> оно, конечно, не всем нужно, но а вот батарейку поменять надо на запасную? че делать?
Очень много разговариваю по телефону, около 2 часов каждый день + смс+интернет+скайп и аська, телефонами пользуюсь до их кончины, обычно по полтора-два года. Ни разу не возникла необходимость в замене батарейки, что я делаю не так?
Ты со всеми так разговариваешь?
Где я лично тебе грубил, укажи, будь любезен.
> Это утверждение - неправда. На что я и указал.
Я согласен с тобой, что выразился некорректно.
Прости меня, камрад.
[рвет волосы на всем теле] Поясню, что я не пытался врать или что-то лишнее Джобсу приписывать. Потому в своем ответе тебе - я внес пояснения.
А не мог бы ты развернуть. Мне вот из подвала кажется, что оказал серьезное влияние на создание индустрии персональных компьютеров, направлял вектор развития ее и периферии.
> 3. Искал и находил, сам не создавал. Полностью согласен, я же писал, что он матерый управленец
Я видел как ты говорил, что он "барыга", "продавец", "втюхивает", "впаривает" и т.д. и т.п., а вот про управленца ты сказал впервые. Поправь меня, если я ошибаюсь.
> Популярность не означает, что товар лучший. Критерии лучшего у всех разные. У всех телефонов свои ниши, даже среди смартфонов по одним критериям айфон выигрывает, по другим проигрывает. Не вижу ничего странного в этом.
Камрад, я не говорил, что айфон лучший - я сказал, что это выдающийся продукт, в числе с айпадами, айподами, макбук эйрами и прочими. И могу повторить, что одна единственная модель телефона или планшетника, занимающая более 10% рынка среди всех своих конкурентов - это выдающиеся показатели выдающегося продукта, даже если бы это была нокиа.
Очень трудно вести дискуссию, если оппонент подменяет мои слова свои и коверкает смыслы. Будь, пожалуйста, повнимательнее.
> Ты в общении со мной матом не выражался, штоле?
> > Мне это неприятно, кстати.
>
> Раньше б сказал.
Камрад, интересно ли тебе лично вести не интернет-дискуссию с агрессивным типом, которые сразу начинает разговаривать матом?
> Камрад, вот я тоже ничего не говорил про то, что Стив ничего не сделал для Пиксар, но ты же в моих постах где-то такое нашел, как тебе показалось.
Я ничего в твоих постах не нашел.
Потому задал тебе вопросы, касательно того, что же ты имел ввиду, что бы не делать поспешных выводов.
Но ответить на вопросы ты не смог и сразу затаил обиду. Удивительно.
И эти люди мне рассказывают про двойные стандарты.
> Нахходка просто тролль. Нет смысла в разговоре с ним.
Камрад, тролль - это персонаж раздувающий срач.
Я лично разговариваю с несколькими камрадами, которые в крайне резкой и нецивилизованной форме выразили свое отношение к смерти человека, который не запятнал свою совесть ничем отрицательным. Просто он, видели те для них недостаточно много сделал. Мне это показалось нелогичным, о чем я высказываю свое мнение.
Твое же мнение - я не слышу, зато слышу как ты со стороны гавкаешь. Вот это и есть троллизм.
> Тебе бы выдохнуть, пока апоплексический удар не настиг. Вредно так волноваться. Инсульт ведь не дремлет.
Спасибо за заботу.
Если ты обратил внимание - я так разговаривал ровно с одним товарищем.
Если же не быть предвзятым и обратить внимание на то, как он разговаривает и не только со мной - то вопросов возникнуть не должно.
Начал он общение со мной с вопроса - здоров ли я - как минимум странно надеяться, что я с ним в ответ буду ласков как котенок.
> Я думал, что умер человек, который стоял у истоков индустрии электроники, создавал ее с нуля, направлял вектор, искал и находил талантливых изобретателей и направлял их энергию в правильное русло и создатель и владелец компании, создающей выдающиеся продукты.
>
> Ага, это я тут молюсь на Apple и осанны пою.
Процитируй, где я хоть раз назвал Джобса великим или приписал ему великую роль?
Я вот читаю свои слова - нету такого.
Давай по пунктам:
1. У истоков индустрии не стоял?
2. Не создавал ее с другими участниками с нуля?
3. Не искал и не находил талантливых изобретателей? Сам, штоле, все изобрел - я уж за тобой не поспеваю просто.
4. Его компания не создает продукты имени себя, столь популярные среди пользователей и тем выдающиеся?
> Ну и нахрена эта лекция?
>
> Талантливый барыга впаривал трубки в 2 раза дороже других, это талант, спору нет. Не трубки лучше, а он впаривал. Хомячки радостно покупали. Чтобы получать еще больше бабла, было перенесено производство туда, где трубки можно производить в два раза дешевле, там работает натасканный необразованный персонал за плошку риса (это преувеличение, но не совсем).
Специально для дебилов в той самой "нахрена" лекции черным по русскому написано, что у apple завод ровно один и он в китае.
Даже умственно отсталый тут же догадается, что производство айфонов не переносилось откуда-то куда-то, а было запланировано изначально и производилось исключительно на этом заводе. Но ты-то и не такое сможешь сказать, да?
Сами трубки не лучше, говоришь?
Исходя из каких критериев ты производил анализ, экспертов? Особенно на момент выхода первой генерации айфона.
Приведи примеры куда более удачных решений, пусть даже дороже от других производителей, которые были не хуже первого айфона на момент его выхода летом 2007 года. Не зимой 2007-2008, а именно производились и продавались уже летом 2007 года.
И эта, успокойся, уже. Протри дисплей, забрызгал слюнями уже. Нельзя так нервничать, еще припадок будет.
> Я к тому, что 45 косарей за телефон, это не доступный для меня телефон :)
Ты бы хоть на яндексе погуглил, штоле, прежде чем цены придумывать.
Ровно в два раза ты ошибся.
И да, свежие новинки от нтс, самсунг, моторола и даже lg не принципиально дешевле, а местами просто дороже.
> От тебя уже были пассажи про архитектуру PC, к которой Яблоко отношения не имеет вообще, т.к. в тот период они занимали [противоположную] IBM позицию.
От меня были?
Может ты в пылу полемики за брызгами своих слюней просто не замечаешь с кем общаешься, сынок?
> А вот пассажи про великую роль Джобса в прогрессе технологий
Я про великую роль - ваще ни слова не сказал.
Ты бы глазищи свои разул бы и научился определять с кем и о чем ты толкуешь.
> Есть желание мне в лицо что-то высказать? Пиши - naxxodka.собака.ya.ru
>
> Да нахер ты мне не нужен.
В интернетах не так страшно людей хуями крыть, да рэмбо?
> Красивая коробочка это есть ключ к практическому воплощению изобретения? Я правильно тебя понял камрад?
Не правильно - нужно, чтобы коробочка вообще была и да, желательно, красивая. Нужно практическое воплощение, на которое способны только коммерсанты, а не изобретатели. Нет коммерса, нет воплощения технического изобретения.
> Поделись что ты с ними делаешь? Или у самсугнга и htc всё так плохо с прошивками?
Что делаю - перечислено выше, в том сообщении, на которое ты отвечаешь.
На новинка - плохо, потом они решают большинство вопросов, но выпускают к тому времени новое поколении устройств.
И все начинается заново, а я лично не люблю экспериментов за мой счет.
> а не фанатик ли ты, камрад? Мне вот противоположное говорили
Очевидно, что разница между нами в том, что мне "не говорили", а я лично за свои деньги выбирал, покупал, сравнивал и сделал свой вывод.
Ради прикола выбери в качестве критерия вес, материал корпуса и производительность и много открытий чудесных тебя ждет.
Сразу скажу, что да - я не экономил, мне были важны именно эти три критерия, а цена играла роль опосредствованную, в том плане - хватило бы.
> Ясно. Главное - впарить, неважно что. Ты раскрыл мне глаза.
Главное - изобрести и найти средства на практическую реализацию изобретения и таки реализовать, мой интеллектуальный друг.
Пример, Дайсон, который новые пылесосы придумал. Он десятилетиями не мог найти производителя, который купит его ноухау. Пока не нашел людей, которые в него поверили и не профинансировали производство пылесосов (уже не только) под его собственным именем.
Ну и кто бы узнал о его изобретении, не будь тех, кто придумал, как это впаривать?
> Это что же выходит дороже "макбуков", дорогой друг?
Да уж недешевый.
Сони, Паккарды, Самсунги аналогичных конфигураций - дороже.
Сравнивать надо вес, размер, производительность и материал корпуса.
> По соотношению "цена/качество" "макбуки" всегда проигрывали с треском, не в том их сила.
Кому проигрывали?
Что именно нужно сравнивать я указал выше, а ты теперь возьми, сравни и представь на суд общественности. Только не надо исключать что-либо из сравнений. Типа, ну вот только потяжее на треть, или корпус в пластике, а не из цельного куса алюминия и пр.
Спасибо.
> Маки: дизайн, престиж, относительное удобство софта, малая глюкавость за счет закрытой архитектуры.
+ вес и материал корпуса.
Да, мне это важно.
Да, я хочу качественную вещь из металла, с подсветкой клавы и именно такой ее конфигурацией, а не убожество из скрипучего пластика, который трескается через пару месяцев после аккуратного обращения.
Кому: ARGiHOR, #455
> Ты здоров?
> После "Я думал, что умер человек" тебе нужно было остановиться, а то накал бреда неописуемый.
Хамишь, сынок?
Не надо здесь в мою сторону больше флудить.
Есть желание мне в лицо что-то высказать? Пиши - naxxodka.собака.ya.ru
Всего хорошего.
> Стив Джобс - очень талантливый продавец. Не создатель/изобретатель, а продавец. Глыба, но глыба продаж и не более.
Камрад, он не просто продавал, то что ему приносили, он находил талантливых изобретателей, направлял их в правильное русло, придумывал решения и внедрял их на много лет опережая рынок.
А с таким подходом, камрад, можно сказать, что и войну выиграл народ, ведь Сталин лично на фронте не воевал, верно?
Это зависть.
Из разряда увлекающихся супергероями - типа ничего такого он и не сделал - такой же как и все, я бы тоже сделал - дайте мне только apple - я бы развернулся!
Согласен.
И мне за примерами далеко ходить не нужно.
Но, не знаю как твои примеры, а мои были вынуждены держать себя в тонусе, ибо если бы они не продолжали зарабатывать, то не смогли бы себя просто содержать. Помимо силы духа и прочих жизненно важных качеств, разумеется и нисколько их не умаляя.
А тут речь о том, что человек со своими доходами уже к этому моменту все и всем доказавший, мог бы просто лежать в кровати под присмотром самых лучших врачей в самых лучших условиях и на самом лучшем содержании, но ему от жизни надо было не только это. Вот это вызывает уважение, в том числе.
> Вообще-то, если ты не в курсе, процентов 90 смартфонов, телефонов и другой электроники произведено в Китае.
Правда?!?
Разрыв шаблона, просто, не знаю как дальше жить!!!
Короче, тебе реально лет-то сколько?
Намекну немного, как продавец айфонов и прочих нтс с блекберрями в россии: в китае есть заводы, долю в которых имеют западные производители. Собственниками быть не могут, согласно китайскому законодательству. Потому полностью на свои деньги строили заводы и обучали рабочих, а потом руководят этими завода и следят за качеством. Но 50% акций все равно у китайского правительства, таким образом китайский народ получает современные технологии. На этих заводах владельцы брендов производят свою продукцию: электронику, одежду, обувь, игрушки и пр. Следят за качеством и ваще.
У компании apple есть всего один завод в мире, где производится ВСЯ продукция apple. И он в китае, но это не означает, что приехали представители apple в китай, зашли на ближайший к аэропорту завод и давай там всю технику apple производить. Нет, камрад, такие контракты так просто не заключаются.
Потому эти заводы, если владельцы соответствующих брендов сами их выстроили или заключили многолетний контракт на производства нужного продукта под их лого и обучили персонал - производят качественные вещи.
А вот есть в китае множество других заводов, не исключено, что принадлежащих тому же правительству или тем же людям, что и "правильные" заводы, но на их производстве никакого контроля качества не осуществляется, технологические требования не выполняются, чистота производства не преследуется - надо ли говорить какого качества товар оттуда выходит?
Потому не надо сравнивать айфон, произведенный в китае с китайским айфоном.
Спасибо.
> Пару раз игрался с айфоном, при заходе в интернет - на пару известных сайтов зависал намертво. Из комы выводилось только рестартом.
Удивительный талант у тебя, камрад!
5 лет пользуюсь айфонами, разговариваю пару часов в день + смс + интернет + аська и скайп всегда включены, но на сайтах ни разу не зависал.
Да, от "сальных" щек бывает после разговора экран пальцев не чувствует, протирка помогает, бывает во-время интернет-сессии звонки не проходят, всякое бывает.
Но, лично для меня показатель, что для нормальной стабильной работы мне достаточно его раз в неделю перезагружать, а все гнусмасы и нтс по 2-5 раз на день приходилось перезагружать, так глючили, собаки.
Я не знал, что Чичваркин умер.
Я думал, что умер человек, который стоял у истоков индустрии электроники, создавал ее с нуля, направлял вектор, искал и находил талантливых изобретателей и направлял их энергию в правильное русло и создатель и владелец компании, создающей выдающиеся продукты.
А сотовыми телефонами совсем другие компании торгуют. Вот я, к примеру.
> Продавать посредственность (это относительно макбуков) за тройную цену это талант.
Сколько раз сравнивал, но аналогичные устройства по уровню оснащения, веса, мощности и качества, используемых в экстерьере материалов - всегда выходят дороже макбуков, да еще и изнашиваются скорее.
> Великое дело - пЕар. Слава и цветы к надгробию достаются менеджерам (пусть даже гениальным, как Джобс и Гейтс), а не изобретателям.
Тебе только два варианта известны, да?
И тем, и другим - невозможно?
Вот наглядный пример - фильм. Почему за фильм оскара дают режиссеру и продюсерам, а не оператору - он же снимал все.
Только не надо говорить, что оператору тоже дают оскары - им не за фильм, а за операторское решение.
Так же и изобретения - пока маркетологи и руководители не придумают упаковки для этого изобретения - никому оно не нужно, ибо пользоваться изобретением без его практического воплощения невозможно.
> Скупил по случаю у Джорджа Лукаса за 5 миллионов, а незадолго до смерти продал компании Дисней за 5.7 миллиарда. Техдиректором он там не был, разве что номинально числился.
Чисто барыга, да?
Ничего ни в компании, ни для компании не сделал?
Просто пока владел ее она само по себе выросла в 1140 раз?
> А на китайских айфонах, кроме вкусных иконок, мультитачей и g-сенсоров, даже встроенный TV присутствует, хотя в целом железо послабее.
Камрад, извини, но ты или дурак или в руках никогда продукцию apple не держал.
Ты машину себе тоже китайскую купишь, разумеется? Там же и копии лендкурзеров есть и лехусов? Часы тоже только копии покупаешь?
Извините, не сдержался.
> И первые "мыши", что характерно, также к компании "Apple" не имели никакого отношения. Поэтому не стоит слепо вестись на сми-шный пеар, лучше самому поинтересоваться вопросом
И не говори - идиоты в apple работали, не догадались в китай съездить за мышами.
> А он боролся. Относительно долго прожил, при этом оставаясь в седле.
Важный нюанс ты подметил.
Он жил не просто, чтобы жить. Уверен, что он бы больше протянул на постельном режиме с лучшими врачами мира.
Но он работал много и упорно и многое сделал.
Многим ли из нас будет так же важна наша работа, получив подобный смертный приговор, как рак поджелудочной?
Тем ли мы по жизни занимаемся?
> Камрады, восхваляющие айфон, можете доступно объяснить, что в нем такого? Гугл и википедия ответов не дали.
А про секс что википедия говорит?
Прикольно им заниматься?
Айфон надо пробовать. Если свыкнешься с особенностями, то удобнее и надежнее и безглючнее гаджета и не придумать.
Если любишь все подстраивать и тонко настраивать под себя, то тебе к андроиду и айфон тебе, скорее всего, не понравится.
Мне лично очень удобно им пользоваться.
Извините, всех камментов не прочитал.
Может я и не первым напомню киноманам, что студия Pixar - появилась на свет только благодаря Джобсу во время его первого ухода из apple.
Кто же через год полностью продукт меняет?
Нормальный процесс фейслифтинга.
> Что теперь с Яблоком будет?
В компаниях такого уровня масштаб планируемости не на год или два, а на десятилетия.
К тому же Джобс знал свою судьбу и примерно представлял когда это может произойти - думаю подготовился и компанию свою подготовил.
Я не знаю какой он человек, но продюсер талантливый, но раньше он шел трудный путем - Линда, Тотал, Глюкоза (мультпериод), а потом уже началось Катя Лель, Серебро и прочие Монокини.
> Первый вопрос: И что, работа в поле по 20 часов для этих людей — частое явление?
Они не только в поле работают, камрад, согласен?
На пилораме, кстати, вполне себе не по 20- часов, но по 10-12 точно отрабатывают, к примеру.
Да и потом, ты 20 часов на мой вкус это эвфемизм из серии - "до хера". Может я и не прав и автор выражения имел ввиду именно 20 часов, в таком случае - снимаю все возражения и утверждаю, что он натурально не прав.
> Второй вопрос: Несколько дней после зарплаты пьют все деревенские, но только не городские?
Разумеется, не только, но условия проживания в деревне/селе в настоящее время сильно способствуют проведению именно такого досуга.
Я поясню, что мои близкие родственники живут в деревне под Иваново и я с ними довольно много общаюсь и гощу, чтобы реальную картину представлять себе четко.
> Ты луше прокомментруй изречение начинающего интеллектуала:
> > Крестьянки, что характерно, не особенно умны.
Разумеется, это грубое обобщение и в целом глупость.
В деревне, как и везде, большинство народа страдает глупостью и выделять деревню совершенно не стоит.
> ты про большинство деревень. к той, где живёт бэкубэро не имеет ни малейшего отношения.
> там он лично следит за морально-нравственным обликом односельчан.
> Дорогой друг, тебе не очевидно, что те, кто работает по 20 часов, пьют редко, а кто пьет часто, никогда не работает по 20 часов?
Извините, что впутываюсь в ваш интеллектуальный спор.
Но вот ты, камрад, точно в деревне-то не жил.
Да, после зп многие деревенские могут несколько дней не просыхать, но и в будни они после работы выпивают.
Не как после зп, но тоже лихо.
Да ты че!
Если послушать еще пару песен Шнура можно придти к удивительному выводу, что часто и слова и мелодия и аранжировка тоже у всех украдены, но это не отменяет самостоятельной целостности творчества артиста.
Собственно книга (Похороните меня за плинтусом) сильно автобиографическая. Выходит, что прекрасный актер Всеволод Санаев, как человек местами был неоднозначный. С бабушкой правда не сравнить, но.
> "поднять перископ" смотрел, с гнусавым переводом?
С гнусавым?
Может путаешь с Володарским.
Санаев тоже переводил и озвучивал фильмы. В частности, у него есть отличная работа - Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар.
Извините, что вмешиваюсь, но кино сильно специфическое.
Само по себе - кино вполне себе смотрибельно, а актерские работы ваще хороши, особенно Крючкова. Но смысл книги перевернут с ног на голову, акценты расставлены не там, а настроение книги из плюса поменяли на минус, что меня, как поклонника книги совсем не обрадовало. До такой степени, что лучше бы Снежкин не курочил самостоятельное и цельное произведение, а написал бы оригинальный сценарий.
С другой стороны - Снежкин получил неплохой пиар для своей ленты, которого бы не было, не будь в заголовке написано "... за плинтусом".
> Да и сам он не будет выпускать вертолеты, это невыгодно. Иновации, они, знаете ли, начинают приносить доход сильно не в первый год.
Как резко и категорично.
Вот Тойота начала первой делать много и дешево гибриды.
Кто там ее съел?
Где инновации не выгодны?
Скажу так: если предприниматель не дурак и хочет создать великую компанию он только и делает, что смотрит в послезавтра, иначе прогресс тебя убьет быстрее конкурентов.
> Где новости о неоплаченных долгах Спилберга и Камерона? Почему никто не описывает имущество Тачстоун Пикчурез или НьюЛайн Синема?
Не все так хорошо и в голливуде: студия Спилбегра/Каценберга/Геффена DreamWorks в 2004 году, после того Каценберг забрал себе анимационное подразделение была продано практически за долги Парамаунту. Удалось вернуть только те деньги, что были вложены сторонними инвесторами в 1994 года. И в 2008 году студия снова перешла под контроль Спилберга (без Геффена - поссорились) и договорилась о дистрибуции с Уолт Дисней. Все только за счет полумиллиарда баксов, которые Спилбергу удалось выклянчить у мумбайского (!!!) концерна Reliance.