вопрос: Президент Латвии сказал буквально следующее: "В годы советской власти от массовых депортаций 14 июня 1941 года и 25 марта 1949 года пострадали более 50 тысяч человек (большая часть из них погибла в Сибири или была расстреляна)... Пострадала каждая латвийская семья". Как вы могли бы прокомментировать это заявление?
ответ: В современной Прибалтике сформулирована и активно пропагандируется концепция "советского геноцида", фактически ставящая знак равенства между понятиями "советские репрессии" и "геноцид". С этой целью прибалтийские политики и политизированные историки значительно завышают численность жертв советских репрессий, искажаются их судьбы. Особенно активно подобный "метод" применяют политики и историки Эстонии. Я достаточно подробно разбирал их подлоги в книге "Депортации эстонцев", в марте этого года вышедшей в Таллине. Надо отдать должное латвийским академическим историкам: в отличие от своих эстонских коллег они достаточно аккуратно подходят к изучению столь болезненной темы, как репрессии советских властей, и цифрами, как правило, не манипулируют. Однако политикам историки не указ, о чем свидетельствует интервью господина Затлерса.
Было бы неплохо пояснить гражданам смысл слова "репрессии".
А потом показать уголовные дела — за что и почему осудили нацистских прихвостней.
Желательно с примерами — кого на улице НКВД ловил сетями, а кто честно сотрудничал с нацистами.
С цитатами из протоколов — с указанием имён сообщников и подельников.
Будет познавательно.
Правда, вместо этого в русских школах начнут изучать "Архипелаг ГУЛАГ".
Именно там написана вся Правда о том, что на самом деле было в Латвии.
Как то раз читал на сайте про поход главного в зоопарк, про то как мол дети все считают что животные милые и пушистые, а куда ни глянь шимпанзе дрочат, гориллы говном кидаются, удав жрет мышь и в таком духе далее по тексту, поиск не помогает ни разу, слова пробовал подбирать на память толку ноль.
> Так вот они и шли по жизни, запрограммированные на христианские ценности, сами не осознавая своей зомбированности.
Ценности эти понятное дело придумали христиане. А до этого своровал - получи конфету, убил кого - кусок пирога.
А тут вдруг пришел Самый-Первый-Христианин и сказал "Уверуйте и выкиньте нафиг эти конфеты" и люди уверовали, выкинули конфеты и со словами "да и пирог этот - говно" убежали молиться.
Я ничего не упустил?
Затем, что в основном виде - он таков. Чтобы выявить исключения и дополнения, нужно разбираться во внутрицерковных законах.
> Иначе трёп.
Поищи в прецедентах попа (РПЦ) участника боевых действий при сане с сохранением сана.
Только вот не виде, скажем, корабельного священника на боевом корабле, а непосредственно активного участника в бою.
(Может уже поднимался вопрос, но спрошу, если что, камрады, отправьте на пост.)
А вот многие из отписавшихся, что понимают под репрессиями?
Конкретно так называемые "Сталинские" репрессии или политические репрессии, которые, отчего-то прописаны в законе от 91-го года непонятно кем, но понятно для чего?
Разве Патриарх уже не утвердил, что ВОВ - это Кара Божья, а Гитлер - это освободитель Исторической России, Которую Мы Потеряли, от Кровавых Безбожных Большевиков?
> Да молодёжь читает главным образом "Эмобоя" и "Сумерки". Т.е. девочки. Мальчики вообще нихера не читают.
>
> Основной источник информации молодёжи - телевизор и интернет.
Дык, вот камрад Animan пишет, что МД недовольны запретом на получение информации. Опять кровавя гебня в лице ФСКН что-то запрещает.
Да, и вообще, журналисты молодцы! То ФСКН назовут Госнаркоконтролем, хотя он уже давно не Госнаркоконтроль, то теперь читаю - Федеральная служба по контролю за [незаконным] оборотом наркотикиов. Она-то вообще называется Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков.
"Не надо называть народом тех, кто сидит в интернете. У народа и возможности такой нет."
"Какой смысл сбрасывать на наши позиции пустые бочки с дырками? Но они издавали такой звук, когда летели, что люди в окопах сходили с ума от страха. А дырявые алюминиевые ложки с надписью: "Иван, иди домой, я скоро приду"? "
Надо за толковые доносы деньги платить. И даже речь не столько о чём-то серьёзном типа наркопритона, а о более прозаических вещах. Типа сосед не сделал тех. осмотр машины, нашёл кучу денег, а с государством не поделился и т.п. Ты бумажку написал, соседа за жабры взяли, деньги с него получили и тебе копеечка перепала.
Прочел ту самую главу про наркотики, так вот, тоталитарный режим давит Правду саму, аж как Позднер, тока вот что-то того прокуратура за тоже самое не потянула 69
> Разве Патриарх уже не утвердил, что ВОВ - это Кара Божья, а Гитлер - это освободитель Исторической России, Которую Мы Потеряли, от Кровавых Безбожных Большевиков [и Жидокомиссаров, распявших Христа и убивших Царя]?
> Ну вот сам подумай - он потом этими руками, на которых кровь - не важно чья, будет крестить детей и т.д. Может быть и есть специальный регламент, который позволяет путём каких-либо санкций очистить этого священнослужителя в случае самообороны. Но это сильно вряд ли, мне об этом не известно, хотя подобное вполне может существовать.
Да запросто, в знакомых святой отец, бывший разбойник, по 148-ой заезжал, ещё одному, по 102-ой предлагают рукоположиться. Статьи старого УК
> Так вот они и шли по жизни, запрограммированные на христианские ценности, сами не осознавая своей зомбированности.
Человек зачат в грехе и растет в мерзости, путь его - от пеленки зловонной до смердящего савана, всегда что-то есть. (с) «Вся королевская рать» Р.П. Уоррен
– Какая у человека цель в жизни?
– Разбогатеть.
– Каким образом?
– Бесчестным – при удаче, честным – при необходимости.
– Что есть Бог, истинный и единосущный?
– Бог есть деньги. Золото, банкноты и акции – суть отец, сын и дух единый в трех лицах.
(с) «Исправленный катехизис» Марк Твен
> Да запросто, в знакомых святой отец, бывший разбойник, по 148-ой заезжал, ещё одному, по 102-ой предлагают рукоположиться. Статьи старого УК
Вот вопрос: а он как, после совершения преступления сан принял? И второму индивидууму также после заезда?
Тут ведь известная тонкость: был бандит, а потом исправился и принял сан. Речь-то идет про некие обеты, даваемые им при рукоположении. Ежели он их нарушил ДО сана - это одно, если ПОСЛЕ - другое.
> Рабская психология прибалтов, бывших то под немцами, то под русскими, теперь, похоже, под американцами - тому доказательство. Рабы и есть рабы...
>
> Отлично, камрад, записал меня в рабы. С хуя? Ладно я карел, а что тебе татары и башкиры скажут?
Читай меня дальше. Я описывал разницу между "нацмен" и "русский нацмен". Ты - русский карел, значит как брат мне, русскому по крови.
К сожалению, далеко не все малые народы, а особенно их нацэлиты, отличаются мудростью и благородством. Ваш народ, видимо, исключение из грустного правила...
> Разве Патриарх уже не утвердил, что ВОВ - это Кара Божья, а Гитлер - это освободитель Исторической России, Которую Мы Потеряли, от Кровавых Безбожных Большевиков?
Это что, получается убил Гитлера - помог Сотоне?
А если Гитлер напал на священника в храме с целью осквернить алтарь, тогда его можно убить?!
То что православным священникам запрещено драться и убивать -- совершенно верно. За это лишают сана. Так что попы не могли воевать, сохраняя сан. Однако выполнять какую-либо работу в армии или в партизанах, не связанную с убийствами, вполне могли. Например архиепископ Лука Войно-Ясенецкий, которого церковь считает святым, во время войны был в армии хирургом, оставаясь священником. Толковый специалист был, много бойцов спас. По-моему, тоже наградами был отмечен.
> Поищи в прецедентах попа (РПЦ) участника боевых действий при сане с сохранением сана.
Ну и чтобы закрыть тему. Две минуты ленивого гугления:
> Так священник Владимирской епархии Сергей Фестинатов (с 1944 года – епископ Владимирский и Суздальский Онисим) был призван в 1942 году на защиту Родины. За заслуги в рядах армии и в тылу он был награжден медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941- 1945 г .г.» . Управляющий Ивановской епархией в 1963-1964 годах архиепископ Леонид (Лобачев) участвовал в войне в сане архимандрита в звании старшины. В 1943 году был ранен. За воинскую доблесть был награжден орденом Красной Звезды, медалями «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Москвы», «За оборону Сталинграда», «За взятие Будапешта», «За взятие Вены», «За победу над Германией» . Протоиерей Борис Васильев, до войны диакон Костромского кафедрального собора, в Сталинграде командовал взводом разведки, а затем сражался в должности начальника полковой разведки . Многие священнослужители прошли через тюремное заключение и ссылку, но, несмотря на это, мужественно встали на защиту Родины, когда началась Великая Отечественная война. Таким образом, например, клирик Владимирской епархии протоиерей Николай Сергеевич Сушко .
С конца 1943 года призыва священнослужителей в действующую армию не производилось; воевавшие же, как правило, с фронта возвращались к приходскому служению, что было связано с той высокой оценкой, которую советское правительство дало патриотической деятельности Русской Церкви в годы Великой Отечественно войны.
> С конца 1943 года призыва священнослужителей в действующую армию не производилось; воевавшие же, как правило, с фронта возвращались к приходскому служению, что было связано с той высокой оценкой, которую советское правительство дало патриотической деятельности Русской Церкви в годы Великой Отечественно войны.
Интересно, первый раз про такое слышу, что после войны всё-таки в сане оставались.
> Вот вопрос: а он как, после совершения преступления сан принял? И второму индивидууму также после заезда?
До, конечно. Этож даже в писании прописано - первым со Христом в рай заехал раскаявшийся разбойник. А уж потом все остальные. Так что приоритет у бывших уголовников
> Ну и чтобы закрыть тему. Две минуты ленивого гугления:
Тут есть пара поправочек:
Сергей Фестинатов - не упоминается, был ли на фронте в сане священнослужителя. А если был - убивал ли врага. Награда - за доблестный труд.
Архиепископ Леонид - архимандрит, это чин монашеский. Пересвет, Ослябя и т.д.
Борис Васильев - дьякон, тут тоже не всё так просто. Дьячок, короче, не "поп". Это чин более хозяйственный, типа завхоза. Таинствами не руководит. ЕМНИП.
В общем, "две минуты ленивого гугления" как бы не по делу.
> Кому: Васька, #1000 >
> > Не дают молодёжи развиваться!!!
>
> Да молодёжь читает главным образом "Эмобоя" и "Сумерки". Т.е. девочки. Мальчики вообще нихера не читают.
Нафига "Сумерки" читать, когда этот эпический роман посмотреть можно?!
> Кому: Varg, #1008 >
> > Разве Патриарх уже не утвердил, что ВОВ - это Кара Божья, а Гитлер - это освободитель Исторической России, Которую Мы Потеряли, от Кровавых Безбожных Большевиков?
>
> Это что, получается убил Гитлера - помог Сотоне?
>
> А если Гитлер напал на священника в храме с целью осквернить алтарь, тогда его можно убить?!
Пипец.-)
- Ну, батюшка, рассказывайте: за что человеку кадилом череп раскрошили?
- Дык, это ж Гитлер был!!!
Приоритет, как я понимаю, от низких каст к высоким.
Сначала в рай входят раскаявшиеся педофилы, потом насильники, убийцы, грабители, карманники, а за ними уже неспеша и с достоинством воры в законе, так?
По поводу случаев мужеложества среди подростков. Жили в соседнем доме два брата, Батон и Ножа. Умственно отсталые, однако старший Батон был крайне здоровый молодой человек, ему в 12 давали все 25 годков. Провели к ним в дом кабельное телевиденье и стали показывать по вечерам фильмы, вроде Екатерины и Греческой смоковницы. Батон такого никогда не видел, сильно возбудился и стал водить братика на чердак и заниматься с ним любовью. В разных формах. А потом догадался продавать братика попу, дебилам из своего интерната, за маргарин, тушенку и другие вкусные вещи. Интересной жизнью жили.
Скорее всего тогда влястям было всё-равно, священник или нет, призывали всех. А после войны уже церковники это в вину своим не ставили, иначе пол-церкви пришлось бы сана лишить.
> А если Гитлер напал на священника в храме с целью осквернить священника, тогда его можно убить?!
Извините.
А вообще - думаю, в библии, в любом случае, найдётся нужная цитата, чтобы священник был чист. Она же для того и нужна, в конце-то концов, универсальная книга для всего.
> Скорее всего тогда влястям было всё-равно, священник или нет, призывали всех. А после войны уже церковники это в вину своим не ставили, иначе пол-церкви пришлось бы сана лишить.
Тут ведь дело такое... "Божьи люди" утверждают, что священнослужение - это образ жизни. То есть, по факту сам нарушил клятвы и основы, а при каких обстоятельствах - не суть важно. Если они, конечно, имеют для него какое-либо значение.
По факту, убийство - лишение попа его сана, да. Ибо нарешение клятв и невозможность проводить положенные ему по сану обряды его религии.
> По факту, убийство - лишение попа его сана, да. Ибо нарешение клятв и невозможность проводить положенные ему по сану обряды его религии.
Пo ссылкам, которые привёл Обыватель попы явно пытаются преувеличить свою роль в войне. Но, думаю, про то что их во время войны призывали, они учавствовали, и при этом оставались попами, они не врут. Такое вполне могло быть.
Надо будет этот вопрос провентилировать при втрече с церковными авторитетами.
> Ты - русский карел, значит как брат мне, русскому по крови.
> К сожалению, далеко не все малые народы, а особенно их нацэлиты, отличаются мудростью и благородством. Ваш народ, видимо, исключение из грустного правила...
Камрад, не знаю, сколько тебе лет, извини если чО. Я вырос в СССР, где дружба народов не была пустым звуком, хоть национальность и писали в паспорт. Со мной карелом(Петрозаводск) в классе учились татары, финны, евреи, немцы и по одному всяких- осетинка Машка Хетагурова, бурят Славка Ячбаев, чечен Аслан Бароев и т.д. 80% ясен пень славян- русские/украинцы/белорусы тем более не различались. За любого из них я горло тогда порвал бы. И поХ было какого они цвета и с какого аула их родители.
В общем и сейчас поХ. Нацики у меня вызывают желание дать им по башке а потом проблеваться. Нас воспитывали- нацисты враги,, это вбито.
> До, конечно. Этож даже в писании прописано - первым со Христом в рай заехал раскаявшийся разбойник. А уж потом все остальные. Так что приоритет у бывших уголовников
Написал много букофф и бац вырубился комп. Обидно. Повторить подвиг не смогу поэтому только тезисы.
Германия потерпела поражение в первой мировой -> Унизительный для нации мир -> рост психологического давления у населения -> приход к власти Гитлера -> нация на подъёме и тд
Развал СССР -> "Идеалы Запада"(общество потребления, "демократия") в стране -> потоки лжи о прошлом великой страны -> рост психологического давления у населения -> Кто то обязательно прекратит попытки сделать из наших предков моральных уродов.
Нынешние демократические страны управляются явно деньгами (а не мозгами).
На хрена им надо нас унижать и оскорблять? И почему в этом принимают участие "свои" же.
> подать иск в Страсбург - значит почти наверняка совершить социальное самоубийство и подписаться под заявлением "я йобнутый, проблемы решать не умею - просто ПЕАРюсь"
Со статистикой знаком? Ну сколько российских дел сейчас лежит на рассмотрении в Страсбургском суде? Сколько решений уже вынесено? Какого рода эти решения? Пройдись по людям, которые выиграли дело в Страсбурге, расскажи им, что они ебнутые пиарщики, они тебе много чего интересного поведают.
Ну и в довершении, если, не дай бог, конечно, но вынесут отрицательное решение по твоей кассации и надзорной жалобе, что ты будешь делать? Воспользуешься существующей возможностью оправдать себя или ты не "ёбнутый пиарщик"?
> Происходит это очень часто следующим образом: любовница емеет за что-то (неважно, за что) умысел на любовника, совершает с ним любовный акт в изощрённой форме, после чего преспокойно идёт в милицию и пишет заяву, и любовника сажают по указанной чудной статье, за которую престижное положение кое-где он вряд ли получит.
> Как с такими вот ситуациями?
А никак, камрад. Суд, как говорится, действует не по справедливости, а по закону. Ну и доноса тут никакого нету, улики налицо, процессуальные нормы соблюдены. Ну и какой же это донос, это из серии "наказания без вины не бывает!!!" (с) Г.Жеглов
> Кому: Zx7R, #1052 >
> > У меня нет миллиона - надо тебе доказывать
>
> А ведь следователю отдела по борьбе с экономическими преступлениями как раз это и пришлось бы доказывать!!! :)
Хотя нет, это ему пришлось бы доказывать, что у тебя он есть!!! :)
> Медаль «За отвагу» — государственная награда СССР и Российской Федерации. Была учреждена 17 октября 1938 года для награждения воинов Красной Армии, Военно-Морского Флота и пограничной охраны за личное мужество и отвагу в боях с врагами Советского Союза при защите неприкосновенности государственных границ или при борьбе с диверсантами, шпионами и прочими врагами Советского государства
> Кому: Лепанто, #1061 >
> > медаль за отвагу, он убивал?
> >
> > Не знаю, а ты знаешь?
>
> не юродствуй
> медаль вручается исключительно за храбрость, проявленную в бою
> Кому: Обыватель, #1024 >
> > Ну и чтобы закрыть тему. Две минуты ленивого гугления:
>
> Тут есть пара поправочек:
>
> Сергей Фестинатов - не упоминается, был ли на фронте в сане священнослужителя. А если был - убивал ли врага. Награда - за доблестный труд.
>
> Архиепископ Леонид - архимандрит, это чин монашеский. Пересвет, Ослябя и т.д.
>
> Борис Васильев - дьякон, тут тоже не всё так просто. Дьячок, короче, не "поп". Это чин более хозяйственный, типа завхоза. Таинствами не руководит. ЕМНИП.
>
> В общем, "две минуты ленивого гугления" как бы не по делу.
А ты комрад мало чем от эстонских историков отличаешься, нихуя не знаешь по теме, но попиздеть горазд, причем не вдаваясь в подробности и так же перевирая историю.
Воевали рукоположенные, убивали врагов. Возможно тебя удивит, но даже авган прошедшие есть.
А возможно еще больше удивит, но воевали всю историю после принятия христианства на руси.
Что, правда, что ли? Я был уверен, что у карелов есть свой литературный, с отличиями на всех уровнях языка, начиная от фонетики (есть "ш" и "ч", которых нет у финнов). А уж про тверских карелов, у которых под влиянием русского языка стала меняться их морфология (например, вместо спряжения глагола "быть" -- "олем - олет - он", получается "олем - олешь - олет") -- я и не говорю.
А я вот как-то обстоятельств не знаю, судить не берусь. Ладно уж там текст приказа о награждении, хотя бы описание подвига попов, типа - подбил фашысский танк; будучи командиром отделения, лично в бою и т.п. До и после в сане попа - вопросов нет. Неправ я.
А ведь могло быть, что данный конкретный ветеран пришел к митрополиту и сказал, мол, воевал за Родину, но не убивец я.
Как там было - мы не знаем. Доказать, соответственно, друг другу ничего пока не можем.
> Кому: Punk_UnDeaD, #1063 >
> > Кому: Лепанто, #1061 > >
> > > медаль за отвагу, он убивал?
> > >
> > > Не знаю, а ты знаешь?
> >
> > не юродствуй
> > медаль вручается исключительно за храбрость, проявленную в бою
>
> так убивал или не убивал?
Надо засечки на винтовке проверить. :)
Если без шуток, то очевидно что и религиозные люди тоже проявляли героизм, чтобы нам сейчас хорошо жилось. Думаю, благодарности они залужили. Что им там религия позволяет, а что нет -- десятое дело.
> > Кому: Punk_UnDeaD, #1063 >
> > не юродствуй
>
> Ни разу.
>
> > медаль вручается исключительно за храбрость, проявленную в бою
>
> И личное мужество.
>
> За что он её получил - тебе известно? Полагаю, нет.
Вы эта, камрады, определитесь о чем спор. О том что есть/нет правила что попу нельзя убивать или о том что забивают на него половой орган или нет?
> Кому: Читатель, #1072 >
> > так убивал или не убивал?
>
> я лично не могу представить, как можно участвовать в бою, проявить личное мужество и героизм и никого не убить
Ну, вы блин. Да же в проклятущей википедии:
Медаль «За отвагу» — государственная награда СССР и Российской Федерации. Была учреждена 17 октября 1938 года для награждения воинов Красной Армии, Военно-Морского Флота и пограничной охраны за личное мужество и отвагу в боях с врагами Советского Союза при защите неприкосновенности государственных границ или при борьбе с диверсантами, шпионами и прочими врагами Советского государства. [Среди первых награждённых этой медалью были пограничники Н. Гуляев и Ф. Григорьев, задержавшие группу диверсантов у озера Хасан.]
> А ты комрад мало чем от эстонских историков отличаешься, нихуя не знаешь по теме, но попиздеть горазд, причем не вдаваясь в подробности и так же перевирая историю.
> Воевали рукоположенные, убивали врагов. Возможно тебя удивит, но даже авган прошедшие есть.
> А возможно еще больше удивит, но воевали всю историю после принятия христианства на руси.
Ты лично можешь привести пример пресвитера, убивавшего в сане и сохранившего сан?
> страшен и грозен он и от него одного исходит власть его и суд его
>
> карающий до 3-4 родов и благословляющий до 1000 родов
>
> вот такая вот разносторонняя личность
> Ты лично можешь привести пример пресвитера, убивавшего в сане и сохранившего сан?
Святейший патриарх Пимен уходил на фронт иеромонахом в звании рядового, а вернулся с войны в звании майора армейской разведки. Чтобы пройти путь от рядового пехоты до маойра армейской разведки, надо полагать будущий патриарх не только по четкам молился. Служба в армии, война не стали для него препятствием не для архиерейства, не для патриаршества. Покойный митрополит Калининский Алексий (Коноплев), (скончался 07.10.1988г.), всю ВОВ от звонка до звонка прослужил пулеметчиком, причем на фронт ушел в сане диакона. Надо думать он не в воздух стрелял 4 года войны, и это не помешало ему стать митрополитом.
(Со слов иерея Василия Хадыкина)
> я лично не могу представить, как можно участвовать в бою, проявить личное мужество и героизм и никого не убить
Скажем он водила грузовика и под шквальным огнем доставил в нужный момент снаряды на батарею, а эта батарея остановила танки, благодаря его мужеству или связист восстановивший порванную линию связи в пиковый момент - да мало ли таких примеров?
Новости
VIP
