> До чего же совпадает аргументация, прямо удивительно.
Дешёвый передёрг.
В этом треде да и не только в нём, такое встречается постоянно. Раз критикуешь Путина значит за майдан и развал страны плюс белоленточник. Жду когда начнут обвинять в работе на госдеп.
> Вот от чего все беды нашей страны, вот оно, классика! Ничего не знаю, ничего не умею, ничего не понимаю, но мнения и суждения имею на все.
Классика это ты, Ничего знать не надо, интересовать и высказывать своё мнение не надо, надо сидеть как баран и ждать. Ну и заодно напридумывать за других и в последующем разоблачить.
> Если рядом с тобой АЭС, которая каждый день дает ток и пока не взорвалась, то это не значит, что ты хоть что-то смыслишь в ее работе, и в том, как ей управляют, правильно или нет.
Ты не в состоянии отличить разбирательство в её работе или в принципах ядерной реакции от обсуждения результатов работы.
> Я рад, что руководят такие как Путин, а не такие, как ты. Вам, всезнайкам, во власть не надо, вы там наворотите
Сиди и жди когда корма дадут или на бойню поведут, хозяину виднее что с тобой делать.
> Ну, так может, тогда знающие люди наконец поделятся своим знанием с незнающими?
C желающими что-то увидеть делятся, с ждущими что вокруг них будут плясать и уговаривать нет.
> Вот что бывает, при попытке смены строя без реальной ему альтернативы - всеобщий распад.
Ты не прыгай с тему на тему, то писал про "любое резкое изменение" а теперь про отсутствие альтернатив.
Дешёвая манипуляция как и сравнивание майдана с революцией. Напряжённость как и нерешённые проблемы в обществе есть и если их не решать то революция вопрос времени. Это как хирургическая операция, если не лечить и не заботится о здоровье заблаговременно то операция неизбежна.
Напомню. Что во времена Ельцина ровно тоже пели, что нет замены. Даже СЕК это пел. И путина никто не видел, пока не назначили.
Кому: Shmulge, #287
> Самое паршивое то, что пока не видно деятелей не то что лучше, а хотя бы такого же.
Все годы старательно зачищают поляну, не оставляя видимых альтернатив, только вечно это продолжаться не может.
Кому: Sparrow5440, #292
> поездах Сименс, уровень локализации в которых уже под 80%.
Видел фильму по телку про эти поезда, как их целиком возят к нам из-за границы. Какая там может быть локализация?
> Холодильник забит отечественной жратвой, вся семья ходит в одежде отечественных производителей, в обуви отечественных производителей, чистит зубы и пользуется отечественной косметикой и отечественной бытовой химией, в аптечке более половины отечественных лекарств, катается к родственникам на машине, произведенной "дома"
Ты уверен что эти производители отечественные а не просто имеют русское название и адрес?
Кому: yuri535, #299
> А ещё лучше возьми статистику с сайта госстата и посмотри все наличные планы. Реальность не обманешь "строго секретными планами". Всё имеет материальное выражение.
> Коней на переправе не меняют. Менять коней сейчас своими - это нанести стране еще один, смертельный удар. Нам только госпереворота и гражданской войны не хватает.
Старая сказка, ещё с ельцинских времён. Вот только всё хуже становится.
> Ну вот, например, турбодизель В-92 С2 (устанавливаемый на Т-90) мощностью 1000 л.с. имеет массу 1020 кг. Двигатель W16 на Бугатти Вейрон, выдающий ту же мощность, весит 400 кг. Двигатель LS7 от Шевроле Корвет, выдающий 505 л.с., весит 207 кг.
А теперь сравни сколько могут тянуть нагрузки эти двигатели, и как так получается что грузовые двигатели всегда больше и тяжелее? И как так получается что на грузовики не ставят легковые моторы?
> Но именно по соотношению макс. мощности к массогабаритам танковые моторы далеко не рекордсмены.
Ага, мы ещё судовые двигатели не обсуждали. Ну и вроде не за рекорды говорить начали.
> Как и то, что если мотор от легковушки поставить на танк, то кончится он гораздо раньше нормального танкового.
Там мто надо будет делать огромным, как и коробку чтобы такое дикое вращение понизить. в итоге будет масса больше чем у танкового двигателя.
> За слова чиновников, о том что дешевеющий рубль это хорошо, хочется либо в ебло им пробить или взять к себе поручителем в валютную ипотеку.
Если у тебя будет поручитель из ролика, я думаю тебе ипотеку без процентную дадут!!!
> Нам внешних врагов не надо, пару Наебуллиных и Грехфов с Чюбайсами, ну ещё клована Сердюкова с его поэтессами и вуаля.
И главное, заметь ихний руководитель вроде как и ни причём.
Хотя мне, за косяки моих подчинённых высказывают как за мой недогляд за ними, мол допустил\не научил\не тех нанял\вовремя не уволил. И я даже согласен с этим.
> Сегодня, когда-то вменяемому человеку на вопрос, "А какой курс доллара заставит тебя выйти на улицу протестовать?" ответил четко и прямо, "Сразу как начнутся волнения, выйду с саратниками. Подавлять. И ОМОН действующий по закону, покажется сахаром!"
> Понимаю, что нельзя, но как иначе? :(
А как определить грань где протесты образно из-за отсутствия хамона а где из-за настоящего упадка уровня жизни?
Подавлять будешь все протесты несмотря на причины?
> Я думаю, что хозяева квартир начнут перевод арендной платы в баксы.
У меня друг уже с 1 декабря платит в баксах.
Кому: Хоттабыч, #444
> Я сегодня батарейки покупал. Получилось со второго раза, потому как в первом лабазе продавцы пальцы в кровь стёрли дважды в день ценники переписывать.
Поставщики на работе, приостановили поставки до после нового года, ждут когда цены устаканится.
Ну а уж как цены растут на продукты это вообще все заметили.
> Я вроде слышал, что моторесурс у танка маленький, так что это странный комплимент.
>
Это синоним слова "мощный".
Ну а насчёт ресурса, так это любой двигатель если заставить работать почти всегда на пределе и на топливе сомнительного качества, то ресурс будет маленький.
Во! Вспомнил про такое.
У нас это было по типу экскурсий на комбинаты. Больше ознакомительное чем обучающее.
Помню на молочный ездили, там сырками угощали, а вот на колбасном нифига не дали, жлобы.
Сварка не может быть в школе, ТБ не разрешает с такими токами детям работать.
Автодело, неясно что ты имеешь ввиду под этим. Да и школьных предметов таких нет, если только кружки или в рамках урока труда давать поверхностные знания.
Там много книжек есть интересных. Особенно что касается специального транспорта. Как и для чего задумали, с какими проблемами столкнулись и как решали.
Банку с салом или солидолом, разогреваешь на паровой бане или на слабом огне, главное не больше 70 градусов. И окунаешь что угодно, что угодно покрывается тонким равномерным слоем.
Показать оный документ или дать ссылку на него, чтобы можно было найти при желании.
> Живого историка в кадре мало?
Живые историки вещают с экранов больше 20 лет про зверства коммунистов. Наличие образования исторического не означает что обладатель оного говорит правду.
> Где антисоветизм там?
Если ты его не видишь, то извини, делать детальный разбор сейчас никакого желания не имею.
Ты эти слова зря привёл, они ничего не доказывают из фильма.
> Я вот историка, работавшего в архивах, автора книги "Иной Сталин" и фразы "Нам нужно гордиться, а не каяться!" сказочником назвать не могу.
Да на здоровье. Только нужно понимать что если человек например говорит что нужно мыть руки перед едой (что верно) не означает что он прав и в других моментах.
> . Так же как и госкапитализм. Но еще раз повторяют это не проблема, даже не лингвистическая. Термин госкапитализм применительно к развитому социализму использовался в 30-х. Когда весь капитал принадлежит обществу и оно же все доходы с него и присваивает.
Снова повторю. Разница значительная есть, она в выгодополучателе. При социализме выгоду получает пролетариат (его большинство) а при госкапитализме капиталисты (которых меньшинство).
Это извиняюсь как фашизм с коммунизмом сравнивают. Вроде что-то и похоже но разница есть и она принципиальна.
> Само христианство несколько устарело и давно стало тормозом, именно поэтому и появился протестантизм, более удобный и более подходящий для капитализма.
> Православие не особо "подходило" даже для условий девятнадцатого века, поэтому столь много было капиталистов из раскольников.
> Перестроиться РПЦ не может, поэтому деградирует вместе с обществом, при этом подталкивая этот процесс а не становясь на его пути.
Один умный камрад высказал тезис что наша рпц идёт по пути западных ветвей христианства.
> Говоря о нарушении закона, нужно указывать: статью закона
Конституция, статья 14 пункт 2.
> виновника нарушения
Если судить по твоей логике про единство клира и ми ра, то все верующие. Если по обычной то руководители церкви, в частности ваш патриарх.
> и писать заявление в прокуратуру для проведения расследования.
Писали и говорили много раз. Каждый раз идут отмазки что это не страшно, это вовсе не нарушения.
О чём уже говорили не однократно, это государство помогает церкви а последняя и рада всюду залезть. Само государство не исполняет свои законы, у нас такое не только в примерах с церковью наблюдается.
> Атеисты, если они ответственные граждане, тоже должны присматривать чему учат и кто учит, и в соответствии со своей гражданской позицией сообщать кому следует.
Сообщаем постоянно. В ответ хор голосов что это будет только во благо и про нападки на церковь.
> Вот эту фразу, я как верующая могла понять, так как это выразила, но уже своими словами:
О чём я и писал что ты постоянно додумываешь своё и на основании своих домыслов обвиняешь других.
> Про круговую поруку говорите вы, атеисты.
Ты не можешь даже осмыслить свои собственные слова. Объяснять уже устал.
> Как предлагаешь сократить влияние этих людей на "мирскую" жизнь?...
Ещё раз повторю. У тебя извращённое понимание об атеизме и об атеистическом государстве.
Чем человек занимается дома это его личное дело. До тех пор пока он своё хобби не несёт в массы и пока это не сказывается на его работе.
> Так что я считаю заходы "надо просто сделать как в СССР" глупостью, не получится,
Ты не знаешь как оно было в СССР и додумав, решил что так не получится.
> Лично мое мнение - с церковью не надо бороться, ее надо реформировать,
Ну так реформируй, если ты её член. А пока сторонние наблюдатели которым не нравится текущая её деятельность будут её критиковать.
Кстати.
Утверждая что мир и клир одно целое то говоришь про круговую поруку в церкви. и по сути это значит что и простые верующие поддерживают антисоветизм руководства церкви и являются антисоветчиками.
> Касательно высказывания церковь лезет в мирские дела- это не допустимо, то это неприемлемо по следующим мотивам:
> 1. С точки зрения права , церковь, как общественная организация имеет право заниматься общественной деятельность, если есть закон, который не разрешает это делать- укажите.
У нас церковь отделена от государства. Она может вести свою деятельность не вмешиваясь в государственные дела и структуры. Сейчас этим церковь занимается, нарушая тем самым закон.
Выше уже приводили пример, государство как и атеисты не вмешиваются во внутреннюю жизнь церкви и не указывают как молится и чему учить в воскресных школах.
> 2. С точки зрения верующего, это, по сути, запрет верующим на занятие общественной деятельностью. Если есть такой закон укажите.
Этот передёрг в свете твоей позиции мирян и клир. Но с точки зрения обычного человека обычным верующим ничего не запрещено в свете занятий общественной деятельностью. Ну если этот верующий не понимает под этим проповедование в школах например.
> Я точно следовала по Вашей аналогии.
К сожалению ты этому не следовала. А начала нести чушь, натягивая и гиперболизируя.
> Вы же утверждали, что все воры и мошенники в своей профессиональной деятельности руководствуются только Святым Писанием (!!!), а я только добавила то писание (Правила Госгортехнадзо
В который раз повторю, ты врёшь. Тебе вера вроде это запрещает?
Покажи мои слова про "только" и про святое писание?
Ну мы не обсуждали правила гостехнадзора, мы говорили про некий проступок крановщика. Который мог быть любым а не только связанным с его профессиональной деятельностью.
Вот именно из-за этих добавлений и домысливаний за оппонента над некоторыми верующими и смеются. Сами придумают у себя голове что угодно и обвиняют в этом оппонента.
> Вопрос, почему миряне-верующие, составляющие большую часть церкви не должны лезть в мирскую жизнь, если они уже и так живут мирской жизнью?
Ещё раз прочитай мои слова и обрати внимание что я пишу о церкви как об организации а не о рядовых членах. Ты видимо в силу мне непонятных причин не можешь увидеть разницы.
> Идем уже по 4 кругу!!
Да хоть по 10, раз ты не понимаешь элементарных вещей. Не нужно лепить всё в кучу. Критика организации или её руководства не есть критика её рядовых членов.
Специально для тебя, самый простой пример/аналогия.
Вот ругают Макаревича за его гражданскую позицию, одновременно слушая и даже возможно любя его песни. Творчество отделяют от человека. Так и руководство отделяют от рядовых членов.
> Это чтобы сделать Вам приятное!!! Представте, на сколько возрастет Ваша собственная самооценка?!
Я уже старенький, я не самоутверждаюсь за счёт убогих и слабых.
> Вы упустили важный нюанс!! Ваш крановщик оправдывает плохой поступок (перевертывание крана, гибель человека и проч) требованиями Правил устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов!!!
> Если критика будет выражена : он идиот, потому что он читал и применял эти правила- то да, это будет критикой всех крановщиков (их болезных заставляют штудировать всю эту лабуду). Либо Госгортехнадзор что-то перемудрил с указанными правилами!! Срочно отменить ВСЕ правила Госгортехнадзора!!! [ прикинула и добавила:] и срочно отменить ВСЕХ крановщиков!! И будет всем щастье!!. Именно так была выражена, на мой пристрастный взгляд, Ваша критика Арча.:)
Это наглядный пример что у вас с Арчем одинаково намешано в голове. Смешала всё что могла и вывела идиотский вывод.
Грустно наблюдать такое.
> Тут у Вас с доказательной базой полный швах.
Это у тебя от незнания как оно в жизни.
> Вы можете привести пример этого, ну чтобы вор и мошенник именно этим оправдывал свои преступления?
Я тебе больше скажу. Среди воров есть мнение что им за воровство на том свете ничего плохого не будет. Ибо когда Иисуса казнили вор украл гвоздь и теперь всем ворам за это прощение.
Кому: Арч, #393
> Поскольку не 75% можно оскорблять жалкие несколько миллионов человек, там, тут.
Я тебе прямо скажу, только ты не обижайся, но это правда.
Ты дурак.
Ты не понимаешь элементарного, что рядовых верующих (нормальных, не помешанных) никто не оскорбляет. И даже не собирался.
> Потом вдруг выяснится, например, что основатели какого-нибудь Тучково не были никогда верующими, не ходили в церковь, состояние которой поддерживается при участии РПЦ и все в таком духе.
Меня всегда радует когда додумывают за собеседника. Идиотия на марше.
Ну и почему ты вспомнил славный город-герой Тучково? Местный?
> Вперед. Молодцы.
Для пущего эффекту надо было что нибудь про зло и ацкого сатану написать.
> Для этого надо чтобы государство строго следило за поляной религии и не допускало в себя мирян из религиозных, а также строго давило всяческие секты и радикальные течения. А это автоматически государственный атеизм и жесткое усиление контроля над религией.
Именно. О чём тебе и пишут а ты один фиг не понимаешь. Что за религиями (всеми) наблюдать надо и регулировать а не насаждать одну из них чтобы якобы не пришли другие.
> Думаешь население безропотно воспримет?
Подавляющее большинство, да.
> Прихожане обрадуются тому что теперь если ты посещаешь церковь тебе нельзя стать чиновником?
С чего такой вывод? На каком основании это запретят? У тебя извращённое понимание что такое атеизм.
> Методы которые работали раньше не обязательно будут работать сейчас
Методы бывают разные, некоторые зависят от государственного строя, другие нет. Этот не зависит.
В нашем сейчашном государстве есть закон об отделении церкви от государства, достаточно будет его исполнять.
> По типу исламского банкинга- участие в прибыли, банкир становится партнёром. Трудно сказать, какое зло хуже.
Знающие люди говорят что и там проценты есть, только исчисляются по иному. И вроде даже по факту больше теряешь чем через начисления обычных процентов.
> Вот собирают конференцию- "Христианство и наука"
Собирают в МГУ.
> Темы докладов -"Фундаментальная физика и религия"..."Общие научные обоснования мировых религий".
Мне больше понравились: "Содом и Гоморра взгляд геофизика", "Божественные параллели аэронавтики", "Измерение длинноволнового спектра электромагнитного излучения при схождении Благодатного огня в иерусалимском Храме Гроба Господня", "Новые чудесные события, связанные с терактом на Дубровке".
> При ослаблении крупных религий и ослаблении контроля государства "некая доля" сектантства захватывает массы населения в разнообразные секты
Я писал что некоторая доля сектантства есть, но она не больше стат погрешности. Ну и ты верно сказал про ослабление контроля государства. Я об этом уже писал выше, они сами по себе не появляются, им создают здесь условия, специально. И роль крупных религий здесь не просматривается.
Выше уже Борис писал. В СССР был контроль государства и не было поддержки основных религий и не было чужих проповедников и сектантов. Сейчас при поддержке есть и то и другое.
> вплоть до макаронного монстра
Пастафарианство единственно истинная вера!!
> государство не занимается подобными вещами практически, отсюда выводы что при ослаблении РПЦ вылезет на поверхность всякое оголтелое сектантство и ислам ваххабитского толка
Уже написал. Сейчас имеем и поддержку и секты а раньше не было ни того ни другого. Так что не складывается взаимосвязь между поддержкой и наличием.
> Начинать надо не с ослабления влияния РПЦ, а с усиления влияния государство на подобные процессы
Влияние государства и приведёт к ослаблению РПЦ и прочих религий. Ну если говорить именно за контроль за религиями вообще. Пока государство и церковь усиленно сращиваются.
> а это невозможно пока твердят что государство должно удалиться из максимального количества сфер человеческой жизни.
Не надо путать частное и целое и приплетать стороннее.
Кому: Aborigen, #318
> И сейчас государство ведет себя совершенно иначе, и предлагать ему решения которые действовали в СССР, не меняя его сущности, есть самоубийство.
Почему это самоубийство? Почему не использовать методы которые работали? Что мешает?
Менять сущность государства для этих действий не надо, достаточно соблюдать законы данного государства и отделить наконец церковь от государства не на словах а на деле.
> Насаждение не то, чтобы не яростное насаждения вообще нет. И это плохо на данном историческом этапе.
Эвон как тебя.
Кому: KSV_Berkut, #241
> Если в стране нет своей религии и/или идеологии её замещающей, насаждается чужеродная.
> "Свято место, пусто не бывает."
Религия есть и она занимает свою небольшую нишу. Выгонять её оттуда и изничтожать никто не собирается. Зато собираются эту веру расширять. Чужими пугать старая фишка. Как показала практика их завозят специально и не чужие дяди а свои и ровно для обоснования тезиса что если не будет своей придут чужие. Используют их как жупел.
Некая доля сектантства присутствует всегда, насадить её всем один фиг не получится, корни мешают. Как не станет православный мусульманином и наоборот.
> Себя, любимого, перечитайте. Я комментировала точно по Вашим цитатам.
Ну так смело приводи эти цитаты, где я запрещаю верующим жить мирской жизнью. Ну чтобы не прослыть лгуньей.
> Еще раз: церковь состоит не только из клира, но и из мира (бОльшая часть) . Претензии, типа чего церковь лезет в мирские дела, это по сути отказ верующим- мирянам (бОльшей части церкви) жить мирской жизнью.
Ещё раз повторю что идёт речь не о верующих а о церкви как организации. Простые верующие не влияют на политику которую проводит церковь. Все твои попытки уравнять это, похожи на натягивание совы на глобус.
Рядовые верующие не лезут в школы, это делает руководство церкви. Верующим не отказывают в праве жить своей жизнью.
Мы там с одним камрадом обсуждали КПРФ, как организацию а не рядовых её членов. Это так сказать был пример.
> Значит небольшая историческая справка, просто недоразумение, которым можно пренебречь.
Как можно пренебречь и отсылкой на далёких предков которые были верующими.
> Можете считать меня упоротой верующей!
Хорошо, как скажешь. Сегодня прям день саморазоблачений. Один себя дураком называет, другая упоротой.
> Если я вижу, что под предлогом борьбы с религией
Нет никакой борьбы с религией, вообще. Она только в головах некоторых верующих.
> по сути размывается граница между Добром и Злом (отрицание норм нравственности)
Это где в данном треде такое происходит?
> о я не сомневаюсь, что после того, как эта граница будет окончательно уничтожена, резать будут на дому всех и атеистов в том числе.
Земля налетит на небесную ось!!!
> Свой пост перечитайте.
Перечитал но так и не понял как ты вывела свои суждения. Здаётся мне что ты споришь со своими домыслами.
> И еще раз перечитайте, из чего состоит церковь (клир и мир).
И ещё раз прочитай и постарайся понять что обсуждают не действия рядовых членов церкви а её руководителей. Политику церкви рядовые члены не определяют а определяет управляющая верхушка, её и обсуждают.
Или по твоему раз гражданин Гундяев ведёт антисоветскую пропаганду то её ведут и рядовые члены? В церкви круговая порука?
> Не-а. Разбора по сути нет. Одни штампы.
Штампы говоришь? Это шатмпы про антисоветизм Гундяева? Люди не идиоты могут и сами прочитать что он говорил. Штампы про торговлю безакцизную табаком и водкой? Штампы о влезании церкви в светские школы? Докажи что это шатмпы не имеющие отношения к реальности.
Ты наглая лгунья.
> Я не вру.
Снова врёшь. Покажи мои пренебрежительные высказывания к верующим.
> Простое доказательство пренебрежения : Вы позволяете себе пренебрежительные высказывания в адрес собеседника (не меня, а Арч, со мной Вы корректны), зачем?
Я понимаю что у тебя с логикой проблемы, но постараяся понять. Я отвечал Арчу в ответ на его якобы язвительные пассажи. Ты прочитай его посты, этот набор мыслей. Приравнивать это к пренебрежительному отношению ко всем верующим это вообще не понимаю что нужно в голове иметь.
Если какой-то гражданин будет например крановщиком и совершит некий плохой поступок, то критика этого гражданина будет критикой всех крановщиков?
> Как неприятие православия и пренебрежительного отношения к верующим довольно одного выражения:
>
> >> Не суди да не судим будешь.
>
> >Старая отмазка всех воров и мошенников.
Снова с логикой пробемы вижу у тебя. Это не то что ты мне пытаешься вменить. Эта фраза действительно нравится тебе это или нет используется мошенниками и ворами для оправдания себя.
> Все верующие воры и мошенники?
Нет. Я в отличие от тебя стараюсь не смешивать общее и частности.
> А слова Спасителя- отмазка для воров и мошенников?
Вот представь себе какие они подлецы, используют эти слова для своего оправдания. Ты им гневное письмо напиши, расскажи как они неправы.
> С какой стати запрещать мирянам- верующим не жить мирской жизнью?
Покажи где пишут что либо про запрет?
> И, что?
Ничего, небольшая историческая справка.
> Предлагаете христианам перейти в язычество?
Нет.
> Сомневаюсь, что будете обсуждать других.
Ну и зря.
> Схема примерно та же, что у упоротых укров, только у тех отрицание того, что они русские, а у некоторых агрессивных российских атеистов- отрицание православия. Общее одно- отрицание и отказ от собственных корней.
Это схема некоторых упоротых верующих, чуть что видеть самое ужасное что могут придумать. Не могут различить где их спрашивают а где режут на дому.
> Переходите к делам: частушки в храме, публичное засовывание продуктов питания в непотребные места, публичная групповуха, прибивание частей тела к мостовым и иные действия и т.д.!!
Ага, прям как знаменитое: "Сегодня он играет джаз а зватра Родину продаст"!!!
Идиотия.
> Или Вы за круговую поруку?
C чего такой вывод?
> Зачем заранее считать собеседника недоумком ?
Заранее я этого не делал.
> Нет тут детального разбора.
Разбирали конкретные действия конкретных граждан и церкви как организации.
> Здесь выражено только Ваше личное неприятие православия и пренебрежительное отношение к православным.
Тебе твоя вера разве не запрещает врать? Доказать сможешь что я пренебрежительно отношусь к верующим? И мне нет никакого дела до православия или ещё какой религии, вообще, посему неприятия у меня нет.
Ибо лысина это не есть неприятие волос.
Тебя вводит в заблуждение в названии КПРФ слово коммунистическая. Она ею не является, партия сугубо буржуазная. Она существует для стравливания пара у тех людей кто как ты принимает её как флаг коммунистического движения.
Про плевок.
Тут выше один гражданин который сам себя называет "верующий дурак", примерно так же думает. Что критика вороватых попов и указание на недопустимое поведение представителей церкви это нападки на само православие и никак иначе.
Оно у нас было раньше православия и длилось дольше.
> Видимо государствообразующая религия была?
Я тебе страшное скажу, таковой и православие не является.
> Действия православной церкви наблюдаем?
Именно.
> Неужто РПЦ призывает к хаосу и выходить на майданы и т.д.
А причём здесь это? Обсуждаем другие её действия.
> Я верующий дурак.
Верю.
> Как Емельяненко почти (не настолько верующий как он - мне до него далеко, по степени дурости), русские императоры и полководцы (утешает, что дурак в меньшей степени).
Ты за себя отвечай и свои слова и поступки.
> Все дела нехорошие священнослужителей я знаю и вижу. Знаю больше, чем ты можешь представить
Гордыня- грех.
> но они к Православию вообще не имеют отношения.
Ага, просто так сложилось что эти плохие люди православные да ещё и члены церкви.
Кому: Арч, #135
> Пафос зашкаливает - аккуратнее с этими вещами.
Ты себя не пробовал читать клоун? Такую ахинею несёшь что оторопь берёт. Прыгаешь с кочки на кочку.
> Меня всегда умиляет одна ситуация - как только человек признается в своей религиозной жизни, то некоторые атеисты (не все Слава Богу) прямо какую-то агрессию начинают проявлять. Вам то что?
А меня давно не удивляет такая реакция некоторых верующих. Везде им мерещится агрессия. Нам, атеистам дела нет как вы там живёте и во что веруете, это церковь лезет в мирскую жизнь а не наоборот.
> (для нашего человека - это как-никак, Православие, религия предков
А до него ещё и язычество.
> Так вот, у некоторых атеистов так называемых, вся энергия уходит на Православие.
Мы именно действия православной церкви наблюдаем а не даосистов каких-то. Будут другие конфессии всякое вытворять мы и их обсудим.
> Так вот - энергия, эмоции уходят на борьбу с Православием.
Это только в головах дураков существует борьба с православием. Есть борьба с действиями церкви как организации, и с отдельными её членами, особо ярыми.
> Я не буду сейчас заниматься опровержениями по поводу сигарет-жвачек-стоянок - пусть будет на совести тех, кто делал (если делал) и тех кто пишет сплетни.
Это факты которых ты просто не знаешь или скорее не хочешь видеть, ибо это может разрушить твой шаблон. Опровергнуть это не получилось ни у кого.
> И конечно благотворители от а до я.
Для тебя видимо дикость что не религиозные граждане могут делать что либо хорошее.
> Капитализм это присвоение дохода по капиталу. Если основной владелец капитала есть само государство (общество), то и присваивает доход всё общество. И называется это госкапитализм.
Это ты так дойдёшь до уравнивания социализма с госкапитализмом. Ну и получение выгоды государством не равно получение выгоды гражданам. Это при капитализме зависит от жадности руководителей. Захотят унять ропот, подкинут на социалку, не захотят отдадут деньги капиталистам. Что мы кстати можем и наблюдать, когда социалку коммерциализируют а государственные деньги уходят к частным капиталистам на поддержание и их развитие. Можно конечно говорить что с этого перепадает и простым гражданам, но это роли не играет. Слишком мелко.
> При Сталине термин госкапитализм активно использовали как синоним социализма. Можно почитать СМИ тех лет.
Было бы интересно почитать и заодно узнать это официальное мнение или передёрги на местах от большого ума.
Новости
VIP
