Осудили Егора Бычкова

12.10.10 12:42 | Goblin | 2424 комментария »

Политика

К вопросу о наркоторговле:
Суд посчитал доказанным четыре эпизода похищения человека и одно удержание.

По факту, это было доставление наркомана по просьбе родителей (и по официальному договору заключенному с ними) из дома в реабилитационный центр. Именно за четыре таких эпизода и одно удержание (кто-то пытался пойти колоться, а Егор не отпустил), именно за эти четыре факта — суд приговорил Егора Бычкова к трем с половиной годам строгого режима.

Все остальные обвинения, побои истязания, и прочая туфта, были слеплены настолько грубо, что суд не принял это во внимание и по всем этим эпизодам Егора оправдали.

Обстановка, конечно, гнетущая.

Все поняли, что произошло. Егор держался очень мужественно и спокойно.
Понятно, что его никто не оставит.
Сейчас все взвесим осознаем и начнем действовать.

Все еще только начинается.
roizman.livejournal.com

Прекрасно, что вместо посадок наркобарыг подтягивают тех, кто не даёт продавать наркотики.
Гражданское общество крепнет и встаёт на ноги.

Ну а президент целый день провёл с Шварценеггером.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 22 | 23 | 24 | 25 всего: 2424, Goblin: 5

Kensin
отправлено 13.10.10 21:18 # 1199


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1170

> Я где-то соврал? Что-то придумал? Может быть привожу факты не общеизвестные? Мои рассуждения в чем-то ущербны?

Послушай, тебе как минимум три человека здесь, я четвертый, с немалым практическим опытом работы в правоохранительных органах, ответили- подбросы не прокатывают. Можно подбросить, да, но только на суде такое дело развалится. ["Факты общеизвестные..."] Телевизора насмотритесь потом начинаете ахинею нести...


Мурыгинский
отправлено 13.10.10 21:18 # 1200


Кому: Kensin, #1194

> Блин, уже становится просто не по себе от количества подобных "экспертов". Один комментарии к УК читает, при этом в базовых понятиях уголовного права не разбираясь, другой на судебном поприсутствовал и уже решил, что знает как работает судебная система...

"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" (с)


Curb
отправлено 13.10.10 21:18 # 1201


Кому: vovan3312, #1189

> vovan3312

Дружище, жму руку. Спасибо.


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 21:22 # 1202


Кому: Curb, #1197

> > Загадочный от слова "загадить"?

от слова "загадка"

Кому: мнгльскй нтллгнт, #1198

> Просто напомню, тут есть одно неписаное правило: тебе здесь никто ничего не должен, в т.ч. и отвечать на твои вопросы.

Ух ты! Напомни что нить ещё! А сколько тебе лет? Че стесняешься то.


ни-кола
отправлено 13.10.10 21:23 # 1203


Кому: Джинджер, #1193

> А вот ты не одупляешься, что тема прокуроская- фуфло и парня по тухлой канители заклепали.
>
> [лезет обниматься]

Интересно. Это заклинание для покорения женщин?


мнгльскй нтллгнт
отправлено 13.10.10 21:26 # 1204


Кому: Kensin, #1192

Ты так все бойко про меня рассказываешь, будь-то за спиной у меня стоишь. Как я понимаю, кроме обсуждения моей личности других аргументов нет?


Мурыгинский
отправлено 13.10.10 21:26 # 1205


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1198

> Чисто ради интереса скажи что ты хочешь в документах увидеть. Ну буду протоколы допросов "похищенных" где они расскажут как их похители "похитили" и дальше что?

ВОт почитаю - и у меня будет аргументированное мнение.


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:27 # 1206


Кому: Max99, #1190

> На закон то? Я как раз в курсе, а тебе уже про твои юр. знания и без меня объяснили неглупые люди.

Ты с другой стороны глянь как оно. Там прикольно. Только надолго не задерживайся.


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:29 # 1207


Кому: Баянист, #1195

> Галимый беспредел. Похищать людей неотъемлемое право пацанов!

Земляк, ты кого пацаном назвал?


Curb
отправлено 13.10.10 21:29 # 1208


Кому: ни-кола, #1203

> Интересно. Это заклинание для покорения женщин?

Ай, маладса!
Для покорения женщин нужно кое-что другое так-то.


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:29 # 1209


Кому: The Bad One, #1196

> А оно тебе надо ?

[хрипло хохочет]


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 21:30 # 1210


Кому: vovan3312, #1206

> Ты с другой стороны глянь как оно. Там прикольно. Только надолго не задерживайся.

Большое спасибо! Но воздержусь. Я конечно ни от чего не зарекаюсь, но специально под статью лезть не хочется.


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:32 # 1211


Кому: Max99, #1210

> Большое спасибо! Но воздержусь. Я конечно ни от чего не зарекаюсь, но специально под статью лезть не хочется.

Поэтому ты не знаешь что такое "дело на пятнадцать минут". Только в обсуждаемом случае такого не получилось.


Kensin
отправлено 13.10.10 21:32 # 1212


Кому: Джинджер, #1171

> Уважаемые юрфаковцы, ваши ответы производят точно такое же впечатление.

Может отличие в том, что "юрфаковцы" для начала 4-5 лет обучались этой профессии, а потом многие по 10-16 лет отработали и продолжают работать по профессии? Может отличие в том, что "юрфаковцы" умеют убирать в сторону эмоции, потому что на ранних этапах работы каждый из нас обжегся на этих эмоциях и знает, что делу это только вредит? Конечно, можно с презрением называть нас "юрфаковцами", да только не стоит при этом забывать по крайней мере, те, кто присутствуют здесь на сайте, не один год отдали реальной борьбе с преступностью, и это не фигура речи, в отличие от некоторых, кто "закон видел с двух сторон". Поэтому у нас и возникает мысль, что все-таки в этом вопросе мы знаем побольше чем наши оппоненты.


Остап Бендер
отправлено 13.10.10 21:33 # 1213


Кому: Kensin, #1199

> Можно подбросить, да, но только на суде такое дело развалится.

А почему развалится?


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:36 # 1214


Кому: Kensin, #1212

> кто присутствуют здесь на сайте, не один год отдали реальной борьбе с преступностью, и это не фигура речи, в отличие от некоторых, кто "закон видел с двух сторон".

Продолжай бороться с преступностью. Но борись с умом. Отличай преступника от оступившегося и назначай наказание соразмерно вины.

Помни: ты- есть справедливость и ты устанавливаешь порядок и законность.


robokot
отправлено 13.10.10 21:36 # 1215


Кому: vvhack, #977

> кражи имущества наркозависимыми

вот кстати
украл + наркозависимый = недееспособный
по чему такой закон не принять ?


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 21:37 # 1216


Кому: Curb, #1197

> Не будтье страусами, прячущими голову в формулировки УК и УПК. Будьте не буковедами, а обычными людьми.

Я кстати тут заинтересовался вопросом и мне гугл выдало некоторое количество ссылок. Оказывается Нижне-Тагильский фонд не исключение.

"Вчера городской суд Пыть-Яха (Ханты-Мансийский автономный округ) вынес приговор двум руководителям реабилитационных центров для наркоманов. На скамье подсудимых по обвинению в истязании и причинении тяжких телесных повреждений, повлекших смерть двух человек, оказались директор екатеринбургского реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» Максим Курчик и руководитель организации Пыть-Яха «Мой город без наркотиков», врач городской клинической больницы Станислав Абазьев. Суд отправил их в колонию строгого режима."

"Краснокамский городской суд (Пермский край) вынес приговор по уголовному делу о незаконном лишении свободы 17 «пациентов» реабилитационного центра «Дельфин». В совершении этого преступления признаны виновными организаторы центра Александр Шеромов и Дмитрий Пантюхин. Господин Шеромов приговорен к трем годам и двум месяцам колонии-поселения, а его подельник получил на два месяца меньше. Руководитель екатеринбургского фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман назвал приговор несправедливым. По его словам, ранее за подобную деятельность сроки никто не получал."


мнгльскй нтллгнт
отправлено 13.10.10 21:39 # 1217


Кому: Kensin, #1199

> Послушай, тебе как минимум три человека здесь, я четвертый, с немалым практическим опытом работы в правоохранительных органах, ответили- подбросы не прокатывают. Можно подбросить, да, но только на суде такое дело развалится.

Видишь ли, тут не важно три мне человека сказали или десять, мы ведь не на голосовании. Страна то у нас большая. То что невозможно в суде Москвы или Питера, лекго получается в суде Урюпинска, не в телевизоре, как ты предполагаешь, а в настоящем суде и не только такое бывает, бывает что потерпевший становится обвиняемым и еще много чего интересного.
Но речь о другом, речь о том что бывают сфабрикованные дела и у нас в стране в частности. О том, когда фабрикуют дело, то и получают соответствующие "доказательства" и находят состав преступления в действиях. Т.е. если "шьют" статью про наркотики то и вещдоки соответствующие, если об изнасиловании, то потерпевшая, дает нужные показания, если дело о похищении то похищенные рассказывают как их похитили. Если я ошибся, то пожалуйста поправь меня. Расскажи как не бывает сфабрикованных дел.


Kensin
отправлено 13.10.10 21:39 # 1217


Кому: vovan3312, #1206

> Ты с другой стороны глянь как оно. Там прикольно. Только надолго не задерживайся.

Ты умнее ничего больше не придумал, чем хвастаться тем, что побывал в заключении, "каторжанин" ты наш?


Curb
отправлено 13.10.10 21:39 # 1218


Кому: Max99, #1210

> но специально под статью лезть не хочется.

Когда вашу женщину будут избивать (не дай бог конечно!), вы будете звонить в милицию, стоя рядом, или под статью полезете?


Hawk21
отправлено 13.10.10 21:39 # 1219


Кому: Kensin, #1212

> Поэтому у нас и возникает мысль, что все-таки в этом вопросе мы знаем побольше чем наши оппоненты.

Все знать нельзя, даже невозможно. Поэтому есть смысл даже в споре находить консенсус... Коего еще далеко не видно даже на горизонте...


Curb
отправлено 13.10.10 21:39 # 1220


Кому: Kensin, #1212

> не один год отдали реальной борьбе с преступностью

Камрад, не путай теплое с мягким. Борьба с преступностью в кабинете следователя - это одно. Патрулирование улиц - это другое. Защита близких, когда рядом нет представителей закона, а вопрос о жизни и смерти стоит здесь и сейчас - это третье.


Мурыгинский
отправлено 13.10.10 21:40 # 1221


Кому: vovan3312, #1214

> Продолжай бороться с преступностью. Но борись с умом. Отличай преступника от оступившегося и назначай наказание соразмерно вины.
>
> Помни: ты- есть справедливость и ты устанавливаешь порядок и законность.

Звучит как "Флаг тебе в руки и попутного ветра в горбатую спину"... МОжет хватит нигилизма, камрады?
P.S. НАказание назначает судья в основном. НУ или должностное лицо (это по админстративным правонарушениям, налоговым например)


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:42 # 1222


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1217

> Ты умнее ничего больше не придумал, чем хвастаться тем, что побывал в заключении, "каторжанин" ты наш?

Я над тобой прикалываюсь, всерьёз.


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 21:42 # 1222


Кому: Curb, #1218

> Когда вашу женщину будут избивать (не дай бог конечно!), вы будете звонить в милицию, стоя рядом, или под статью полезете?

Сами полезли избивать сами пусть и выкручиваются!


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 21:43 # 1223


Кому: The Bad One, #1196

> Не смеши! Откуда,камрад,ты можешь об этом знать,если никогда не сидел промозглым осенним вечером возле подъезда барыги,ожидая когда тот на улицу выйдет. И не вводил после себе в вену иглу в заплеванном подъезде. И не кидал знакомых, чтобы найти деньги на дозняк, чтобы быть в состоянии в себя пищу впихнуть и просто передвигаться в пространстве. И не трясся ночью в судорогах,обливаясь холодным потом и меняя мокрые насквозь простыни, когда этот дозняк ты так и не нашел,не в силах заснуть. Тебя не выворачивало наизнанку из-за отсутствия опиатов. Пена изо рта и рвота не шла, суставы не выворачивало...О чем,прости, ты можешь знать в этом вопросе?

[хохочет]

Типичный случай так называемого вранья. (с)

Но с душой, конечно, написано.


Kensin
отправлено 13.10.10 21:47 # 1224


Кому: vovan3312, #1214

> Продолжай бороться с преступностью. Но борись с умом. Отличай преступника от оступившегося и назначай наказание соразмерно вины.
>
> Помни: ты- есть справедливость и ты устанавливаешь порядок и законность.

Я не назначаю наказание, я не судья. Если человек совершает преступление по незнанию, оступился, то это совсем не означает, что этот человек не понесет за это наказание. Неужели это не понятно? Незнание закона не освобождает от ответственности.


Doom
отправлено 13.10.10 21:53 # 1225


Кому: BIG_SPY, #1156

Я и не знал, что Вассерман такое говно, спасибо!!!


Nemesis
отправлено 13.10.10 21:53 # 1226


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1198

> Чисто ради интереса скажи что ты хочешь в документах увидеть. Ну буду протоколы допросов "похищенных" где они расскажут как их похители "похитили" и дальше что?

Тебя послушать так и в 37 людев ни за что сажали, а протоколы допроса НКВД само написало!! Чисто для справки: после суда уголовное дело как минимум дополняется протоколами судебных заседаний, которые худо-бедно отражают суть происходившего в суде, а учитывая резонанс этого дела, протокол будет достоверным. Кроме того, будет куча письменных ходатайств и т.п., поэтому посмотрев дело можно все-таки сделать какие нить выводы.


Kensin
отправлено 13.10.10 21:54 # 1227


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1217

> Расскажи как не бывает сфабрикованных дел.

Так конечно в правоохранительных органах больше заняться нечем, как сидеть и дела фабриковать! Ясное дело! Настоящих-то дел мало, можно даже сказать их нет, поэтому и приходится все из пальца высасывать... "Сванидзе-стайл", блин...

Кому: Curb, #1220

> Патрулирование улиц - это другое.

Патрулирование улиц- это тоже борьба с преступностью, для справки.

Кому: Hawk21, #1219

> Все знать нельзя, даже невозможно. Поэтому есть смысл даже в споре находить консенсус... Коего еще далеко не видно даже на горизонте...

Я не писал, что мы знаем все... Я написал, что "знаем побольше". Разница ведь есть?


Asal
отправлено 13.10.10 21:58 # 1228


Кому: vovan3312, #1214

Судья руководствуется фактами, а не эмоциями.


vovan3312
отправлено 13.10.10 21:59 # 1229


Кому: Мурыгинский, #1221

> Звучит как "Флаг тебе в руки и попутного ветра в горбатую спину"... МОжет хватит нигилизма, камрады?

Ты дурак? Не можешь отличить мискреннее пожелание от глумежа?


googayo
отправлено 13.10.10 22:00 # 1230


Кому: Goblin, #1095

> Чисто для справки - это немецкая фамилия.

А евреи в качестве фамилии что хошь использовать могут! В том числе и другие фамилии!


Kensin
отправлено 13.10.10 22:00 # 1230


Кому: Остап Бендер, #1213

> А почему развалится?

Потому что с доказыванием неизбежно возникнут проблемы. Не в каждом случае, когда у человека действительно изымаешь те же наркотики, патроны и оружие все проходит гладко в суде. На практике, если возникает хоть малейшее подозрение у судьи, что при изъятии были допущены нарушения, она мигом отметет эти доказательства, как не имеющие юридическую силу. А при подбросе, никогда не получится все сделать так гладко и подавно.


Баянист
отправлено 13.10.10 22:00 # 1231


Кому: vovan3312, #1207

> Земляк, ты кого пацаном назвал?

А почему ты решил, что мы земляки?

Кому: Max99, #1216

> Оказывается Нижне-Тагильский фонд не исключение.

Вон оно как.


The Bad One
отправлено 13.10.10 22:00 # 1232


Кому: Onepamop, #1223

> [хохочет]

Рад, что повеселил,камрад


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:03 # 1233


Кому: Asal, #1228

> Кому: vovan3312, #1214
>
> Судья руководствуется фактами, а не эмоциями.

Ты мальчик или девочка?


Ans37
отправлено 13.10.10 22:04 # 1234


Кому: The Bad One, #1196

Ну для начала камрад,ты так уверенно утверждаешь что я делал а чего нет,хочу поинтересоваться на чем твоя уверенность основывается?Ты же меня не знаешь.То что я говорю,я не из большого пальца левой ноги взял.Ты так красочно описал вечер несчастного наркоши,тебе бы романы писать.Так же можно описать мучения курильщика заядлого у которого курево кончилось,или алкаша который не опохмелился.Только вот если они не покурят или не бухнут не сдохнут они.И наркоши тоже,если знают что взять негде,без вариантов вообще - то и страдания не такие ужасные.А вот если знает что купить можно у Борьки цыгана,да денег нету а в долг не даст,тогда и суставы крутит и потеешь и дрищешь,пока не придет в голову мысль что можно прекратить свои мучения, унеся из дома телевизор например.Те же которых ты в пример приводишь которые уже полутрупаки,так у них просто здоровья нету уже,они сами по себе уже больные.Главная зависимость психологическая,а физические страдания это иллюзия в основном.


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 22:07 # 1235


Кому: Баянист, #1231

> > Вон оно как.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=635826

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1364303

Я не понимаю, зачем наступать на эти же грабли.


Гранаtt
отправлено 13.10.10 22:07 # 1236


Внимание! Слив.

>Что касается конфликта Корниенко - Кузнецова. Первая работала в Дзержинской прокуратуре при прокуроре Минееве, через нее мы получили несколько интересных материалов по коррупции на Вагонке. Крови высокопоставленным жуликам она попортила много. Кузнецова, по моей информации, глубоко коррумпированная дама. Когда ее поставили, она первыим делом сказала Корниенко, что та работать в прокуратуре не будет. Вероятно, была такая установка. На первой стадии процесса над фондом Кузнецова сама выступала в роли гособвинителя, нагоняла страху - стала ходить в процесс с двумя автоматчиками, потом ездить в бронированном УАЗике. Когда над этим стал хохотать весь город, она воткнула в процесс Корнинко и заставила выполнять свои приказания. Режиссер спектакля была Кузнецова, а на виду у зрителей ( в том числе по бумагам) - Корниенко. В случае неудачи все можно было списать на нее. Вот сейчас и не ясно - чья голова полетит.

Работаю сейчас по инфе заказчика этого спектакля. Интересные подробности вылазят.
Походу, из судейской папки торчат ушы главы города.


Остап Бендер
отправлено 13.10.10 22:10 # 1237


Кому: The Bad One, #1196

> Не смеши! Откуда,камрад,ты можешь об этом знать,если никогда не сидел промозглым осенним вечером возле подъезда барыги,ожидая когда тот на улицу выйдет. И не вводил после себе в вену иглу в заплеванном подъезде. И не кидал знакомых, чтобы найти деньги на дозняк, чтобы быть в состоянии в себя пищу впихнуть и просто передвигаться в пространстве. И не трясся ночью в судорогах,обливаясь холодным потом и меняя мокрые насквозь простыни, когда этот дозняк ты так и не нашел,не в силах заснуть. Тебя не выворачивало наизнанку из-за отсутствия опиатов. Пена изо рта и рвота не шла, суставы не выворачивало...О чем,прости, ты можешь знать в этом вопросе?

Ты Уэлша обчитался или Берроуза, чувак?


Asal
отправлено 13.10.10 22:10 # 1238


Кому: vovan3312, #1233

Я мальчик, а ты?


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 22:10 # 1239


Кому: The Bad One, #1232

> Рад, что повеселил,камрад

Особенно понравилось как граждане при смерти меняют себе простыни. Любят, видать, предсметрный комфорт.


P.S. Про т.н. "ломки" специально выяснял у наркоманов со стажем, сидящих в карантине Ройзмановского центра. Т.е. часть из них была прямо в разгаре этого процесса. Беседовал индивидуально. Все сидели на разном, но как один сообщили - "ломки" вполне терпимы, а разговоры про них - слезогонные.


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 22:11 # 1240


Кому: Asal, #1238

> Я мальчик, а ты?

С родителями пришёл?


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:12 # 1241


Кому: Гранаtt, #1236

> Работаю сейчас по инфе заказчика этого спектакля. Интересные подробности вылазят.
> Походу, из судейской папки торчат ушы главы города.

Судья тоже на матёрую не похожа и попало дело ей неспроста.


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:13 # 1242


Кому: Asal, #1238

> Кому: vovan3312, #1233
>
> Я мальчик, а ты?

Тебя девочка ни разу не бросала?


Curb
отправлено 13.10.10 22:13 # 1243


Кому: Kensin, #1227

> Патрулирование улиц- это тоже борьба с преступностью, для справки.

Не надо разговаривать со мной как с ребенком. Я имел в виду, что борьба с преступностью бывает разной. Ферштейн?

Кому: Max99, #1216

> Я кстати тут заинтересовался вопросом и мне гугл выдало некоторое количество ссылок. Оказывается Нижне-Тагильский фонд не исключение.

И?
Чbтай ЖЖ Ройзмана. "Ни в Москве, ни в Питере таких организаций нет. В разных городах была успешнаяя работа под нашим брендом. В последнее время это Саша Шумилов (ashumilov, Ангарск) и Егор Бычков (egor_bychkov, Н.Тагил)".

Фонд в Екатеринбурге - это не Газпром, не вертикально интегрированная структура.


Гранаtt
отправлено 13.10.10 22:15 # 1244


Кому: vovan3312, #1241

> Судья тоже на матёрую не похожа и попало дело ей неспроста.

То же так думаю.


Kensin
отправлено 13.10.10 22:16 # 1245


Кому: Баянист, #1231

> Вон оно как.

Да ясен пень, что оно так... Вот пожалуйста[: Федеральный закон от 8 января 1998 г. № 3-ФЗ «О наркотических средствах и психотропных веществах» устанавливает правовые основы государственной политики в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ, предусматривает оказание наркологической (в том числе реабилитационной помощи) исключительно в учреждениях системы здравоохранения.
Статья 55. Деятельность учреждений здравоохранения при оказании наркологической помощи больным наркоманией
1. Диагностика наркомании, обследование, консультирование и медико-социальная реабилитация больных наркоманией проводятся в учреждениях государственной, муниципальной или частной систем здравоохранения, получивших лицензию на указанный вид деятельности в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. Лечение больных наркоманией проводится только в учреждениях государственной и муниципальной систем здравоохранения.
3. Приватизация и передача в доверительное управление учреждений государственной и муниципальной систем здравоохранения, оказывающих наркологическую помощь, запрещаются.
4. Для диагностики наркомании и лечения больных наркоманией применяются средства и методы, разрешенные федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.]

Деятельность всех Центров реабилитации, не являющихся при этом мед. учреждением, в соответствии с нынешним законодательством- незаконна.


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:19 # 1246


Кому: Kensin, #1245

> Деятельность всех Центров реабилитации, не являющихся при этом мед. учреждением, в соответствии с нынешним законодательством- незаконна.

га-га-га! а кто диагноз ставил?


Hawk21
отправлено 13.10.10 22:19 # 1247


Кому: Onepamop, #1239

> P.S. Про т.н. "ломки" специально выяснял у наркоманов со стажем, сидящих в карантине Ройзмановского центра.

Вот ты там был, неужели все так страшно, как в суде нарисовали? И на Изоплите "подневольный" народ сидит? Или все таки сами пришли?


Curb
отправлено 13.10.10 22:19 # 1248


Кому: Onepamop, #1239

> Беседовал индивидуально. Все сидели на разном, но как один сообщили - "ломки" вполне терпимы, а разговоры про них - слезогонные.


Вот только юристы и официальная медицина это не воспринимают.
Мне это напоминает средние века, когда пробовали лечить не святой водой, а изобретенными медикаментами, а закон божий о сотоврении и существовании мира ставили под сомнение. Ересь. Инквизиция. Костер. Огня, еще огня!!!
Какое блядство... Извините.


Kensin
отправлено 13.10.10 22:20 # 1249


Кому: Curb, #1243

> Не надо разговаривать со мной как с ребенком. Я имел в виду, что борьба с преступностью бывает разной. Ферштейн?

Может не стоит мне рассказывать, какой бывает борьба с преступностью?

Кому: Max99, #1235

посмотри мой пост # 1245 Вообще все станет понятно...


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 22:20 # 1250


Кому: Curb, #1243

> "Ни в Москве, ни в Питере таких организаций нет.

Причем тут Москва и Питер?


Kensin
отправлено 13.10.10 22:23 # 1251


Кому: vovan3312, #1246

> га-га-га! а кто диагноз ставил?

Что ты имеешь ввиду?


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:27 # 1252


Кому: Kensin, #1251

> Кому: vovan3312, #1246
>
> > га-га-га! а кто диагноз ставил?
>
> Что ты имеешь ввиду?

Наркоман- больной наркоманией. Так ведь?

Ройзман может что угодно про наркоманов говорить, но до установления факта болезни уполномоченными людьми он содержит у себя не наркоманов?

Ненаркоманам предоставляется койка, весло и шлюмка и возможность собраться с мыслями.

Лечение Ройзман не проводит.


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 22:28 # 1253


Кому: Hawk21, #1247

> Вот ты там был, неужели все так страшно, как в суде нарисовали? И на Изоплите "подневольный" народ сидит? Или все таки сами пришли?

Похоже на небогатый (в части быта), но чисто прибранный пионерлагерь. Я в таких пионером бывал. Никаких ужасов внутри не видел, хотя специально выискивал. Для интересующихся вот тут всё расписал и заснял:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606875
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606877
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606883

Третья часть - как раз про реабилитационный центр.

http://www.youtube.com/watch?v=uS6CvFEJLBU
Вот человек мне рассказывает как туда попал.


Kensin
отправлено 13.10.10 22:39 # 1254


Кому: vovan3312, #1252

Речь, в данном случае, идет не о лечении, а о реабилитации. Если бы Ройзман только сказал, что он кого-то у себя в Центре именно лечит, вот тогда ему точно труба была бы. А так, для сведения, вот как называет свой Центр Ройзман: бесплатный реабилитационный Центр для безмедикаментозной реабилитации наркоманов.


vovan3312
отправлено 13.10.10 22:42 # 1255


Кому: Kensin, #1254

> Речь, в данном случае, идет не о лечении, а о реабилитации.

Реабилитации кого? Наркоманов? Кто сказал что они наркоманы? Они на учёте в диспансере стоят?

> А так, для сведения, вот как называет свой Центр Ройзман: бесплатный реабилитационный Центр для безмедикаментозной реабилитации наркоманов.

Да Ройзман известный сказочник! Ты наркоманов предъяви, чтоб с бумажкой и на учёте!


Tasuja
отправлено 13.10.10 22:47 # 1256


Сейчас по РЕН ТВ в прямом эфире интервью с Ройзманом было. Он в нескольких словах пытался рассказать суть своего видения ситуации.


Asal
отправлено 13.10.10 22:47 # 1257


Кому: Onepamop, #1240

Камрад, vне вот это интересно это ты сейчас вообще зачем?

Кому: vovan3312, #1242

Камрад, вот ты херню начинаешь нести с какой целью? Все эти рассказы про то как должен поступать судья выглядят просто феерически. Без обид.


мнгльскй нтллгнт
отправлено 13.10.10 22:47 # 1258


Кому: Nemesis, #1226

Ты о чем вообще? Я у человека спросил какие он документы хочет увидеть, что нового собирается из них узнать. Он мне не ответил, все ответы сводятся к абстрактным "документы, увидеть, узнать". Что узнать? Кто увозил узнать? Как, куда, с чьего ведома, где были похищенные, кто знал о их местонахождении? Что неизвестно?
Вот ты скажи, ты о каких обстоятельтвах хочешь узнать и из каких документов и главное что это тебе даст.
При чем здесь 37й год, о нем вообще речи небыло, уйми фантазию, подключи внимательность.

Кому: Kensin, #1227

> Так конечно в правоохранительных органах больше заняться нечем, как сидеть и дела фабриковать! Ясное дело! Настоящих-то дел мало, можно даже сказать их нет, поэтому и приходится все из пальца высасывать... "Сванидзе-стайл", блин...

Ты маленький что-ли или правда не понимаешь что дела фабрикуются за деньги или по указке, а не от безделия? Кстати милиция крышует наркоторговлю тоже за деньги.

Раз ты все мои вопросы игнорируешь и только переходишь на личности, ответь мне на один вопрос. Ты действительно считаешь что Егор преступник и должен быть осужден?


HijaQ
отправлено 13.10.10 22:49 # 1259


Кому: Curb, #1197

[жмет руку]


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 22:49 # 1260


Кому: Asal, #1257

> Камрад, vне вот это интересно это ты сейчас вообще зачем?

Уточнить чтоб.


ни-кола
отправлено 13.10.10 22:51 # 1261


Кому: Kensin, #1254

> А так, для сведения, вот как называет свой Центр Ройзман: бесплатный реабилитационный Центр для безмедикаментозной реабилитации наркоманов.

Хорошая формулировка, ещё бы слово "наркоман" убрать. Например просто- граждан.


Curb
отправлено 13.10.10 22:54 # 1262


Кому: Kensin, #1249

> Может не стоит мне рассказывать, какой бывает борьба с преступностью?

Судя по вашим словам видимо стоит. Не будем меряться паспортами, ладно? Я сам могу кичиться службой в МВД и в прокуратуре. Имею на это все основания. А еще я Родину защищал в обнимку с АК-74. Но не буду так как в первую очередь я человек, а уже потом ветеран, сотрудник и тому подобное.
Я просто понять не могу, как могут люди думать о законах в тот момент когда перед ними очевидное зло?
Никто из тех, кто здесь говорил, что он в погонах с такого-то лохматого года, кто говорил о законности не ответил на один простой вопрос: что лично вы, не как юрист, милиционер, прокурорский, скапэшный, гуфсишный будете делать, если в темном переулке на ВАШУ женщину нападет нарк и выдерет у нее мочки ушей вместе с золотыми серьгами?!


мнгльскй нтллгнт
отправлено 13.10.10 22:54 # 1263


Кому: Остап Бендер, #1213

> А почему развалится?

Потому что дело сфбриковать не просто. Для этого нужно контролировать целую цепочку: оперов, понятых, следователя, прокурора, судью. В большом городе, как например Екатеринбург, это довольно сложно, там людей больше, надзор сильнее, и или дело пойдет не туда или цепочка оборвется, да и не всякий решится.
В маленьких же городках ситуация иная, людей там мало, все друг друга знают, и милиция и прокурор и председатель суда как правило между собой знакомы, друг против друга не идут. В итоге опер находит что надо, следователь расследует, суд выносит решение и по мнению прокурора все законно. Все цепочка замкнулась, дальше только областная прокуротура и областной суд, ну они как правило завалены жалобами и ехать куда-то за 100 км и серьезно разбираться не будут.


Curb
отправлено 13.10.10 22:54 # 1264


Кому: Kensin, #1227

> Так конечно в правоохранительных органах больше заняться нечем, как сидеть и дела фабриковать!

Забей в Яндексе "Назир Салимов" и почитай что о нем написано.


Фемида
отправлено 13.10.10 22:56 # 1265


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1198

> Чисто ради интереса скажи что ты хочешь в документах увидеть. Ну буду протоколы допросов "похищенных"

Поищи в интернете "обвинительное заключение". А еще говорил - в судах бывал.


Kensin
отправлено 13.10.10 22:59 # 1266


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1258

> Ты маленький что-ли или правда не понимаешь что дела фабрикуются за деньги или по указке, а не от безделия? Кстати милиция крышует наркоторговлю тоже за деньги.
>
> Раз ты все мои вопросы игнорируешь и только переходишь на личности, ответь мне на один вопрос. Ты действительно считаешь что Егор преступник и должен быть осужден?

Приведи мне пример сфабрикованного дела. Не поверишь, но я за все время работы в милиции ни одного сфабрикованного дела не видел. Кстати, превосходно, что ты говоришь за всю милицию, что она кого-то крышует. На твой второй вопрос отвечаю: Егор нарушил закон. В данном случае Уголовный кодекс РФ. Он должен быть осужден. И он уже осужден. Мотив Егора я понимаю, по человечески сочувствую ему.


The Bad One
отправлено 13.10.10 23:00 # 1267


Кому: Анс37, #1234

> Ну для начала камрад,ты так уверенно утверждаешь что я делал а чего нет,хочу поинтересоваться на чем твоя уверенность основывается?

Уверенно? Отнюдь,человек может 100 % быть уверенным лишь в своей смерти.
Просто судя по твоим заявлениям, с предметом, лично,не знаком.

> Ты так красочно описал вечер несчастного наркоши,тебе бы романы писать.

*краснея шаркает ногой*

> Так же можно описать мучения курильщика заядлого у которого курево кончилось

Я не курю уже три года. Бросить оказалось до смешного легко. Но никотиновый голод сравнить с опиатным,это да,сразу видно,знаток,почерпнувший знания не из большого пальца левой ноги!

> или алкаша который не опохмелился

Вот тут мне сказать нечего, ибо с крепким алкоголем не дружен.

> И наркоши тоже,если знают что взять негде,без вариантов вообще - то и страдания не такие ужасные

Как интересно! На собственном опыте знаешь? Или Вася Пупкин рассказал?

> Те же которых ты в пример приводишь которые уже полутрупаки

Давным-давно водились некоторые знакомства среди этой категории граждан.Ни такие уж это были трупаки, просто торчали плотно.

Повторюсь, есть торчки опытные,со стажем,о таких Берроуз написал книгу "Джанки", а Аранофски снял "Реквием по мечте". А есть студенты начальных курсов, которых гниды,как правило кавказкой или циганской национальности, во дворе подогревают дорогами медленного,сначала бесплатно,мол,давай понюхаем,пропрет круто,а потом,спустя какое-то время, уже за деньги.Вот эти еще могут не особо заморачиваться, если нет дозы.

> Главная зависимость психологическая,а физические страдания это иллюзия в основном.

Психологическая,да,безусловно,но это уже второй этап! В начале же, больному необходимо преломаться и во время этого, не самого приятного процесса, многие сдаются и совершают разные ужасные поступки, которые зачастую заканчиваются передозом с летальным исходом.


Curb
отправлено 13.10.10 23:00 # 1268


Кому: Kensin, #1249

> Может не стоит мне рассказывать, какой бывает борьба с преступностью?

Нет стоит. Ибо вы только по учебникам юракадемии живете.
При этом я задавал за все время дискуссии несколько раз вопрос: что вы юристы, милиционеры, сотрудники СКП, прокуратуры, ГУФСИН, ФСБ будете делать когда на ваших глазах наркоман (или просто злодей) начнет вырывать у вашей (или просто мимо проходящей) девушки (женщины, бабушки) серьги из ушей?
Кто-нить ответит мне на этот вопрос?


Kensin
отправлено 13.10.10 23:07 # 1269


Кому: Curb, #1264

> Забей в Яндексе "Назир Салимов" и почитай что о нем написано.

Почитал и что? Он сфабриковал дело и закрыл человека? Довел дело до суда и суд человека осудил? Салимов занимался банальным мошенничеством, обещал то, чего не мог сделать. Именно поэтому его и осудили за мошенничество, и получил он по заслугам. Больше того, я тебе сам еще одного товарища назову, который дела фабриковал за майорское звание- Дымовский его фамилия. Он сам об этом говорил. А вы ему верьте. Дымовский же говорит ПРАВДУ, которую так приятно слышать. Ну конечно в правоохранительных органах работают подонки и мрази, а подонки и мрази должны фабриковать дела, и сажать невиновных. Вот Дымовский об этом и рассказал.


The Bad One
отправлено 13.10.10 23:07 # 1270


Кому: Onepamop, #1239

> Особенно понравилось как граждане при смерти меняют себе простыни

Где,расскажи, ты увидел в моем посту, что они "при смерти"?


Кому: Hawk21, #1247

> "подневольный" народ сидит? Или все таки сами пришли?

Мало кто по собственной воле приходит.Как правило родственники и близкие приводят. Героин самый страшный из всех известных наркотиков.


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 23:07 # 1270


Кому: Curb, #1268

> Кто-нить ответит мне на этот вопрос?

Кааак навалимся на него! скрутим и свезем в реабилитационный центр.


Faraon
отправлено 13.10.10 23:07 # 1271


Я, вероятно, многое пропустил, так что если было, не взыщите:

>По словам Самойлова, музыкантов в выборе тем никто не ограничивал, они смогли >затронуть практически все острые темы: о Химкинском лесе, защите авторских прав и >судьбе бывшего руководителя фонда «Город без наркотиков» Егора Бычкова, который был >вчера осужден на 3,5 года колонии по обвинению в похищении людей, проходивших в фонде >реабилитацию. Президент по итогам встречи поручил Генпрокуратуре взять под контроль >дело Бычкова, сообщила во вторник Тимакова.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/247575/solisty_kremlya


Баянист
отправлено 13.10.10 23:07 # 1272


Кому: vovan3312, #1252

> Ненаркоманам предоставляется койка, весло и шлюмка и возможность собраться с мыслями.
>
> Лечение Ройзман не проводит.

А зачем ненаркоманам надо всё это предоставлять вдали от дома? Пусть бы ненаркоманы собирались с мыслями дома.

В чём общественная польза от предоставления ненаркоманам вдали от дома того, что они имеют дома?


мнгльскй нтллгнт
отправлено 13.10.10 23:07 # 1273


Кому: Kensin, #1266

> Приведи мне пример сфабрикованного дела.

Каким образом?

> Не поверишь, но я за все время работы в милиции ни одного сфабрикованного дела не видел.

Это безуслоно говорит о том что их не бывает.

> Кстати, превосходно, что ты говоришь за всю милицию, что она кого-то крышует.

Кстати не надо мне приписывать чего я не говорил. "ВСЯ" там нигде не написано.

> На твой второй вопрос отвечаю: Егор нарушил закон. В данном случае Уголовный кодекс РФ.

Вопрос звучал не так. Т.е. ты считаешь что он похищал людей?


Kensin
отправлено 13.10.10 23:11 # 1274


Кому: Curb, #1268

> Нет стоит. Ибо вы только по учебникам юракадемии живете.

Ну разумеется. Не выходим из кабинетов.

> Кто-нить ответит мне на этот вопрос?

Отвечу, почему нет. Я задержу этого "злодея". Еще вопрос?


Kensin
отправлено 13.10.10 23:15 # 1275


Кому: мнгльскй нтллгнт, #1273

> Это безуслоно говорит о том что их не бывает.

Если ты утверждаешь, что они есть, то это безусловно говорит о том, что они есть. Принцип я понял.

> Кстати не надо мне приписывать чего я не говорил. "ВСЯ" там нигде не написано.

[Кстати милиция крышует наркоторговлю тоже за деньги.]

Как я должен был эту фразу понимать?

> Вопрос звучал не так. Т.е. ты считаешь что он похищал людей?

Я считаю, что он похищал людей. Если бы я так не считал, я бы не мог говорить о виновности Егора. Только под похищением, ты и я, понимаем совершенно разные вещи.


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 23:16 # 1276


Кому: The Bad One, #1270

> Где,расскажи, ты увидел в моем посту, что они "при смерти"?

Ну а раз не при смерти и простыни себе сменить могут - стало быть страдания их вполне терпимы. Тот же самый вывод удалось сделать и путём наблюдения за наркоманами в стадии т.н. "ломки".


The Bad One
отправлено 13.10.10 23:17 # 1277


Кому: Остап Бендер, #1237

Да, и их тоже. А еще роюсь в памяти.


Taburetkin
отправлено 13.10.10 23:17 # 1278


Кому: Curb, #1268

> При этом я задавал за все время дискуссии несколько раз вопрос: что вы юристы, милиционеры, сотрудники СКП, прокуратуры, ГУФСИН, ФСБ будете делать когда на ваших глазах наркоман (или просто злодей) начнет вырывать у вашей (или просто мимо проходящей) девушки (женщины, бабушки) серьги из ушей?
> Кто-нить ответит мне на этот вопрос?

В такой ситуации, можно себе и на статью заработать. Закон суров, особенно про самооборону.


goosetea
отправлено 13.10.10 23:20 # 1279


живо переживаю за егора и товарищей. перепощиваю обращения Ройзмана. на таких людях должна держаться страна, а не на идорасах продажных.


stan.bogdanov
отправлено 13.10.10 23:23 # 1280


Кому: Curb, #1268

> Кто-нить ответит мне на этот вопрос?

Камрад, вопрос-то дурацкий.
В стиле "а что было бы с бабушкой ежели б у ней были яйцы?"
Пока человек в конкретную ситуацию не попал, любые разглагольствования на тему "а вот я бы" - это "как в лужу пердеть. Смыслу нуль, одни пузырики неароматные" [(с) Мой дед]
Вот что я сделал, когда при мне лет 15 назад в метро пьяный амбал мешал людям (включая меня) ехать на работу я знаю. И что сделал 19 лет назад, когда на меня с девушкой наехали три укурка с одной заточкой. Если кто поинтересуется - может и расскажу.
А заниматься пердежом по лужам по твоему (или еще чьему) запросу - уволь, камрад.
В лучшем случае - проигнорирую. В не лучшем - возрастом поинтересуюсь.
Судя по реакции на твои запросы я тут не один такой.

Да, если чо - я не юрист и не силовик ни разу


Curb
отправлено 13.10.10 23:23 # 1281


Кому: Kensin, #1274

> Я задержу этого "злодея". Еще вопрос?

Разумеется. Задержите, ибо наделены полномочиями. А мне, который погоны снял и сейчас к правоохранительной системе не имеет никакого отношения, что делать?
Я ведь не просто его задержу, а с применением силы, ограничивая свободу его передвижения и доставляя в то место, (отделение милиции) в котором он находиться не желает.


Пан Головатый
отправлено 13.10.10 23:23 # 1282


Кому: Curb, #1164

> > Есть связи. Но официальная медицина против него, так как он у платников отнимает по сути хлеб своей методикой реабилитации.

В чём это выражается?


Hawk21
отправлено 13.10.10 23:23 # 1283


Кому: The Bad One, #1270

> Мало кто по собственной воле приходит.Как правило родственники и близкие приводят. Героин самый страшный из всех известных наркотиков.

Читал репортаж камрада Onepamopа, когда он только только приехал с Екатеренбурга. Понял, что большая часть в Изоплит пришла добровольно, аж иностранцы. Остальную привели родственники.


Onepamop
матёрый
отправлено 13.10.10 23:25 # 1284


Кому: Hawk21, #1283

> Понял, что большая часть в Изоплит пришла добровольно, аж иностранцы.

Чудеса!!!


Curb
отправлено 13.10.10 23:27 # 1285


Кому: Taburetkin, #1278

> В такой ситуации, можно себе и на статью заработать. Закон суров, особенно про самооборону.

Объясняйте это потом своей даме сердца, которая останется без ушей. Я думаю она вам будет благодарна.


Остап Бендер
отправлено 13.10.10 23:28 # 1286


Кому: googayo, #1230

> На практике, если возникает хоть малейшее подозрение у судьи

На практике, у судьи подозрения, мнения и совесть могут быть сдобрены баблом или угрозами, незачот, садись, два.


Max99
надзор
отправлено 13.10.10 23:31 # 1287


Кому: stan.bogdanov, #1280

> > Камрад, вопрос-то дурацкий.

[согласно кивает]


Баянист
отправлено 13.10.10 23:33 # 1288


Кому: Curb, #1281

> А мне, который погоны снял и сейчас к правоохранительной системе не имеет никакого отношения, что делать?
> Я ведь не просто его задержу, а с применением силы, ограничивая свободу его передвижения и доставляя в то место, (отделение милиции) в котором он находиться не желает.

Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.
1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.


The Bad One
отправлено 13.10.10 23:33 # 1289


Кому: Onepamop, #1276

> страдания их вполне терпимы

Конечно,терпимы.От ломки,вроде,еще никто не умирал.Просто во время оной в мозгу циркулирует лишь одно желание,вмазаться и перестать испытывать адские муки лишения.


Собакевич
отправлено 13.10.10 23:36 # 1290


Кому: ни-кола, #1203

> Кому: Джинджер, #1193
>
> > А вот ты не одупляешься, что тема прокуроская- фуфло и парня по тухлой канители заклепали.
> >
> > [лезет обниматься]
>
> Интересно. Это заклинание для покорения женщин?

АААААААААА!!!!!!!!11111111


Фемида
отправлено 13.10.10 23:40 # 1291


Кому: Curb, #1281

> А мне, который погоны снял и сейчас к правоохранительной системе не имеет никакого отношения, что делать?

Проявить активную гражданскую позицию, приняв непосредственное активное участие в задержании преступника.

> Я ведь не просто его задержу, а с применением силы, ограничивая свободу его передвижения и доставляя в то место, (отделение милиции) в котором он находиться не желает.

См. ст.ст.37-38 УК РФ.


Фемида
отправлено 13.10.10 23:41 # 1292


Кому: Баянист, #1288

> Статья 38

Опередил чутка. :)


Curb
отправлено 13.10.10 23:44 # 1293


Кому: Баянист, #1288

> Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление.

Кто это оценивать будет, уважаемый? Вот вопрос вопросов.


Ans37
отправлено 13.10.10 23:55 # 1294


Кому: The Bad One, #1267



> Повторюсь, есть торчки опытные,со стажем,о таких Берроуз написал книгу "Джанки", а Аранофски снял "Реквием по мечте". А есть студенты начальных курсов, которых гниды,как правило кавказкой или циганской национальности, во дворе подогревают дорогами медленного,сначала бесплатно,мол,давай понюхаем,пропрет круто,а потом,спустя какое-то время, уже за деньги.Вот эти еще могут не особо заморачиваться, если нет дозы.

Ну в принципе понятно откуда твои познания взяты,переубеждать тебя думаю бесполезно раз ты такой искушеный в этом вопросе.Только вот если во время описываемых тобою нечеловеческих страданий,когда есть невозможно и в пространстве передвигаться,нарку станет известно что можно ширнуться переместившись из точки а в точку б,и при этом есть вероятность что другой нарк придет туда раньше и все ширнет,от ужасных ломок не останется и следа и поломится он как лось по капусте,да так что Усэйн Болт будет нервно в сторонке покуривать.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 ... 22 | 23 | 24 | 25 всего: 2424



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк