Ты их неспособен понять и осмыслить, уже проходили.
> Если РИ-СССР, то качественное благосостояние достигли спустя 50-60 лет.
Даже не беря что это натяжка и достигли ещё до войны. Сам факт что его достигли даже ты. Без революции не было бы и этого.
> Распад Империй после первой мировой - тоже не было явных рост, только в те же 60-70-е на фоне подъема капитализма. Последние свержения - вообще уничтожение страны (Ирак, Ливия).
> Всяческие перевороты приводили к приватизации промышленности и ухудшению положения граждан (см. Египет).
> Ну почему упомянута только Польша? А Финляндия где?
«У вас получилась отличная статья про раннее творчество Льва Толстого. Но почему в ней практически ничего нет про нового менеджера Манчестер Юнайтед? Почему вы обошли вниманием эту интереснейшую тему?»
> Это были оголтелые националисты – великодержавники.
Вот этот националистический момент, в дополнение ко всему описанному в статье, ярко показывает к чему шёл и идёт так называемый "русский мир". Национализм, антисоветизм и капитализм, который перерастает в фашизм.
> Как ты относишься к переселению народов тов. Сталиным? Это не газовые камеры, но близко.
Предсказуемо вылез антисоветизм, по другому и не могло быть. Чудовищное незнание истории и отсутствие логики, вот мы имеем личинку фашиста.
> Может быть, ты не в курсе, но современные фашисты на Украине утверждают, что с ликвидацией их государства - будет уничтожена их Родина - Украина.
>
> Об этом я писал - уничтожив государство, можно уничтожить Родину, т.е. они взаимосвязаны.
Фашист согласен с фашистами, но конечно будет утверждать что он не фашист.
Можно вспомнить как смеялись над украинцами с ихним "на Украине фашизма нет". Теперь можем посмотреть вокруг себя и удивиться.
Для других, чтобы так сказать показать на примере.
Кому: Лепанто, #204
> Поэтому, риторика "все, что хорошо для государства (читай - надстройке над обществом) - хорошо для меня" - может привести к помощи своим же будущим убийцам.
О чём я и писал выше, гражданин уже готов к фашизму. Наглядный пример патриотизма безо всякой идеи. К такому собственно нас и готовят.
А так-то да, над украинцами так приятно было смеяться, вот мол какие тупые, а они просто наше зеркало.
> А так, да. Я живу в квартире с родителями, за их счет, но люблю квартиру и ненавижу родителей.
Нет, аналогия мимо. Ты либо вообще не понимаешь о чём идёт речь (как некоторые верующие не могут понять что мораль есть и без бога) либо специально врёшь.
> Потому: рекомендую читать внимательно и не додумывать за других. Имелся довод: мол, нихера страшного не было ни в 17-м, ни в 90-е.
Шизофрения в чистом виде.
> В завершение скажу, что по моему мнению, в 90-е нам исключительно повезло, что амерам было не до нас, и развалить на уделы нас не стали. Сейчас это будет посложнее.
Тогдашнее противостояние между нашими странами, не шло ни в какое сравнение с нынешним. Тогда было значительно горячее.
> то кто-то властный чуток задумался, кто же нас окружает.
Ага, задумался и купил ещё американских ценных бумаг на 13 миллардов.
> А отношение имеет очень простое: ты пишешь, что в 17-м и в 90-е никто ничего не пытался урвать от нас. Это высказывание означает, что либо ты безграмотен в истории, либо не сумел построить логическую цепочку рассуждений (в итоге написал бред).
> Многим почему-то кажется, что девяностые куда-то ушли.
Им об этом телевизор рассказал.
> Ага, когда наши официальные лица используют обороты речи правильных пацанов - в принципе понятно, куда они конкретно ушли и на какие должности. :)
Вспоминаем концовку фильма "Бумер", а заодно и начало с лекцией про первичное накопление капитала. Существующая реальность за окном она не противоположна тем временам, она логическое развитие. Сначала накопление, после следует сохранение.
Герой ролика он сам из таких, что творил раньше, а теперь стал видным патриотом. Ибо государство это его, оно выражает его интересы.
> Иными словами радуемся, что не китайцы и не американцы, что вполне было вероятно и вероятно до сих пор (см. страна 404).
Ты вообще не понимаешь о чём разговариваешь.
Так-то можно сказать что и нами американцы рулили и рулят, они нам и конституцию писали и прочие законы.
Ну и снова иллюстрация слов Ленина, и про фашизм я уже говорил. Тебе пофиг за что или кого стоять и бороться, нет ни идей ни идеалов.
Кому: КТ315Б, #151
> а как юный овальняшка "доколе можно терпеть! Никаких 90-х не было!
Верный способ, придумать за собеседника и после с жаром разоблачить.
> А я вот отчетливо помню, как в правительстве России были мудрые управленцы из Вашингтонии.
И я помню.
Расскажи, что с тех пор поменялось? Может законы изменились что ими написаны были? Может у нас правящая элита сменилась, курс сменился?
> Да и в 17-м, роликов же было много, без "камуняк клятых™" Россию бы аккуратно разделили.
Возможность не означает неизбежность. Ты это способен понять?
> А так-то да, ни в 17-м, ни в 91-м попыток растащить страну, покуда бардак, не было...
Ты не знаешь историю. Страну растаскивали в 17 до всяких революций, а в 91 разваливали для растаскивания.
Ну и главное. Какое это всё имеет отношение к стране, государству и Родине, в свете обсуждения?
Кому: Дофыров, #154
Путается в показаниях. Где ей выгодно комментирует в полный рост, а когда нет увиливает. Ну и манера конечно весь пиздец. И после такого ещё смеёмся над укропами.
От тех кто будет бороться с нацизмом, я лично буду, ты видимо нет.
> Они очертили свою Родину и государство.
Оба варианта у них - Украина. Но вообще ловко ты вильнул. Раз отделиться захотели то выходит что уже не против Родины воюют, у них она резко другой стала.
> А что останется от Родины без государства? Её поработят другие государства и она исчезнет.
Расскажи скорее кто поработил нас в 17 году и в 91, и куда исчезла страна и Родина?
> Да, а как по другому?
Никак, это ты элементарных вещей не знаешь а не я.
> Вопрос в определении этого класса.
А, для тебя и это тайна??? Что же это за класс такой, при капитализме-то, прямо загадка во тьме!!!
> Если народ отдал власть, кто-то ее взял, радуемся, что свои, соотечественники.
Живая иллюстрация слов Ленина о рабах и холопах. Ну и к фашизму ты уже готов.
> Ну будет у тебя другое государство, такая же часть компа. И в части операционки, она будет чужой разработки, и выбирать ты ее будешь по совокупности внешних факторов (задачи, стоимость, доступность и т.д.)
Ты видимо забыл о чём шла речь. Я поменяю опереционку, на ту которая мне нужна, может даже на собственную разработку, но комп никуда не исчезнет и даже не поменяется.
Кстати. Ты на своём компе всё ещё под досом сидишь??? Бережёшь Родину???
А ещё, попробуй убедить кого либо пойти воевать за государство не отделяя его от страны и Родины.
Тебя же контр аргументами закидают, причём обидными. Смотри на соседей - Украину. Там, в отличии от тебя, понимают, что это разное и посему в ато агитируют опираясь на патриотизм и рассказывая о Родине и стране а не о государстве где олигархи у власти и творится хрен знает что.
Государство, если так можно выразиться, орган власти проводящий политику господствующего класса в стране, они страной управляют. Страна одна а государства на ней могут быть разные.
> Вот например, в Туле на ДК (кажется) рабочие демонтировали советскую лепнину ввиду её полной ветхости и опасности разрушения и опасности для людей.
>
> Сразу возникли картинки с твитами про то, что власть Тулы самовольно уничтожает советские символы.
>
> Конечно власти всё пояснили, но в оре недовольных это уже не было слышно.
Так-то десоветизацию не рабочие проводят.
Кому: russo marinero, #120
> Не еродствуй.
Сбавь накал.
> Назови имена.
Наше государство в лице властей, начинать можно от Путина, у нас же президентская республика.
> президент которого не коррелирует с внешней политикой государства, обслуживает враждебную нам страну.
Смешно, да. Это случайно не та самая политика того самого государства, которое недавно на несколько миллиардов вложилась в американские ценные бумаги???
Кому: russo marinero, #109
> А героем вместо Кавпака стане Бетмен или Спайдермен, коим поставят памятники взамен Ленину.
[грустно вспоминает где стоят памятник Краснову и недавно вешали доску Маннергейму]
> Ну и привет всем, у кого малый бизнес был завязан на пабликах и т.д.
Привет в первую очередь всем кто заигрывает и спонсирует нацистов. Как яндекс не пыжился быть хорошим, и Крым у него был украинским а один фиг заблочили.
> Потрошенко реально самострел сделал.
Ой, да ладно! Эти сказки рассказывают с 14 года, а Украина и сейчас жива. Наши поддержат, в прошлом году Россия стала крупнейшим иностранным инвестором Украины.
> Хотите увидеть, как начинаются революции? А вот, грамотные псевдо-интеллигенты начинают воспитывать сначала нелюбовь а потом ненависть к своей стране.
Революции они от любви к стране, особливо социалистические.
> Эти люди понимают свой предмет, но плохо представляют себе последствия дегероизации и демифологизации государственной доктрины.
А если государственная доктрина нацистская, её допустимо дегероизировать и демифологизировать?
> но наносят существенный вред государственным доктринам России как таковым.
Выходит ролики борятся с антисоветизмом? (я ролик не смотрел)
> узурпацию за какой-то шайкой предателей этот символ
Дважды! Дважды под этим флагом воевали против нас, в ВОВ и Граждаснкую, в обнимку с интервентами, то есть оба раза с иноземными врагами в обнимку ради распродажи страны иностранцам.
> а ни как не нашей страны, пусть и в прошлом
Он был официальным флагом страны всего несколько лет. Если прикинусть сроки сколько он был государственным а сколько лет под ним воевали против нас, может получится что воевали больше.
> Там, на минуточку, РФ вполне официально воюет. Основной массе натурально похуй, знать не знают, да и не хотят
Это объяснимо. Война с непонятными целями да и наземная операция нашими войсками напрямую не ведётся, потерь больших нет.
Вокруг меня, Сирией даже старики не интересуются, Украина ещё теплится понемногу, но всё слабее и слабее. А молодёжи вообще пофиг обе войны, по началу переживали за Донбасс, после стали плеваться, теперь просто не обращают внимания.
> Но понимать эти базовые вещи просто необходимо. В особенности, если ты заявляешь о каких-то симпатиях к советскому. Без глубокого понимания сути СССР, его основополагающих идей, это просто косплей - герб и цвет флага нравятся, ничего, кроме эстетики.
Опять можно привести в пример родную Украину.
На Донбассе вроде как начинали с красных флагов, но без понимания, что они за собой несут, оказались в межнациональном конфликте, в котором в выигрыше только олигархи.
> Да конечно, не забудь выбежать к бессмертному полку и ленточки с них посрывать, как это делают свидомиты, символы они не просто так и всё такое.
Пошли "убойные" аргументы!!! Даю подсказку, не забудь упомянуть как наймита госдепа!
> Да не обязательно сумасшедших, хоть любых бандитов, предателей или приморских партизан. По твоему если они будут размахивать советским флагом это станет уже их флагом?
Ты мечтать можешь сколько угодно, только в истории ещё не было такого чтобы против нас воевали под советским флагом.
Под триколором даже воров хоронят, чуют родное. Под советским им было западло ибо советская власть их всю жизнь давила.
> Флаг РИ ни какого отношения к РОА не имеет.
Имеет и самое прямое, о чём желающие могли убедиться даже в этом треде.
> Это какой-то их собственный флаг РОА и их собственные ордена.
А вот это называется шизофрения. Выше ты писал что не имеет, а тут уже имеет. Ну и сказки про самодеятельность они для бедных.
> Хочется из за всякой сволочи мазать себя и всю страну говном, на здоровье.
Ты не прячься за страну. Я в отличие от тебя про страну и слова плохого не сказал. А подобные тебе, будут до победного усираться даже когда у нас открытые нацисты к власти придут, защищая их.
> Нет такого государства - РОА.
Пофиг.
> какая-то шайка предателей-уёбков схватила триколор, а ты и рад стараться теперь считать его власовским.
Они его не просто так "схватили" они в отличие от тебя понимали смысл символизма. И это они его сделали власовским.
> Лично я предпочёл бы красный флаг с серпом и молотом, но флаг РИ власовским я считать не намерен.
> Как-то одни соседи посмеивались на другими, что те назвали своего сына Андрюшей, потому что это имя у них ассоциировалось с местным сельским полоумным дурачком Андрюшей, а родители Андрюши им только пальцем у виска покрутили. Они видимо тоже им указывали, что они "в дерьмо наступили"
У нас, всё тоже самое, только не так открыто ещё обратную сторону показывают. Жду рассказов "что у нас всё не так" чтобы порекомендовать рассказывающим посмотреть как на Украине рассказывают, что там нет нацизма\фашизма. Основываясь на мелочах, мол раз нет печей, то не считово!!!
> Вот г.Пыхалов тут объяснял что можно было де по другому решать вопрос , пусть и объяснит как
Можно было по примеру других стран которые решали схожие проблемы. Там правда что-то про геноцид говорили. Как ни крути а Сталин поступил очень гуманно, что как выяснилось не ценят.
Кому: Дима Питерский, #58
> примириться друг с другом.
Нет и не может быть никакого примирения, есть победители и побеждённые.
> при текущем положении дел какой-либо революционный поворот полностью исключен
Власть сама доведёт до революционной ситуации. А вот потом гражданам нужно уже быть подкованными политически и быть готовыми морально, чтобы выбрать нужную сторону.
Если не думать о таком заранее и запираться от действительности, то велик риск, что другие кто попрозорливее повернут как им надо и тогда Украина покажется раем.
> То есть, ты можешь подвести человека лишь к выводу о бесполезности какого-то сопротивления, что ли.
Лично я, наоборот призываю к сопротивлению, не активному если нет сил, то хотя бы к осознанию ситуации и к пониманию своей выгоды. Не поддерживать противников уже пол дела.
> Может быть такое, что он путает "страну" и "государство", это довольно распространенная ошибка.
Осталось выяснить, он это делает специально или по незнанию.
Похоже, что он сам обманываться рад, придумает на ходу отмазку для любой мерзости.
Наглядная иллюстрация "примирения" или точнее смирения, в деле переписывания истории. Когда принял навязанную точку зрения и уже с жаром бьётся за неё.
> Триколор они пытались использовать всего пару раз, на параде в Пскове и на построении в Мюнзингене, после чего немцы запретили им её использовать, ибо всякая "самостийность" немцам шибко не нравилась, а уж тем более имперский флаг. Не воевали они под ним, не надо городить.
Ты прежде чем чушь нести, хоть немного ознакомься с предметом. "запрещали", ага. Ну и хорошо что ты уже признал что всё такие воевали под этим флагом. Сказки про самодеятельность РОА ты будешь детям рассказывать.
Ну и примечательно, что ты сам упомянул про Мюнзенген, а это 45 год, вот как нацисты его "запрещали" ага, до конца войны прошли с ним.
"В феврале 1988 года Валерий Сендеров провел первую пресс-конференцию НТС в Москве. В октябре 1988 года на 10-тысячной демонстрации на стадионе «Локомотив» в Ленинграде Ростислав Евдокимов впервые в СССР поднял трёхцветный российский национальный флаг."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-трудовой_союз_российских_соли...
> Если какой либо эксгибиционист выбежит с флагом СССР и начнёт пугать людей своими причиндалами, то несомненно, по мегалогике "интеллектуалов" - это будет являться флагом эксгибиционистов.
В силу устройства головы, ты видимо не можешь осознать, что символы они не просто так, они несут некую идеологию. И притянуть тут за уши выходки сумасшедших к войне у тебя не получится.
> Вы сами же историю своей страны с гавном и мешаете.
Нет, это делаешь ты и подобные тебе манкурты.
> Пётр 1 с власовским флагом бегал и все после него - охуительно.
Это прекрасный пример понимания тобой логики. Во времена Петра не было власовцев. Так-то свастика тоже солярный символ, причём древний, но потом с ней пришли на нашу землю нацисты и всё изменилось.
> Я так понимаю если свидомиты вам кричат, что мы тут живём под власовским флагом и бегаем с власовскими колорадскими лентами, то вы бодро им поддакиваете.
Если они используют таблицу умножения, нам надо от неё отказаться? Если они укажут что мы в говно наступили и это правда может стоит обувь обтереть а не закрывать глаза?
Про ленточки уже сотни раз объяснялось, к ВОВ георгиевская ленточка никакого отношения не имеет. Никого из наших бойцов орденом или медалью святого Георгия не награждали.
> тащить советских деятелей и пытаться с их помощью укреплять авторитет нынешнего государства, являющегося полностью антисоветским в своей сути. Но, как видишь, некоторым даже нравится:)
Опять вспоминаем Украину, всё тоже самое. Патриотизм используют всегда, для разных категорий граждан найдут что-то своё. Многие обманываться только рады.
> Власовский он только в твоём не здоровом воображении.
Власовский он в реальности. Под этим флагом воевали против нас в Гражданскую и ВОВ.
> не припомню
Это ключевое. А не помнишь ты действительно или не хочешь этого помнить, дело десятое.
На этой особенности людей политики и играют. Для таких, что не выборы, то открытие, пара месяцев и можно по новой шарманку заводить, большинство уже ничего не помнит, оно с жаром обсуждает "новый" доклад в очередном клубе шахматистов, кто на кого и как со значением посмотрел, что сказал. Жизнь кипит, правда всё большей частью виртуальная.
> Раскулачивание и собственно переселение немцев после войны. Больше первое интересует.
Про раскулачивание много рассказывал Борис Юлин (https://oper.ru/news/read.php?t=1051614661), да и просто неоднократно обсуждали тут. Да и в сети куча материалов, ничего особенного.
Покопался в закромах, ничего именно про поволжских немцев у себя не нашёл.
А так, обычная практика во все времена, отселение неблагонадёжных в тыл.
Тут и другой момент есть, таким образом спасли кучу народу от расправ и от посадок\расстрелов учинивших бы эти расправы.
Прикинь, что их не отселили, наши войска освобождают данную территорию и как ты думаешь они будут относится к немцам, которые хоть и наши? Ведь сто пудов нашлись бы горячие головы которые сорвали свою злобу на них.
> А вот на мой взгляд нарастание среди населения именно в левую сторону, такой рейтинг Сталина и такое отношение к Берии было немыслимо например в 2000г, в том числе и по ящику довольно сильно поменялось.
> Просто наличие либерального говна и его постоянство создаёт иллюзию нарастания, чего на самом деле нет. Возникает состояние "да сколько можно!" Ну да, задрало. Просто либерасня придумывает всё время что-то новенькое и от этих "ноухау" кажется, что стало больше.
> Сдаётся мне, что либеральный накал ровно тот же.
> Главное в другом: самая решительная революционно-модернизационная сила в сегодняшней России – это государство и есть. И устроено оно, в отличие от себя же 100-летней давности, так, что потенциальным Берия и Дзержинским, в общем и целом, нет необходимости по каторгам шляться – можно и карьеру сделать, и пользу Родине принести. Да, всё это – с поправкой на неидеальность нынешнего государства. Но от очевидных задач оно не отмахивается – значит, как учат нас уроки истории, с первого или со 101-го раза что-то путное и получится.
Смешно.
Кому: villis, #6
> Это что по ПЕРВОМУ покажут? Ущипните меня, по скорее и по сильнее!
Посмотри фильм. Без какашечек по шву не обошлось, да и иллюзий питать не следует на счёт "прозрений" и "разворотов".
> Делая акцент на отдельных "забытых вождях", ещё глубже хоронят коммунистическую идеологию и Сталина.
Они не просто делают акцент а противопоставляют. Так делали с самого начала перестройки и продолжают сейчас, противопоставляют Ленина и Сталина и от всего коммунистического, как только отделят - разгромят по одиночке. Все рассказы стариковские и прочих про красного монарха они тоже из этой оперы.
Кому: lema, #126
> Т.е. у нас всё точно так же как на Украине, Эстонии, Латвии, Литве. Ну понятно.
Так точно.
Кому: Sweet Death, #127
> Ты реально укушенный или только прикалываешься?
Специально подпущенный.
Кому: art5, #128
> Путин делает левый разворот через [направо]
Не просто же так он регулярно Ильина цитирует и кладёт на его могилку цветы.
Это отлично показывает как у нас олигархи встроились в государственный аппарат и заметь без всякого майдана. Государственный капитализм нашего разлива он работает на них, они выгодополучатели.
> чтобы их КПРФ передать?
КПРФ никакого отношения к комунистам не имеет, они даже не оппозиция. Они работают свитком для выпуска пара на службе у правящего класса. Как собственно любые парламентские партии.
> Камрады, кстати, а почему президент США общается с нашим министром, а не с самим президентом- это какой то знак, демонстрация нашего прохладного отношения, или это в порядке вещей?
Никакого прохладного отношения или неожиданности. Такие вещи, да на таком уровне заранее обговариваются, кто с кем и что будут обсуждать.
Новости
VIP
