сами выберут, что им больше подходит. Для примера я взял монитор от NEC с разрешением матрицы 1920x1200.

NEC MultiSync EA241WM20000 рублей.

Сколько натикало? Студенты и безработные, трепещите — 78100 рублей.

Нет, нет, минутку. А как же игровая периферия? Рассмотрим и её. Человек, собирающий столь серьезную машину, знает толк в игровых девайсах и, соответственно, в играх. Он не будет играть на барахле от Logitech за 500 рублей. Следует рассмотреть серьёзные девайсы от мега-конторы Razer — лучшего производителя игровых манипуляторов.

Игровой коврик: Razer Destructor — 1500 рублей.
Игровая мышь: Razer DeathAdder 3500 — 2500 рублей.
Игровая клавиатура: Razer Arctosa — 2500 рублей.
Итого: 6500 рублей.

Теперь сложим и выведем окончательную стоимость:
6500+78100=84600 рублей.

Наш игровой компьютер будет стоить почти девяносто тысяч рублей.

Перейдем к консолям. Рассматривать будем на примере агрегатов от малоизвестных, но подающих надежды фирм Sony (устройство, известное как PlayStation 3) и Microsoft (игровой комбайн по фамилии Xbox 360).

Начнем с Xbox 360.
Розничная стоимость Xbox 360 начинается от 9800 рублей. Это цена за модель Xbox 360 Arcade. Но, т.к. выше мы рассматривали серьёзный игровой ПК, то и сейчас будем рассматривать бескомпромиссную модель Xbox 360 Elite. Модель Elite сейчас стоит 13 тысяч рублей в бандле с двумя играми. В комплект входят:

Консоль.
Беспроводной геймпад.
AV-кабель.
Инструкция на русском языке.
2 шт. батарейки.
Адаптер SCART.
Шнур питания.
Источник питания.
Кабель Enternet.
Игра Pure (Xbox 360).
Игра Lego Batman (Xbox 360).


Также модель обладает вместимым диском объемом 120Gb.

Все прекрасно знают, что игровая консоль — это коллективный отдых! Участие в жаркой сетевой баталии, совместном прохождении или весёлом махаче друг с другом смогут принять и родственники, и гости, и охреневший от воплей вашей компании сосед снизу. Но! Это требует наличия как минимум ещё одного геймпада (а лучше трёх). Стоимость геймпада для консоли Xbox 360 составляет 1799 рублей. Ещё нам потребуется Gold-аккаунт в Xbox Live — специальном игровом сервисе, интегрированном в консоль. Подписка на год стоит от 37 долларов США, или 1200 рублей. Сложим всё это со стоимостью консоли.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Подписка на Xbox Live (1 год) — 1200 рублей.
Итого: 15989 рублей.

Да, это несправедливая цена! Но жадная MS продолжает тянуть деньги из гибнущих от голода пользователей. Как известно, раскрыть весь графический потенциал коробокса можно на Full HD телевизоре, цепляться к которому надо через специальный цифровой вход HDMI. Интерфейсного кабеля в комплекте приставки нет, покупать его необходимо отдельно. Средняя розничная цена кабеля — 900 рублей, на озоне можно приобрести за 799 рублей. Слышен выкрик из зала — мол, в комплекте с приставкой почему-то нет телевизора! И я отвечу вам — да, это страшная правда. Потому что телевизор у подавляющего большинства граждан уже есть — особенно если граждане семейные и работающие. Телевизор не заточен конкретно под игры - на нём можно смотреть фильмы, телепередачи, крутить блу-рэй. Кстати, Xbox отлично дружит с мониторами при помощи спецшнурка.

Едем далее. Думаю, у всех владельцев данных консолей случалось такое, что слабенькие батарейки в геймпаде садились прямо в разгар яростной битвы, и приходилось трясущимися руками шарить в ящиках, разыскивая замену. Хитрый Microsoft предлагает нам устройство под названием Play & Charge Kit, в комплекте которого содержится аккумулятор и верёвочка для зарядки аккумулятора прямо во время игры. Нужная вещь? Определённо! Берем две — это 1798 рублей, по 899 рублей за штуку.

Подобьём итоги.

Геймпад для Xbox 360 — 1799 рублей.
Консоль Xbox 360 (Bundle) — 12990 рублей.
Play & Charge Kit x 2 — 1799 рублей.
Кабель VGA-HD — 799 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.
Карта Xbox Live Gold — 1200 рублей.
Итого: 19386 рублей.

Что нужно ещё? Пара добротных игр! Например, чтобы сильно испугаться, коллекционное издание Алана Уэйка — это 2590 рублей, а чтобы почувствовать себя настоящим ковбоем — Red Dead Redemption за 2599 рублей.
Итого: 24575 рублей.

Подошла очередь Playstation 3 от Sony.

У Sony нет такого разделения приставок на модификации, как у Microsoft. Вместо этого есть версии — обычная и slim. Версия slim потребляет на треть меньше электроэнергии, стоит на несколько тысяч дешевле и занимает меньше места, чем ее старшая сестра. Внутри у slim почти всё точно так же, как и у "толстушки" — разница лишь в схемотехнике, которую переработали инженеры Sony, уменьшив тем самым вес почти на две трети. Короче говоря, PS3 — это вчерашний день, а PS3 slim — нынешний. Начнём расчёты.

На Озоне Sony Playstation3 Slim отдают за 13999 рублей.

В комплект входит:

Sony PlayStation 3.
Беспроводной контроллер DualShock 3.
Кабель AC.
Кабель AV.
Кабель USB.

Нам также необходим второй контроллер для яростных заруб с товарищами. Стоимость геймпада DualShock3 для Sony — 2999 рублей Геймпад, в отличии от Xbox-контроллера, снабжен встроенным аккумулятором, что исключает его покупку отдельно. Подзаряжается он при помощи usb-шнурка, входящего в комплект. К нашему второму геймпаду потребуется и второй шнурок, его стоимость на ozon.ru 299 рублей.

Ещё что-то? Да, так точно. Кабель HDMI, как и у Xbox, не включён в комплект. Жадные до денег Sony продолжают беспощадно сосать из нас честно заработанные. HDMI-кабель стоит 799 рублей. Некоторые продвинутые граждане спросят — есть ли возможность устроить многопользовательскую зарубу? Безусловно — в мега-сервисе от Sony под названием Playstation Network. Сервис Sony сделала бесплатным — в рамках борьбы с бедностью и счастье детей во всём мире.

Сложим? Ага, сложим.

Sony Playstation3 Slim — 13999 рублей.
Беспроводной геймпад DualShock3 — 2990 рублей.
Кабель для подзарядки контроллера PS3 — 299 рублей.
Кабель HDMI — 799 рублей.

Итого: 18087 рублей.

Воистину ужасающая сумма! Но это не всё. Забыли пару отличных игр, в которые будет нескучно поиграть как одному, так и с друзьями по PS Network. Heavy Rain — мега-триллер от французской конторы Quantic Dreams, подарившей нам такой мастхэв как Farenheit. Стоимость данной игры на ozon.ru — 2339 рублей. Есть мнение, стоить она должна гораздо дороже. Пощекотав нервы, каждый правильный пацан захочет как следует побегать и посносить головы каким-нибудь пришельцам. Хелгастам, например. Докладывают, что потребный уровень злобы и угара неплохо обеспечивает игра под нехитрым названием Killzone 2. Вышла давненько, разошлась несколькими миллионами копий, поэтому ныне её уже отдают за смешные деньги — 1399 рублей.

Что получилось? Получилось следующее:
Heavy Rain + Killzone 2 = 3738 рублей.

Сложим с первым пунктом и выведем окончательную стоимость.
18087 + 3738 = 21825 рублей.
Может ли оная сумма обескровить бюджет работающей семьи, или даже энергичного студента с повышенной стипендией? Загадка.

Ко всему этому следует добавить немаловажные аспекты — отсутствие проблем с драйверами, патчами, кряками и таблетками, а также покупкой лицензионной ОС, и присутствием ряда ураганных эксклюзивов — Forza Motorsport 3, Fable 2, Gears of War 2, Alan Wake, серии Halo, серии Uncharted, Killzone 2, Heavy Rain, God of War 3, Metal Gear Solid 4, Little Big Planet, грядущего Gran Turismo 5, и т.д.

Выше я рассмотрел игровой ПК и его комплектующие. Стоимость игрового ПК составила почти 90 тысяч рублей — это почти в четыре раза дороже, чем покупка консоли. Стоимость домашнего ПК составила почти 50 тысяч рублей — это всего в два раза дороже, чем покупка игрового комбайна.

У каждой вещи есть своя задача. Нож необходим, чтобы резать хлеб, винтовка нужна, чтобы фаршировать свинцом врага, замок — чтобы предотвращать кражи, а милиция — дабы охранять закон. Так и тут. Приставка создана, чтобы комфортно играть в игры, не отвлекаясь ни на что. В ней есть для этого всё необходимое, т.к. её профиль — игры. Компьютер, как игровая платформа, считаю, более не может конкурировать с консолями, а в скором времени вообще отойдёт в сторону, имея в арсенале MMO-игры, кучу разнообразных "Веселых ферм", а также продукты нескольких производителей, пиратство которых будет бессмысленным.

Подведём итоги. Стоимость игрового ПК перекрыла стоимость двух консолей одновременно, плюс ещё остались деньги на покупку козырного телевизора вместо бабушкиного "Рекорда". Стоимость домашнего ПК покрыла стоимость двух приставок в комплекте с играми. За скобками остался вопрос о приобретении спецстола для компьютера и выделении места в квартире под этот замечательный стол. Что покупать и во что играть — бесспорно, выбор читателя. Принуждать кого-либо к приобретению консоли не могу и не хочу. Статья написана для тех, кто всё ещё колеблется между Xbox, PC и PS3. Надеюсь, данным гражданам статья отчасти поможет.

Автор выражает благодарность тов. PaddyOBrisk за грамотную консультацию по продуктам Sony, и тов. Всеволоду за публикацию в разделе.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 22 | 23 | 24 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254, Goblin: 39

Хорек Паникер
отправлено 25.06.10 12:48 # 2202


Кому: _phoenix_, #2194

> В общем, вариантов тьма:)

А состоятельным парни даже смогут сарайчик из них, или дом, целиком отстроить


Dhole
отправлено 25.06.10 12:51 # 2203


Кому: Rus[H], #2175

> Играл уже,

Нахуя?! Нахуя в это играть - прошлый век же.

> или по ролику судишь?

Надо понимать, что в игре они руками машут и ногами дрыгают совершенно иначе, нежели в ролике?

Так?


vnrich
отправлено 25.06.10 12:53 # 2204


Кому: JCF, #2188

> Совсем строго говоря - довольствуюсь как раз ковром примерно за 100р

Я коврики вырезал из кожи толщиной 4мм и вполне доволен.


Rus[H]
отправлено 25.06.10 12:53 # 2205


Кому: Dhole, #2203

> Надо понимать, что в игре они руками машут и ногами дрыгают совершенно иначе, нежели в ролике?

Кто машет? Зерги, протоссы?

Я про старкрафтофские зарубы писал, и ссыль на ролик из него была в моём комменте )


Subutar
отправлено 25.06.10 12:53 # 2206


Кому: dele, #2103

> Консоль позволяет играть в консольные игры на максимальных для нее, консольной игры, настройках. Чтобы поиграть в максимальных настройках в современную игру на пк - необходимо собрать хорошую игровую систему, пример дан в статье.

Спектрум позволяет играть в спектрумные игры в максимальных для нее, спектрумной игры настройках. Стоит сущие копейки (если еще не стал совсем антиквариатом), да еще и не требует дорогих телевизоров для раскрытия всех своих возможностей.

All hail spectrum?!

Надеюсь, в таком виде убожество посылки про максимальные настройки будет более понятно.


Властимир
отправлено 25.06.10 12:54 # 2207


Кому: Dhole, #2203

> Нахуя?! Нахуя в это играть - прошлый век же.

Не ссорьтесь камрады, один о МК другой о Стар Крафте!


vnrich
отправлено 25.06.10 12:58 # 2208


Кому: Хорек Паникер, #2202

> Нахуя?! Нахуя в это играть - прошлый век же.
>

Вот нравится мне играть в Little big adventure, ну нравится мне эта игра хоть и прошлый век.


Subutar
отправлено 25.06.10 12:59 # 2209


Кому: Daishi, #2195

> Неужто так трудно сделать нормально.

Дай коробоксовый скриншот в 1080p несжатый или сжатый без потерь, пожалуйста. А то все что находится гуглем на эту тему имеет сомнительное происхождение - большинство - скрины из кроссплатформенных изданий, взятые с PC (хотя описывается версия под Xbox).


f8err
отправлено 25.06.10 13:10 # 2210


Кому: Xlodvig, #2198

> Я ничего не говорил про отсутствие мультиплатформенности

Кому: Xlodvig, #2112

> Вопреки многобуквенным тредам даже самый продвинутый игровой движок cryengine3 писался под консоли(следующего поколения), а не под ПК.

Взаимоисключающие высказывания.
Это как понимать? Ты утверждаешь, что cryengine3 писался не под пк, однако Crytek с тобой не согласятся. Cry3 писался под все платформы.
Если ты считаешь, что Cry3 пишется под консоли, а потом его будут портировать, то это не так.
Если ты считаешь, что можно написать движок под консоли, а потом "воаля!", оказывается игра и на пк запускается, то это не так.
Движки пишутся под конкретное железо. В данном случае под пк, хбокс, пс3.
Слово "towards " переводится как "в направлении", а не "полностью под".
Разницу между "переписать движок в направлении консолей" и "переписать движок под консоли, а не под ПК" объяснить?
И какого следующего поколения? XBOX 720 и PS4? Как они начали писать его с учётом консолей нынешнего поколения, так и заканчивают.


maxuser
отправлено 25.06.10 13:10 # 2211


Кому: dele, #2103

> Консоль позволяет играть в консольные игры на максимальных для нее, консольной игры, настройках. Чтобы поиграть в максимальных настройках в современную игру на пк - необходимо собрать хорошую игровую систему, пример дан в статье.

Консоль позволяет играть на ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫХ для нее настройках, так понятнее? С тем же успехом можно назвать эти настройки на консоли минимальными.

Кому: Daishi, #2195

> Во-первых, картинка значительно хуже, чем на коробоксе. Сходи сюда и посмотри скриншоты с коробокса:

Да парень с йумором. Может давай еще скриншоты со спичечный коробок сравнивать? Там конечно огрехов не видно будет.


Хорек Паникер
отправлено 25.06.10 13:13 # 2212


Кому: vnrich, #2208

К чему волнения?

Вот цитировать уже криво начал. Аккуратно, камрад.


илья
отправлено 25.06.10 13:13 # 2213


Кому: Subutar, #2209

> Дай коробоксовый скриншот в 1080p несжатый или сжатый без потерь, пожалуйста.

Хоть вопрос и не ко мне, но вот здесь, в ответ на заявленные "квадратные пальцы" и "несбалансированность графики" на пк, я привел несколько скриншотов: http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464&page=21#2147


AborT
отправлено 25.06.10 13:23 # 2214


Кому: brammator, #2064

> И про вышибло-повисло тоже хорошо высказано

Хыхы. Апологеты превосходства игрового РС тут в комментах как всегда умиляют своей наивностью, полагая что у обладателей консолей нет игровых машин. Всё наеборот - обычно имеется и то и то, так что сравнивать мы можем, в отличие опять таки от апологетов превосходства игровых РС.

И, как правило, у граждан достаточно давно купивших например консоль от Сони - у них как раз достаточно средств на топовые сборки игровых персоналок, а не на бюджетный серяк с радиопомоек.

Поэтому нам не надо рассказывать как там на РС, прекрасно осведомлены. Вся эта тягомотина ещё с 386ДХ идёт - вся эта война за мат.сопры, потом за мозги, потом ебля с дос экстендерами ради памяти, потом за дрова на звук, потом за ММХ, потом за вуду и глайд, потом за опенгл и так далее до светлого будущего, за то что РС-шное Добро побеждает консольное Зло. Только "что-то ваше добро всё побеждает-побеждает, а победить никак не может" © И, перейдя на Тёмную сторону Силы сразу ясно почему - на консолях при всей их ограниченности проприетарным софтом, дороговизне тайтлов, необходимости докупать консольную мышь чтобы комфортно играть в шутеры, всё это на консолях кроет как бык овцу отстутствие проблем с гонкой апгрейда и выколачиванием совместимости ради запуска игр. Мне лично не надо в уши лить бред про РС-шные конфиги, на которых "всё идёт". Каждый диск с игрой теперь имеет пабку "редистрибьютыбл" и очередную версию директх, если конечно не прилагает ещё и версии дров на которых у разработчиков в принципе особо багов не было. А то ведь могут отправить качать дрова именно той версии на которой более-менее стабильно у них там тестеры играли, что как всегда не гарантирует.

Тут ситуация как с Жигулями и БМВ - либо ты в масле все выходные лежишь под днищем этого чудовища тольяттинского чтобы оно ездило прилично, протягиваешь все гайки на новой машине, подвариваешь парой точек трубу чтобы не отвалилась из за хуевого крепежа, докупаешь чехлы потому что на родной обивке ездить жопа взопреет и обматываешь руль плетёной проволокой, уже не говоря про розочку на коробку и бахторму на стёкла (это уже для эстетствующих!!!)... либо ты ездишь в любых режимах спокойно на новой машине от байрише моторвёркена, в кондишыне, с коробкой-автоматом в пробках без дрочки ручки, с приличной мощью двигла и ресурсом и только если что случилось - сдаёшь её в сервис.


maxuser
отправлено 25.06.10 13:29 # 2215


Кому: AborT, #2197

Пытался немного похамить, модератор пресёк. Лимит комментариев уменьшен с пяти до трёх в час.



Licantrop
отправлено 25.06.10 13:30 # 2216


Кому: f8err, #2187

А от градуса нагрева процессора ничего не зависит, очень волнуюсь?


Algea
отправлено 25.06.10 13:32 # 2217


Кому: vnrich, #2204

> Я коврики вырезал из [человеческой] кожи толщиной 4мм и вполне доволен.

Так!!!


Хорек Паникер
отправлено 25.06.10 13:32 # 2218


[Высовывается из окопа]

Вот это жахнуло!


Zakharoff
отправлено 25.06.10 13:32 # 2219


Кому: Daishi, #2195

> Во-вторых, на твоих скриншотах нет количества фпс.

Скажи как и они будут.
Серьезно, игра не тормозит, вот второй раз проходить сел.

> Во-первых, картинка значительно хуже

У меня комп. не топовый к тому-же староватый.
А еще я не люблю "свечение" характерное для графики на приставке а так же эффект зернистости.

> В-третьих, нет спецификации компьютера.

AMD Phenon 8750 Triple-Core Processor (2.4 MHz) ок.2300 руб
Физическая память 2 Гб ок. 1500 руб
ATI Radion HD 3600 Series 512 МБ ок. 2000 рублей
Мать, название не помню ок. 2800 рублей
Жесткий 250 Гб (у меня есть еще один, еще старей) ок 1500 рублей
Корпус 2000 рублей

12100 рублей допустим я где то ошибся в ценах (хотя смотрел по ГУГЛУ)
Добавим 5000 тысяч

ИТОГО: 17100 рублей


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 13:32 # 2220


Кому: Cadmech, #2200

> сами разработчики в 2007 году говорили, что мощей приставочек очень сильно не достаточно для крайзиса 1 в нормальном качестве, почему собственно он там и не вышел. Суммируя это, а также зная, что за 3 года приставки мощнее не стали, удивительные выводы напрашиваются, нет?

Эээ, 3 года потрачено на оптимизацию движка?


maxuser
отправлено 25.06.10 13:34 # 2221


Всего хорошего!

 

 

Модератор.



Mihas.Green
отправлено 25.06.10 13:38 # 2222


Позволю себе вбросить еще порцию. Сразу скажу - лично я в стане "за ПК". К приставкам отношусь снисходительно, простите. Так вот - у друга есть таки приставка. Подключена к HD-TV Samsung 42".
Замечу, что НД на телевизоре (блу-рей, кабельное) - смотрится просто офигенно.
Но с приставки... Я ни разу не заметил того "качества" картинки что бы вот все бросить и вот оно наше все. А вот на ПК с этим лучше - вот мы выставили просто разрешение, а вот НД - и вот, все стало видно просто супер, картинка приятная, лепота.
Вот конкретно этот меня момент постоянно приводит к факту что приставка - некое баловство.
А далеко на подкорке сидит память на игры типа X-Wing, Tie-Fighter - где были задействованы ВСЕ кнопки на клавиатуре, плюс вроде как в режимах просто кнопка/с шифтом/с контролом /с альтом. Геймпад? Да ну, хотя именно авиа-космо симуляторы на большом то НД телевизоре - было бы просто супер.
Мой вывод - и графика, и управление - те 2 момента которые в приставке меня постоянно (на протяжении нескольких лет я пытался посмотреть чем же они, приставки, хороши) разочаровывают.
В моем понимании они как были на уровне "денди"-танчики, так и остались - баловство одно.
А киношные еффекты и методика управления в шутерах уходящая под тип гирей войны (например Масс Эффект 2 последний) - мне нисколько вообще то не нравятся. Автосейвы ети, чисто консольные наследия - все для "упрощения". Бесят. Вот.


brammator
отправлено 25.06.10 13:42 # 2223


Кому: Cadmech, #2200

> Во-первых, крайзиса 1 нет на приставках.

Неправда! Есть он на всех приставках, как тот телевизор системы "у всех".


f8err
отправлено 25.06.10 13:43 # 2224


Кому: AborT, #2214

> Поэтому нам не надо рассказывать как там на РС, прекрасно осведомлены. Вся эта тягомотина ещё с 386ДХ идёт - вся эта война за мат.сопры, потом за мозги, потом ебля с дос экстендерами ради памяти, потом за дрова на звук, потом за ММХ, потом за вуду и глайд, потом за опенгл и так далее до светлого будущего, за то что РС-шное Добро побеждает консольное Зло. Только "что-то ваше добро всё побеждает-побеждает, а победить никак не может" ©

Всё именно так и было до Win XP, и полностью закончилось на Win7.
Однако нам ваши консоли побеждать не надо. Это консольщики из пубертатного возраста не вылазят и дрочат на форумах, пишут хуйню (см. данную статью) и т.д.
Пк-шники тихо себе работают на персоналках, и не парятся. Еще с ПС1 все эти споры были, пк уделывали, обещали, что кроме тетриса через год ничего не останется на пк. Однако ж жив, курилка. Ток погоди, сейчас через тырнет проверку лицовости игр прикрутят, и опять всё в полном шоколаде будет на пк.
А уж если с машинами сравнивать, то консоли ваши - это Лада Калина или Рено Логан. Ни разогнать толком, ни погонять, и багажник уёбищный.


Cadmech
отправлено 25.06.10 13:43 # 2225


Кому: PaddyOBrisk, #2220

> Эээ, 3 года потрачено на оптимизацию движка?

Скорее, на его деградацию до уровня консолей. Он и на момент выхода был достаточно неплохо оптимизирован, просто требовал нехилых мощей изначально в силу своей крутости. В общем, что щас говорить, вот выйдет, сам сравнишь, я на 99% уверен, что визуально будет сильно проигрывать крайзису 1 2007 года. Особенно крайзису 1 на вери хайв левел настройках.


Хорек Паникер
отправлено 25.06.10 13:44 # 2226


Кому: Mihas.Green, #2222

А приставка то на выходе выдает HD?


Cadmech
отправлено 25.06.10 13:50 # 2227


Кому: AborT, #2214

> Мне лично не надо в уши лить бред про РС-шные конфиги, на которых "всё идёт". Каждый диск с игрой теперь имеет пабку "редистрибьютыбл" и очередную версию директх, если конечно не прилагает ещё и версии дров на которых у разработчиков в принципе особо багов не было. А то ведь могут отправить качать дрова именно той версии на которой более-менее стабильно у них там тестеры играли, что как всегда не гарантирует.

Аборт, ты уже говоришь не про проблемы ПК, а про проблемы разработчиков игр под ПК. Это несколько разные вещи. Просто у приставочников есть кому следить за качеством выпускаемого продукта, на ПК рынке каждый сам себе хозяин. Хотя ситуация потихоньку меняется (см. оценки семерки, Н-видиа реди и прочее). Поэтому и проникает на ПК горы глючного шлака. При этом есть много годных игр, которые лично у меня с версии 1.00 и первой установки не выдали ни единого глюка или вылета. А также не требовали никаких особых директов или драйверов. Знай, сам раз в полгода обнови драйвер видяшки и директа, и будет тебе счастье.
Кстати, у меня ХРюшка без переустановки 4 года была, глюков замечено не было. Думаю, с семеркой ситуация еще радостнее будет, недавно поставил.


Tookuk
отправлено 25.06.10 13:51 # 2228


Консоль дешевле самого мощного компа. Вот уж открытие Америки 0_о Правда стоимость телевизора приплюсовать забыли, ну да ладно.

Но вот такое определение - "игровой ПК — это дорогой компьютер, аппаратная составляющая которого предназначена для воспроизведения большинства свежих современных игр на very high настройках." мне не по душе.
Получается по сути бредовая ситуация - игровой комп через полгода-год становится не игровым, хотя играть на нем меньше не стали. Игровая консоль как, перестает быть игровой после выхода следующего поколения?

Я собрал свой комп за 40к, с мышью Razer и '22 моником NEC. И он вполне себе игровой, большинство современных игр на нем лЁтают, и я на нем играю. CoD:MW2, BF:BC2 и GTA4 - никаких проблем.


_phoenix_
отправлено 25.06.10 13:51 # 2229


Кому: AborT, #2214

> Поэтому нам не надо рассказывать как там на РС, прекрасно осведомлены. Вся эта тягомотина ещё с 386ДХ идёт - вся эта война за мат.сопры, потом за мозги, потом ебля с дос экстендерами ради памяти, потом за дрова на звук, потом за ММХ, потом за вуду и глайд, потом за опенгл и так далее до светлого будущего, за то что РС-шное Добро побеждает консольное Зло. Только "что-то ваше добро всё побеждает-побеждает, а победить никак не может" © И, перейдя на Тёмную сторону Силы сразу ясно почему - на консолях при всей их ограниченности проприетарным софтом, дороговизне тайтлов, необходимости докупать консольную мышь чтобы комфортно играть в шутеры, всё это на консолях кроет как бык овцу отстутствие проблем с гонкой апгрейда и выколачиванием совместимости ради запуска игр. Мне лично не надо в уши лить бред про РС-шные конфиги, на которых "всё идёт". Каждый диск с игрой теперь имеет пабку "редистрибьютыбл" и очередную версию директх, если конечно не прилагает ещё и версии дров на которых у разработч...

Интересно, как это все относится к той хуйне, что автор написал. Купишь себе комп за штуку баксов, с монитором за 200 - полный атас, драйвера переставлять, синий экран. А купишь за 3тыра - все проблемы решены?
Мы ведь про стоимость спорим, не забыл еще в пылу спора?


f8err
отправлено 25.06.10 13:51 # 2230


Кому: Licantrop, #2216

> А от градуса нагрева процессора ничего не зависит, очень волнуюсь?

Обращайся в Рокстар или Крайтек. Спецом для тебя сделают при 700 градусах предупреждение, что металл можно закладывать в печь.
А вообще, в некоторых игрушках под разные разрешения элементы интерфейса рисуются отдельно, а потом в зависимости от разрешения ставятся нужные спрайты на свои места.


Subutar
отправлено 25.06.10 13:52 # 2231


Кому: Xlodvig, #2112

> Закат ПК как основной игровой платформы начался с выпуском PS3 и Сони этот рынок уже не отдаст по доброй воле.

Тут не следует забывать что "A long time ago in a galaxy far, far away" консоли уже доминировали как игровая платформа, еще до рассвета ПК. Практика применяемая для их продвижения кое-чем напоминала сегодняшний день. Кончилось это, правда не очень хорошо:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%...

Если текущая практика изданий экслюзивов, без регулярного апдейта железа так и будет продолжена, в ближнем будущем консолям светит серьезное дробление рынка. За которым по естественным причинам наступает кризис перепроизводства и (глобальный пространственно, но локальный во времени) пиздец индустрии.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 13:55 # 2232


Кому: Cadmech, #2225

Ну ты выводы про деградацию сделал основываясь на чем?
Он на момент выхода был сделан в надежде на то что железо подтянется - с точки зрения массовости продаж - нечего сказать сильный ход.

А сравнить не смогу, у меня нет желания тратить хоть сколько денег на покупку железа, чтоб кризисы тянуть на вери хай.
Мой самсунг r710 тянул первый кризис весьма средненько, играть за столом с мышкой было тоскливо, сюжет у игры не понравился. Жалко времени потраченного на установку, и денег потраченных на диск - в отличии от консольных игр игры для PC возврату не подлежат.
Выйдет кризис - у меня будет вопрос где брать - на коробке или соньке, а так же стоит ли он вообще того что бы брать. Пока кроме душевного ролика, и короткой зарубы в нью-йорке нифига не показали, типичный sci-fi шутер. Но будем смотреть.


Omicron
отправлено 25.06.10 13:55 # 2233


Кому: Subutar, #2209

> Дай коробоксовый скриншот в 1080p несжатый или сжатый без потерь, пожалуйста. А то все что находится гуглем на эту тему имеет сомнительное происхождение - большинство - скрины из кроссплатформенных изданий, взятые с PC (хотя описывается версия под Xbox).

Дык на Хbox нет кнопки printscreen! Откуда скриншотам взяться то?


Cadmech
отправлено 25.06.10 13:57 # 2234


Кому: brammator, #2223

> Неправда! Есть он на всех приставках, как тот телевизор системы "у всех".

И в него легко можно поиграть на этой самой приставке без телевизора. И никто мне обратного не докажет :)


Deutschmann
отправлено 25.06.10 13:57 # 2235


Кому: Tookuk, #2228

> Я собрал свой комп за 40к, с мышью Razer и '22 моником NEC. И он вполне себе игровой, большинство современных игр на нем лЁтают, и я на нем играю. CoD:MW2, BF:BC2 и GTA4 - никаких проблем.

Аналогично! Ты случайно не мой брат-близнец из параллельной реальности? :)


Litvines
отправлено 25.06.10 13:58 # 2236


Кому: Dhole, #2090

> Кому: Litvines, #2073
>
> > А еще ПК не в состоянии выдать Алана Вейка, ред дед редемпшона, гирс оф вара, кил зона, анчартеда, хеви рейна, гран туризмо, форзу,
>
> А где проверяли? - ну, что писюк не может.
>
> Покажи пальцем, не стесняйся.

Дома проверял, вставил в пк диск для XBOX 360 с Аланом Вейком, а он сука не запускается, прикинь облом. Я об этом, а не о недостаточных технических мощностях ПК.


Кому: Фесс, #2078

> Кому: Litvines, #2073
>
> Тебе в ответ приведут список игр, которых нету на приставках.
Чето список этот коротковат и на всех углах чего-то не орут что что-то из этого списка шедевр и новое слово в игроиндустрии. Сам то когда в последний раз взахлеб чего-нибудь на пк проходил не отрываясь? Я уже не в том возрасте когда все новое проходил сразу после выхода, щас уже цепляют только вещи с душой типа хеви рейна или алана вейка, да и гирс оф вар тот же прошел с удовольствием.

Выше некоторые товарищи попрекали меня за отход от темы статьи, но статья называеттся "Игры и деньги", т.е. куда потартить "деньги" чтобы получить "игры", для меня ответ очевиден.
А ситуация с ПК очень наглядно показана в пародии в фильме "Onion Movie" или "луковые новости" в нашем прокате, как чувак покупал новый компьютер от Гила Бэйтса "Бэйтс 4000" а пока доезжал на машине домой уже рекламировали "Бэйтс 5000" 6000 и т.д.


Xlodvig
отправлено 25.06.10 13:59 # 2237


Кому: f8err, #2210

Еще раз повторю, то, что крайтек сделали очень заметное движение в сторону консолей и фактически ориентируют CE3 даже не на текущее а на следующее поколение консолей с тем условием, чтобы при минимальных изменениях можно было добиться работы CE3 на PS4 и чо-там у майкрософта. Это, кстати, тоже сказал Эрли.

"significant rewrite towards a console engine"
"Существенное переписывание в направлении консольного движка".
может быть предлог "под" выглядит более двусмысленно, но имел я в виду именно это. Где у меня в посте написано "полностью под"? Еще раз прошу не передергивать и не додумывать. Тем более что ниже по тексту я про СЕ3 на ПК говорил. Если верить тебе то нестыковки начались уже в моем первом посте, так и приводил бы цитаты из одного поста а не из разных, зачем трудиться?

У них есть наработки второй части, они никуда не делись. Но Крайтек в свое время столкнулась с большими проблемами при работе с консолями и отказалась портировать первую часть отмазавшись фразой "не потянут". В этот раз они проделали существенную работу с тем чтобы движок работал адекватно на консолях и объем сделанных работ был достоин цифры 3 с оговоркой что весь потенциал СЕ3 покажет на консолях следующего поколения. Тем не менее ПК при этом не забудут и игры сделанные на основе крайтек3 с легкостью смогут быть портированы на ПК. Если это нe эксклюзивы.


Свинья в апельсинах
отправлено 25.06.10 14:00 # 2238


Сидел, читал. Думал. Читал. Снова думал. Не утерпел. Камрады в своем негодовании о не включении цены телевизора к стоимости приставки в МОЕМ КОНКРЕТНОМ случае правы. Дело в том, что когда я приобрел PS2 и с радостью приволок её домой выяснилось, что пиратские (каюсь, но в наших местах только они и есть) диски на PS2 версии NTSC на старинном телевизоре марки AKAI, не имеющем транскодера PAL-NTSC отображаются в черно-белом исполнении. Это было досадно. В результате было принято решение о покупке нового телевизора к имеющейся уже приставке. И был приобретен ЭЛТ телевизор Томсон. Большой по тем временам телевизор со 100 гц разверткой.
Так вот... Недавно я приобрел PS3. Поигравшись в God of War 3 (где отчет о нем в опергеймере я вас внимательно спрашиваю? Раз уж HR осветили, так уже и пора, да...). Э, пардон... Обо что это я? Так вот, дело в том, что чудесный телевизор томсон (Thomson 29DC850) при подключении к PS3 по компонентному (не путать с композитным!) входу выдает только 576р. Вопрос о приобретение ЖК-панели решается.
Это я к тому, что уж если речь о комфортной игре, то... То надо, надо выбрать телевизор.


Guest
отправлено 25.06.10 14:01 # 2239


Кому: AborT, #2214

> Апологеты превосходства игрового РС тут в комментах как всегда умиляют своей наивностью, полагая что у обладателей консолей нет игровых машин. Всё наеборот - обычно имеется и то и то

Неужели за ПК всё равно придётся платить?!


Omicron
отправлено 25.06.10 14:02 # 2240


Кому: Cadmech, #2200

> Кому: Котовод, #2192
>
> > Опять эти мощные выводы. Кто то видел версию кризиса2 в ультра хай на компе? Или мы обмусоливаем сравнение ультра хай кризиса на компе с коробоксовой версией кризис 2 годовой давности. Сравни кризис1 на компе с кризисом1 на приставке, графика отличается еще сильнее.
>
> Э, друг, ты что сказать то хотел?
> Во-первых, крайзиса 1 нет на приставках.
> Во-вторых, ты таки утверждаешь, что второй крайзис на приставке будет краше крайзиса 1 на ПК? При этом сами разработчики в 2007 году говорили, что мощей приставочек очень сильно не достаточно для крайзиса 1 в нормальном качестве, почему собственно он там и не вышел. Суммируя это, а также зная, что за 3 года приставки мощнее не стали, удивительные выводы напрашиваются, нет?

Почти. Вот http://gameblog.dkd.lt/index.php?go=News&in=view&id=690 а именно
Изначально различия будут заметны в графике между высокопроизводительными РС и Xbox 360, так как последняя не поддерживает DirectX10. Графически игра будет выглядеть так же, как на довольно современном РС с DirectX9-видеокартой.
Думаю что со вторым будет то же самое, урежут ещё больше.
Вообще не понимаю почему консольщики орут что у них мегакрутые приставки с суперграфикой если всем известно, что за последние 3 года консоли не улучшали ни на йоту? Откуда взяться прогрессу если желеной базы нет? Как сидели 3 года назад на графе уровня КоД 4 так и сейчас сидим. Думаешь почему щас на любом ноуте больше чем за 25к можно играть в последние игры на макс настройках при 30=60фпс? Железо растет а качество игр нет.


vnrich
отправлено 25.06.10 14:04 # 2241


Кому: Algea, #2217

> Я коврики вырезал из [человеческой] кожи толщиной 4мм и вполне доволен.
>
> Так!!!

Какой ужОс пишешь, камрад, из кожи бизона, который пасся у меня во дворе.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 14:07 # 2242


Кому: Свинья в апельсинах, #2238

> где отчет о нем в опергеймере я вас внимательно спрашиваю?

камрад, я так понимаю рецензенты на титане уперлись лбом и уже не первый геймпад сломали, некогда писать, и сложность понизить западло!


Cadmech
отправлено 25.06.10 14:08 # 2243


Кому: PaddyOBrisk, #2232

> Ну ты выводы про деградацию сделал основываясь на чем?
> Он на момент выхода был сделан в надежде на то что железо подтянется - с точки зрения массовости продаж - нечего сказать сильный ход.

Выводы я сделал основываясь на том факте, что первый крайзис на ультра настройках в разрешении 1080р до сих пор (2010 год) по полной напрягает топ машины за 60 000 - 70 000 рублей с двумя видюхами. Как-то нелогично думать, что второй отлично пойдет на железе приставок пятилетней давности, при этом став краше первого? Так?


> Мой самсунг r710 тянул первый кризис весьма средненько, играть за столом с мышкой было тоскливо, сюжет у игры не понравился. Жалко времени потраченного на установку, и денег потраченных на диск - в отличии от консольных игр игры для PC возврату не подлежат.

А никто и не говорил, что Крайзис есть супер пупер интересная игра, это скорее технодемка, показывающая всю мощь компа в играх вот уже на протяжении трех лет. Заодно показывающая ущербность приставок в технологиях.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 14:09 # 2244


Кому: Omicron, #2240

> Думаешь почему щас на любом ноуте больше чем за 25к можно играть в последние игры на макс настройках при 30=60фпс?

На моем низзя, ни в тотал вар, ни в кризис. да даже в RUSE некомфортно. стоимость гораздо выше 25к.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 14:20 # 2245


Кому: Cadmech, #2243

> А никто и не говорил, что Крайзис есть супер пупер интересная игра, это скорее технодемка, показывающая всю мощь компа в играх вот уже на протяжении трех лет. Заодно показывающая ущербность приставок в технологиях.

Офигенно! купить комп за 60-70 тыр чтоб нагрузить его по полной даже не игрой, только для того чтобы доказать ущербность приставок. ЗД марк то чем плох?


Сапог
отправлено 25.06.10 14:20 # 2246


Вот вечером пройду по магазину, посмотрю сколько консольных игр имеют перевод на русский. Думаю не много. И чтожа это получается, чтобы поиграть в игру на приставке ,не просто вставил и играй, а еще и язык выучи? Я значит плачу 2тыщи что б со словарём сидеть? А вот на ПК... )


Гуффи
отправлено 25.06.10 14:21 # 2247


Кому: f8err, #2224

> А уж если с машинами сравнивать, то консоли ваши - это Лада Калина или Рено Логан. Ни разогнать толком, ни погонять, и багажник уёбищный.

У тебя иконка с видеокартой в красном углу не стоит часом? На PC не молишься, нет?


brammator
отправлено 25.06.10 14:24 # 2248


Кому: AborT, #2214

> Хыхы. Апологеты превосходства игрового РС тут в комментах как всегда умиляют своей наивностью, полагая что у обладателей консолей нет игровых машин. Всё наеборот - обычно имеется и то и то, так что сравнивать мы можем, в отличие опять таки от апологетов превосходства игровых РС.

Бугога, апологеты "превосходства" как всегда придумывают за оппонента удобные реплики.
По существу, дружище, виста никак не выбор для "игрового пк среднего потребителя". хп сп2, хп сп3 -- да. Семёрка -- да. Виста -- только для тех, кто а) купил и не трогает, не ставит "левак", не лезет в настройки и б) для энтузиастов, которые умеют вернуть её после взбрыка в работоспособное состояние.
У тех, кто кидается понтами на рабочую (безо всяких оговорок типа "вполне" и "приемлимо", просто рабочую) хп, но не имет ни денег купить семёрку, ни умений дотюнить висту, оная, разумеется, глючит и тормозит.
Так што, по данной теме есть чего сказать или продолжишь ересь толкать недоказуемую?

> И, как правило, у граждан достаточно давно купивших например консоль от Сони - у них как раз достаточно средств на топовые сборки игровых персоналок, а не на бюджетный серяк с радиопомоек.

Знаем мы эти "топовые сборки". Называют их "заводскими" как раз те [пионеры], которые не в курсе, што их собирают "менеджеры торгового зала" из того, што не продалось в розницу. Между ними и фриками "с радиопомоек" живут все нормальные люди.

> Поэтому нам не надо рассказывать как там на РС, прекрасно осведомлены.

А давай ты про "апологетов превосходства" будешь спорить с "апологетами превосходства ПК". А то ты отвечаешь вроде как мне, а вроде как и не мне. Неудобно, знаешь, когда ты споришь со сферическими врагами из своего изображения. Значительно удобнее было бы, если б ты дискутировал по существу.

> Тут ситуация как с Жигулями и БМВ

Правильно, только "бмв" здесь средний игровой пк, "жигули" -- офисный пк пятилетней давности, а приставка -- байк. На байке и ветер в лицо, и туса своя, и газануть можно посильнее. А бмв хорошо ездит по автобанам, в нём можно пол-семьи (а то и всю) вывезти на прогулку в соседний город. Кому-то нужен только бмв, кому-то -- только байк. Многим нужно и то, и то; а мне, например, ничего из вышеперечисленного: город у нас мелкий, а за город выбираться я скучаю. Некоторые колупаются с жигулями, некоторые собирают в гараже гоночные карты. Обратно, многие "хач-тюнингуют" машину, а многие вдумчиво готовятся к гонке на внедорожниках. Все разные, хоть некоторые и путают свою тусовочную идентичность с превосходством над окружающими.
А то развели тут "байк в подъезде парковать можно, экономия на гараже! и по скорости его уделает только гоночный болид! и вообще мы, байкеры, самый правильный и прогрессивный народ, [мы всегда это говорим]!"


f8err
отправлено 25.06.10 14:25 # 2249


Кому: Xlodvig, #2237

> Если верить тебе то нестыковки начались уже в моем первом посте, так и приводил бы цитаты из одного поста а не из разных, зачем трудиться?

А у тебя от поста к посту мнение по одному и тому же вопросу меняется?
Камрад, ты написал , что Край3 пишется под консоли, а не под ПК, я тебя поправил, что не только под консоли, а и под ПК тоже, в равной степени с консолямми, и не нужно писать чушь и додумывать за разрабов.
Фраза "не под ПК", учитывая особенности разработки двиглов для пк и приставок, однозначна. Это значит, что если Край3 пишется не под ПК, то на ПК он не выйдет, а это не так.

> Тем не менее ПК при этом не забудут и игры сделанные на основе крайтек3 с легкостью смогут быть портированы на ПК. Если это нe эксклюзивы.

Ты разницу между портом и мультиплатформой понимаешь?
Порт - это когда модели, текстуры, спрайты, звук, и видео остаются, а движок переписывается конкретно под какую-то платформу, в данном случае на пк.
Мультиплатформа - это когда движок изначально разрабатывается с учётом всех особенностей всех платформ, на которых выходит игра, да так, что все участники процесса разработки - моделлеры, кодеры, текстурировщики, тестеры, и все-все-все - одновременно делают, тестируют, и выпускаю игру на все платформы.
Пример примерно таков: ты можешь купить седан и за энную сумму замодить его так, что он будет неплохо ездить по бездорожью (это порт), а можешь купить джип, который ездит и по трассе, и по бездорожью (это мультиплатформа).


Гуффи
отправлено 25.06.10 14:25 # 2250


Кому: Сапог, #2246

> посмотрю сколько консольных игр имеют перевод на русский.

Слушать гнусавый перевод надмозгов доставляет огромное удовольствие, а играть в такие игры как GTA и Mafia с переводом - вообще преступно.


Cadmech
отправлено 25.06.10 14:26 # 2251


Кому: PaddyOBrisk, #2245

> Офигенно! купить комп за 60-70 тыр чтоб нагрузить его по полной даже не игрой, только для того чтобы доказать ущербность приставок. ЗД марк то чем плох?

Я правильно понимаю, ты считаешь, что кроме крайзиса не существует других игр, способных нагрузить по полной дорогой комп? Ты ошибаешься. И, кстати, путаешь причину и следствие. Есть причина - требовательные игры - и следствие: покупка дорогого компа. А не наоборот. Неправильно с точки зрения обычного гей-мера покупать дорогой комп, а потом думать, чем же мне его таким нагрузить, 3d марком или крайзисом.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 14:27 # 2252


Кому: Сапог, #2246

Это еще один аргумент за то, что играть на PC патриотичнее!


Rus[H]
отправлено 25.06.10 14:29 # 2253


Кому: Сапог, #2246

> Я значит плачу 2тыщи что б со словарём сидеть? А вот на ПК... )

А разве большинство консольных равно как и ПК "блокбастеров" не выходят сперва с русскими сабами?

Поправьте, если я не прав, поскольку не уверен.


Гуффи
отправлено 25.06.10 14:33 # 2254


Кому: Rus[H], #2253

> Поправьте, если я не прав, поскольку не уверен.

Далеко не всегда. Что лично мне ничуть не мешает, даже наоборот - язык выучил и обладаю достаточным "багажом" для понимания, что и как.

Тот же RDR вышел без них.


Rus[H]
отправлено 25.06.10 14:37 # 2255


Кому: Гуффи, #2254

Значит, мне просто постоянно попадались последнее время именно с сабами :)

Кстати, это тоже хорощая проверка знаний языка, ибо косячат там порой т.н. переводчики будь здоров!
Особенно в нашей любимой теме - ругательствах :)


Algea
отправлено 25.06.10 14:38 # 2256


Пыталась пожаловаться на лимит, а лимит вдруг ещё уменьшился. Был один комментарий в час - стал один комментарий в два часа. Требую письменного отчёта: это вот как такое возможно? Администрация, ответьте мне!

П.С. Говорят, обсуждать политику модерирования бесполезно и наказуемо, но я не верю!!!



Jameson
отправлено 25.06.10 14:39 # 2257


Ну, так ктож спорит, те у кого мало денег покупают комп, те у кого много -типичный игровой комп как в новости и консоль. может даже две разные или три. Вии вот мне нравится, а там точно послабее компа будет графика :)


brammator
отправлено 25.06.10 14:39 # 2258


Кому: Гуффи, #2254

> Поправьте, если я не прав, поскольку не уверен.
>
> Далеко не всегда. Что лично мне ничуть не мешает, даже наоборот - язык выучил и обладаю достаточным "багажом" для понимания, что и как.

То есть "[для комфортной игры]" к стоимости приставки можно смело приплюсовать курс языка (репетитор, учебники) и всенепременно сдачу TOEFL? Я волнуюсь, не вылетим ли мы за бюджет!


Omicron
отправлено 25.06.10 14:39 # 2259


Кому: PaddyOBrisk, #2244

> На моем низзя, ни в тотал вар, ни в кризис. да даже в RUSE некомфортно. стоимость гораздо выше 25к.

Так, просто для справки, я говорил о мультиплатформах типа Blur,Split\Second,Singularity и т.д. а не о ПС эксклюзивах в которых могут раскрыться все способности компьютерного железа.


f8err
отправлено 25.06.10 14:39 # 2260


Кому: Гуффи, #2247

> У тебя иконка с видеокартой в красном углу не стоит часом? На PC не молишься, нет?

Нет, не молюсь, иконка с nVidia'вскими дровами только стоит в углу десктопа, рядом с часами, и у меня были PS2, PS1, Сега, и Дэнди. Тогда это было оправдано для меня, PS3 сейчас - нет (если б надумал покупать, пришлось бы из-за одного Хэви Рэйна), мне кроме Хэви эксклюзивные игры на нынешних консолях неинтересны, все любимое выходит на пк. Если б автор и некоторые камрады не пороли бы чушь про бабло, производительность, и качество, и много чего еще, а чётко бы сказали "покупай консоль, если тебе интересно играть в консольные игры, в том числе эксклюзивы, в день их выхода". В остальном разницы между консолью и пк нет.


Litvines
отправлено 25.06.10 14:53 # 2261


Кому: brammator, #2258

> То есть "[для комфортной игры]" к стоимости приставки можно смело приплюсовать курс языка (репетитор, учебники) и всенепременно сдачу TOEFL? Я волнуюсь, не вылетим ли мы за бюджет!

Че мелочишься, пригласи домой Дмитрия Юрьевича и играй в его живом переводе.


Гуффи
отправлено 25.06.10 14:55 # 2262


Кому: brammator, #2258

> Я волнуюсь, не вылетим ли мы за бюджет!

Советую пересмотреть свой бюджет. Мне 21 год, у меня две консоли, мощный ноутбук и PC. Работать надо.

Кому: f8err, #2260

> если б надумал покупать, пришлось бы из-за одного Хэви Рэйна

В который ты не играл?:)


Tiggra
отправлено 25.06.10 14:55 # 2263


Кому: Mihas.Green, #2222

> Автосейвы ети, чисто консольные наследия - все для "упрощения". Бесят. Вот.

Больше всего бесит автоматическое лечение без аптечек. Типа полежал, пули сами из тебя вывалились и побег дальше.


brammator
отправлено 25.06.10 14:57 # 2264


Кому: Litvines, #2261

> Че мелочишься, пригласи домой Дмитрия Юрьевича и играй в его живом переводе.

Увы, будку суфлёра я не предусмотрел на сцене, а если допиливать, придётся уменьшить оркестровую яму -- виолончелистки помещаться перестанут.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 14:59 # 2265


Кому: Omicron, #2259

> Так, просто для справки, я говорил о мультиплатформах типа Blur,Split\Second,Singularity и т.д. а не о ПС эксклюзивах в которых могут раскрыться все способности компьютерного железа.

Нет не говорил. а RUSE - кроссплатформа!

Кому: Cadmech, #2251

> Я правильно понимаю, ты считаешь, что кроме крайзиса не существует других игр, способных нагрузить по полной дорогой комп? Ты ошибаешься. И, кстати, путаешь причину и следствие. Есть причина - требовательные игры - и следствие: покупка дорогого компа. А не наоборот. Неправильно с точки зрения обычного гей-мера покупать дорогой комп, а потом думать, чем же мне его таким нагрузить, 3d марком или крайзисом.

Ты два поста вверх крисиз почти бенчмарком назвал.
И ничего я не путаю. вышел кризис - на старом железе он еле ворочается - идешь покупаешь новое для того, чтобы порадоваться даже не игре, а выставке достижений программерской мысли, и пустит слезу умиления, что теперь твое железо тоже так может! Так понятнее?
А с обычностью вообще надо осторожнее - для кого-то обычно - играть на консоли, кто-то владеет двумя, и пк - в стратегии поиграть, а кто-то - строчит в камменты, очередные обличения, на которые кто-то даёт ответ. Вот у таких времени на игры и не хватает.


brammator
отправлено 25.06.10 15:00 # 2266


Кому: Гуффи, #2262

> Советую пересмотреть свой бюджет.

Так то не мой бюджет, а явтора исходного текста.

> Мне 21 год

Дружище, будь попроще. Чем раньше начнёшь, тем легче впишешься в общество.


Deutschmann
отправлено 25.06.10 15:03 # 2267


Кому: Omicron, #2233

> Дык на Хbox нет кнопки printscreen!

Да что ж такое-то!!!

[вскакивает из-за стола, начинает крушить мебель и рвать на себе волосы]


Shaytan
отправлено 25.06.10 15:04 # 2268


[пересчитывает коменты]

Холивор, олдскул-стайл!


Хорек Паникер
отправлено 25.06.10 15:07 # 2269


Кому: Гуффи, #2262

> Мне 21 год, у меня две консоли, мощный ноутбук и PC. Работать надо.

Это показатель отлично складывающейся жизни?


Гуффи
отправлено 25.06.10 15:09 # 2270


Кому: brammator, #2266

> Дружище, будь попроще. Чем раньше начнёшь, тем легче впишешься в общество.

Встречный совет - следить за собой. Я в свой круг социума давно вписался и весьма комфортно себя чувствую.

> Так то не мой бюджет, а явтора исходного текста.

Я могу отвечать исключительно за себя, чего там автор сваял - это его мнение. С которым я, кстати, целиком и полностью не согласен.


Семаргл
отправлено 25.06.10 15:11 # 2271


Кому: Хорек Паникер, #2269

> Кому: Гуффи, #2262
>
> > Мне 21 год, у меня две консоли, мощный ноутбук и PC. Работать надо.
>
> Это показатель отлично складывающейся жизни?

Не раскрыта тема морали и БПС!!!


AborT
отправлено 25.06.10 15:12 # 2272


Кому: brammator, #2248

> Знаем мы эти "топовые сборки". Называют их "заводскими" как раз те [пионеры], которые не в курсе, што их собирают "менеджеры торгового зала" из того, што не продалось в розницу.

Топовая - это не из готовых сборок "из торгового зала", а топовая по фактическому железу. Про пионеров понравилось, ты видать уже себя в партийную номенклатуру записал? :)

> По существу, дружище

Я тебе не дружище, панибратство при себе оставь.

> Так што, по данной теме есть чего сказать или продолжишь ересь толкать недоказуемую?

После твоих рассказов про дотюнивания "до работоспособности" - добавить то и нечего, всем любителям надфиля и стамески пламенный привет.

> Семёрка -- да.

Ты удивишься, но у нас на форуме есть представители МС. И все вопросы т.н. геймерности семёры давно уже схаваны и высраты. Про всё получены разъяснения. А от тебя разъяснять что-либо про оси, к которым ты отношение имеешь как как старуха к беговой дорожке - не требуется.

Мне вообще смешно наблюдать это стремление оспорить с позиции "нам из погреба виднее" вещи, которые многими участниками уже обсуждались непосредственно с самими производителями обсуждаемых вещей. Рассказы рс-геймеров про нутро консолей и разрешения в них, рассказы рс-геймеров про особенности операционок, сборки техники в магазах. Тут просто каждый второй студент и школьник - эксперт с мировым именем по ОС и сборкам в торговых залах. Ну и заодно - каждый из них пронзает пространство и время своими постами про то как и что у оппонента в голове, без вопросительных предложений - сразу утверждениями.

Чисто волки надувные :)


AborT
отправлено 25.06.10 15:16 # 2273


Кому: PaddyOBrisk, #2252

> Это еще один аргумент за то, что играть на PC патриотичнее!

Сейчас надо срочно про патриотизм пиратства заявить!!!


Daenim
отправлено 25.06.10 15:21 # 2274


а руль к приставке прицепить можно то?


Guest
отправлено 25.06.10 15:21 # 2275


Кому: AborT, #2273

> Сейчас надо срочно про патриотизм пиратства заявить!!!

Сомалийцы спорить не станут!


Red Monkey
отправлено 25.06.10 15:24 # 2276


Кому: AborT, #2273

Неужто никто пока не заявил ещё? За две тыщщи комментов?


Omicron
отправлено 25.06.10 15:31 # 2277


Кому: AborT, #2273

> Сейчас надо срочно про патриотизм пиратства заявить!!!

Ага социализм - это наше все!



Кому: AborT, #2272

> Тут просто каждый второй студент и школьник - эксперт с мировым именем по ОС и сборкам в торговых залах.

Написал херню, модераторы осадили.



vnrich
отправлено 25.06.10 15:31 # 2278


Кому: AborT, #2273

> Сейчас надо срочно про патриотизм пиратства заявить!!!

На коробке пиратства не так уж и меньше чем на PC.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 15:32 # 2279


Кому: Tiggra, #2263

Кому: Mihas.Green, #2222

Скажите, а вам мир вокруг вас вообще целиком нравится? в подьезде, чисто? Паркуются во дворе по правилам?

Чего вы решили начать с компьютерных игр?


Семаргл
отправлено 25.06.10 15:33 # 2280


Кому: Daenim, #2274

> а руль к приставке прицепить можно то?

К коробоксу точно можно, я где-то в начале ссылку давал на руль за 5 тыщ.

P.S. Прошу прощения за предыдущий коммент - случайно энтер нажал.


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 15:33 # 2281


Кому: Гуффи, #2262

> Советую пересмотреть свой бюджет. Мне 21 год, у меня две консоли, мощный ноутбук и PC. Работать надо.

мАсквич поди?

Ну и раз ты решил поделиться с камрадами своей личной жизнью, расскажи про своих родителей - кем работают, сколько зарабатывают?


vnrich
отправлено 25.06.10 15:40 # 2282


А вообще мне понравилась политика вроде Sony собирается внедрять, заплатил минимум и начал играть, понравилось - плати и играй дальше, не понравилось - удаляй и забудь.


brammator
отправлено 25.06.10 15:40 # 2283


Кому: AborT, #2272

> Топовая - это не из готовых сборок "из торгового зала", а топовая по фактическому железу.

Вот как-то с трудом верится в слово "фактическое" после "заводской сборки", "явтор всё правильно написал, всё так и есть", "всё, што пишут консольщики на своих форумах -- брехня пкшников, а у меня в телевизоре 1080"
Ну то есть понятно, што [на самом деле] всё так и есть, но вот беда -- с трудом верится.

> Про пионеров понравилось, ты видать уже себя в партийную номенклатуру записал? :)

Не я оппонентов сплошняком в дебилы записываю да матерком в спину крою, не мне и вписываться, правда ведь? 1-)

> Ты удивишься, но у нас на форуме есть представители МС. И все вопросы т.н. геймерности семёры давно уже схаваны и высраты. Про всё получены разъяснения.

Можно тезисно, вкратце, осветить тогда всё же? Ну, то есть выбор висты вместо 7 или хп. Будь так любезен, пожалуйста.


ant063
отправлено 25.06.10 15:49 # 2284


Вот что странно, некоторые камрады советуют прибавить стоимость телевизора к стоимости приставки, а почему бы тогда не прибавить еще стоимость дивана на котором так любят играть приставочники??? ведь как и телевизор диван есть не у всех в квартире нужно докупать специально под приставку для комфортного гейминга. С такой логикой можно начать считать потраченное электричество на игру и сколько стоят полки для дисков.


3819x-22
отправлено 25.06.10 15:53 # 2285


Кому: Tiggra, #2134

> На основе каких-то субъективных данных делает вывод - ПК отстой, консоль круто


Кому: _phoenix_, #2178

> Тут была задвинута тема, что играть в современные игры можно только на максимальных настройках в максимальном разрешении

Вы не поверите, но автор писал совсем не об этом 60


Ринсвинд
отправлено 25.06.10 15:54 # 2286


[с опаской заглядывая в тред]

Ну так кто выиграл то? Приставки али компутир?!


Hofnarr
отправлено 25.06.10 15:57 # 2287


Кому: AborT, #2272

> Чисто волки надувные

[плачет]


3819x-22
отправлено 25.06.10 15:58 # 2288


Кому: Ринсвинд, #2286

> Ну так кто выиграл то? Приставки али компутир?!

Бой продолжается. Скоро 24-й раунд.


Gecko
отправлено 25.06.10 15:59 # 2289


Кому: Ринсвинд, #2286

> Ну так кто выиграл то? Приставки али компутир?!

Приставки и компы на пару победили здравый смысл!


f8err
отправлено 25.06.10 16:00 # 2290


Кому: ant063, #2284

> Вот что странно, некоторые камрады советуют прибавить стоимость телевизора к стоимости приставки, а почему бы тогда не прибавить еще стоимость дивана на котором так любят играть приставочники??? ведь как и телевизор диван есть не у всех в квартире нужно докупать специально под приставку для комфортного гейминга. С такой логикой можно начать считать потраченное электричество на игру и сколько стоят полки для дисков.

Спрашивали? Отвечаю. Телек, как и комп (как минимум, не особо мощный) есть в большинстве случаев в квартире у геймера. Но автор сравнивает покупку приставки к существующему телеку с покупкой полного компа с монитором, что не соответствует реальности. Если уж телек для приставки у всех найдётся, то и как минимум АТХовый корпус с БП и монитором найдётся тоже у всех, и тогда цифра за комп уже валится вниз, а если собрать нормальный комп, а не эту вундервафлю, то еще упадёт серьезно.
По поводу свободности телека и компа, нынче всё одинаково - и комп и телек могут в самый неподходящий момент занять члены семьи.


vnrich
отправлено 25.06.10 16:00 # 2291


Кому: Ринсвинд, #2286

> Ну так кто выиграл то? Приставки али компутир?!

Никто и никогда не выиграет, выиграет тот кто имеет и PC и консоль, такой человек всегда будет в выигрыше.


Guest
отправлено 25.06.10 16:00 # 2292


Кому: ant063, #2284

> Вот что странно, некоторые камрады советуют прибавить стоимость телевизора к стоимости приставки

Не поверишь, некоторые даже советуют прибавить стоимость монитора к стоимости системного блока.

> С такой логикой можно начать считать потраченное электричество на игру и сколько стоят полки для дисков.

С такой логикой можно и затраты на игры за 3-5 лет посчитать!


3819x-22
отправлено 25.06.10 16:07 # 2293


Кому: Gecko, #2289

> Приставки и компы на пару победили здравый смысл!

Хых, верно подмечено. Убили, закопали и сплясали джигу на могиле.


Ринсвинд
отправлено 25.06.10 16:07 # 2294


Кому: vnrich, #2291

> выиграет тот кто имеет и PC и консоль, такой человек всегда будет в выигрыше.

Только зашел в тред, а уже выиграл!!!

Кому: Gecko, #2289

> Приставки и компы на пару победили здравый смысл!

Ждем темы "Canon vs Nikon"!!!


_phoenix_
отправлено 25.06.10 16:07 # 2295


Кому: ant063, #2284

> Вот что странно, некоторые камрады советуют прибавить стоимость телевизора к стоимости приставки, а почему бы тогда не прибавить еще стоимость дивана на котором так любят играть приставочники??? ведь как и телевизор диван есть не у всех в квартире нужно докупать специально под приставку для комфортного гейминга. С такой логикой можно начать считать потраченное электричество на игру и сколько стоят полки для дисков.

Почему бы и нет. Раз специальный "геймерский" коврик для мыши посчитали, нужно тогда еще и специальную "консольную" полку для дисков.

Есть у тебя навороченный телевизор для консоли - радуйся. Мне вот он к примеру нахер не нужен. Стоит на кухне старенький, новости под него за завтраком смотрю, мне хватает. Т.е. покупать я его буду исключительно ради консоли.
Ну а если уже есть хороший телевизор, нахера тогда монитор за 20? купи простенький за 5, чтобы тексты набирать, а в игрушки шпарь на телеке.


_phoenix_
отправлено 25.06.10 16:07 # 2296


Кому: 3819x-22, #2285

> Вы не поверите, но автор писал совсем не об этом 60
>

Ты прав не поверю.


Mad Creator
отправлено 25.06.10 16:10 # 2297


Кому: dele, #1815

> Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть.

Как тогда его делить с домочадцами? Чтоб комфортно играть нужон отдельный!


YzyRpAToR
отправлено 25.06.10 16:14 # 2298


Кому: Mad Creator, #2297

> Приставку покупают с учетом того, что в доме телевизор уже есть.

То есть без [игрового] телевизора покупать приставку смысла нет? Тогда почему его цена не прибавлена к стоимости приставки?


3819x-22
отправлено 25.06.10 16:14 # 2299


Кому: _phoenix_, #2296

> Ты прав не поверю.

Сочувствую. Бывает.


PaddyOBrisk
отправлено 25.06.10 16:14 # 2300


Кому: Mad Creator, #2297

> Как тогда его делить с домочадцами? Чтоб комфортно играть нужон отдельный!

желательно в отдельном помещении!


Subutar
отправлено 25.06.10 16:15 # 2301


Кому: илья, #2213

> Кому: Subutar, #2209
>
> > Дай коробоксовый скриншот в 1080p [несжатый или сжатый без потерь], пожалуйста.
>
> Хоть вопрос и не ко мне, но вот здесь, в ответ на заявленные "квадратные пальцы" и "несбалансированность графики" на пк, я привел несколько скриншотов: http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464&page=21#2147

Там .jpg - сжатие с потерями (не годится т.к. оставляет артефакты, сходные с низким разрешением). Примеры форматов, которые бывают без потерь - .png, .bmp



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 22 | 23 | 24 ... 30 | 31 | 32 | 33 всего: 3254



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк