> Ты уже забыл: в поговорках глумежа по половому признаку нет.
Никоим образом не хочу обидеть наших женщин, но русские пословицы и поговорки весьма едки и зачастую глумливы. Я так понимаю ниже везде только "некая критика черт женского поведения" (С)ASYA
Собака умней бабы: на хозяина не лает
Баба с возу — кобыле легче.
Баба да бес - один у них вес.
Баба, что горшок: что ни влей - все кипит.
Бабе дорога - от печи до порога.
Бабе хоть кол на голове теши.
Бабий ум - бабье коромысло: и криво, и зарубисто, и на оба конца.
Бабья вранья и на свинье не объедешь.
Волос долог, да ум короток.
Вольна баба в языке, а черт в бабьем кадыке.
Где сатана не сможет, туда бабу пошлет.
Добрая кума живет и без ума.
Женские умы - что татарские сумы (переметны).
Женское сердце, что котел кипит. Женское сердце - что ржа в железе. Баба - что жаба.
Кобыла не лошадь, баба не человек.
Кто с бабой свяжется - сам баба будет.
Куда черт не поспеет, туда бабу пошлет.
Курица не птица, а баба не человек.
Перекати-поле - бабий ум
Пусти бабу в рай: она и корову за собой ведет.
У баб да у пьяных слезы дешевы.
Я думал, идут двое, ан мужик с бабой.
В контексте «беременность и роды в 15-16 лет — не такое редкое явление. И не такое уж трагическое». А не «все на оплодотворение пятнадцатилетних лолит».
> А мне кажется диким разграничение, кого надо лечить, а кого нет. Лечением больных онкологией у зверей и человека занимаются разные специалисты, для этого подключаются разные мощности, это разные ведомства.
>
А их лечить надо-то зачем? Чтобы что? Не для того ли чтобы хозяева денег как можно больше просадили на это лечение? Не в этом ли заключается глубокий смысл борьбы за права животных и организации всяческих сервисных служб по уходу за ними? Я говорю, конечно, о животных- компаньонах, потому что не могу себе представить, к чему, скажем, корову от рака лечить. Или у тебя есть идеи по этому поводу?
> Давай тогда всю ветеринарию запретим, оставим только мелкое костоправство.
>
ветеринария- это отрасль, которая не только занимается изучением болезней животных, но также вопросами повышения их продуктивности и защиты людей от заболеваний, передающихся от животных. То есть она в принципе существует для человека и ради человека, как и все, что создано людьми. Поэтому лапки за недорого чинят, а заразных уничтожают.
А то давай коров от боррелиоза и гельмитозов лечить будем, сусликов и крыс- от чумы. А то как-то некрасиво получается- их просто забивают!
Туберкулез- тяжелое хроническое заболевание, требующее длительного и дорогостоящего лечения.Это для человека, для слона быстрее и дешевле не получится.
Диким мне кажется лечить туберкулез у животных, когда от него тысячами и тысячами мрут люди.То же касается и онкологии у зверей.
> Это отличная тактика: каждого, про кого я пишу сколько-нибудь язвительный коммент, записывать в мои возлюбленные. Удачно, чё.
[Достаёт списанную заслюнявленным карандашом бумажку] Я подшучиваю над тобой, женщина, самоутверждаясь за твой счёт из-за собственной слабости.
Ну и мы все давно знаем, что твоим возлюбленным является Скиталец.
> твое утверждение, что женщине без детей труднее найти работу, опровергнуто, поскольку ты не уточнял, в какой именно сфере и при каких сопутствующих условиях, и есть опровержение.
Asya, ты понимаешь какое количество людей при этом подвергается риску заражения? Слон - не морская свинка, за ним не один человек ухаживать должен, и это даже не ветеринары. Не говоря уже о необходимости их изоляции.
> Опять же, есть руководительницы-чайлфри, которые просто по сволочному нутру не хотят брать на работу детных женщин.
Это, конечно существует, но скорее в виде исключения. Встречались руководительницы чайлд-фри, но такого не осуществляли. Ты ж понимаешь каким бонусом для женщин являются "женские" специальности.
> Повторяю: для нормальной самоидентификации по полу мужчине не обязательно глумиться над женщиной. Если он это делает, он таким образом характеризуется не как мужчина, а как слабак.
Я прошу прощения за вмешательство. Женщины, таким вот образом рассказывающие о том, какими_должны_быть_мужчины, для этих самых мужчин всегда неприглядны.
> Знала случай, когда 26-летняя пересыпала регулярно с 16-летним. Парня жалко, свихнулся. Была предрасположенность, а эта связь сильно спровоцировала.
ыыыыыыыыыы, асюля, у меня для тебя подарок!
(я его щас подарю, но мы будем считать, что это на 8е марта)
я начал половую жизнь в 15, с девушкой 24х (или 23х, не помню) лет
и продолжалась эта "гнусь и грязь" больше года, к обоюдному мерзкому удовольствию!
и до сих пор я не в дурдоме строго по недосмотру общественности в твоём лице!
Больничные на детей - это несущественные мелочи в сравнении с декретом или службой в армии, особенно на замещаемых должностях. Конечно, при прочих равных отдадут предпочтение мужику. Но! В ряде профессий этот самый мужик крайне редок. Потому берут женщин, при прочих равных с детьми. Матери, кстати, считаются более ответственными пока в работе не докажут обратное.
И есть ещё, конечно, гос. служба (я про чиновников), куда берут тех, кто не устроился на должности с большей оплатой. Правда, в ряде мест на госслужбе сама по себе оплата наибольшая.
"Добро пожаловать в реальный мир!"
Там ниже уже ответили. А всёж добавлю.
Я, как низовой менеджер, трижды подумаю, брать или не брать на работу деваху лет 27-29 БЕЗ ребёнка, особенно, если она замужем. Первые роды в 24 года, по медицинским меркам - "старородящая", именно так в карточке пишут. Не все это понимают, но к 30 вдруг приходит осознание, что со здоровьем лучше не становится и, типа, пора бы! Ну, вот, потрачу я на её обучение года 2, а тут она раз - и в декрет намылится! Не-не-не!
Кому: donerweter, #378
> Это я к тому, что возраст, дети и карьера - вообще не связанные понятия, могут мешаться в любых вариациях.
Donerweter, то есть, тьфу, чёрт побери, полностью солидарен!
> Знала случай, когда 26-летняя пересыпала регулярно с 16-летним. Парня жалко, свихнулся. Была предрасположенность, а эта связь сильно спровоцировала.
Смелый заход! Т.е., имеется квалифицированное заключение, что именно [вследствие] указанной связи он свихнулся?
Знаю несколько практически диаметрально противоположных случаев, когда на фоне спермотоксикоза и подначиваний "развязавшихся" друзей, малолетние придурки пытались организовать изнасилование и даже попадали к психиатру. Но чтоб успешный перепих в 16 (16!, не 12-14 и по обоюдному согласию) лет привёл с отъезду крыши - даже представить не могу. Он бы и без этого крышей потёк. Может, даже раньше.
> У матери в первый год жизни ребёнка хронический недосып, а у многих и дальше поспать нормально не получается. Учиться и растить детей одновременно - тяжкий труд.
Ну конечно! Работать и растить детей куда как проще!
Недосыпать в 30-40 лет гораздо полезнее, чем в 18-24 - организм подготовлен куда как лучше и! - самое главное! - уже есть образование и опыт работы!
Кому: Дюк, #347
> А что происходит?
> А происходит простое убивание смысла с далеко идущими последствиями.
Нет. Не убивание. Извращение, выворачивание наизнанку. Это гораздо хуже. Как там у Оруэлла: "Правда - это ложь".
Кому: Пан Головатый, #351
> В любом возрасте после 2 родов тяжело.
Не-не-не! Что вы понимаете! С возрастом приходит осознание необходимости поступиться своим сном, здоровьем и комфортом ради пестования малыша! И все трудности переносятся гораздо легче!
Только не говорите этого моему 49-летнему сотруднику, который с 45-летней женой "подзалетели" и, поскольку разобрались что к чему лишь в 5-месячный срок, родили и теперь вот "вспоминают" молодость. (Их старшему - 17). У жены - удалена щитовидка, букет разных связанных с этим заболеваний, повышенная возбудимость и т.п. Причём, далеко не год, мягко говоря. У мужа - заболевание сердца, протрузии дисков и также букет возрастных проблем.
Правда, работа ему совсем не мешает.
> Кто сказал, что они при этом не потеряли профессионально?
Обе бабушки, кстати, потеряли мужей на фронте. Одной за успехи в профессии глава государства орден в Кремле вручал.
> Откуда уверенность, что так правильно?
Я так правильно воспитан.
> Из чего следует, что это возможно для всех других девушек, рано родивших, применительно ко всем сферам деятельности?
Я не писал про рано. Рано это до 18.
> Тебе известно, что в институтах люди учатся по 5-6 лет? И что потом, если есть способности, надо идти дальше?
Стать заслуженным учителем, например, как моя мама. Получить правительственные награды за добросовестный труд.
> Тебе известно, какие это нагрузки? Люди без единого ребёнка по ночам сидят, занимаются.
Известно. И сейчас занимаются и рожают. И дочка моя с ребёнком прекрасно институт закончила, второго родила, племянница уже доцент и декан, второго рожать собралась.
Жаль рожают сейчас меньше, один, два, редко три.
> Объясни мне, зачем желать ещё больших трудностей этим девушкам - потому что когда-то кому-то пришлось ещё труднее, и это некто выкрутился, причём с неизвестными потерями?
Трудность это когда стакан воды подать некому, потому что родить не смогли. Ещё трудно когда единственный ребёнок погибает у живых родителей.
И я никому трудностей не желал. Рожать тяжело и, говорят, больно. Но жизнь вообще штука трудная в части хлеба насущного. Решает каждый сам. Или в нормальной семье со второй половиной.
> Тебе известно, что в институтах люди учатся по 5-6 лет? И что потом, если есть способности, надо идти дальше?
> Тебе известно, какие это нагрузки? Люди без единого ребёнка по ночам сидят, занимаются.
> Золотые слова, Сева, про путаницу, но не отчаивайся, я помогу тебе распутаться.
дык - вся надежда на тебя :)
это ведь, как ни крути, твоя путаница
> Итак.
>
> Тот, кто глумится над женщиной, чтобы почувствовать себя психологически лучше - чмо и слабак.
какая разница?
пол - мужской?
да или нет?
> Это раз.
когда отойдёшь от оценочных категорий и начнёшь смотреть на проблему змеиным бесстрастным взглядом, общаться станет интересно
пока вижу только фонтан эмоций, обсуждать которые смысла нет
> В наших народных поговорках нет глумежа над женщиной за то, что она женщина.
в ваших народных поговорках - возможно
а в наших не так
в наших деревнях (да и в городах) когда мама обзывает сына девчонкой, тот дико злится
а вот девочек мальчишками не обзывает никто :)
даже если девочку кличут "пацанкой", для неё это вовсе не оскорбление
это я про наши, русские обычаи - у вас всё, возможно, не так
> Есть зарисовки на тему жизни современного поговоркам общества - в том числе, с критикой некоторых черт женского поведения.
курица не птица, баба не человек
примерно такая критика отдельных черт ;)
> Это ты сумеешь отличить от глумежа, я надеюсь?
разумеется
это взвешенная и разумная критика отдельных черт
мудрость веков
> В тех же поговорках критикуется и мужское поведение.
жахни чем-нибудь действительно народным, общеизвестным
не сдерживай себя
> И поведение, характерное для человека вне зависимости от пола. Более того, поговорку где фигурирует женщина, можно применить к мужчине, а где мужчина - к женщине. Это два.
за рулём звезда - не езда ;)
> Теперь стало понятнее?
твой уровень понимания ясен с первых сообщений, не серчай
Есть мнение, что подъёбка является одной из составляющих поддержания статуса в [мужском] коллективе. К женщине П. не применима по сути. Вопрос был к тому, что не является ли "глумление" над женщиной той формой отношений, которая и помогает разделять и фиксировать половые роли в социуме? Опять же, принимая во внимание, что глумление, как механизм гиперкомпенсации, патологичен изначально, и не нами не рассматривается. Стороннему наблюдателю сложно определить мотив и источник глумления. Ну и раз я сам с собой поговорил и ответил на вопрос, тогда вот такой заход. 1.Существуют ли особые "женские" поведенческие формы определения и поддержания статуса внутри женского коллектива? 2. По отношению к противоположному полу нет ли, соотносимой с глумлением, формы явного/скрытого выражения превосходства Ж. над М?
> Интересно, как она предполагает осуществлять контроль за исполнением закона и какого рода наказание предусмотрено за неисполнение?
>
> Российский парламентаризм, бессмысленный и беспощадный.
Налог на холостых/бездетных.
Кому: Asya, #370
> Это как?!
У неслуживших парней и нерожавших девок трудности с устройством на работу в связи с тем, что капиталисты не любят принимать на работу тех, кого нужно будет через некоторое время отпускать на продолжительное время. Это очень накладно.
Лично меня, конечно, это не касается.
> Но преодолеть трудности в работе женщине с образованием и опытом работы проще, чем той, которая не получила его в соотв. возрасте. занявшись материнством.
А вот работу и опыт получить женщине с образованием, но без материнства, сложнее.
> А героизм с горшком похвален, куда там девушкам, которые родив в 16 должны метнуться учиться без отрыва от материнства, ведь у каждой в запасе такой боец имеется.
Для рождения ребенка нужны два половозрелых человека, так ведь? Значит, имеется.
> Тут недавно одна челябинская депутатша предложила, чтобы всех девушек законодательно обязать до 20 лет выйти замуж и родить ребёнка, ты ей не родня, часом?
Нет, я предпочитаю обходиться убежднием, а не законом.
> Я эти песни знаю хорошо: «сколько-то поработать, взять ипотеку, получить должность купить машинку, получить прибавку, отдохнуть в Турции… а-а-а-а, мне уже тридцать пять, надо родить ребенка!». Кругом таких — сотни!
> Ты не знаешь, во сколько у девочек начинаются месячные?
Я примерно догадываюсь.
Теперь, если не возражаешь, я приведу еще более предшествующую часть фразы: «А для разума 15 - 18 лет - важнейший этап интеллектуального развития. Роды в это время - удар и по здоровью, и по профессиональным перспективам».
Как там, с началом месячных — в 15-18 лет обычно?
> Тебе уже сто раз написали, что это значительно тяжелее после двух родов в таком возрасте. Ресурсы уже порядком "съедены".
Это глупости.
> Надоел ты мне.
У меня к тебе взаимное чувство. Но ведь терплю.
> По сути уже всё сказала, а комментировать каждую твою глупость желания нет.
> А меня неизменно поражают личности, отсекающие половину фразы, что меняет её смысл, и спорящие с половиной. Я начинаю подозревать у таких личностей или дефицит внимания, или низкие интеллектуальные способности.
Давай ты приведешь отсеченную половину фразы, высказанную половину фразы и покажешь, как изменился смысл. Спасибо.
> А меня неизменно поражают личности, отсекающие половину фразы, что меняет её смысл, и спорящие с половиной. Я начинаю подозревать у таких личностей или дефицит внимания, или низкие интеллектуальные способности.
> Неправда. Ты сделал глупое обобщение, я тебе указала на это.
Я даже развивать эту тему не буду.
Сравнение беременности и наркомании — за пределами моего понимания.
> Так, родила в 18 и в 24, и что дальше? К чему "Например"?
Так, родила в 18 и 21. И иди учиться.
> Тебе уже не раз написали, чем именно.
Мне часто пишут глупости.
> Ты вообще какие-то околофашистские суждения выдаёшь, у тебя женщины что автоматы - родили, и дальше пожалте учиться, работать, как хотите.
Ты в свое уме?
> Особенно сильно бьёт по организмам юным, до конца не созревшим - вот твои ранние беременности.
По организмам взрослых женщин, понятно, беременность не бьет никогда. В возрасте за тридцать и за сорок.
> Учиться и растить детей одновременно - тяжкий труд.
Я прямо удивляюсь, как же раньше-то справлялись?
> Поэтому сначала лучше получить хотя бы среднее специальное, сколько-то поработать, а уже потом рожать первого.
Я эти песни знаю хорошо: «сколько-то поработать, взять ипотеку, получить должность купить машинку, получить прибавку, отдохнуть в Турции… а-а-а-а, мне уже тридцать пять, надо родить ребенка!». Кругом таких — сотни!
> Может быть, за тебя всё делали другие?
Может быть, потому, что я только что в три часа ночи посадил дочку на горшок, ибо она перед сном опять кружку воды выпила? Может, поэтому мне непонятно?
> Какая разница? Ребёнок не понимает последствия согласия для себя. Формирование отклонений и патологий психического развития не происходит мгновенно. Это длительный процесс.
То есть дело не столько в возрасте, сколько во "взрослости"?
> Это частный случай самоутверждения за чужой счёт.
> Любой, кто смеётся над другими для самоутверждения, делает это из собственной слабости.
> Надо ли подробнее объяснять, почему мужчина, смеющийся над женщиной для самоутверждения, смешон и жалок?
Изначально тов. Сева написал "подшучивание над слабостями женщин".
Зачем вы так критично? Самоутверждаться шуткой и самоутверждаться своими достижениями - это немножко разное.Более того,женщины обычно понимают эти шутки и подыгрывают мужчинам, а последние самоутверждаются, что положительно сказывается на настроении. Это схоже с тем, что жена спрашивает у мужа как она выглядит. Естественно, она ожидает комплимент и хочет самоутвердится. Довольно часто в мужских компаниях проскальзывают такие шутки, ничего плохого в этом не вижу.
> Это частный случай самоутверждения за чужой счёт.
> Любой, кто смеётся над другими для самоутверждения, делает это из собственной слабости.
> Надо ли подробнее объяснять, почему мужчина, смеющийся над женщиной для самоутверждения, смешон и жалок?
Изначально тов. Сева написал "подшучивание над слабостями женщин".
Зачем вы так критично? Самоутверждаться шуткой и самоутверждаться своими достижениями - это немножко разное. Женщины обычно понимают эти шутки и подыгрывают мужчинам, а последние самоутверждаются, что положительно сказывается на настроении. Это схоже с тем, что жена спрашивает у мужа как она выглядит. Естественно, она ожидает комплимент и хочет самоутвердится. Довольно часто в мужских компаниях проскальзывают такие шутки, ничего не вижу в этом плохого.
> В данном случае мой пример подчёркивает степень неверности твоего обобщения.
В данном случае твой пример — пример манипуляции, не более.
> После двух детей можно профессионально "прокачаться", если ты что-то делала до: у тебя уже был задел, остаётся его развить, усвоить, что изменилось, пока ты делом не занималась.
Например, в 24 года — если первого родила в 18 лет.
> Тем более, никто не мешает продолжать быть в курсе, растя детьми.
Никто не мешает учиться, растя детей. Ни в 18, ни в 38.
> Ты это возражение к чему написал, да ещё уполовинив мою фразу и изменив её смысл?
К тому, что меня неизменно поражают заявления типа: «мужчины думают, что женщина должна рожать!». Поражает потому, что других вариантов пока не придумано.
> Эвона! А ты говорила про психологическую готовность только что.
Закон учитывает, в том числе, психологическую готовность, и об этом я тоже только что говорила. Не мог бы ты что-нибудь сделать со своим восприятием, чтобы снизить его фрагментарность?
> Скажи мне честно, с каких это пор наркомания и беременность стали явлениями сравнимого порядка?
В данном случае мой пример подчёркивает степень неверности твоего обобщения.
> Я неоднократно наблюдал удары по профессиональным перспективам женщин в возрасте за тридцать — две беременности и два отпуска по уходу за ребенком подряд. Итого шесть лет — кранты карьере.
Не путай карьеру человека, уже получившего образование, квалификацию, опыт работы и т. п. с девушкой, которая родила, ничего этого в принципе не имея. После двух детей можно профессионально "прокачаться", если ты что-то делала до: у тебя уже был задел, остаётся его развить, усвоить, что изменилось, пока ты делом не занималась. Тем более, никто не мешает продолжать быть в курсе, растя детьми. А вот получать образование и овладевать профессией в возрасте 30 лет, ранее ни с чем подобным не соприкасаясь, гораздо сложнее. Не невозможно, но сложнее. А кое-какие вещи упущены безвозвратно.
> А 30-40 лет — не важнейший этап интеллектуального развития, нет?
Во-первых, 30 лет и 40 лет - это два разных возраста, каждый со своими особенностями, во-вторых, они сильно отличаются по возможностям и задачам от 17-20 лет.
> У нас ведь своих детей-то нету, ага. Прям так никто не знает, что это такое.
Неужто сам в 16 лет родил?
Кому: bqbr0, #289
> Кому: Asya, #266
>
> > дружелюбные теоретики, которые считают, что баба должна рожать
>
> Есть также недружелюбные практики, которые огуливают людей своего же пола. Видимо, считают, что рожать должен мужик.
А бузина-то уродилась, я смотрю, на радость жителям Киева. Ты это возражение к чему написал, да ещё уполовинив мою фразу и изменив её смысл?
Кому: tom slayer, #281
> Прежде чем продолжать, покажи свою статистику по подросткам-педофилам.
Эвона! А ты говорила про психологическую готовность только что.
> Что значит "не такое уж редкое"?
Это значит, что люди не съезжаются со всех уголков страны посмотреть на дувушку, которая родила в 16 лет.
> Если ты узнаешь, что в нашей стране столько-то процентов подростков старчиваются к 18 годам, тоже будешь считать, что "явление не такое уж и страшное", раз "все так делают"?
Скажи мне честно, с каких это пор наркомания и беременность стали явлениями сравнимого порядка?
> А для разума 15 - 18 лет - важнейший этап интеллектуального развития.
А 30-40 лет — не важнейший этап интеллектуального развития, нет?
> Роды в это время - удар и по здоровью, и по профессиональным перспективам
Я неоднократно наблюдал удары по профессиональным перспективам женщин в возрасте за тридцать — две беременности и два отпуска по уходу за ребенком подряд. Итого шесть лет — кранты карьере.
> Родившая в это время девушка вынуждена трудиться с удвоенной нагрузкой.
Родила — и в поле!
> Сомневаюсь, что дружелюбные теоретики, которые считают, что баба должна рожать, как только месячные начались, понимают, что это такое.
У нас ведь своих детей-то нету, ага. Прям так никто не знает, что это такое.
> Какая разница? Ребёнок не понимает последствия согласия для себя. Формирование отклонений и патологий психического развития не происходит мгновенно. Это длительный процесс.
>
а может быть, формирование патологий и возникает в результате того, что нейтральное для ребенка событие взрослые, узнав, объявляют крайне плохим да еще и позорным, и человек всю оставшуюся жизнь проводит с чувством неполноценности, вины и обиды - что и приводит к отклонениям и патологии. а может ребенок ничего плохого в произошедшем бы и не видел, если бы ему это не объяснили, и жил бы и психически развивался себе спокойно, не травмируясь и не деформируясь.
> Я не писала, что педофилия - обязательно насилие. Педофилия - обязательно растление. Ребёнок, даже если он уже физически понял, что такое секс, ещё не готов к его психологическим последствиям и не понимает, чем ему самому это грозит. А грозит это психозами, неврозами, неспособностью установить нормальные отношения и т. п. Что я тебе об этом рассказываю - зайди в сеть, там масса материала на тему.
Во всём согласен с камрадессой. Но ещё маленькая ремарочка...
Грозить это может ещё и тем, что например, поимев отношения интимного характера с девушкой, которой до 18 осталось не так уж много, а та в свою очередь, несмотря на свой юный возраст, является ещё той подлой тварью, и напишет на вас заявление об изнасиловании и присовокупит к этому педофилию.
> Кому: Asya, #244
>
> > Таких историй - море.
>
> Откуда можно с уверенностью сделать вывод, что беременность и роды в 15-16 лет — не такое редкое явление. И не такое уж трагическое.
Для все по разному. Тебе бы хотелось заводить ребёнка будучи безработным 17-летним студентом 1 курса дневного отделения?
> Кому: Asya
>
> С телефона строчить неудобно, поэтому ровно один вопрос задам пока.
>
> Ася, ты русские народные пословицы и поговорки про женщин знаешь какие-нибудь?
>
> Старые, современные?
>
> Как считаешь, отражают ли они что-нибудь?
Слово "ничего" здесь странно. Многих это останавливает от многого. В частности, педофилов. Кроме того, педофилы не идиоты. Не надо их такими представлять.
> Уголовная статистика такое придумала.
Уголовную статистику в студию. Хочется посмотреть на подростков, которые туда умудрились попасть.
> Я не пойму, ты всерьёз сейчас отстаиваешь право педофилов попедофилить?
Это очень плохо, что ты не понимаешь.
> Про растление несовершеннолетних и его последствия для несовершеннолетних знаешь что-нибудь?
Читал.
Мне странен твой вывод, что педофилия — это обязательно насилие. Отсюда делается простой вывод, что если нет насилия, то педофилия как бы и не педофилия вовсе.
> Среди педофилов немало подростков. А ещё педофилия - это психическое отклонение (у взрослых, подросток-педофил - не обязательно чокнутый). Обе этих составляющих как-то не говорят в пользу способности к самоконтролю. Так что одним страхом тут ничего не сделать.
> Что значит "зачем"??? А зачем людям её лечат? Или ты считаешь, что людей спасать надо, а животные обойдутся, много чести?
Я считаю, что животных следует лечить в том случае, когда лечение приведет к хорошему восстановлению функции и возможности хорошей адаптации, так же думаю, что лечение для животного не должно стоить миллионы миллионов. Вот например, лапу сломанную зверю починить- хорошее дело.
Лечить же тяжелые хронические заболевания,когда лечение связано с массой осложнений, страданиями для самого животного и огромными затратами без всяких гарантий успеха и дальнейшей нормальной жизнедеятельности- это глупо и негуманно.
Лекарство не должно быть горше болезни.
И не надо сравнивать людей с животными в плане прав на медицинскую помощь- это как-то дико.
Я к тому, что насмешки эти в большинстве своём - попытка "поднять статус" того, у кого другого способа не находится. В мире давно уже статус определяется не по половому признаку? "Мужчины психологически не готовые видеть женщину в мужской, управляющей роли" - застряли в первобытно-общинном строе. Поэтому я с вот этим:
> Кому: Asya, #150
> мужчина, смеющийся над женщиной для самоутверждения, смешон и жалок?
И что именно в моей формулировке привело к таким выводам?
> Именно поэтому я не говорю про насилие вообще. Но добровольное согласие на половой акт взрослый даёт осознанно, а ребёнок - нет. Поэтому с детьми нельзя.
Я считаю что с детьми - нельзя.
Вот только какое к этому имеют отношение ваши построения?
Не всегда взрослый такие решения принимает осознано, не всегда ребёнок это делает неосознанно.
С чего вы взяли, что человек однозначно несознателен в 14 лет, но автоматом сознателен в 18?
Просто нужно понимать, что табуирование и понятие "извращение" возникали не просто так и не спешить от них отказываться. Однополо трахаться - плохо. Сношать детей - очень плохо.
И не надо парить мозги "осознаностью". Именно через такое паренье мозгов и пробиваются законы типа "возраста согласия".
> Именно поэтому я не говорю про насилие вообще. Но добровольное согласие на половой акт взрослый даёт осознанно, а ребёнок - нет. Поэтому с детьми нельзя.
Насколько я знаю, современная педагогика на Западе уже подготовила почву для "обоюдных согласий" со стороны детей. Если у пятилетнего оболтуса законодательно утверждено наличие собственной воли = родителям не рекомендуется ребенка наказывать, ибо нарушение его прав и воли. Так что с этой стороны скоро все будет нормально.
> Вот пусть взрослых тётенек и уговаривают. И финансируют, ежли без денег никак не соглашается.
Большинство половозрелых дяденек любят настолько же половозрелых тетенек.
Собственно, вопрос о непременном насилии во время педофилии — он закрыт? Или даже если уговорил — все равно насилие?
Послушайте, но из уст дамы эта реплика звучит крайне цинично! Не говоря уже об аспекте [bqbr0, #130], вы ограничиваете свободу самовыражения личности! Причём, я бы сказал - обеих личностей! Это абсолютно нетолерантно!
> Гуманно не показывать больных животных людям. А забрасывать их лечение - негуманно. Более того, незаконно. Так что бредни Бриджит - отдельно, а лечение слонов - отдельно.
Гуманно - это не подвергать людей опасности заражения животными. Из-за этого, дорогая Asya, животных уничтожают сотнями, тысячами - это известно любому, кто имеет хотя бы малюсенькое понятие о работе с этими самими животными.
Также понятие гуманности по отношению к животным неприменимо. Потому что это ряд нравственных принципов на основе любви, внимания, уважения к [человеку]. Всякие борцуны за права животных, зоолюбы и веганы, к сожалению, об этом забыли.
> Показательно, что в подобных рассуждениях рассматривается только одна сторона - дерущего. Что по этому поводу думает деромый, никому в голову не приходит поинтересоваться. И если в случае гомосексуализма это совместный выбор двоих, в случае педофилии - нет. Так что это не логично.
С чего вы взяли, что рассматривается только одна сторона?
И в первом, и во втором случае может иметь место как насилие, так и добровольное согласие.
С чего вы взяли, что гомосексуальный акт - всегда добровлольно, а педофильский - всегда насилие?
Кстати, насилие - оно подсудно само по себе и сейчас не рассматривается.
> Кому: Сева, #42
>
> > не сможет, например, презирать пидарасов или подшучивать над слабостями женщин
>
> подшучивать над слабостями - у тебя признак половой самоидентификации? мощно
> чем же тебе женщины так не угодили
> сильнее, что ли?
Ты в него влюбилась, чтоли? Он в ведь не про себя писал.
Да вы сильнее и умнее мужчин. Ты уже неоднократно доказала это всем личным примером.
- Колян, ты коня на скаку остановишь?
- Нет.
- А в горящую избу войдёшь?
- Нет.
- Вот за что я уважаю тебя, Колян, так за то, что ты не бабаб!!!
> Почему же их не лечат? Или лечат, но безуспешно?
Патаму, что карантин.
Я согласен рисковать жизнью ради человека. И войти в стирильную палату к больному.
Но, слона проще сжечь. Да и формы туберкулёза разные бывают. Может быть в лёгких, а может быть и костный.
> Почему же их не лечат? Или лечат, но безуспешно?
Лечение туберкулёза дело непростое, даже относительно людей с их малюсеньким организмом и огромной практикой лечения. Но и на людях далеко не все случаи лечатся. Со слонами наверное ещё сложнее, к тому же всё время лечения больные проводят в спец диспансере. А для слонов подобных диспансеров нет и хозяевам слонов значительно проще, чем тратить деньги на лечение и содержание, тупо усыпить и купить новых. Капитализм же. Публика платит деньги, публике нужно показывать слоников, больных показывать нельзя. Выход собственно только один.
Новости
VIP
