> Я за дядьку, хотя он с кулаками первый полез, за это уцепятся.
Не уцепятся, а наверно даже поблагодарят.
Пьяный дальше деда не уехал, а мог бы, если бы дед не решил пресечь это безобразие.
Итог дорога стала безопаснее.
Полицейским уважение.
> В детстве ещё, когда компьютера не было, практически постоянно ел и читал одновременно.
>
> У меня тоже такая привычка была, но не за тарелками, конечно.
А на гараже хорошо: железо, братья, мангал, коптилка, картошка, шашлык, рыба, огурцы, горилка, поработать, попить, поесть, поговорить. Но сегодня я в сауну!
> Чой-то мы за компьютерами питаемся массово, будем потом спорить, как эффективнее сгонять наетое непосильным трудом.
Даа, я лично привык. В детстве ещё, когда компьютера не было, практически постоянно ел и читал одновременно. Увлёкшись, забывал про еду. ) И судя по прожитым годам, заплыть мне жиром не грозит. )
> А в других странах-поставщиках наркоты, исламских, где войны нет?
Например в каких?
Заодно, как дела в странах-потребителях наркоты? Например, у нас? Например, с кодеиносодержащими препаратами, которые до недавноего времени продавались в аптеках свободно — набором для приготовления «крокодила».
> И ислам, конечно же, изживет проблему! Ведь он запрещает осуждать мужей-упырей и уходить от них! Мера в разы круче, чем переименование.
Шариат существенно сокращает количество мужей-упырей.
> Обсуждается семейный уклад и вдруг бац! - моногамная семья почему-то виновата в алкоголизме и наркомании.
Чтобы было понятно: шариат не ограничивается семейным укладом.
> А если навязать шариат, всем сразу станет хорошо, все заживут счастливо и заплачут, обнявшись.
Трагизм нынешней ситуации как раз в том, что при шариате будет неизмеримо лучше.
> В СССР такого не было. В СССР был шариат?
СССР, как известно, прекратил свое существование. И да, в СССР до определенного времени был свой советский шариат. Потом советский шариат кончился, а следом кончился СССР.
А чисто мужское поведение это работать и содержать семью. Именно поэтому мне интересно, как мужчина сидя дома с детьми озвучивает какие-то свои пожелания.
Не хочу разводить препирательства.
Всё что хотел сказать - я сказал.
Отдельно прокомментирую один момент.
Кому: Asya, #531
> Товарищ говорит о том, что тренер-хам добавляет адреналина, резкая форма общения помогает и мотируает.
Тренер-хам?
Напомню, с чего всё началось.
> Я тут недавно с прекрасной женщиной общался. Она инструктор по танцам в фитнес-центре. Сама бывшая балерина, причем серьезного уровня. Она сказала замечательную вещь:"А я своим клиенткам говорю - у вас только два выхода, или вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно, или продолжаете ходить с жирной, некрасивой, целлюлитной задницей!"
Женщина инструктор по танцам, сама балерина.
Я так понял - учит она танцевать, а не худеть.
Смысловой акцент её фразы сконцентрирован на участке "вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно". Остаток фразы можно заменить чем угодно.
Такими словами женщина умело проводит психологическую подготовку клиентов.
Как ребенку зуб вырывают, говорят: "Будет больно. Но ты терпи - ты мужик".
Узреть в этом хамство или злую манипуляцию способны только альтернативно одарённые.
Не первый раз за тобой замечаю, что ты не чувствуешь центральную мысль разговора.
Цепляешься к второстепенным моментам. Нередко переводишь их в другую плоскость и там разоблачаешь по полной.
В этой теме тебе уже открыто сказали, что твои комментарии выглядят странно. Но ничего.
Ты бросилась на меня, распотрошила мои комментарии, выборочно назадавала вопросов с перекосами смыслов и переходами в другие плоскости, под конец нахамила.
То, что ряд камрадов были со мной согласны, тебя не смутило.
Могу только развести руками.
Кому: browny, #520
> По пунктам достаточно много замечаний можно сделать.
Согласен.
Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет.
На мой взгляд, в целом - агитирую за здоровый образ жизни.
Излагаю наиболее эффективный, в моем понимании, подход.
Если в чем-то сильно неправ - готов выслушать, говори.
Калечить себя и других - не в моих интересах.
> Ну и каша у тебя в голове. Одни крайности. Или баба - недоразвитая бессловесная машинка для сексуальных утех, покорная и с тапочками в зубах, или такой же мужчинка.
Если ты вдруг не заметила, то это был вопрос, пусть заданный и в шутливой форме. Мне на самом деле интересно как это происходит.
В Афганистане война 30 лет идет — какое там может быть хорошо?
> Ты не знаешь, что нередко лучше воспитывать ребёнка в одиночку (это я тебе как мать-одиночка говорю), чем с мужем-упырём?
Считаешь наличие мужей-упырей нормальной ситуацией?
> Ты с какого переляку решил, что алкоголизм вообще имеет отношение к семейному укладу?
Ты с какого переляку решила, что шариат имеет отношение только к семейному укладу?
> Кто лично тебе мешает сохранять хорошую моногамную семью, без разводов, алкоголизма и наркомании?
Лично у меня с хорошей моногамной семьей как раз все в достаточной мере хорошо. В целом по стране — плохо. Каждый второй брак заканчивается разводом, от алкоголизма и наркомании люди мрут сотнями тысяч в год. Это нормальная ситуация, да?
> Варикозное расширение вен - самое оно для упражнений со штангой.
Так, шпокойно!
Мне венэкткомию делали в возрасте 17.5 годов. В генваре 1985-го года.
Два канала были известны до операции, третий - уже в процессе выяснился, что его тоже надо удалить.
А вот теперь - внимательно следи за руками!!!
У меня до "за речкой" - учебка была 11-ть месяцев. Нас конкретно надрачивали,
ну, в 85-86-ом годе уже всем неленивым и нетупым было понятно, что ждёт бойца за речкой -
ну дык нас и гоняли, без истерик, чисто по-деловому, так, что кажный вечер пот из берцОв выливали.
НО!!! При этом, что характерно, народ в кубрике ночью от судорог в голос орал (мешая спать товарищам) -
а моя штопаная конечность никаких проблем не вызывала.
Как нетрудно догнать понимание, эт - реклама ГИДУВа, или как он там щас называется
(меня там оперирывали).
Есть три варианта среднесрочого развития событий:
1. Русские введут свой русский шариат;
2. Русским навяжут исламский шариат через увеличивающееся мусульманское население;
3. Русским навяжут ультралиберальную семью с ЮЮ. Но это по факту сокращения русских означает второй вариант.
> Который, по твоему собственному утверждению, не нужен.
[роняет челюсть]
Ася, давай с тобой сойдемся на том, что ты вообще не понимаешь, о чем я говорю.
Попробую последний раз, тезисами.
Чтоб женщине быть красивой - нужно накачать мышцы и согнать [лишний] жир.
Стать терминатором можно не бояться - без стероидов и железной силы воли это невозможно.
Жир сгоняется высокобелковой диетой.
Мышцы накачиваются через увеличение их силы.
Для этого нужно работать с тяжёлыми весами. Штангой и гантелями.
Для работы нужен подходящий зал с подходящей атмосферой. Фитнес-центр не годится.
Хороший тренер придаст тебе адреналина для работы с большим весом. При этом подстрахует, проконтролирует твоё состояние и технику выполнения. Он только помогает, "политкорректность" тут неуместна.
Чтоб мышцы росли, нужно высыпаться, правильно питаться, не пить и не курить.
Эти действия в целом укрепляют здоровье и полностью заменяют любой фитнес.
Подходят среднестатистическому сидельцу на диване.
Эти действия могут быть противопоказаны больным людям.
Но им не о красоте нужно думать в первую очередь.
Комитет Европарламента по защите прав женщин действительно выдал доклад, с которым можно ознакомиться здесь. В докладе так и написано: «Дети с очень юного возраста сталкиваются с гендерными стереотипами через телепередачи, детскую рекламу, образовательные программы… Все прямые и непрямые формы дискриминации должны быть уничтожены, чтобы изменить культурное восприятие, будто женщины во многих аспектах пассивнее или ущербнее мужчин». Дальше идёт отшифровка: «Должны быть введены специальные телепрограммы и учебные материалы, в которых мужчины и женщины не были бы представлены в своих «традиционных ролях», когда мужчина – добытчик семьи, а женщина должна сидеть с детьми… Учитывая значительное влияние медиа на восприятие гендерного равенства людьми, необходимы курсы для Комитетов по рекламе и органах саморегулирования – о негативных влияниях гендерной дискриминации и стереотипов в СМИ».
Это никакие не «отдельные инициативы», потому что это просто-напросто внедряется на практике. В одной из самых забитых и бесправных стран ЕС, Латвии, например, этой осенью под личным патронажем министра образования были напечатаны и распространены в детсадах книги под говорящими названиями «День, когда Карлис был Карлиной» и «День, когда Рута была Рихардом». С книжками тоже можно ознакомиться – здесь. В принципе, по картинкам всё понятно, но вкратце перескажу: мальчик проводит день как девочка с девочками, отзываясь на девчачье имя, играя в куклы и вышивая – и это клёво. Девочка наоборот – и это тоже здорово. Был скандал, конечно, 30 общественных организаций потребовали отставки министра – но она на месте. Поскольку выполняет волю центра.
Защита [прав женщин] через внедрение трансгендерных стереотипов — это новое слово в науке и технике. Вот такая у нас полная наиболее вероятная альтернатива шариату.
> иногда чуть-чуть дают тебе своего пространства - сиречь "дом", где ты можешь себя чувствовать немножко не говном
Современный так называемый капитализм не дает и этого — почувстовать себя немножечко не говном не получится нигде. Это такая стратегия увеличения продаж.
Да вроде как 4-5. Они еще и перемещаются создавая видимость толпы.
Кому: PoD, #396
> Это где? Смертельной пощёчиной?
>
> Тебе смешно, а гражданин может быть через неделю копыта откинет.
Помню было время, когда рассказывали, что якобы тибетские монахи подобным образом замочили Брюса Ли, за выдачу секретов игры нунчаками в настольный теннис.
> Люди учатся этому не для того, чтобы драться в подворотне
Ара стоит у фасада роддома, с женой общается.
- Ра-адила, да-а?!
- Да! Да!
- МалчЫк, да-а?
- Нет!
- А кто-о-о???
Так и тут - а где тогда???
Кому: Asya, #386
> Это которые?! Вижу двоих.
Ася!
Да хрен-то с ними!
Мы ж с тобой никогда не лаялись, и впредь - тоже не будем.
А вот к бесконтактному сексу, спокойно и по-дружески, давай попробуем вернуться!!!
Поскольку ты единственная повернула разговор в интересующую сторону,
счёл возможным побеспокоить тебя следующим вопросом:
по каким текстам можно, если знаешь таковые, ознакомиться с концепцией беспорочного зачатия
в теоретических/практических аспектах, с учётом неправильного перевода слова
"молодая женщина" как "блудница" в текстах канонических?
Не, я бы и от фоток в купальнике не отбивался, но и не настаиваю:
то окружающие твердили про Анну Семенович, то про Памелу Андерсон -
чтобы скрыть от коллег своё невежество, пытался дома посмотреть в тырнетах, кто ж они такие,
и чего их так все хвалят? За что хвалят - мне было непонятно?!
[горько плачет] Дык в первый раз мне били шваброй, второй раз - сковородкой...
Третьего разА пока не было, но тут намедни был куплен дивайс для жарки рождественского гуся.
Но я-то знаю, для чего он был куплен. Меня - не проведёшь!!!
[Да! Я давлю на жалость, но тем не менее это факт - сироту легко обидеть!]
много вы, девч0нки, интересного про вашу фитнес-мотивацию рассказали. Но, как известно, без фоток нещитово.
В связи с этим прошу предоставить фото до посещений и фото после посещений занятий. А мы, толерантно обсудим все представленные на изображениях формы и поднимем вашу самооценку до невиданных высот!!!
> Есть нейтрально окрашенные слова. Можно сказать "вы избавитесь от лишнего веса, только выполняя мои указания, если будете заниматься урывками и вполсилы, результат не будет". Смысл тот же, но никаких "задниц". А инструктор, который за деньги клиента демонстрирует неумение общаться, нахрен не нужен. Он не делает ничего такого, что принципиально невозможно найти в другом месте, нет никакой необходимости с ним с
А ты подумай, мжет ееклиеты -понтовые телки приходят "я тут деньги заплатила не для того чтобы мной командовали!"
> А про ярость - есть разные способы мотивировать человека на достижение цели.
Да и человеки разные, среди них есть мужчины, и - как ни удивительно! - женщины, у которых вызвать мобилизующую ярость несколько сложнее, чем просто обозвать жирной коровой. Вот ребенка ее обидеть - да, результат может превзойти абсолютно все ожидания смельчака-мобилизатора. А так... Ну, поплачет, ну, "сам дурак" скажет и пойдет утешаться тортиком.
Ну, может, в боевых искусствах намеренное возбуждение спортивной злости и в тему.
> Или на самого себя, если иначе его не растолкаешь заниматься.
Ну, на тот же фитнес никто никого под ружжом не приводит заниматься.
Кстати, о мотивации. Вот лично меня, например, мотивирует, что оплачивается не конкретно каждое занятие, а авансом абонемент на год. Возникающая лень купируется жабой, ведь "за все уплочено" :)
> А про ярость - есть разные способы мотивировать человека на достижение цели. Но это же не значит, что когда я работала с детьми, применяла жёсткие методы :) Я их даже со взрослыми не применяла :)
Причём здесь дети, с которыми ты работала - непонятно. Ну и в целом, твои комментарии в этой теме выглядят странно, мягко говоря.
> Просто мне моё пед. образование спокойно жить не даёт
Нас в военном училище тоже учили быть грамотными педагогами. Есть метод убеждения и принуждения. Отрабатывал практику в командировках. Вероятно отсюда наше различие мнений. Практиковали в разных средах.
> платить деньги за то, что помогая решить одни проблемы, тебе создают другие
Вольно цитируя Кочергина, смею предположить что мы нашли общие точки соприкосновения, но по некоторым вопросам имеем несколько различное мнение. Что в принципе нормально для общения )) Я спать.
> Инструктор, который иначе моральную установку дать не умеет, уже вызывает сомнения в его квалификации.
Сколько людей, столько мнений. Например хозяин сайта, на котором мы сейчас общаемся, одними воспринимается как талантливый переводчик, другими как быдловатый мент. В любом клубе есть инструктор который "ах, какой душка" и есть инструктор который "ну он с тараканами конечно, но через полгода он тебе такую фигуру сделает!". Именно поэтому кто-то ходит в дорогой фитнес-центр к "душке", а кто-то может пойти например в спортзал Академии им. Фрунзе к грубоватому Сереге, тренеру по армейской рукопашке, который вынет из тебя все но поставит тебе и удар и поднимет твою физическую подготовку до невиданных высот. И то и другое, как правило, делается по рекомендации.
> Школа созданная им занимается возрождением той культуры, в которой, как утверждает Санычь, мы жили, когда все еще было наполнено магией и волшебством
Но против Гарри Поттера в черном Санычь не потянул. Культурки не хватило.
Кому: Asya, #157
> А вот вторая - участник эпизода в чёрном, на мой взгляд, настучал ему больше, чем ситуация требовала.
Настучал строго сколько требовалось в порядке оговоренного эксперимента, а потом добавил лично от себя за неспортивное поведение.
> Он не делает ничего такого, что принципиально невозможно найти в другом месте, нет никакой необходимости с ним связываться.
Недавно, парень, инструктор, значительно моложе меня, за полторы недели показал мне как и на какой дистанции мне нужно работать в спарринге. Я вообще не предполагал что нырки и уклоны будут у меня получаться. Его манеру общения именно во время тренировки можно охарактеризовать как "очень грубая". Но именно эта манера хорошо доходила до мозга в состоянии сильной усталости и постоянной концентрации на правильной стойке, передвижении и защите. Лично я ему сильно благодарен.
Изначально Монсон очень хороший и талантливый борец, в смешанные единоборства он пришел уже состоявшимся борцом и размен ударов в стойке он не любит, слишком тяжелый для этого, а вот в партере все его мастерство раскрывается.
Кому: Asya, #220
> это отличный крючок для манипуляций и вытягивания из неё денег на данный клуб
Возможно тебя будут жалеть и гладить по головке толерантными формулировками и ты будешь ходить и ходить в этот клуб с приятной, дружелюбной атмосферой. А возможно инструктор просто честно отработает деньги и даст тебе результат, которого ты желала, и ты будешь так же ходить в этот клуб, но уже общаться с инструктором, стоя на одну ступень собственного самоуважения выше. Выбирай ))
Нейтрально окрашенные слова приводят к нейтрально уменьшенному весу. Есть такое понятие - моральная установка. Хороший тренер её тебе дает, ясную, зримую, выпуклую и ты мчишся к её достижению !!! Нейтральная установка - она схожа с уговорами, вместо нужного в это время волшебного пенделя. Те, кого я знаю, кто наиболее возвращался к девичьему состоянии, были к себе беспощадны. Остальные, нейтрально окрашенные, быстро возвращались к тому, с чего все начиналось. И они начинали искать новые, щадящие их чувствительные души методы :)
Да, оба, но вот не так давно Монсон с братом его - Фёдором бился, так Федя изо всех сил старался избежать борьбы ибо Монсон в борьбе - это красиво и неумолимо. У него ж кличка - Снежный Ком именно из за его борцовских навыков - если не ошибаюсь. Так что камрад имеет в виду неправильно выбранную Александром манеру боя.
> А вот использование слов с откровенно негативной эмоциональной окраской - "жирная, некрасивая, задница" и т. п. - это приём психологического давления.
Надо говорить "широкая кость", "приятная полнота", "волнующие прелести" ?!!! Тогда никто и исправляться не захочет. Худеть идут тогда, когда в зеркало уже страшно смотреть. И подходят только слова с негативной, но правдивой окраской - "жирная, целлюлит", ну и "задница" звучит приятней "жопы" :)
Дело то не в этом. Я тут недавно с прекрасной женщиной общался. Она инструктор по танцам в фитнес-центре. Сама бывшая балерина, причем серьезного уровня. Она сказала замечательную вещь:"А я своим клиенткам говорю - у вас только два выхода, или вы делаете все что я требую, хоть это тяжело и иногда очень трудно, или продолжаете ходить с жирной, некрасивой, целлюлитной задницей!" ИМХО очень правильные слова. Ну не бывает легких путей. Нет их. Нельзя пару месяцев, сидя, потупить на картинку какого-то японского ханурика и потом мановением руки раскидывать, прохававший изнанку жизни, люмпен. Только через тренировки, через уважение к себе и к своему времени. Грамотный и авторитетный тренер по боксу или по карате буквально через полгода покажет на что ты способен (способна) при наличии трудолюбия. Самый распространенный миф при этом, это то что тебе отобьют голову и ты станешь дурачком. Пообщайся с серьезными тренерами по боксу - откроются бездны. Кстати, гражданин Монсон, недавно так технично (я реально аплодировал стоя!) придушивший Александра Емельяненко (нафига он вообще полез бороться к борбуну!) по профессии...детский психолог! Магистр между прочим! И кстати с обширной практикой. Как-то так.
> Но вот у окружающих нередко проблемы с тем, чтобы суметь это доказать, хотя выставить меня неправой очень хочется.
Фильм "Хакер" помнишь? С молодой Анджелиной Джоли? Там пацана отправили лечиться от зависимости к компам. Картина: группа психологической адаптации, все такие уже смеренные, и стоит он в центре комнаты, в одной руке сигарета, в другой чашка кофе и возмущается: "У меня нет зависимостей! Ну да, я люблю кофе и покурить! Но это не зависимость! Кстати, еще кофе есть?!" )))
А что именно то является поведением дебила? Мне вот больше видится что парень его просто поучить решил - ну как оно бывает когда тебя просто и без всяких "астральных" штучек бьют в морду. Ну и наказал за плохое поведение и обман.
> не откажусь узнать, какие именно движения паренька в чёрном являются предупреждающими.
Третья завязка. Он откровенно проверяет дистанцию покачиванием корпуса. И даже не маскирует этого. Два раза. Открыто показывает что выверяет дистанцию. После каждого движения корпусом лениво и неспеша сокращает дистанцию переползанием на коленях. Именно переползанием. И даже не поднимает руки. Противник позиционирует себя как Мастер. То есть учит других. То есть такие, даже не финты, а откровенные действия, для него не то что не секрет а просто азы. Но он не реагирует. Это все равно если ты в шахматах поставишь противнику шах, а он скажет:"Ну и что?". Такое поведение более чем простительно для новичков, и новичок в этом случае стал бы получать одиночные тычки в лоб и аккуратные боковые в челюсть, с целью активизировать умственный процесс и сделать выводы. Мастер наплевал на все эти игры с дистанцией, и оппоненту ничего не оставалось как сделать две серии. Потому что перед ним человек, позиционирующий себя как Мастер волшебного боя.
> Да я бы не сказала, что без перекосов. По-моему, он нашёл повод поглумиться и не просто "учит дурака", а бьёт с удовольствием, ему даже в конце ролика говорят "хватит".
Когда драка пошла, нельзя останавливаться, можно словить, что и произошло на первой попытке, когда рукопашник хотел просто дотронуться до челюсти, возможно даже просто обозначить удар. Перекосов нет, потому что он адекватно общался и договаривался до, и нормально бил после. Не хочешь получать по морде - не дерись, а бить вполсилы или останавливаться в такой ситуации это неуважение к противнику, это чревато.
> По-моему, там ни намёка на "посмешище". Там на посмешище себя знаток бесконтакта выставляет.
Там парню маг вроде пообещал что не даст ему провести имитирующийся удар, причём сделает это БЕСКОНТАКТНО. Вместо этого он отоварил не бьющего парня по мордасам. И на что это похоже?
> По-моему, он нашёл повод поглумиться и не просто "учит дурака", а бьёт с удовольствием
Нет там никакого повода поглумиться. В третьей завязке он уже откровенно показывает что сейчас будет бить. ИМХО, для тебя это выглядит как ерзанье на коленях. Это уже открытый знак мастеру волшебного боя чтобы он остановился. Мастер не внял. Удары без акцента, просто вставляет руки. Подставь под его серию руки, закройся блоком и все превратиться в дружеский спарринг двух товарищей.
> ему даже в конце ролика говорят "хватит"
Нормальная реакция человека, который видит все со стороны. Еще раз повторюсь, оппонент неоднократно показывал мастеру волшебного боя что пора остановиться и признать поражение. Переходим на личности, вот ты всегда легко соглашаешься что ты не права? Лично у меня с этим проблемы. У мастера волшебного боя это тоже основная проблема.
> Про бесконтактный секс люди давно знают, даже в известной книге о нём написано!
Как там было?
"У нас вчера была такая шикарная ночь! Она была восхитительна в волнующем кружевном белье, на шёлковых простынях, при трепетном свете свечей, а я, в семейных трусах с биноклем на балконе дома напротив".
> угрожали ребенку
> чего???
> зачем?..
> (не тебе вопрос, разумеется)
>
> такую запредельную ложь видела всего раз в жизни. говно фонтанировало с невероятной интенсивностью. но у того мерзавца, про которого я сейчас вспомнила, стиль такой в принципе. если что не по его - изойдётся на гнусные выдумки. с нехорошими последствиями для окружающих.
Не исключено что кто-то не особо вникая начал именно угрожать.
> такую запредельную ложь видела всего раз в жизни. говно фонтанировало с невероятной интенсивностью. но у того мерзавца, про которого я сейчас вспомнила, стиль такой в принципе. если что не по его - изойдётся на гнусные выдумки. с нехорошими последствиями для окружающих.
Не обязательно полное вранье. Какой-нибудь МД (естественно, из самых добрых побуждений, и естественно, абсолютно не подумав) мог чего-нибудь ляпнуть в стиле "мы тебе еще покажем, нехороший человек". Ну и сей ляп легко трансформировался в угрозы жизни и здоровью всей семьи, включая кошек и тараканов.
Ася, я не пишу тебе гадости. Я просто констатирую факты. Факты же таковы, что вся твоя аргументация сводится к ссылке на анонимную ахинею на говно-сайте и наездам на меня. Это проверить нетрудно: например, краткая летопись твоих метаний, со ссылками, дана в #525. Не будет лишним процитироать и #573:
> Для нормального же человеческого мозга, вывод ровно один: полностью облажалась Ася, сначала дав ссылку на помойный сайт, на котором содержится нечто, написанное неизвестно кем на несуществующем факультете, и содержащее бездоказательные утверждения космического масштаба и космической же глупости, затем, естественным образом оказавшись не в состоянии аргументированно эту глупость отстоять, немедленно начав выпады личного харакетра в мой адрес.
> Меня не затруднит любому заинтересованному повторить столько раз, сколько нужно, где именно и как ты прокололся, и почему это проколы.
Тебя затруднит только одно: дать ссылки на мои проколы. А вот у меня ссылок на твои проколы богато. Они уже удобно собраны в предыдущих комментариях, и я буду с большим удовольствием их цитировать.
Нет, Ася, подытожить у тебя не получится. Для подведения итогов нужно иметь мозг, умеющий мыслить логически, ты же продемонстрировала мозг, умеющий мыслить только по-женски.
> Когда тебе для ознакомления дали ссылку на одну из работ по теме
Неправильно, Ася. Не на работу, а на помойный сайт, на котором есть ахинея анонимного автора.
> Будучи не способен критиковать работу по сути
По сути я уже неоднократно отметил, что один из основных тезисов этой филькиной грамоты, а именно: "К старшим классам ученики обладают уже достаточно зрелым математическим развитием: они в состоянии понимать и уважать нужды самой математической науки" дан без доказательства и даже без ссылок на авторитетные источники. Одно только это обнуляет ценность этой писюльки. Но твоему альтернативному мозгу, Ася, не под силу понять это логическое построение, и ты с упорством идиота требуешь, чтобы я чего-то доказывал. Нет, Ася, доказать этот бредовый тезис должна ты.
> Итог: ты облажался полностью.
Для мозга, неспособного к логическим построениям, это, безусловно, один из возможных выводов.
Для нормального же человеческого мозга, вывод ровно один: полностью облажалась Ася, сначала дав ссылку на помойный сайт, на котором содержится нечто, написанное неизвестно кем на несуществующем факультете, и содержащее бездоказательные утверждения космического масштаба и космической же глупости, затем, естественным образом оказавшись не в состоянии аргументированно эту глупость отстоять, немедленно начав выпады личного харакетра в мой адрес.
> Это где я такое успела?! Тебе уже несколько раз повторила: человек 5 лет изучал то, чего ты не знаешь вообще.
Да-да. Изучал он. Да только нихера не изучил. Считаешь иначе - докажи квалификацию своего анонимного дурачка.
> Непроффесионал
Нет, Ася, я не про[фф]е[с]ионал. А твой автор - просто дурачок-недоучка. А ты кто, уже второй день его ахинею тут впаривающая?
> Докажи, что это так.
Таки тебе нужна ссылка на учебник логики. Но мне уже лень. Ты сюда эту ахинею вбросила, тебе и доказывать.
Кому: Asya, #547
> Это лишний раз подчёркивает качество твоих аргументов.
Твоя ссылка на анонимный текст с признаками подделки на помойном сайте показывает качество твоих аргументов, дорогая Ася.
> То ты с пеной у рта утверждаешь, что текст - фальшивка, то ахинея.
Одно другому никак не противоречит. Более того, ты пока не смогла предоставить доказательств ни бредовых утверждений "диплома", ни его подлинности. Работай над собой, Ася.
> Включи пресловутое мышление, которым ты так геройски хвастался
Ну и где же я им хвастался?
> может ли один из педагогических университетов Москвы, основанный аж в 90-х
Аж в 90-х. Да уж, почётный возраст.
> всё это время обходиться без математического - одного из основных факультетов?
Санкт-Петербургский Государственный Университет, основанный аж в 1974 году, не имеет математического факультета по сей день. И ничего, обходится как-то.
> Для меня, учившегося на математическом факультете
Да? У меня из более ранних твоих высказываний о себе сложилось мнение, что ты высшего образования не имеешь. Расставь уж всё по своим местам, будь ласка.
Хотя к сути это отношения не имеет.
> не является секретом, то, что учиться трудно. Особенно, в том возрасте, когда интереснее бухать и отдыхать. Я это знаю превосходно на собственном примере.
Не то. Тут упорно впаривают тезис, что школьники "ОБЛАДАЮТ (настоящее время и изъявительное наклонение) зрелым математическим развитием и (ПРЕБЫВАЮТ в настоящее время) в состоянии понимать и уважать нужды самой математической науки". Ты попытался этот тезис подтвердить статистикой о технических и экономических ВУЗах. На что я тебе заметил, что декан-любитель, который за последние сорок лет имел счастье лично экзаменовать не менее тысячи студентов, а опосредовано, через своих коллег и подчинённых - на порядок больше, пребывает в убеждении, что вчерашние школьники не то что не обладают математическим развитием и пониманием нужд математической науки, а с трудом пользуются элементарной математикой.
> Это говорит о намеренной деградации школьного образования под соусом «обучать только тому, к чему есть способности».
Во-первых, такого в российском школьном образовании в массовом порядке пока не было. Во-вторых, я специально отметил, что кардинальной разницы между уровнем "математического развития" "тогда" и "сейчас" нет. И теперь и тогда ряд великих и ужасных предметов сдаются в стиле "подержи зачётку у открытой форточки, вдруг халява залетит", ну а если не залетает, то включаются другие мехнизмы. Вот эти другие механизмы, да, сильно изменились.
Кому: Asya, #527
> Чего не исключает? Что факультеты вынули из шапки-невидимки? Ты в своём уме?
Институт вынули, почему не могли вынуть факультеты? В 1724 из шапки-невидимки вынули целую академию наук.
Кому: Asya, #528
> Если бы родственница Баяниста говорила, что все тупые и мыслить не умеют
В сессию от неё и не такое можно услышать. Хочу также отметить, что математическое развитие состоит как в умении мыслить, так и в знаниях. Если вчерашний школьник с трудом решает или вообще не решает школьную же задачку по математике, то можно констатировать, что его математическое развитие очень низкое.
> Наша собственная учительница (моего парня) рассказывала, что когда пришла в школу и взяла детей после трёх лет Петерсон, дети оказались чисты, как белые листы.
Вот это, кстати, странное заявление. Всё-ж таки математика в начальных классах примитивная, роль учителя велика. Может не в учебнике дело? Или там ещё и методика преподавания существует? Если её соблюдают, конечно.
Либо мы говорим о [формуле] для нахождения площади прямоугольника с заданными параметрами: S = ab + 3a – 3b – 9. Либо решаем [уравнение] S(a,b) + x=S(a+3,b-3), корень которого равен x = 3a – 3b – 9. Это алгебраически. От второклассника требуется понимать: где увеличится, а где уменьшится. Поэтому если показывать решение, то только с наглядным рисунком (а лучше с куском фанеры и ножовкой!).
В жизни это мелочи. Но при объяснении материала в школе такие мелочи и создают непонимание.
> Ах, пардоньте, на сайте другая, ещё более точная формулировка: "В состав Института математики и информатики вошли математический факультет, факультет прикладной информатики и общеинститутская кафедра естественнонаучных дисциплин." Надо полагать, для регистрации института каждый из этих факультетов вынули из шакпи-невидимки прямо перед 1 сентября 2010 года.
Такая формулировка этого не исключает. Так что мимо кассы, Ася.
Кому: Asya, #523
> Ты свой тезис никак не доказал, заодно обхамил меня
Не так всё было, совсем не так, Ася. Ты мне этот липовый "диплом" сначала сунула (#408), а когда я усомнился в его значимости (#417), ты сразу перевела разговор на личности (#420). Повела ты себя, Ася, довольно некрасиво, что и говорить.
> Зайди на сайт института и прочти, когда он создан, зайди на сайт университета и прочти, на базе чего он создан, какие факультеты вошли в институт. Зайди на страницу диплома и прочти, в каком году он защищался. Подумай, раньше это 1 сентября 2010 года, или позже.
Ася, меня развести не получится. Дай прямое доказательство того, что такой факультет на момент написания "диплома" существовал. Если не можешь - так и скажи, и не давай больше ссылок на всякую туфту.
Жду доказательство тезиса "К старшим классам ученики обладают уже достаточно зрелым математическим развитием: они в состоянии понимать и уважать нужды самой математической науки".
> Её методика - лажа сплошная, я от многих учителей начальной школы и математики слышала критику.
Я не в восторге был от учебника. Но задачи вполне решаемые.
> Решение: площадь прямоугольника изменится по формуле ху + 3y - 3x - 9. Что не так?
Формально всё не так. Понятно, что решение ты знаешь. Но путаница в терминологии и торопливость тебя подводят. Я бы тебе своего ребёнка учить не доверил. :-)
> Ну и ну. Не просто факультет, а целый институт в структуре университета с указанным факультетом и кафедрой есть, но Баянист в упор его не видит, повезло бедному институту.
Т.е., что такое "структура", Ася не понимает. Очень пикантно для филолога.
> С каким именно корпусом фактов? Кто эти факты засвидетельствовал, сколько их, где работы на тему? Что именно ты из названной литературы читал, чтобы рассуждать, что в ней нет утверждений о развитом математическом мышлении?
О как. Ася, ты не забыла ли, что аргумент "К старшим классам ученики обладают уже достаточно зрелым математическим развитием: они в состоянии понимать и уважать нужды самой математической науки" появился здесь с твоей подачи, в работе неизвестного автора, без ссылок и доказательств? Я с ним не согласен, но доказывать должен не я своё несогласие, а ты - аргумент твоего анонимного автора. Ссылочку на известный учебник логики дать?
А зачем мне выкручиваться? "Диплом" имеет вот такую шапку:
Департамент образования города Москвы
Государственное образовательное учреждениевысшего профессионального образованиягорода Москвы
"Московский городской педагогический университет"
Математический факультет
Кафедра математического анализа и методики его преподавания
Такого подразделения в структуре указанного университета нет. Это ты выкручивайся, ссылаешься на неизвестно что.
> См. примеры использованной для написания диплома литературы в части методики и педагогической составляющей ...
> Все эти, авторы, безусловно, ничего не понимают в предмете.
Библиографию всегда можно составить внушительную. Да вот только вещая о том, что "К старшим классам ученики обладают уже достаточно зрелым математическим развитием: они в состоянии понимать и уважать нужды самой математической науки", автор почему-то не ссылается на авторитетный источник. Стало быть, несёт отсебятину. Каковая находится в разительном противоречии с огромным корпусом фактов.
Кому: Asya, #509
> См. следующий коммент, разоблачитель.
Это так Ася выразила согласие о отсутствием какой-либо квалификации у автора этого "труда"?
> А что? Формула изменения площади в зависимости от длин сторон не может быть выражена уравнением? Мне следовало дописать знаки = и S?
Тебе можно всё что угодно! Только к задаче это не будет иметь никакого отношения.
Кому: Asya, #503
> Поясню: при решении задач на нахождение площади прямоугольника не требуют обязательно рисовать прямоугольник и на нём высчитывать
Вот и вернулись к тому, что я спрашивал: что ты понимаешь под графическим решением. Если построение и нахождение ответа измерением, то, конечно, так не учат. Если объяснение общих закономерностей, смысла понятий или лучшее объяснение условий задачи (что мы ищем-то) – то без наглядности не обойтись. Без наглядности прямая дорога к механическому запоминанию без понимания. Ну и потом начинаются претензии к отсутствию математического мышления у детей.
Я подобные задачи видел в учебнике Петерсона (если правильно помню фамилию) для начальных классов. Они были отмечены как повышенной сложности. В большинстве своём содержали вопросы «Что, если…». Надо сказать, что с большинством этих задач сын самостоятельно не справился.
> Я же говорю, ты не разбираешься - вот очередное доказательство. Сначала защищаются госы, и только потом защищается диплом (в некоторых ВУЗах госы вообще не сдаются, только диплом).
Как обычно, Ася села в лужу. Обратимся в сайту этого замечательного учебного заведения. Необходимо сразу отметить, что "диплом" анонимного автора указывает, что он относится к "математическому факультету". Нетрудно, однако, заметить, что такого факультета в структуре Московского городского педагогического университета нет. Т.е. "диплом" - явная фальшивка. Но это, конечно, Асю не останавливает, она по-прежнему считает анонимного студента несуществующего в природе факультета "специалистом".
Так вот, так как математического факультета там нет, обратимся к первому попавшемуся - к юридическому, например. Там легко находится вот такой замечательный документ: http://www.mgpu.ru/download.php?id=17361 "Расписание государственных экзаменов и защиты выпускных квалификационных работ для студентов V курса очного отделения юридического факультета
2011/2012 учебного года". Легко видеть, что, например, для 1 группы, последний госэкзамен проходит 13 июня, а защита диплома - 19 июня. Но Ася уверена, что диплом ни в коем случае не пишется до госэкзаменов. А пишется он и рецензируется, надо полагать - после госов и до защиты, т.е. ровно за пять дней. Вот такие замечательные анонимные специалисты учатся на тайных факультетах.
> Ишь, как тебя плющит-то. Видать, за живое задела, раз ты не только ошибок в рассуждениях нагородил, но уже к таким оскорблениям перешёл. Самому-то не стыдно?
Мне стыдиться нечего. Я части сложных слов слагаемыми не называю и околесицу про их перестановку не несу. И уж тем более, при этом, филологом себя не называю.
> Во-первых, ты сам ни одного аргумента в защиту собственного тезиса не привёл.
В поддержку собственного тезиса я привёл очевидный всякому разумному человеку аргумент о том, что в обычной школе очень мало детей с развитым матматическим мышлением.
> Во-вторых, разговаривать предметно об этом имеет смысл или с человеком, который разбирается в вопросе (то есть не с тобой - ты показал, что не разбираешься), или с тем, кто хочет разобраться (то есть опять не с тобой).
Конечно, конечно. С анонимным студентом несуществующего факультета, например. Уж он-то - специалист, уж он-то - знает что почём!
> А что? Формула изменения площади в зависимости от длин сторон не может быть выражена уравнением? Мне следовало дописать знаки = и S?
А вы, друзья, как не садитесь,
Всё в музыканты не годитесь.
> Кому: Баянист, #439
>
> > Я выпускник матмеха ЛГУ. Который до этого имел счастье учиться в обычной советской школе.
>
> То есть непрофессионал и обыватель, ничего не знающий по теме, что и требовалось доказать.
Asya, ничего личного - но не возникает ли у тебя желания несколько сбавить накал?
> но как минимум наличие компьютеров должно сильно сместить методику обучения.
Считаю, что нет. Компьютер, не более чем инструмент. Для школы – просто мощный калькулятор. Смысл математических действий нужен для понимания того, как у компьютера получается результат на основании введённых данных.
Кому: Asya, #479
> Нет, потому что долго. Так не учат. Это показывается один-два раза, чтобы поняли принцип.
Так не учат, но показывают один-два раза? Сама себе противоречишь.
> И сколько прямоугольников нужно нарисовать, чтобы решить ту задачку?
Три. Два пересекающихся, один – огрызок 3х3. На рисунке всего будет 4.
> ху + 3y - 3x - 9
Кому: Asya, #480
> Оно не квадратное, оно с двумя переменными, это я ляпнула.
Я тебе больше скажу: оно и не уравнение вовсе.
Asya, ты местами умная девушка. Но эмоции хлещут через край и тебя заносит. Сдерживайся, здесь все свои, можно разговаривать в спокойном тоне. Тем более с детьми работаешь, как я понял.
> Пахнут, да. Но в школах разделение уже в порядке вещей, есть классы гуманитарные, есть математические, есть классы коррекции. И тут не угадаешь: и смешивать всех не всегда правильно, и с рядом детей реально нужно работать по особым методикам, но и социальное расслоение есть, и все остальные сопутствующие прелести
Ну чем могут закончится всё это, я написал. Интересно и другое, всего сто лет назад люди говорили о равенстве, а теперь, с радостью лезут в ярмо.
А про разделение я написал, и не просто так Галуа вспомнил, впрочем это один из примеров их куда больше.
Новости
VIP
