Про мясо в СССР

13.04.12 14:30 | Goblin | 1570 комментариев »

Политика



Наши парни в ностальгическом угаре вообще ничего не помнят. Как-то раз жил я два года под Ферганой, в кишлаке. Так вот за два года мяса в продаже не видел ни разу. И сливочного масла тоже. Ну, в государственном магазине чтобы. Да, его всегда было валом на рынке, но в магазине мясо по 2 рубля, а на рынке у частников по 4, а то и по 6 рублей за кило. И как-то особо не разожрёшься, ибо одного нет, а другое при зарплате в 80-100 рублей дорогое. Это, замечу, в Средней Азии, при благодатнейшем климате, при двух урожаях в год. Ясен пень, у всех и каждого — кролики и курицы, но феодальное хозяйство — это не решение.

А потом вернулся домой, в Питер. Зашёл в магазин. Мраморный прилавок завален мясом. Стоит тётка, тычет пальцем: покажите другой, нет, этот не годится, дайте попостнее и пр. Вот же, думаю, гадина — мясо дают, надо брать всё подряд, а она стоит, харчами перебирает. Мясо это, кстати, было по нынешним меркам полное барахло. Жёсткое, не сильно качественное. Никаких стейков приготовить из него было нельзя, зажаренное оно превращалось в подмётку.

У многих прошлое выглядит радужно. Что наводит на известные мысли.
А загадка, кстати, не про мясо, а про колбасу.
А электричка — из Москвы.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1570, Goblin: 49

BrainGrabber
отправлено 14.04.12 04:44 # 901


Вот это да, 900 комментов. Вобщем-то батхерт на банальный факт- конечно, в СССР было и предприятия чисто мясного животноводства (например, говядины в Прибалтике, свинины на Украине), но в масштабах страны отрасль выглядела крайне недоразвито и очевидным образом не удовлетворяла потребностям населения. В последние годы выстраивается и развивается именно отрасль, об этом и говорит Путин, а не о валовых выходных показателях по мясу.
Структура производства, переработки и распределения в СССР была вообще принципиально другая. Скажем, подавляющая часть произведенного мяса КРС уходила на мясокомбинаты и в систему общепита, а не на прилавки.
С другой стороны, не надо забывать, что нынешнее "изобилие" обеспечивается наполовину импортом.

Кстати, у кого сохранились советские атласы по географии СССР- там по регионам структура с/х производства, наглядно видно доли и объем молочного, мясо-молочного и мясного животноводства.


BrainGrabber
отправлено 14.04.12 04:47 # 902


было=были
видно=видны


Собакевич
отправлено 14.04.12 04:52 # 903


Кому: Andru, #789

> Цех по производству труб большого диаметра был запущен несколько лет назад. В 1987 году.

ЧТПЗ выпуск труб диаметром 1020 мм освоил еще в 1963 г. - "Труба тебе, Аденауэр!"


Dhole
отправлено 14.04.12 05:25 # 904


Кому: Goblin, #63

> Напомню всем, кто забыл: задачей мясника было разделать тушу так, чтобы кости продать покупателям, а мясо - своим.

Почему-то об этом не догадываются.

А ведь очевидно.


Dhole
отправлено 14.04.12 05:40 # 905


Кому: Kotokrot, #574

> Впечатление - чтобы жить в деревне, нужно натурально въебывать.

При первом заеде моём в настоящую дерёвню был разбужен в пять утра, "поросяток посмотреть".

Тут я начал что-то подозревать!


CompCon
отправлено 14.04.12 05:45 # 906


Кому: Цзен ГУргуров, #847

> Камрады, а про цены на джинсы в СССР еще не было??? Про авто уже, вроде, кто-то говорил...

И про цены на сиськи не забудь! А то опять за штуку каментов тему не раскроют!

Кому: Щербина307, #849

> Есть указание руководства здесь говорить только про еду.

Эта што, опять цензура и зажим свободы?


bqbr0
отправлено 14.04.12 06:39 # 907


Кому: Andru, #771

> Камрад, ты только в Поволжье и на Нижней волге такого не говори))).

У меня родственники живут как раз в Саратовской области и занимаются как раз откормом свинок. Там и без картофеля есть чем откормить.


kotka
отправлено 14.04.12 07:19 # 908


[забегает в тред оказать медпомощь раненым в холиваре камрадам]


Джинджер
отправлено 14.04.12 07:56 # 909


Кому: Добрый_Сибиряк, #599

> А Пермь с Красноярском учтены ?!

Кому: Герр, #592

> Красноярск уже учтён?

Учтены все.


Джинджер
отправлено 14.04.12 08:00 # 910


[обозревает комменты]

Как же хорошо, что я не ем говядину.


Джинджер
отправлено 14.04.12 08:06 # 911


Кому: Глав Упырь, #41

> Камрад, у тебя хозяйство, а городским что делать?!

У нас были соседи в 1995 году, на балконе 1 этажа держали около 5-6 кур.

Когда курицу влекли во двор рубить башку - вся детвора сбегалась на представление.


Гонzа
отправлено 14.04.12 08:25 # 912


Кому: Джинджер, #910

> Как же хорошо, что я не ем говядину.

Почему?


Гималаев
отправлено 14.04.12 08:38 # 913


Кому: Щербина307, #819

> Камрад мы не жили лучше некогда ни до ни после так называемого застоя. Объективно.

В застой жилось поспокойнее, чем сейчвс. Но в плане [массового] потребления - сейчас намного жЫрней. Раньше телевизор - так по записи в универмаге да лет на 10-15, сегодня - вся страна усеяна огромными торговыми центрами, из которых граждане тащат и тащат в дома всякое.
Часными домами застроили всё что можно, на дорогах не протолкнуться, в многочисленных супермаркетах очереди в 2 часа дня... Оглядись!


Джинджер
отправлено 14.04.12 08:47 # 914


Кому: Гонzа, #912

> Почему?

Ну как-то так сложилось, не нравится она мне.

Свинина и курица - моё всё.


edw
отправлено 14.04.12 08:54 # 915


Кому: Капуша, #7

> Камрады, я правильно понимаю, что в СССР крупный рогатый скот использовался исключительно для производства молока? Т.е. коров специально под мясо не разводили?

Именно так.
Я вот живу в городке со смешным названием Щигры в 60 км от Курска. Когда я заканчивал школу в конце 80-х, летом подрабатывал в совхозе "Откормочный". Там помимо всякой разной ёбани постоянно находилось в процессе производства 5000 бычков. Наверное, их доили. Молока мы, правда, не видели. Но коммуняги хитрые - всегда чего-нибудь придумают.

В 10 км. от этого совхоза находился крупнейший в Европе комплекс по производству свиного молока "Шаталовский", о 20 000 свино-молочного стада. Вонял он знатно. Это теперь над этим местом эфиры дуют и кузнечики стрекочут.

А в километрах километрах от него работала крупнейшая в МИРЕ атоматизированная молочная птицефабрика "Зелёная роща", которую распиздить до конца не могут до сих пор. Там находились миллионы дойных кур.

А мяса нет, не было.


Гонzа
отправлено 14.04.12 08:56 # 916


Кому: Джинджер, #914

Странно как-то. Обычно те, кто на диете, от свинины отказываются. А говядина - наоборот, менее жирная.
Я вот дикое мясо люблю.


весельчак у
отправлено 14.04.12 09:07 # 917


Кому: Goblin, #446

> я вот, к примеру, никогда не мог есть в столовых
>
> у меня могучее обоняние, и под вонь тухлых тряпок как-то не елось
>
> но потом меня призвали в армию, и после армии я могу есть что угодно
>
> правда, еду в тех столовых по-прежнему считаю говном
>
>

На углу Якорной и Металлистов сохранилась котлетная.

Очень советская и вкусная! Рекомендую всем!


Джинджер
отправлено 14.04.12 09:08 # 918


Кому: Гонzа, #916

> Обычно те, кто на диете, от свинины отказываются

Кто тут на диете?!!

Отказаться от свиной шейки и свиных ножек я не в состоянии.

> А говядина - наоборот, менее жирная.

Да и шут с ней. Я ещё конину люблю, но это только в гостях, когда в Башкирию наезжаю, у нас в Ектб не знаю, где взять.

> Я вот дикое мясо люблю.

Дичь в смысле? А кого именно?

Мне только пельмени с олениной довелось попробовать лет в 10, помню плохо, но вроде было вкусно.


M.J.Ash
отправлено 14.04.12 09:15 # 919


Кому: yuri535, #893

> Да что с вами творится?
> "У нас в России, в Советском Союзе не было специального мясного животноводства." (ВВП)
> Курса развития мясного животноводства в СССР не было. Тезис Путина. Не было генеральной линии партии в отношении мясного животноводства по мнению Путина.
> Вы как русские слова читаете? Что с образованием.

Боюсь, проблемы не с моим образованием, а с вашей логикой :) Вы путаете физический предмет с направлением. Путин констатирует факт – говорит “в Советском Союзе не было специального мясного животноводства”. Ну не считает он 3,4% за серьезную цифру. При этом он не говорит, что им не занимались или не пытались в дальнейшем развить. Вы же из его короткой фразы выводите “Курса развития мясного животноводства в СССР не было”. Что за бред?

Простой пример: мужик продает квартиру и говорит – а стены я хотел покрасить в голубой цвет, вот, даже краски купил.

Путин (констатируя факт): стены в квартиртире не фига не покрашены!

Ваш тезис: Путин сказал, что в квартире не собирались не фига красить!


Колxo3nik
отправлено 14.04.12 09:15 # 920


Кому: yuri535, #890

> Ну т.е. пустые фантазии. Цифра a говорит о событии H. Как она об этом говорит? Фактом своего существования? По-твоему получается так.

Это не по моему, а по факту так получается. 2 мил. поголовья по отношению к 300 мил. населения, получается - ничего.

> Т.е. кроме прошедших 12 лет Путин собирается тратить еще 10 лет только для того, чтобы поставить отрасль на ноги.

Должен за год всё восстановить?

> Не завалить отечественные прилавки качественным мясом, а только выйти на серьезные разговоры об этом.

Должен за год всё завалить?

> На сколько по-твоему удастся увеличить поголовье нынешнего стада в 0,5 млн. голов за 10 лет?

Если будет увеличиваться - уже хорошо.

> Темпы роста сегодня около 100 тыс. голов в год.

Это личная практика?

> Т.е. чрез 10 лет Путин только приблизится к показателям СССР, возможно несколько превзойдет их, но и только.

И только? Да я бы счастлив был.

> Так где основания говорить, что в СССР отрасль не развивали?

Дык, цифры же, цифры вам о бо всём должны сказать.


M.J.Ash
отправлено 14.04.12 09:15 # 921


1. С 1944 по 1985 поголовье крупного рогатого скота увеличилось на 400%. Но даже в самый “жирный” 1985 год чисто мясных пород было 3,4%. Значит ли это, что чисто мясное направление в СССР серьезно не развивали – по-моему, да. Ведь поголовье молочных и молочно-мясных пород росло на ура.
2. “ Не было мясного животноводства специального. И сейчас мы занимаемся селекцией, занимаемся ввозом этого поголовья из-за границы.” – тут стоит понимать, что между этими двумя предложениями лежит период в 15 лет, поэтому нет никакого противоречия. Да, при СССР возможно был “зародыш” чисто мясного направления в 2 млн. голов. , однако с 1985 по 1999 год (когда Путин пришел к власти) поголовье крупного рогатого скота уже уменьшилось вдвое. С учетом невысокой окупаемости и сложности содержания мясных пород в нашей стране, разумно предположить, что в трудное время именно мясные породы первыми пошли под нож (тем более что они именно для этого и предназначены). В результате нет ничего удивительного, что никакого “ советского задела” практически не осталось и сейчас опять нужно заниматься селекцией и завозом поголовья из-за границы.
Как результат – на мой взгляд, в своей речи Путин высказался вполне корректно.
Неудовольствие может вызвать только тот факт, что премьер как будто позволил себе бросить тень на светлое советское прошлое, но… В СССР было много хорошего, и лично я с ностальгией вспоминаю те годы (и с радостью в них бы вернулся, если бы мог), однако глупо спорить с тем, что с хорошим мясом тогда дела обстояли плохо :) И указание на эту конкретную проблему не делает Путина ярым антисоветчиком и поганым леберастом :) Как, впрочем, не делает его и охрененным хозяйственником, практически в одиночку вот уже 12 лет поднимающим страну с колен :)


botanaut
отправлено 14.04.12 09:15 # 922


Жил до 17 лет в молодом городке Тюменской области Нефтеюганске, так в конце 80-х, конечно, снабжение было плохое, выбор продуктов намного хуже, чем на юге Украины (посещал летом), зато были ананасы и кормовые арбузы :-). Но всегда в Коопторге была копченая колбаса, втридорога. Несмотря на среднюю зарплату простых служащих где-то в районе 400 р., ее мало кто покупал - считалось, что цена не соответствует качеству, лучше на машину копить. :-) Цену не помню, но вряд ли отношение цены колбасы к зарплате было намного больше, чем сейчас на Украине (где живу), если из современной средней зарплаты вычесть налоги, расходы на коммуналку и прочие расходы, которые в СССР были ниже.


cranberry
отправлено 14.04.12 09:16 # 923


Кому: Танча, #899

> "Мясо" продавалось и в магазине - кости и жесткая говядина. Купить хорошую свинину можно было только по блату, или на рынке, за цену в полтора-два раза выше.

Это было сильно по-разному. В Москве, Киеве, Прибалтике - все было в порядке с мясом. Про кавказ даже писать не буду - на отдыхе жрал столько - непонятно как не получил белкового отравления.

Далее - большую часть мяса граждане получали через общепит - школьные столовые, заводские, просто столовки и пельменные. Ну и понятно - рынки, частный сектор и коопторг. В структуре потребления магазинное мясо в результате составляло в среднем около 30% и потребление НЕ ОПРЕДЕЛЯЛО.

> Вообще бесят крайности -

Но ты ведь именно их тут и пишешь? Как понять?

> или в СССР был рай, или ад. Нормально там было, просто нормально :)

Да нет. Речь про конкретное высказывание Президента. Высказывание странное. Ибо мясное животноводство в СССР было, было и мясомолочное. Выращивался и забивался скот именно на мясо - в количествах, которые сегодня нам и не снились. Причем поставлен вопрос был на научную основу - у нас тут не Новая Зеландия и выращивать "как в уеропе" ангусов не получится. Ну то есть для богатых - чтобы мясо по 500 руб. за кило - запросто, а массово - для граждан - не получится - много очень ограничений, длительный период стойлового содержания, низкий выход биомассы с гектара и т.д.

Что граждан возмутило? Да то что не Путину, который 12 лет у власти и при котором с/х стремительно деградировало пенять СССР на неадекватную или неправильную политику в животноводстве. Его "специалисты" просрали все тут, что могли. Так и скажи честно - граждане за 20 лет "реформ" животноводство мы просрали, умелые реформы практически убили деревню. Нет - надо "наехать" на СССР, причем сказать заведомую ложь, выставив сегодняшние проблемы результатом еще советской "неправильной" политики. Вот в чем подлая цель, именно это так резко задевает граждан.

Может и Путина можно было бы понять, самого себя поливать при камерах смысла немного. Но можно было промолчать, ибо то, что он сделал - выглядит еще хуже. Особенно эти эмоции не к месту были совсем.


Собакевич
отправлено 14.04.12 09:17 # 924


Кому: Гонzа, #916

> Я вот дикое мясо люблю.

Где бы его еще взять.


cranberry
отправлено 14.04.12 09:19 # 925


Кому: Колxo3nik, #882

> 3,4%(2 мил. поголовья) говорит о том, что его не развивали, а поддерживали в качестве некой необходимости.

Во-первых, в СССР (не РСФСР, а СССР) поголовье скота было - более 100 млн. Во-вторых, откуда вообще следует про "поддерживали в качестве некой необходимости"? Чтобы делатья подобное утверждение, надо открыть соотвествующие документы советского министерства сельского хозяйства и прояснить этот вопрос. Боюсь, что в данном случае речь про домыслы, реальный сюжет намного сложнее...


bw-de
отправлено 14.04.12 09:19 # 926


По поводу зарплат и мяса. С 79 по 81 получал 90 рублей зарплаты - за бездетность, работал в ППС в Кемерово. мяса не видел вообще, окромя котлет в столовой, докторскую колбасу мог купить только с утра, примерно час - полтора после открытия магазина, мясо на шашлык на день рождения покупал на рынке, отдавал половину зарплаты на рынке за 10 кило свинины, куриц ( птиц счастья - кто помнит) можно было приобрести часов до 2 дня. Если учесть, что работал я до часу ночи, можно легко просчитать, что я мог купить. спасали столовки на оборонном заводе, куда я мог попасть во время дежурства, при том за общагу платил 25 руб. в месяц это 8 кв.м. на двоих, один туалет и душ на этаж. В Москву ездить за колбасой не мог, как никак более 3 000 км. За одеждой ездил в прибалтику раз в год, хорошо что проезд государство оплачивало.


RSD
отправлено 14.04.12 09:19 # 927


Кому: Goblin

Дмитрий Юрьевич, разреши спросить: если читал А. Зиновьева: "Русская трагедия (гибель утопии)", то можно ли считать его книгу адекватным изложением советской реальности и вообще рекомендовать ее тем, кто хочет получить представление о советской эпохе — ее положительных и отрицательных сторонах?

Кара-Мурзу читал. Заинтересовался Зиновьевым, потому что встречал несколько раз упоминание о Зиновьеве, его термина "человейник" у Кургиняна в "Сути времени".


deribasov
отправлено 14.04.12 09:19 # 928


Кому: Глав Упырь, #21

> Видать, свиньи у вас особые были - крупнорогатые?!!

Небось еще и быковали!!!


reider
отправлено 14.04.12 09:19 # 929


Кому: reider, #828

Не ожидал что мои посты(с цифрами тем более) можно понять неоднозначно, поэтому предельно конкретизирую: Путин прав!


pireiro
отправлено 14.04.12 09:19 # 930




navacho
отправлено 14.04.12 09:19 # 931


Кому: yuri535, #868

> Да, советские специалисты утверждают, что развитие мясного животноводства в СССР имело место быть. На этом и перепалка пошла в думе. Либеральные специалисты Путина против советских специалистов в думе.

Мое понимание - Путин утверждает, что в СССР были проблемы с производством мяса, и эти проблемы вызваны перекосом в сторону мясомолочного производства за счет специализированного мясного производства. 3%, особенно в эмоциональной полемике, легко превращаются в "не было". Вот и все - не вижу здесь злостного намерения Путина унизить СССР. Но у тебя может быть другое мнение. Что это меняет? Проблема была при СССР, есть сейчас, Путин пытается ее решить. Либерал он при этом или нет - дело десятое.
Похвально, что ты так яростно сражаешься за доброе имя СССР, но по-моему, в этом конкретном случае ты зря ломаешь копья.


Tumbu
отправлено 14.04.12 09:19 # 932


Кому: Goblin, #90

> Я вот лососей в продаже в СССР не видел, и крабов мне не продавали.
> А в консервах были, да.

Дмитрий Юрьевич, про лосося не скажу, а вот крабов же сложно доставить. Думаю, проблема была именно в этом - на месте вылова, к примеру, в Магадане и по Трассе крабов в сезон было много. Я даже как-то "белковое отравление" (или как это там называется) получил, обожравшись камчатским крабом. А красную икру я с детских пор не жру по причине "опять эта ваша икра!".
Думаю, тут проблемы с переработкой и доставкой. Как-то так.


gubru
отправлено 14.04.12 09:19 # 933


Кому: Goblin, #859

> Что пишут не мне - обычно читаю с удоавльствием, наслаждаюсь проявлениями шизофрении.

Дмитрий Юрьевич, а вы читаете все комментарии подряд или выборочно?


Tumbu
отправлено 14.04.12 09:19 # 934


Кому: M.J.Ash, #838

> Определять же тезисы чужого доклада самому, это что странное.
>
> Отрывок стенограммы, который мы обсуждаем, очень не велик. Именно поэтому то, как yuri535 “поработал” с речью премьера - восхищает :) Не каждый может так мастерски нарезать нужных ему “тезисов” :)

Я удивлён что этому камраду вообще нужнен был текст для написания тезисов. :-) Помнится, в топике про Китай он ни разу не будучи в КНР, не обладая китайским для работы с китайской прессой/интернет-пространством, не разговаривая ни с одним китайцем, яростно и однозначно доказывал куда и как идёт Китай, с порога отметая доводы проживающих в самой стране. А вы тут о каких-то тезисах! :-D У него в голове целый завод по производству тезисов и фактов из ничего.


Andru
отправлено 14.04.12 09:19 # 935


Кому: Баянист, #863

> Это написал заместитель министра промышленности, науки и технологий РФ Сергей Митин. Врал?

Нет, при этом Волжский трубный завод таки делал газопроводные трубы большого диаметра. Металл да, привозной. Установку на территории завода "Стана-5000" ВТЗ успешно проебал в тех же 2000-2003 годах. Но трубы продолжает делать.

> Прокомментируй вот эту статью:

Что именно комментировать?


Sergey-17
отправлено 14.04.12 09:19 # 936


Кому: Баянист, #863

> Максимально возможная толщина листа, выпускаемого сегодня в России, не превышает 32 мм, в то время как "Газпрому" необходимы также и трубы с толщиной стенки 32-40 мм.
>...
> Это написал заместитель министра промышленности, науки и технологий РФ Сергей Митин. Врал?

Замминистра технологий, упомянув стан "5000" Ижорского завода, возможно просто не в курсе, что этот стан может изготавливать прокаты толщиной 8-160 мм и шириной до 4500 мм.


Tumbu
отправлено 14.04.12 09:19 # 937


Кому: Щербина307, #845

> Невозможность отремонтировать велек длительный срок
>
> Мы запчастей не покупали и даже незнаю никого кто покупал. Всё решалось на свалках или по сараям друзей и знакомых

Это если повезёт. А были товарищи, которые детали с оставленных временно (у магазина, к примеру) велосипедов скручивали. Проблему с золотниками запомнил на всю жизнь: лет в 10 играли с друзьями на улице, подошёл мужик и спросил "Пацаны, у вас золотники есть?", я как-то, видимо, не так на него покосился - мужик схватил меня и стал обшаривать карманы. На мои вопли выскочил сначала отец... потом мужика долго били все соседи скопом... потом выяснилось что у его сына с полчаса назад кто-то скрутил с велосипеда золотники и он решил "по горячим следам" найти воров.
В Китае меня первым делом поразила привычка китайцев оставлять велосипеды на несколько часов в случайном месте, только пристегнув его замком. Первая мысль была - "А если чего открутят?" :-)


Severus
отправлено 14.04.12 09:19 # 938


Позволю себе процитировать камрада Muzzafar со второй страницы, а то его коммент как-то незаметно прошёл:

[СССР был государством небогатым, так сложилось исторически.
Накормить мясом надо было все население. Однако ресурсы были сильно ограничены.
Говяжьими стейками все население обеспечить не было возможности. А сделать так, чтобы 10% населения могла кушать стейки каждый день, а остальные 90% - собачий хуй, не позволяла идеология.
Когда в Госплане думали, какое животноводство развивать, про разведение крупного рогатого скота на мясо думали в последнюю очередь. Не потому, что работники Госплана были тупыми совками. А потому что произодить такую говядину на территории СССР - дороже любого другого мяса. Дешевле производить свинину, баранину, мясо птицы, мясо молочного скота.
Да и то получалось не очень, исходя из отсутствия мяса во многих городах и селах за пределами Москвы.
Теперь идеология вполне допускает ситуацию, когда 10% населения может кушать стейки каждый день, а остальные 90% - собачий хуй. Вот премьер-министр и озаботился проблемой стейков.]


Собакевич
отправлено 14.04.12 09:20 # 939


Кому: Джинджер, #918

> Да и шут с ней. Я ещё конину люблю, но это только в гостях, когда в Башкирию наезжаю, у нас в Ектб не знаю, где взять.

В Челябинске конскую колбасу продают, тушенку из конины можно встретить, а вот мясо в непереработанном виде не встречал.


Директор
отправлено 14.04.12 09:22 # 940


Кому: Goblin, #75

> Где мясо-то было, камрад?

Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть. (с) ДМБ

>
> Почему я не видел его годами?

Не туда смотрел просто!!!


Сантей
отправлено 14.04.12 09:24 # 941


Кому: Milsen, #842

> Как "доставали" этот самый велек - вообще атас.

Кому: Гималаев, #913

> Раньше телевизор - так по записи в универмаге да лет на 10-15,

А вот до откровенной хуйни скатываться негоже.
1983, не самый большой универмаг "Нива" в Ростове-на-Дону. Цветные телики стоят в 3 ряда, кажут картинки. Телики разных марок. Мы с родителями заходим, спокойно покупаем "Горизонт-736".
Велик "Уралец" мне купили примерно в то же самое время, в "Солнышке". Свободно и без блата.
Никто не отрицает, что в СССР были дефицитные категории товаров. Но когда под этим соусом начинают впаривать откровенный демшоизный антисоветский бред - зла не хватает.
Магнитофоны (как кассетные, так и катушечные), приемники, телевизоры, фототехника, всяческие спорттовары, товары для детей - всего этого было в достатке. Отдельные марки - да, были в дефиците.
А вареная колбаса, как я упоминал, была продуктом повседневного потребления, привычной и обыденной штукой в холодильнике. Даже за тыщу км от Москвы.


Джинджер
отправлено 14.04.12 09:26 # 942


Кому: Собакевич, #939

> мясо в непереработанном виде не встречал

Вот!

На рынке пыталась добиться конины, предложили перепёлок - взлёт мысли понять не удалось.

У нас только тушняк встречала, но это не то. Колбасу из Башкирии всегда привожу с собой, называется "Мусульманский сервелат".


Директор
отправлено 14.04.12 09:26 # 943


Кому: Goblin, #166

> Сейчас надо строить - вот, говорит о том, что надо строить.

Чтобы интеллектуалы, которые считают что ими манипулируют, могли пойти торговую точку и купить там колбасы которую из этого мяса, в том числе, сделают.


Директор
отправлено 14.04.12 09:37 # 944


Кому: Goblin, #859

> Рекомендации подобного типа даю тогда, когда обращаются лично ко мне.
>
> Что пишут не мне - [обычно читаю с удовольствием, наслаждаюсь проявлениями шизофрении.]


ыыыыы))


nmc22
отправлено 14.04.12 09:41 # 945


Кому: Технарюга, #609

> Поэтому тетеньки не работавшие

Бабушка не сидела на пенсии, а дополнительно работала на двух работах, просто жизнь так сложилась, что пришлось бросать все, переезжать, а потом работать там, где можно быстро получить квартиру. Через то так и вышло с пенсией. А потом ненавистный© режим© пал и бабушка стала зарабатывать столько, что поддерживала всю нашу семью в прекрасные "лихие 90-е", когда в нашем сельхозоколотке жрать было нечего и не за что.


Сантей
отправлено 14.04.12 09:44 # 946


Кому: Баянист, #817

> Опять сравнение с СССР. Неправильно.
>
> Надо сравнивать даже не с РСФСР, а с РФ по состоянию на 1999 год. И смотреть, что там осталось от советского задела. Это если мы хотим объективно оценить роль Путина в мясном животноводстве.

Может и надо, но ведь Путин сравнивал именно с СССР. Послушай еще раз его реплики: "Говорили о заделах советского времени - ну не было у нас в заделе производства мяса КРС", "в СССР не было специального мясного животноводства" (повторенная в различных вариациях троекратно). Поэтому тень на плетень наводить не надо, с чем он сравнивал - совершенно очевидно.

Все это говорит о том, что он пытается вникать в суть проблем и в текущую ситуацию, но делает это не до конца и не досканально. По многим вопросам имеет поверхностное мнение из разряда "слышал звон". Ведь наверняка он говорил искренне насчет КРС мясных пород, считая, что так оно и было.

А повышенная эмоциональность и горячность ВВП в споре говорит о том, что, возможно, внутренний конфликт насчет советского времени не до конца улажен в нем самом. Что теоретически где-то может дать определенную надежду.


Директор
отправлено 14.04.12 09:47 # 947


Кому: BrainGrabber, #901

> Структура производства, переработки и распределения в СССР была вообще принципиально другая. Скажем, подавляющая часть произведенного мяса КРС уходила на мясокомбинаты и в систему общепита, а не на прилавки.
> С другой стороны, не надо забывать, что нынешнее "изобилие" обеспечивается наполовину импортом.

Дядя Володя и говорит о том, что надо поднимать своё производство КРС ибо мороженное мясо из-за границы в колбасу, это прежде всего удар про продовольственной безопасности.

Также происходило, когда увеличивали производство мяса птицы, когда в 2003-2006 годах восстанавливались птицефабрики, на Ставрополье на пример и отказывались от импортных окорочков.
Все уже забыли, какие страсти кипели вокруг этого процесса на международном рынке, когда поставщики окорочков понимали, что теперь им своё говно впарить России не получится.


Сантей
отправлено 14.04.12 09:54 # 948


Кому: Баянист, #817

> Но фактически та отрасль была в зачаточном состоянии, вполне сравнимом с зачаточным же состоянием этой отрасли сегодня.

А с чего такой вывод? Небольшая доля в общем поголовье КРС - совсем не означает зачаточного состояния. Вопросом предметно занимались, выводили новые породы КРС, пытались адаптировать забугорные. 2 ляма голов (в РСФСР) - это вовсе не кустарщина, речь идет не об одном и не о двух крупных хозяйствах. И потом, кто сказал, что 3.5% от общего поголовья в российских климатических условиях - это мало? Кукурузы в СССР собиралось около 10% от общего сбора зерна. Но причина была совсем не в зачаточном состоянии соответствующей отрасли. Все определялось и определяется числом теплых дней в году и нормой осадков. А ведь, кстати говоря, эта кукуруза очень хороша в качестве корма для скота. Возможно, именно тем, что в Союзе собиралось 20 млн.т зерна кукурузы, в то время как в Штатах - 300, объясняется и незначительная доля мясного КРС в общем поголовье, и решение делать ставку на мясо-молочные породы.


Баянист
отправлено 14.04.12 09:57 # 949


Кому: Andru, #935

> Нет, при этом Волжский трубный завод таки делал газопроводные трубы большого диаметра.

Какие-то - делал. А некоторые - нет.

> Что именно комментировать?

Например, вот это: "В России трубы диаметром 1420 мм с одним продольным швом вообще не выпускаются."

Кому: Sergey-17, #936

> Замминистра технологий, упомянув стан "5000" Ижорского завода, возможно просто не в курсе, что этот стан может изготавливать прокаты толщиной 8-160 мм и шириной до 4500 мм.

Это он теперь может, после того как был модернизирован. Замминистра: "Представляет несомненный интерес проект "Альянс-1420", предложенный ОАО "Северсталь" и Объединенной металлургической компанией и предусматривающий модернизацию стана Ижорского завода под производство широкого листа, последующую его перевозку на Выксунский металлургический комбинат для производства труб большого диаметра."

Другой источник о том же:

> Об этом поистине уникальном и самом крупном проекте холдинга "Северсталь-групп", в состав которого входят"Северсталь", "Северсталь-метиз", Ижорский трубный завод и еще около 100 предприятий в России и за рубежом, мы попросили рассказать генерального директора Ижорского трубного завода Олега Владимировича Урнева.

> - Концепция строительства комплекса по производству труб большого диаметра предусматривала реконструкцию широкополосного "Стана-5000" (ЛПЦ-3), приобретенного в 2000 году, и строительство непосредственно трубного завода. Общие инвестиции ЗАО "Северсталь-групп" в этот проект составили около 600 млн долларов, из них на реконструкцию "Стана-5000" ушло 276 млн долларов, а на строительство завода - около 300 млн долларов.

> Реконструкция "Стана-5000" (а это единственный построенный в России стан шириной в 5 метров) была неизбежной, поскольку он строился, прежде всего, для нужд машиностроения, а не металлургии. Для машиностроения требуются небольшие партии листов различного ассортимента, а для металлургии - ассортимент намного уже, но объемы производства весьма внушительные.

> Поэтому начало проекта связано именно с модернизацией "Стана-5000", для чего потребовались сложнейшие технические расчеты и значительные инвестиции.

http://www.metaldaily.ru/news/news2709.html


Гималаев
отправлено 14.04.12 10:10 # 950


Кому: Сантей, #941

Прежде чем нести Свет Истины, можно было быть и повнимательней к собеседникам: люди покупали телевизоры на срок 10 лет, а не стояли за ним в очереди столько.


СВР
отправлено 14.04.12 10:10 # 951


Кому: Сантей, #941

> Никто не отрицает, что в СССР были дефицитные категории товаров. Но когда под этим соусом начинают впаривать откровенный демшоизный антисоветский бред - зла не хватает.

Подпишусь на все 100% под словами товарища.


Andru
отправлено 14.04.12 10:11 # 952


Кому: Баянист, #949

> Например, вот это: "В России трубы диаметром 1420 мм с одним продольным швом вообще не выпускаются."

Камрад, давай не будем загоняться. Ты чуть ли в категоричной форме утверждал, что в России не было заводов выпускающих газопроводные трубы, и по этой причине трубы поставляли из-за рубежа. Тебе указали, что это не так. Заводы были и есть. И работают. Понятно, что они выпускают не весь сортамент труб. Что-то приходится закупать и за рубежом. Причины могут быть не только в отсутствии сортамента, но и из-за высоких логистических издержек, к примеру, ну и политическую подоплеку никто не исключает.

Трубы с продольным швом ВТЗ выпускал, но отказался. В пользу выпуска спиралешовных.


Фирсыч
отправлено 14.04.12 10:12 # 953


Кому: Колxo3nik, #920

> На сколько по-твоему удастся увеличить поголовье нынешнего стада в 0,5 млн. голов за 10 лет?
> Должен за год всё восстановить?

Ты читать умеешь? Когда демократия длится уже больше 20 лет и из них 12 лет при Путине, то при чем тут твой "год"? Что мешало вместо олимпиады, мегастроительств на острове Русском и чемпионатов по футболу заняться чем-то более полезным?


> Т.е. чрез 10 лет Путин только приблизится к показателям СССР, возможно несколько превзойдет их, но и только.
>
> И только? Да я бы счастлив был.

Как мало тебе надо для счастья! За 30 лет демократии, при таком развитии технологий показатели по животноводству приблизятся к показателям СССР (где по словам Путина его не было) это стремительные темпы, да. Товарищ Сталин от зависти курит в сторонке.

> Дык, цифры же, цифры вам о бо всём должны сказать.

Одними цифрами сыт не будешь. В целом при СССР несмотря на то, что "мяса не было" люди питались лучше, были здоровее, нежели сейчас, несмотря на развитие технологий во всех сферах.


Фирсыч
отправлено 14.04.12 10:21 # 954


Кому: cranberry, #923

> Что граждан возмутило? Да то что не Путину, который 12 лет у власти и при котором с/х стремительно деградировало пенять СССР на неадекватную или неправильную политику в животноводстве. Его "специалисты" просрали все тут, что могли. Так и скажи честно - граждане за 20 лет "реформ" животноводство мы просрали, умелые реформы практически убили деревню. Нет - надо "наехать" на СССР, причем сказать заведомую ложь, выставив сегодняшние проблемы результатом еще советской "неправильной" политики. Вот в чем подлая цель, именно это так резко задевает граждан.
>

Полностью подписываюсь.


> Может и Путина можно было бы понять, самого себя поливать при камерах смысла немного. Но можно было промолчать, ибо то, что он сделал - выглядит еще хуже. Особенно эти эмоции не к месту были совсем.

Хорошо что не Медвeдев выступал. По мнению этого в СССР в принципе не могло быть чего-то хорошего. Его аж конвульсии бьют при упоминаниях про Союз в положительном свете. Путин хоть дискутировал с депутатом из зала, а тот мог велеть и привлечь к уголовной ответственности за восхваление "совка".


lodochnik
отправлено 14.04.12 10:23 # 955


Кому: Джинджер, #914

> не нравится она мне.

А стейк из свежей говядины мясных пород пробовала? Типа ангуса или кобе.
Без подколов спрашиваю. Интересно на чём основана нелюбовь: на невозможности достать говядину хорошего качества в России или на чём ещё.


Гималаев
отправлено 14.04.12 10:23 # 955


Кому: cranberry, #923

> Что граждан возмутило? Да то что не Путину, который 12 лет у власти и при котором с/х стремительно деградировало пенять СССР на неадекватную или неправильную политику в животноводстве. Его "специалисты" просрали все тут, что могли. Так и скажи честно - граждане за 20 лет "реформ" животноводство мы просрали, умелые реформы практически убили деревню.

Ты в деревне то когда последний раз бывал, камрад?


Sergey-17
отправлено 14.04.12 10:28 # 956


Кому: Баянист, #949

> Это он теперь может, после того как был модернизирован.

Это он может с момента запуска. Я продукцию этого стана (и сам стан тоже) контролировал с 1985 года.


xtap
отправлено 14.04.12 10:28 # 957


Кому: Цзен ГУргуров, #847

> Камрады, а про цены на джинсы в СССР еще не было??? Про авто уже, вроде, кто-то говорил...

[авторитетно] В СССР джинсов не было, и авто не было!!! Особо одарённые таксикоманили на запах штанов!!!


Andru
отправлено 14.04.12 10:28 # 958


Кому: lodochnik, #955

> Ты в деревне то когда последний раз бывал, камрад?

Боюсь, что он сейчас начнет рассказывать про деревни в центре России, а ты про станицы Краснодарского края.)))


Цзен ГУргуров
отправлено 14.04.12 10:29 # 959


Кому: Ойген, #877

> Да. И вспоминается второй этаж в верейском универмаге, со всякими джинсами, любых цветов и фасонов. По очень смешным ценам.

Да -да. Помнится прикупил там две пары что-то по 17-50. Поначалу смотрелись грубовато. Но после пары стирок полиняли - и стали "то что надо".


Andru
отправлено 14.04.12 10:33 # 960


Кому: Цзен ГУргуров, #959

> Да -да. Помнится прикупил там две пары что-то по 17-50. Поначалу смотрелись грубовато. Но после пары стирок полиняли - и стали "то что надо".

[авторитетно поддакивает]

Индийские AVIS после стирки с кирпичами становились феромоном для девчонок!


lodochnik
отправлено 14.04.12 10:35 # 961


Кому: Andru, #958

> Боюсь, что он сейчас начнет рассказывать про деревни в центре России, а ты про станицы Краснодарского края.)))

Ответ не мне, но попал в точку - большая часть семьи - коренные хуторские кубанцы, поэтому как жили не нуждаясь в СССР, так и в РФ не испытывают особых неудобств.


Цзен ГУргуров
отправлено 14.04.12 10:39 # 962


Кому: Dribler, #892

> Хах!! Только сегодня Невзорова смотрел, который вспоминал, как товарищ Суслов утверждал, что советский человек ни за что и никогда не напялит джинсы, хоть все магазин завали :)

Вот мой вопрос про то же - вроеде, не продавали массово импортных джинсов, только в "березках" за чеки, а треть страны в них ходила.... Парадокс.
Правда у меня были польские, гдровские, индийские. Все из универмагов - приобретенные через небольшую (на час) очередь. Ну и совесткие "техасы" по юности носил - куда деваться? Потом пошил "под фирму" у портного (официальная услуга была - "пошив брюк типа джинсы" но пришлось доплатить 10 сверху за "фирменный крой" и ее что-то за фурнитуру ;)
"Вранглер", "левайс", "супер райфл" - тогда были в приоритетах "продвинутой интеллигенции", любившей порассуждать про 100 сортов колбасы в Америке.
Ну вот - джинсы продаются везде, 100 сортов есть, а жизнь как-то не устроилась до сих пор...


Цзен ГУргуров
отправлено 14.04.12 10:41 # 963


Кому: CompCon, #906

> И про цены на [сиськи] не забудь! А то опять за штуку каментов тему не раскроют!

Почему сразу не "пёзды"??? Иль ты хотел наисать со[сиськи]???


Джинджер
отправлено 14.04.12 10:45 # 964


Кому: lodochnik, #955

> А стейк из свежей говядины мясных пород пробовала? Типа ангуса или кобе.

Нет.

Когда в меню рядом с говядиной прописана свиная корейка, теряю волю как слон при звуках дудки.

> Интересно на чём основана нелюбовь: на невозможности достать говядину хорошего качества в России или на чём ещё

Исключительно на личных головных тараканах.


Sergey-17
отправлено 14.04.12 10:52 # 965


Кому: Сантей, #941

> Магнитофоны (как кассетные, так и катушечные), приемники, телевизоры, фототехника, всяческие спорттовары, товары для детей - всего этого было в достатке.

Кроме того, была такая услуга, как прокат. Например, когда мне понадобилось переписать бобины, взятые у товарища, себе на магнитофон, то я просто взял второй магнитофон в прокате.


P2M
отправлено 14.04.12 10:52 # 966


Кому: Goblin, #830

> снабжение в СССР было херовым

А если с блатом???


Finder
отправлено 14.04.12 10:52 # 967


Кому: Goblin, #830

> Никаких "двойных стандартов" в написанном мной нет: снабжение в СССР было херовым.

Дмитрий, здесь ты более точно указал на проблему. Проблема была не столько в производстве мяса, сколько в снабжении, обеспечении им граждан.

Специфика обеспечения как раз заключалась в том, чтобы мясо поставлялось не только через госмагазины, а, прежде всего, через систему столовых на предприятиях.

Другое дело - вопрос качества. Ну и "тухлые тряпки" процессу принятия пищи тоже не способствовали, т.е. вопрос сервиса.

Рынок и собственное производство завершают картину - производство мяса было, но специфика обеспечения, а также логистические проблемы не позволяли эффективно донести его до конечного потребителя.

Ну и для камрадов немного статистики: "Среднее потребление мяса составляло 60 (75 в конце 80-х) из которых около 2 кг СССР импортировал (однако экспортировал 10 кг рыбы). Это серьезно больше 54 кг в 2007 году (из них ~10 кг импорта)"
http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B2_%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80_%D0%BD%D0%B5_%D0%B1%D1%8B%D...


IKS
отправлено 14.04.12 10:52 # 968


В деревне бываю регулярно, народ живет нормально, дома многие перестраивают, значит деньги есть.
Во всех райцентрах моей республики (Чувашия) есть ФОК (Физкультурно-спортивный комплекс)
http://chebs-fok.3dn.ru/index/0-16. Сам езжу в ближайший, в бассейне поплавать, потому как в городе таких хороших нету. Людей всегда много, все довольные. Так что не надо тут писать, что деревню убили. Если бы еще не бухали в таких количествах,а делом занимались(а в деревне всегда есть чем заняться) было бы гораздо лучше.


P2M
отправлено 14.04.12 10:52 # 969


Кому: Цзен ГУргуров, #962

> Вот мой вопрос про то же - вроеде, не продавали массово импортных джинсов

Да всё можно было достать по блату. От колбасы до японских магнитофонов. А про такие мелочи, как шмотки и говорить не приходилось.


Sergey-17
отправлено 14.04.12 10:52 # 970


Кому: Баянист, #949

> Реконструкция "Стана-5000" (а это единственный построенный в России стан шириной в 5 метров) была неизбежной, поскольку он строился, прежде всего, для нужд машиностроения, а не металлургии.

Замминистра опять-таки не в курсе, что стан "5000" проектировался в том числе и для производства труб, поэтому 30-й цех (где собственно стан и находится) состоял из двух комплексов — прокатный стан и трубное производство. Трубное производство при СССР достроить не успели, поэтому огромное помещение долгие годы стояло полупустое. Откатанные на стане штрипсы Ижора отправляла на сторону.


Джинджер
отправлено 14.04.12 10:54 # 971


Кому: Gecko, #750

> Две струбцины и телескоп.

[воет]


Джинджер
отправлено 14.04.12 10:57 # 972


Кому: alex privalov, #884

> а где мой комментарий?

Зарублен на мясо.


lodochnik
отправлено 14.04.12 11:00 # 973


Кому: Джинджер, #964

> Исключительно на личных головных тараканах.

Ясно. Спасибо. Собственно практически об этом и речь в новости: свежая говядина "настоящих" мясных пород сильно отличается на вкус от мяса молочных пород и мороженной аргентинской. Она не жёская как резина, жир на ней вкусный, её нет нужды вымачивать в маринаде, что затем прожарить до состояния шашлыка, только чтоб стало съедобно. Сам раньще исключительно свинину употреблял, но как только попробовал "правильную" говядину - вкусовые пристрастия быстро поменялись.


Джинджер
отправлено 14.04.12 11:06 # 974


Кому: lodochnik, #973

> Сам раньще исключительно свинину употреблял, но как только попробовал "правильную" говядину - вкусовые пристрастия быстро поменялись.

Ещё, пожалуй, такой фактор присутствует: вокруг меня много птицефабрик с курями и достаточно свиных частей на рынке тоже рядом. Плюс форелевый питомник. Я вкусы не запоминаю: мне всё вкусно как в первый раз и при мало-мальском чередовании не приедается.

Поэтому менять вкусовые пристрастия смысла [лично мне] нет: 1) не знаю, какая говядина правильная, 2) не знаю, где её брать, 3) не знаю, как готовить.


BlackAdder
отправлено 14.04.12 11:09 # 975


Кому: Джинджер, #974

> Ещё, пожалуй, такой фактор присутствует: вокруг меня много птицефабрик с курями и достаточно свиных частей на рынке тоже рядом.

Еще страусы!


Джинджер
отправлено 14.04.12 11:11 # 976


Кому: BlackAdder, #975

> Еще страусы!

Эти вообще отдельная песня, яйцо втроём жрать надо!!

Ещё кролики на самом деле, но я их не того. Как говядину, в общем. Но родные лопают вовсю.


Баянист
отправлено 14.04.12 11:11 # 977


Кому: Сантей, #946

> Может и надо, но ведь Путин сравнивал именно с СССР.

Ты отвечаешь на абзац, в котором я предложил оценивать дело Путина, а не его слова. Давай уже отделять мух от котлет.

Кому: Сантей, #948

> А с чего такой вывод? Небольшая доля в общем поголовье КРС - совсем не означает зачаточного состояния. Вопросом предметно занимались, выводили новые породы КРС, пытались адаптировать забугорные. 2 ляма голов (в РСФСР)

Я не увидел, откуда взялось именно 2 миллиона в РСФСР. Первое упоминание на этот счёт несколько сотен комментариев назад было в контексте СССР. Возможно, ошибаюсь - дай источник.

> И потом, кто сказал, что 3.5% от общего поголовья в российских климатических условиях - это мало? Кукурузы в СССР собиралось около 10% от общего сбора зерна.

> в Союзе собиралось 20 млн.т зерна кукурузы,

Плюс ещё столько же импортировалось. Итого 40 млн т, или более 100 кг в год на жителя СССР. Не знаю как ты, а мне столько и за пять лет не съесть. А "огромное" мясное стадо в 2 млн голов, если его целиком пустить под нож, дало бы в лучшем случае 600 млн кг мяса, т.е. около двух кг на жителя СССР. Несколько раз пообедать, а потом о мясе забыть на годы вперёд.

И да, я понимаю, что кукуруза в основном шла на корм животным, но, тем не менее, масштабы отличаются на порядки.


Цзен ГУргуров
отправлено 14.04.12 11:21 # 978


Кому: P2M, #969

Э-э. "Фирмовые" джинсы это не блат - а спекули и форца.


lodochnik
отправлено 14.04.12 11:24 # 979


Кому: Джинджер, #974

> Поэтому менять вкусовые пристрастия смысла [лично мне] нет: 1) не знаю, какая говядина правильная, 2) не знаю, где её брать, 3) не знаю, как готовить.

Оно само собой получается, без принуждения: попробовал что-то повкуснее - вот и начинаешь это в будущем предпочитать. И наоборот попробуешь что-то невкусное - потом это избегаешь. Теперь по пунктам 60 : 1) мясных пород: чёрный ангус, кобе и проч., не мороженная, следовательно выращенная неподалёку, 2) о том ВВ и говорит - необходимо развивать отрасль, чтоб такое мясо было легко доступно и в России, 3) отрезал кусок, бросил на гриль, прожарил до необходимой кондиции (некоторые едят и сырой "тартар стейк называется", по мне - так не очень, а вот стейк с кровью - самое то).


Джинджер
отправлено 14.04.12 11:26 # 980


Кому: lodochnik, #979

> о том ВВ и говорит - необходимо развивать отрасль, чтоб такое мясо было легко доступно и в России

Ну вот как разовьют - так сразу :)


xtap
отправлено 14.04.12 11:29 # 981


Кому: Баянист, #977

> А "огромное" мясное стадо в 2 млн голов, если его целиком пустить под нож, дало бы в лучшем случае 600 млн кг мяса, т.е. около двух кг на жителя СССР. Несколько раз пообедать, а потом о мясе забыть на годы вперёд.

Ну, ты загнул, камрад... т.е. говядина от мясо-молочных пород, свинина, баранина, курятина и т.д. - это не мясо.


Баянист
отправлено 14.04.12 11:29 # 982


Кому: Andru, #952

> Ты чуть ли в категоричной форме утверждал, что в России не было заводов выпускающих газопроводные трубы, и по этой причине трубы поставляли из-за рубежа.

Я не утверждал, что вообще никакие. Я говорил, что определённые виды приходилось импортировать. Не надо подменять понятия.

Кому: Sergey-17, #970

> Замминистра опять-таки не в курсе,

Это говорит не замминистра, читай внимательнее.

И вообще я не понимаю, к чему ты мне про стан всё говоришь. Мой тезис состоял в том, что в 60-е годы определённый вид труб СССР производить не мог. Их приходилось импортировать. То же самое повторилось после распада СССР.

Почему замминистра и господа из Северстали считали, что на начало 2000-х Ижорский стан был не в состоянии производить прокат, потребный для ТБД, вопрос интересный, но несколько не по теме.


Баянист
отправлено 14.04.12 11:33 # 983


Кому: xtap, #981

> Ну, ты загнул, камрад... т.е. говядина от мясо-молочных пород, свинина, баранина, курятина и т.д. - это не мясо.

Разговор шёл исключительно о мясе от мясных пород КРС. Всё остальное, да, не в счёт.


Пан Головатый
отправлено 14.04.12 12:02 # 984


Кому: CompCon, #906

> И про цены на сиськи не забудь! А то опять за штуку каментов тему не раскроют!

Вымям тесть песцов кормил. Ну и другими отходами мясного производства.


Человекъ
отправлено 14.04.12 12:08 # 985


Кому: Goblin, #471

При советских показателях около 60 кг мяса и мясопродуктов в год на человека - в месяц даже 5 кг чистого мяса по 2 и даже по 4 рубля на зарплату 60 рублей непреодолимой задачей не выглядит.


Kolder
отправлено 14.04.12 12:10 # 986


Кому: Goblin, #542

Вспоминаю анекдот про паренька их деревни, призванного на срочную. Маманя в письме спрашивает, как служится. Он ей отвечает, что служба не сахар, но спать можно досыта, вставать аж в 6 часов.

Родичи в деревне встают в 5. Люди общительные, в деревне в гости ходят часто. Но поехать куда-то из деревни хоть на день - уже нельзя. Зверье надо поить-кормить. Иначе сдохнет, а в него сколько труда вложено.


Sergey-17
отправлено 14.04.12 12:10 # 987


Кому: Баянист, #982

> И вообще я не понимаю, к чему ты мне про стан всё говоришь.

По твоей просьбе:

Кому: Баянист, #863

> Прокомментируй вот эту статью:

А поскольку с ижорским станом "5000" я работал очень плотно около 15 лет, то и пишу, о чем знаю по работе. Клеть "кварто" облазили сверху и до подвальных помещений.


Мопсовод
отправлено 14.04.12 12:17 # 988


Кому: Герр, #671

> Хотя, вареники с мясом - это же пельмени, елы-палы!!!
>
> Ошибочка! Вареники с мясом и пельмени различаются тем, что в первых начинкой служит вареное мясо. Кстати пельмени тоже могут быть с капустой - её просто в фарш добавляют.
> [захлебывается слюной]

- Тоже мне - пельмени! Мяса нет!
- Коля это вареники с капустой!
(с)Воронины.


bqbr0
отправлено 14.04.12 12:22 # 989


Кому: Джинджер, #918

> Я ещё конину люблю, но это только в гостях, когда в Башкирию наезжаю, у нас в Ектб не знаю, где взять.

Конина в Красноярске продается рублей на 70-80 дороже говядины. Лет шесть назад, как только начали продавать, была на 30-40 рублей дешевле.
Хорошая конина заруливает и говядину, и свинину в глубокие минуса. Разве что толковая баранина вкуснее.


Пан Головатый
отправлено 14.04.12 12:27 # 990


Кому: Сантей, #948

> А ведь, кстати говоря, эта кукуруза очень хороша в качестве корма для скота. Возможно, именно тем, что в Союзе собиралось 20 млн.т зерна кукурузы, в то время как в Штатах - 300, объясняется и незначительная доля мясного КРС в общем поголовье, и решение делать ставку на мясо-молочные породы.

Кукуруза на корм в основном не в виде зерна заготавливалась, а в виде силоса.


Пан Головатый
отправлено 14.04.12 12:28 # 991


Кому: Гималаев, #950

А что в этом плохого?
Кстати, понял я тебя ровно так же как и Сантей.


Технарюга
отправлено 14.04.12 12:36 # 992


Кому: Директор, #947

> мороженное мясо из-за границы в колбасу

друг, сейчас в колбасу, мясо жилованное идет только в сорта высшей категории, а так, в неё запихивают специальный полупродукт - мясокостный фарш.
А мороженное мясо - это уже деликатес;))


P2M
отправлено 14.04.12 12:42 # 993


Кому: Цзен ГУргуров, #978

> Э-э. "Фирмовые" джинсы это не блат - а спекули и форца.

Ну и риск купить одну штанину :)


Цзен ГУргуров
отправлено 14.04.12 12:58 # 994


Кому: P2M, #993
... или самострок.


shhmn
отправлено 14.04.12 13:25 # 995


Ну тогда, видимо, натурального молока в СССР было полно. Не то что сейчас в России - порошок да химия сплошная! Людей травят, зато стабильность и всё есть!


bw-de
отправлено 14.04.12 13:25 # 996


> Магнитофоны (как кассетные, так и катушечные), приемники, телевизоры, фототехника, всяческие спорттовары, товары для детей - всего этого было в достатке.

я , наверное, жил в какомто параллельном мире, где в СССР вышеперечисленного в свободной продаже не былою Хоть "Берегись автомобиля посмотрели" б


Finder
отправлено 14.04.12 13:25 # 997


Кому: Фирсыч, #954

> Кому: cranberry, #923
>
> > Что граждан возмутило? Да то что не Путину, который 12 лет у власти и при котором с/х стремительно деградировало пенять СССР на неадекватную или неправильную политику в животноводстве. Его "специалисты" просрали все тут, что могли. Так и скажи честно - граждане за 20 лет "реформ" животноводство мы просрали, умелые реформы практически убили деревню. Нет - надо "наехать" на СССР, причем сказать заведомую ложь, выставив сегодняшние проблемы результатом еще советской "неправильной" политики. Вот в чем подлая цель, именно это так резко задевает граждан.
> >
>
> Полностью подписываюсь.

Подписываюсь также.
Это и называется дискурс.


Васька
отправлено 14.04.12 13:25 # 997


Кому: весельчак у, #917

> На углу Якорной и Металлистов сохранилась котлетная.
>
> Очень советская и вкусная! Рекомендую всем!

Это в Питере что ли?

Да если даже не в Питере, все равно зайду.


Васька
отправлено 14.04.12 13:36 # 998


Кому: shhmn, #995

> Ну тогда, видимо, натурального молока в СССР было полно. Не то что сейчас в России - порошок да химия сплошная! Людей травят, зато стабильность и всё есть!

На химпроизводстве я работал 1985-88гг. Реально каждый день по литру молока легко. И весьма неплохого качества (по сравнению с нынешним). Товарищ с Москвы приезжал, сказал что у вас (типа у нас (Ставропольский край)) очень хорошие молпродукты.

Да сам я пробовал московские продукты, в командировках. Всё вкусное - дорогое, дешовое - гавнище полное.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1570



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк