> Так процент программистов осилишь назвать?
http://www.3dnews.ru/912876 Судя по статье, по данным на 2015г. было порядка 900 тыс. человек. Думаю сейчас уже под миллион где-то.
Юмор такой у меня)
Борис, а вы же надеюсь понимаете что программистам хорошо платят в т.ч. потому что их мало. А мало их в т.ч. из-за того что многие не хотят на них учиться (это ведь математика в основе обучения лежит, которую в школе почти все ненавидят), либо банально не могут (с потока за 5 лет обучения часто процентов 50% отчисляют)
> Какое это имеет отношение к совершению военных преступлений и тому, какую позицию по этому занимаю я?
> Ты ведь про меня врал, что моя логика позволяет наших добровольцев объявлять военными преступниками. А сейчас ты, что-то, метнулся в сторону.
Не врал, вы врете, что Савченко военный преступник и президент моей страны нарушил закон. Находите опререления под которые международный суд может осудить скорее наших ребя чем ее.
> Ты - мудак?
Я, точно нет, но ктото из нас двоих мудак.
Дебилушка - вооружённый боец не может считаться мирным, входящий в признанные в своей стране военные формирования и выполняющий поставленные военным (или других силовых структур) командованием задачи - тем более.
Ух ты, задачи по грабежу и издевательствам в ДНР оказавается нарезаются ВСУ. Докажи, я лично в Гаагу пойду своим пешком.
> Ну, надеюсь, на твоём примере хоть другим удастся разъяснить вопрос.
Да всем уже понятно, что историк должен заниматься историей
> Такой подход, к примеру, был применён в Югославии. Как раз с разделением пленных и военных преступников
Ух ты, да мы что то да знаем. Вот для меня загадка, Борис Юлин тогда на тупичке не причислял людей к военным преступникам, кто же тогда это сделал? Никак суд Югославии? Или может международный суд? Нет, наверно Борис Витальевич в то время писал о их статусе на другом ресурсе обзывая всех мудаками.
Расскажи мне, как ты будешь натягивать 356 УК на Савченко?
Хотя бы фабулу постановления ВУД?
Кому: Sha-Yulin, #1435
>Да любой гражданин РФ, состоящий в военных формированиях ДНР или ЛНР, и СОВЕРШИВШИЙ военные преступления - может оказаться военным преступником. А если их не совершал - то может стать, при попадании в плен, не уголовником или террористом, а военнопленным.
Эээ,
1)укры вроде как не ведут войны, а проводят АТО. То есть, для них нет военнопленных, для них они "террористы".
2)ДНР и ЛНР емнип даже мы не признали.
3)РФ не ведет войны с Украиной.
4)при выплате жалования со стороны ДНР/ЛНР, грань между "добровольцами" и "наемниками" для граждан РФ слегка стирается.
> Ты пытался заявить, что отставание (которое, безусловно, есть сейчас) началось при СССР. Я тебе указал, что оно есть сейчас и было в РИ. А при СССР, как раз, его удалось ликвидировать.
Тогда я вообще не понял видать вашу позицию. По сути есть 2 измерения: состояние - где мы находимся сейчас и динамика - куда мы идем и насколько быстро. Лично я сторонник мысли (или кривой пропаганды, как вам удобнее), что в плане состояния экономики и в ее динамики в целом мы отставали от капиталистических стран. С вашей точки зрения динамика в СССР была выше (и наверно я соглашусь с этим по отдельным периодам, особенно послевоенным), но как быть с состоянием экономики?
Кому: Sha-Yulin, #1457
> И никто никуда не прыгнул - 80-е это период паритета.
Ну а зачем вообще решили начать перестройку, если все было как минимум "на уровне" ? Чего мешало придерживаться, так сказать, генеральной линии и идти динамично вверх (как утверждается), м?
Да я так то разговор поддерживаю, давно уже со всем смирился.
Кому: Sha-Yulin, #1435
> Да любой гражданин РФ, состоящий в военных формированиях ДНР или ЛНР, и СОВЕРШИВШИЙ военные преступлени
Да Украм и всему миру насрать совершил ли кто преступления, неужели ваш мозг не может понять, что нас в этом вопросе никто не поддержит, мы признаем ее военным преступником, а весь мир нет, в ответ они признают наших преступниками и весь мир тоже. В европе из каждого утюга будут говорить только о Российских военных преступниках. И это будет доказательством участия Российских войск в конфликте. Хочется чтоб было больно, кинте гантелю себе на ногу, но не лезте со своими умными идеями в юр вопросы.
> Сейчас вот тебе чищу. Но не факт, что получится.
Вот уж не дай бог мне быть столь одаренным юристом как вы
> Ну да, именно так мудаки и рассуждают и уже давно. Главное - не делать разницы между журналистами и карателями в качестве целей.
И ты успешно это сделал!
Участковым в деревне поработайте, разницу поймете. Каратель он тогда когда доказано что он каратель, до этого это мирный гражданин своей страны, убийство которого военное преступление. Борис, вы как юрист слабый, разберайтесь вопросами талонов в СССР. Мне в этом вопросе ваше мнение больше интересно.
Кому: Цзен ГУргуров, #1437
Все перечисленное наказывается по ст УК РФ, факт войны будет как отягощающий, кстати надо признать факт военных действий. Вот тут и появляется разница, между военные целенаправленно убивают мирных жителей и какой то хрен что то стырил.
Данных недостаточно привели. В части стоимости обедов не вопрос: обед 40-70 коп. Если з/п времен СССР 150-270 руб., то выходит в месяц можно было условно накупить 214-286 обедов за месяц.
В нашем время обед в столовках ну 150-200 руб. стоит - выходит при расчете з/п 30 тыс. руб. получается 150-200 обедов можно набрать за месяц, то бишь разница есть. Но если взять з/п хотя бы 50к (для норм. спеца нормальные цифры, даже не в Мск, например программист) - то уже все выравнивается.
> Отставание в науке и экономике было ещё у РИ, и очень больше.
А я и не спорю с этим, конечно было.
> С 70-х темпы развития на Западе и у нас выровнялись.
А дальше что произошло? Как вы резво - Ррр-а-з и сразу же в 90ые прыгнули. Все 80е годы-то чем СССР занимался? Почему вдруг вообще она появилась, если в СССР к ее началу (1985 год) все было шоколадно?
> в 30-е наше руководство не думало такими мудацкими категориями.
Я так понимаю для вас СССР / коммунизм / социализм это только время Ленина-Сталина, а все что было после - это уже отклонения от генеральной линии, верно ? Или не так понимаю ?
Борис, а вы жадный человек!)) Из вас получился бы отличный акула-капиатлист, тем более теоретически подкованы, уже знаете, как вести себя если светит трехсотпроцентная прибыль.
Конечно, бюджетную проблему можно решить и другими способами - секвестр на 10%, например, прекрасно все решит. Но этот вариант почему-то сочтен неприемлимым, хотя и обсуждался.
От чего-то мне кажется, что вот в этом конкретном случае им наверху виднее.
И да, дивиденды с госпредприятий как бы не очень любят изымать в бюджет. Видимо, не видят большого смысла в сосредоточенном перекладывании денег из одного государственного кармана в другой государственный карман.
> > Хорошо, что в 30-е наше руководство не думало такими мудацкими категориями. Изобретения делают не деньги.
Борис Витальевич, хотел спросить - почему Уго Чавес и Николас Мадуро не пересмотрели частную собственность на крупнейшие предприятия в стране? Или просто не смогли?
Фидель Кастро в аналогичной ситуации в гораздо худших условиях сразу продвинулся гораздо дальше.
> И почему такая ситуация сложилась? Почему у нас такое, всё усиливающееся, отставание в экономике и науке после четверти века интенсивных реформ?
Хех, я сторонник мысли что отставание в экономике у нас возникло еще ДО распада СССР, а это впоследствии привело к отставанию в науке и в вооруженных силах. Как говориться - нету бабок и ученые не будут изобретать, а военные воевать :)
А по сути так и есть. Объективно говоря мы в разных лигах с США играем на текущий момент, нравится нам это или нет. У них превосходство в экономике, в науке, в неядерных вооруженных силах, в геополитическом влиянии. А кто сильнее - тот во все времена был и прав.
> Взаимодействовал с подразделениями Вооружённых Сил Украины
> На этом можно закончить
> Это - комбатанты. И они являются не бандитами-уголовниками, а военнослужащими, которые могут судится именно за воинские преступления
Давайте дальше Борис, теперь не только военные в отпуске, но и любой гражданин РФ в ДНР может по велению укр суда стать военным преступником.
На 5 канале Порошенко выступать не пробовали? А то хорошо пойдет.
Так и вижу "в гибридрой войне Российские комбатанты убили 10 человек волонтерской группы правого сектора. Военные преступники были задержаны, их ждет Гаагский трибунал. Данные преступники не могут быть обменены согласно международному праву."
Жгите дальше. ЕС и США поддержат.
> Тяжело было в СССР тем, кто не умел пользоваться библиотеками.
Глупость сказали. Хотелось же иметь свою [личную] книгу, а не брать ее периодически в библиотеке.
Так я себе купил ( сдав необходимое количество вторсырья и получив деньги от родителей) " Энциклопедию юного техника" и " В помощь радиолюбителю". Интересовало меня это сильно. А в библиотеке... Ты же не можешь взять книгу сразу на год-два. Нужно продлевать. А, если зачитаешь, пятно поставишь ? Одним замечанием не отделаешься.
Да в свете Конституции СССР, точнее положения о руководящей роли партии.
Номинальными руководителями страны и республик действительно были Председатели Президиума Верховного Совета.
Но вы же не будете оспаривать, что фактически руководили Председатели ЦК Партии (иногда совмещая).
Вот я и спросил кто был таким фактическим руководителем РСФСР?
Хорошо, другой вопрос, кто возглавлял ВС РСФСР напрмер в 70-е годы и каково его место было в иерархии СССР?
> Ты лучше ответь, как теперь у тебя с расчётом получается, ну раз ты даже школу окончил?
Борис, у меня отлично все получается) не переживайте.
Кому: max_1986, #357
> Крах карьеры. Вся предыдущая жизнь в помойку.
Макс, реально красавчик, отлично сказал. Власть это наркотик - и когда тебя "снимают" с него - это оочень как больно. На счет перспектив Сердюкова - соглашусь на 100%, а время покажет, правы мы или нет.
Кому: Sha-Yulin, #358
> Медведев уже заявил о грядущей новой масштабной приватизации.
Борис, а чем вам не нравится приватизация (считай продажа активов государством), если она осуществляется на рыночных условиях? Тем более в ситуации когда за государством остается контрольный пакет акций предприятий?
> Любая ответственность подразумевает, что ты чем-то отвечаешь.
Вы ж наверняка когда-либо делали какие-нибудь аналитические отчеты? И если да, то чем отвечали за адекватность прогнозов, корректность данных в отчетах?)
>Ну да, всё ОК. Медведев уже заявил о грядущей новой масштабной приватизации. Если ты не в курсе, глава правительства - именно он.
Ну да. И в обоих случаях если захочет - приватизирует. О чём и речь. А Комаров в обоих случаях без Медведева нихера не может. Правитедьство же я от ВВП принципиально не отделяю. Как-то нет там большой независимости в решениях, не наблюдается.
>Но разруливание конфликта шла через выдачу УВЗ госгарантий по погашению долга.
Ага, в мае возник конфликт, а уже в сентябре появились первые новости про гарантии. Главное, объем предоставленных гарантий (60 млрд рублей) явно совпадает с суммой иска (60 млн баксов) - все очевидно!!!
Но вообще, именно так по закону и должно действовать государство в отношении стратегического предприятия, если что - финансовой оздоровление, помочь с реструктуризацией. То, что часть помощи пришла в виде маски-шоу - ну, не надо было пиарить иск сразу после парада.
Что до всего остального . Борис, если нигде ничего кроме "кормушек" не видеть, тогда да - только расстрелы спасут Родину. У людей, вообще говоря, куда больше вариантов мотивации, как мне кажется.
Борис Витальевич, назовите разницу между этой звездой и Ивановым Иваном с энной части РФ находящимся в ополчении во время увольнения.
Тут никто не в восторге от того, что произошло. Меня вообще бесит ситуация с Савченко с самого начала. В интернетах везде пишут, что ее вообще осудили из показаний какого то добровольца, и нет ниодного человека который мог бы подтвердить что она со станции мобильной связи давала наводку на цель, кроме того же ополченца которому она созналась за несколько часов до бомбежек. Наше правительство молчало в тряпку, нихера не объяснило, устроило цирк с родственниками погибших, и по факту сообщило народу о обмене. Прецедент этот шантаж не произвел, укры с самого начала меняли своих выблядков на мирных жителей. Репутация страны да упала нахрен, потому как всем известно "надавили на тебя, выдавил смазку, ебать будут до конца" извиняюсь за мой французкий. Но с точки зрения нашего права все сделано по закону.
> Стал 19 марта 2014 года в соответствии с решением Совета национальной безопасности и обороны Украины.
Он создан только в мае 14-го.
В отличии от тербатов организованных в соответствии с упомянутым вами решением, не комплектовался военкоматами, а только добровольцами, принимаемым по личному решению командира. Взаимодействовал с подразделениями Вооружённых Сил Украины, и только с 2-го марта 2015 вошел в из состав.
> А она точно военный преступник? Разве Айдар не банда, не входившая в состав ВСУ?
>
> Я выше уже выкладывал, когда Айдар стал официально существующей структурой на Украине, и когда повязали Савченко.
Камрад, извини если что, я образно. Вы с Борисом в пылу разоблачений задали дискуссию которая не имеет к теме никакого отнощения.
Кому: Sha-Yulin, #1359
Да я уже расскрылся. Вы планомерно приводите к тому, что следуя вашей логике, все военнослужащие России, находящиеся в отпуске в ДНР и уничтожающие незаконные нацистко-террористические подразделения, должны быть осуждены как военные преступники.
> Я выше уже выкладывал, когда Айдар стал официально существующей структурой на Украине, и когда повязали Савченко.
Стал в марте 2015-го
из приказа: "для предотвращения противоправных действий некоторых представителей добровольческих формирований"
Ее повязали в июле 2014, преступление за которое судили совершила 17-го июня.
Осуждена за убийство (ст. 105) и не слова в обвинении про военное преступление (ст 356 Применение запрещенных средств и методов ведения войны).
> Кому: Sha-Yulin, #980
>
> > Если на нике год рождения - вы опять рассказываете про перестройку.
>
> Скорее уже 90-е. Я например слабо представляю 7 летнего мальчика мыкающегося по очередям.
Нормально. 18 копеек в ладошку и за буханкой: очередь в кассу => очередь в отдел.
За молоком и сметаной - чуть попозже, лет с 9 (чтобы банку не раскокал или бидон не разлил, плюс сметану сначала надо взвешивать, запоминать сколько копеек сказать в кассе, потом очередь в кассу стоять - ворон считать, потом вспоминать сколько сказали в отделе, про сдачу ещё не забыть - для семи лет это уже сложно :)
Очевидно, это талоны на спецпитание на предприятии. Но он действително "божья роса". Жду, когда приведет сканы талонов на молоко для работников горячих цехов и химпроизводств или на молочную кухню - и выдаст их за всеобщую стстему.
>Само же обсуждение выявило, что снятие стратегического статуса именно что позволяет перепрофилировать или продавать предприятие. При наличии статуса можно только купить акции, но нельзя закрыть или перепрофилировать. То есть, по сути, можно было купить только право на дивиденды.
Забыт тот самый нюанс - можно все это, можно. Но только после [постановления Правительства РФ]. А так все ОК. А так как сказочные варианты мы отметаем заведомо, то значит и с ведома Президента РФ. Который, собственно, указы о списке стратегов и издаёт.
И как не мог единоличный исполнительный орган в ОРКК в лице Комарова принимать ни одно из этих решений, так и не может единый исполнительный орган ГК Роскосмос в лице все того же Комарова их принимать до сих пор.
Все эти оговорки и закладки на возможное банкроство были значимы в начале нулевых, когда к этим предприятиям реально могли зайти со стороны, многие находишись в ужасном финансовом состоянии. Сейчас... Ну вот попытался Альфа-Банк подать иск к УВЗ имени Ф.Э. Дзержинского, у либеральной общественнсти случился анальный оргазм (Заголовки "Производитель танка Армата на грани банкротства!!!), а через три недели та же Альфа очень сильно извинилась перед руководством УВЗ и забрала иск. Собственно, в промежутке циничная выходка купцов получила симметнично циничный ответ государства в виде выемки документов в питерском офисе Альфа-Банка по совершенно постороннему, конечно, поводу, Все все поняли и предпочли расстаться друзьями. Вот такое оно у нас теперь это частно-государственное партнерство.
Какой вопрос так и не был освещен? Зачем реорганизация.
Да все даже не просто, а тривиально. Раньше одна бюджетно-бюрократическая структура чего-то пыталась добиться в рамках своих подномочий от структуры корпоративной напрямую ей не подчиненной. И это, в общем, пиздец был, скорее всего. Кромешный пиздец такого неутихающего бумажного Вердена. Или вялотекущий пиздец размеренной переписки и межведомственных согласований.
А сейчас там единоначалие. Есть Комаров, который подчинен Президенту и который отвечает за все. И это хорошо безотносительно личности Комарова. Плохой Комаров? Так хотя бы будет понятно, кого там гнать в шею первого.
И тут не лишне, кстати, пара слов о персональной отвественности. Так вот, персональная отвественность она не про то, что если чё тебя в кипятке сварят, а про то, что за результаты вот по этой задаче отвечаешь лично ты. Замечательно мотивирует даже без угрозы расстела - потому, например, что под такие вещи обычно подписываются люди амбициозные и честолюбивые, для которых "оправдать высокое доверие" с очевидными последствиями для карьеры будет поважнее любого оклада. С этих же позиций улёт Сердюкова с министерского поста в начальники автополигона - наказание очень суровое. Крах карьеры. Вся предыдущая жизнь в помойку. И если уж ударяться в конспирологию, то копали под министра скорее всего генералы (очень он им нравился), гражданка Васильева тоже выступила на все деньги, выставив Сердюкова долбоебом на всю страну, а вот в Вертолёты России его скорее всего пропихнул как раз "влиятельный тесть" - кобель-кобелем, а дочку надо на кого-то оставить. Но выше Сердюков уже не поднимется никогда, не смотря на свои таланты, которые у него очевидно имеются (иначе б не оказался на министерском посту). Как-то так. Я бы не сказал, что ему сейчас очень весело и его пример воодушевляет кого-то кто сейчас наверху на повторение его подвигов.
За меня, Борис Витальевич, не беспокойся. Я способы найду.
А если ты историк, то основываться на фактах надо.
Я в СССР жил. И талоны от заказа отличаю.
СССР - моя Родина и великая страна. Надо исследовать ее опыт. Изучать причины успехов и неудач. Причины развала/распада. А не подгонять факты под стройную концепцию.
> Продуктовые наборы в распределителях, получали военные пенсионеры, льготники-диабетчики и прочие - совсем по другим документам.
>
> Брешешь.
> Моя мама получала, работая инженеров в институте, а затем на древообрабатывающем комбинате. Самый обычный советский ИТР.
Продуктовые наборы получали и обычные рабочие, отец правда мастером был, но мама нет.
> Конституция РФ, часть 4 статьи 15: "Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."
Содержательная цитата. Звучит внушительно. А к чему она?
Звиняй. Меня ждут.
Попробуй начать хоть как то аргументировать свои посты.
Может получится.
> Моя мама получала, работая инженеров в институте, а затем на древообрабатывающем комбинате. Самый обычный советский ИТР.
Может тебе лучше уточнить у неё, а не советовать посторонним?
Но постой, не уж то для обычного ИТР надо было получать централизованное распределение продуктов? Это при изоблии в магазинах получать "заказ" на масло? Чем это принципиально отличается от талонов, кстати?
> Талоны Нефтеснаба на бензин и дизтопливо выдавались для безналичного расчёта водителям служебного транспорта. То есть если ты частник или артельщик - платишь деньгами на заправке. А если водитель госпредприятия - вот такими талонами с фиксированной стоимостью.
>Впервые именно талонное распределение было введено на сахар и мыло при Горбачёве.
Город Вологда, РСФСР, 1983 г. Талоны на масло и мясо. Выдавались по месту работы. Раз в месяц. Давали право купить обозначенное на талонах количество продукта в течение месяца. Номинал точно не помню. Один талон на масло по- моему 250г. Норму на месяц не помню. При покупке продавщица насаживала на один штырек чек пробитый в кассе, на второй - талон. (Тошнит от демагогии)
> Блин, это работа юристом тебя такой мразью сделала? Профдеформация?
> Моё заявление вполне грамотное, в отличии от твоих адвокатских уловок.
Осталось только доказать этот факт, хоть чем нить, кроме крепкой внутренней убеждённости.
Опускаться до личных оскорблений считаю ниже своего достоинства.
Ты так на защите к оппоненту поаппелируй.
> Ты тоже претендуешь на звание дебила? Речь о конкретных годах - 85-86.
> А приведённые тобой ссылки смешны. Заказ - это не талонная система. Спроси у своей мамы, что такое в советские годы продуктовые заказы.
А ежедневные талоны на колбасу покорили! Её силой жрать заставляли?
> Впервые именно талонное распределение было введено на сахар и мыло при Горбачёве.
Да я понял, что основной посыл и аргумент "все дебилы" и "божья роса".
Ты точно позиционируешь себя, как историка? Закрались крепкие сомнения.
Не нашёл в ссылке ежедневных талонов на колбасу, ну да бог с ним.
В руках их держать приходилось, как и нарезать. Именно так на них и было написанно "Заказ".
К 91-му году они выглядели абсолютно также, с тем же словом заказ:
http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/093.jpg http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/096.jpg
Продуктовые наборы в распределителях, получали военные пенсионеры, льготники-диабетчики и прочие - совсем по другим документам.
Касательно отсылок, что разговор идёт строго о 85 году, видимо это избранный год какого то редкого благоденствия.
Талонная система существовавшая с конца 70-х - в зачёт по этой причине идти видимо не может.
Это ещё разговор за талоны на бензин не начинался:
http://22-91.ru/upload/images/photo/4a/d1/0483e8d1ed1c422a023d7b20edeb1391761291.jpg
Наверное это тоже "продуктовый заказ".
Впрочем, я не сомневаюсь, что сейчас мы услышим аргументированное "Божья роса!!!!!!!".
Может быть осудили потому что Армения для нас тоже важна?
Может потому что президент старается заниматься политикой и пытаться балансировать а не таком стучать? Да и силы явно не те, чтобы диктовать нашу волю всему миру.
> > Я показываю персонажу, как мы "укрепили своё положение на Ближнем Востоке". Но можно, конечно, разбирать каждую проблему в регионе отдельно.
>
Извините. Позиция товарища понятна, и с таким подходом в наше время ему самое то работать адвокатом - похоже он просто оттачивает свои навыки спорщика.
> > Дебилушка, 85-85 - это уже п-е-р-е-с-т-р-о-й-к-а!
Гражданин любезный, вежливость отменили? Ухи переели? И, это, а по хлебалу, за оскорбления?
Как называлась страна? Кто ей руководил?
Страна называлась СССР! Руководила ей Коммунистическая Партия Советского Союза, которую возглавлял Генеральный Секретарь ЦК КПСС. И какие там процессы инициированные руководителями страны внутри происходили на названии никак не отражается. Если Вы это отрицаете, какой вы, простите, историк?
Кому: 3dixlik, #1189
> "Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!"
> В СССР регулярно выходили всевозможные справочники, в том числе и по народному хозяйству, сейчас их легко найти в интернете, например, "Народное хозяйство СССР в 1990 году (Статистический ежегодник)" - Животноводство: http://istmat.info/node/488
Спасибо за ссылку, камрад. У меня и они есть и даже сверх того. ;) Поленился проверить, вот результат. :)
Кому: r3r, #1171
> Ты лжешь: в СССР карточек/талонов не было с 1947 по 1988 годы.
"1982 г.
Впервые талоны введены в сентябре (рис. 1).
Заказ № 1 – на колбасные изделия (49 х 44)[1].
Заказ № 2 – на масло (46 х 56).
Талоны не имеют рамки, поэтому размер их может незначительно меняться в зависимости от произвольной резки листа. Талоны выпускались ежемесячно до конца года.
........
После твоих безграмотных заявлений "Президент РФ не имеет права помиловать военных преступников!!!" тебе банально разъяснили разницу между "военными преступниками", признанными таковыми на основании приговора Международного уголовного суда, на которых действительно не распространяется право Президента РФ на помилование, и осуждённым по УК РФ [здесь должна быть статья со всеми пунктами и частями], в котором данной статьи даже не предполагается. Не более чем.
> но разосрались с ранее дружественной Турцией и сумели отдать американцам иранскую тему и контакты с курдами > - может только идиот.
> когда валютные резервы хранятся в ценных бумагах потенциального противника, когда уже два года стабильно
> снижается уровень жизни - это считать устойчивым может только идиот.
Борис Витальевич, все это очень печально( Такой вопрос: а с Турцией мы как могли не рассорится при такой политики Эрдогана?
> Но практически уверен, что человек, управляющий нашей страной а также те кто помогает ему в принятии таких решений, навряд ли глупее нас с тобой, зато намного осведомлённее.
>
> Навряд-ли глупее - это смотря о ком. Там не один человек управляет.
В первую очередь речь об одном конкретном человеке, без которого такой вопрос просто не мог решиться. Думаю, имя его называть нет надобности. При всех его прочих недостатках, в его умственных способностях и глубоком владении информацией лично я не сомневаюсь.
> На счёт принятия решений - ты упустил важнейший момент. Мотивацию. То есть не что они там наверху декларируют, а чего на самом деле хотят.
Я это не то чтобы упустил, Борис Витальевич. Просто, мотивация мотивацией, а важнее то, что получается на практике. Тем что получилось на практике в этот раз, лично я скорее доволен, чем недоволен. Хотелось бы, конечно, чтобы всё хорошее победило всё плохое, причём, желательно, сразу. Но пока имеем то, что имеем.
Новый весомый аргумент подтверждающий новеллы в законодательстве касающиеся "Путин нарушает присягу!!! Путин нарушает Конституцию!!!" и "Никакой Президент не имеет права помилования военных преступников!!!".
>> Чтобы не бегать по треду и не составлять из отдельных высказываний "правильную" картинку
> Выкладывал, и не раз.
Я не просто так попросил вас сформулировать тезисы именно здесь, в рамках текущего обсуждения, для того чтобы не было "вырвано из контекста", "неправильно поняли", "я не об этом говорил" и т.п.
Борис Витальевич, извините за вопрос не в тему, что можно почитать по Григорию Орджоникидзе? А то статья в википедии больше ставит вопросов - его вклад в экономику страны - вроде должность ключевая а информация в статье преимущественно о репрессиях, взаимоотношения со Сталиным - друзья, соратники или что то пробежало между ними, причины смерти - инфаркт, суицид, убийство?
Чтобы не бегать по треду и не составлять из отдельных высказываний "правильную" картинку, предлагаю вам тезисно озвучить ваше видение на обеспеченность населения СССР продуктами питания и народного потребления, с разбивкой по периодам, какими вам будет угодно. Статистические данные можно не вкидывать, хочется именно ваше видение услышать.
Год озвучить слабо, потому что я физически не помню, но было по ощущению ближе к концу 80-х. Предположу что лет 11-12.
Я не говорю что еды не было, но преимущественно было очень много этой капусты, а вот все более или менее съедобное было по талонами появлялось как-то местами, т.е. можно было встретить в каких-то отдельных магазинах.
Я не считаю, что сейчас стало лучше, просто многие не понимают, что был и такой период и он предшествовал развалу страны.
Как специалист в своей отрасли скажу, что только ЧТЗ выпускал только танковых двигателей до 1800!! штук в месяц, а сейчас остатки завода в год тракторов выпускают 3000 штук всего. Закрыли целый ряд заводов, часть из них существует в виде небольших кусочков. В стране отсутствуют как вид целые направления машиностроения (подшипниковое, инструментальное, станкостроение, пр-во калибров и т.п.).
Темпы, которыми создаются новые производства (они действительно создаются) нам нужно лет 30 для того, чтобы только заменить то, что было разрушено.
Теперь к тому, кто этим будет заниматься (восстанавливать). Несмотря на заявления правительства о необходимости подготовки технических специалистов в моем родном ЮУРГУ идет планомерное сокращение. технических кафедр, их укрупнение (видимо за ненадобностью). Из тех, кого выпустили часть идет в "продажники", часть вообще в другие виды деятельности, при этом нет ни роста числа выпускников, ни соответствующих планов.
Борис Витальевич, тут "юристы" утверждают, что савченко просто гражданская уголовница. Разве солдат, офицер, находясь в отпуске, перестает быть военнослужащим?
Правда? Не вы ли в комментах кидаетесь на каждого, кто пишет о проблемах с продуктами питания? То примеры неправильные, то социализм не тот. Вот, 1962-й год, по вашим критериям пример привел.
> Ты как в анекдоте:
> - Смотри, сынок - море!
> - Где?
Тут немного иная ситeация.
Тут скорее папе, стоящему в пустыне задают вопрос «Где море?», а он начинает орать что все дебилы.
Папа: - Президент нарушает присягу и Конституцию!!!
Вопрос: - Каким образом и где, если несложно? Есть например мнение, что прямые выборы губернаторов не прописаны в Конституции, а определяются федеральными законами, которые Президент, как раз вправе изменять, при соответствующем одобрении Гос.Думы и СФ.
Папа: - Вы дебилы!!!
Папа: - Ни один Президент не имеет права помиловать военного преступника!!!
Вопрос: - Батька, ты вкурсе, что определять, кто военный преступник, а кто нет может только Международный уголовный суд, договор о котором РФ не ратифицировала, а «Военных преступлений» в УК РФ нет?
Папка: - Вы дебилы!!!
Не скажите. К середине да, а в начале очень даже.
В 92-ом у меня был бизнес по обмену в Европе наших тракторов как раз на сахар, с его дальнейшей продажей в розницу, очереди в собирались всегда.
В 93-ем, как я выше писал сократили молочное поголовье, что создало молочный дефицит описываемый товарищем.
Глобальное изъятие денег у населения пришлось на 1994 год - МММ, РДС, Хопер и прочие.
Для меня это был единственный СССР, который я знал.
Конечно мама рассказывала, что во времена застоя было изобилие, но для меня, который видел изобилие банок с морской капустой это только еще больше озлобляло.
Отец до сих пор СССР ругает только за гребанный дефицит. Теперь-то наевшись капитализма он увидел много плюсов в "как было раньше".
Очереди до сих пор ненавижу.
Я не защищаю нынешний строй, хотя смог при нем создать бизнес, причем являюсь непосредственно производителем добавочной стоимости продукта, а не купи-продай, просто для меня СССР - он был вот такой.
Поддерживать-то как хотите прежнюю власть? Официально вводом войск, санкциями, разрывом дип отношений с действующим режимом? На уровне декларирования и все?
> То есть не что они там наверху декларируют, а чего на самом деле хотят.
Нам всячески прививают желание вернуться "в то прекрасное время", хруст французской булки ото всюду.
Очень показательна реклама чая со стихами А.С. Пушкина (кто-нибудь из камрадов обратил внимание?):
https://www.youtube.com/watch?v=6mdLIUhMXTI "...и мальчик сливки подавал..." Только речь совсем не о том мальчике, который в видеоролике подает блюдце со сливками собачкам, а мальчик-прислуга. Многим смотрящим эту рекламу невдомек, что в показанной идиллии, "мальчиками" могут быть они, а господами будут совсем другие люди!
Дмитрий Песков: мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал - все по плану!
> На счёт принятия решений - ты упустил важнейший момент. Мотивацию.
Борис Витальевич, раз затронули эту тему. Хочу задать вопрос который давно мотаю в голове.
Скажите, пожалуйста, по вашему мнению, какая мотивация должна быть у президента, чтобы трудиться на благо народа и развитие страны, отстаивать интересы ее на международной арене? Именно мотивация президента как человека? Что должно заставлять "не сливать" в самые сложные времена?
Наверняка это какие-то личные качества и идея которой он привержен или деньги и понимание того, что столько заработать он может только в родной стране. А возможно это некая ответственность перед теми кто его выдвинул\поддержал и страх расправы. У меня такие фантазии.
Интересно ваше компетентное мнение. Спасибо.
Очень чётко и понятно сказал - лучший шанс в НАСТОЯЩЕЕ время, т.е. на текущий момент. Это не одно и тоже что Порошенко в принципе лучшее из всего что можно желать Украине.
Далее, ну допустим не признали бы мы хунту на Украине, дальше что? Сворачивать все экономическое сотрудничество с ними? Перекрывать границу? Вводить блокаду?
> Ты - идиот?
> Кстати, на прошлых выборах был некто Ивашёв. Не расскажешь, куда делся этот кандидат в президенты.
> На первых выборах Путина был у него конкурент Примаков, весьма популярный. Не помнишь, как его СМИ травили и с дерьмом смешивали?
> И однопартийцы - это кто? какая партия, кроме ЕР, может что-то принять в думе?
Простите, любезный, а Вы точно имеете историческое образование? Учились в ВУЗе, обучались разным наукам или у пивного ларька потренировались в дискуссиях, купив диплом в ближайшем переходе?
> Это была горбачёвская перестройка. Это уже - не СССР.
Откуда этот господинчик взялся? Кто его поддерживал? Кто голосовал на съездах в едином порыве? Чем эти господа отличались от коммунистов образца 30-х, например? Вы тогда уже состояли в Партии? Протестовали или поддерживали?
> То есть про рыбу медвпуты врут? Ну хоть в чём-то консенсус!
> Расскажи теперь, где на Урале не было мяса, например, в столовых? И сахара!
> И зачем были очереди на 8-9 часов?
Где речь шла про столовые, а не магазины? Чем отличается столовая от магазина? Где можно было отоварить талоны без очереди?
Кому: Sha-Yulin, #905
> Да-да-да! Конец перестройки! Активная деятельность реставраторов капитализма, которые и сейчас у власти. Прекрасно!
>
> Заврались вы, почтенный.
С учётом того, что к этому страну привела Коммунистическая Партия Советского Союза во главе с Генеральным Секретарём, имея множество членов, единым порывом поддержавших Перестройку и "путь реформ". Расскажите, как Вы протестовали против генеральной линии партии, требовали вернуть курс на строительство коммунизма и т.п.
А то создаётся впечатление, что Вы демагог уровня пивного ларька.
Подводя итог нашей дискуссии:
1. Вы идеалист. Но идеализировать прошлое по идеологическим мотивам... Оно это точно надо? Может правильно рассмотреть беспристрастно и сделать выводы на будущее, а не возводить в ранг иконы.
2. Несомненно в Советском Союзе было много хорошего, но отбрасывать сразу десятки лет потому что генсек пришёл не тот... несколько неправильно. Можно договориться, что при Хрущёве СССР тоже не существовал.
Интересно, а мы где-то на официальном уровне говорили что Порошенко лучший выбор? Вы бы какую политику в отношении Украины предложили (например игнорирование из текущей власти, официальная поддержка ДНР / ЛНР? М б. вод войск на Украину)?
> И тебя это радует. Потому так и поддерживаешь антисоветчиков.
Это из каких моих комментариев следует, что я поддерживаю антисоветчиков? Я возразил на твое заявление о том, что Путин нарушил закон, когда помиловал Савченко. Ты же тут принялся доказывать, что она [юридически] военная преступница. Когда тебя ткнули носом в Международный уголовный суд, в итоге докатился до обвинений меня в ненависти к ветеранам и антисоветизме.
> В ней победили те, кого вы с Путиным ненавидите.
Да. Сидим вдвоем в Кремле и ненавидим. А еще часовню того.
> А РФ фашизму помогает.
Ну вот и приехали. Расскажи, кто, где и как. А то,что интересно, это любимая фишка украинских нацистов - говорить, что РФ фашистская страна.
Ну вот, работы не хватает потому что все позакрывали. А ежели открыть предприятия, создать рабочие места, всем работы хватит, было бы желание. И зеки пересталиб куковать на налоги россиян, а поднимали б экономику страну, которая лежит в разрухе.
Но увы, как я понимаю и первое и второе это из облости утопии...
> Ты врёшь. Всё перечисленное было в 80-е. Это уже при Горбачёве, перестройка и реставрация капитализма.
> До этого никакого отсутствия рыбы и очередей по 8-9 часов не было. Я жил в СССР уже в сознательном возрасте, и отнюдь не в Москве.
Мы с братом-близнецом родились в Москве в 1952 году. В 72-м брат женился и уехал в Пермь. После чего неоднократно приезжал оттуда ко мне в Москву за продуктами. Больше всего покупал мяса, поскольку в пермских магазинах его не было от слова "совсем", а для походов на базар не всегда хватало зарплаты. А кормить надо было двоих детей. Да и очереди в московских магазинах в 1970-е годы очень хорошо помню, не 8 часов, конечно, но часа два постоять за курами-колбасой-сапогами случалось. В 80-90, соответственно, стало только хуже.
> Военные преступления являются международными. Помиловать военного преступника не может ни один президент.
Борис Юльевич, прости, если что, меня, старого и тупого дебила. Однако, судил савченку не военный трибунал, а обычный уголовный суд. Так какой же она военный преступник?
> Ты врёшь. Всё перечисленное было в 80-е. Это уже при Горбачёве, перестройка и реставрация капитализма.
> До этого никакого отсутствия рыбы и очередей по 8-9 часов не было. Я жил в СССР уже в сознательном возрасте, и отнюдь не в Москве.
Не ври, и не наводи тень на плетень. Не уподобляйся махровым антисоветчикам, в 80-е это был вполне себе СССР. А на Урале талоны несколько раз вводили и в 70-е.
Какое отношение Ваша рыба имеет к упоминаемым мной мясу, маслу, сахару? Или если была рыба, то всё остальное было не нужно?
> Так люди не разделяют точку зрения Путина на СССР. И он рот всем заткнуть не может, ибо это за пределами его возможностей.
Как всегда: "В России нет свободы слова. Прямо так и написано в каждой газете." (с)
> Но ты то, что люди делают, Путину не приписывай. Ты на его поступки и слова смотри.
Не всё, что может сделать обычный гражданин может сделать Президент (кстати, в отличие от многих партбилет сохранивший и в другие партии не переметнувшийся). Есть реальные предложения, так надо идти не на форум с воплями "всё пропало", а в Думу, Совет Федерации, Администрацию Президента, продвигать через депутатов однопартийцев, публиковать эти реальные предложения. Народ то у нас смекалистый и далеко не один форум считает, что "нас читают" (с).
> Нормально с памятью - это когда мавзолей ширмами закрывают? Когда запрещают упоминать Верховного Главнокомандующего? Когда постоянно врут про Советский Союз, в котором то рыбы не было, то выпускали только галоши? Или когда финансируют комиссию по десталинизации и дают денег на музей бандеровцев и михалковские высеры?
Ага, прямо во всех СМИ и запрещают и автобусы с Верховным по стране тоже не ездят?
Про СССР точно врут? "У всех был свой СССР" (с)
Когда у Вас "врали" про отсутствие рыбы на Урале и в Рязани были талоны. На мясо, сахар, масло. Которые и отоварить не всегда можно было. Ещё скажите, что очередей по 8-9 часов не было.
Несомненно всё лично Путин вытворяет. Несомненно, как и Сталин "лично каждого" (с)
Интересно, а в 90-е Вы точно не в другой стране жили? Разницы в изменении курса внутренней и внешней политики не видно?
Что меня во всей этой волне недовольства Путиным смущает, так это то, что большинство критиков Путина почему-то во времена Ельцина очень радостно жили и "демократические" реформы очень даже поддерживали. КМК нет людей идеальных, но лучшая кандидатура на пост Президента РФ мне на сегодня не известна.
Закон и так един для всех. Президент имеет право помиловать осуждённую за предумышленное убийство двух граждан РФ (105 ч.2 УК РФ) в составе организованной группы лиц, общественно опасным способом и прочее, прочее ... безусловно преступницу и участницу вооружённой нацисткой банды, для обмена её на двух граждан России, попавших в плен на территории сопредельного государства, с оружием в руках и в результате боестолкновения. В принципе, шаг логичный и понятный, так как вернули, вместо тупой бляди и социопатки уехавшей в руину, двух ... ну так скажем бывших военнослужащих РФ, отцов, мужей и даже чьих то детей. Никаких юридических препятствий тут нет. Моральные - спорно. С моей колокольни, демонстрация того, что государство готово пойти на любые репутационные риски, для возвращения бойцов - того стоят.
Вопли "путинвсёслил" - так уже идите и бросайтесь головою в навоз, а не подводите материальную базу под приказ о расстреле паникёров.
Это очень интересное частное мнение, как всегда не подтверждённое хоть какими то фактами, кроме очень интенсивного уровня эмоций, что говорит о невысоком уровне интеллекта и слабыми знаниями по вопросу.
Борис, вклинюсь в вашу дискуссию: а вы б на месте властьимущих оставили бы Савченко у нас, а наших двоих пацанов на Украине, так надо трактовать ваши комментарии или как?
Борис Витальевич, это просто в очередной раз что-то из ряда вон. То есть можно помогать убивать гражданских, прибить пару граждан РФ, вести себя в Российском суде как обезьяна. И теперь весь мир видит, что это не только круто, но тебе за это ещё и ничего не будет. Отпустят на родину, где ты сможешь стать героем всей страны, символом безнаказанности за военные преступления, и тут же пообещать убивать дальше. И с другой стороны границы: сначала как эту Савченко "уж точно сажали", "уж ни за что не отпускали", "не на кого не меняли". Все уши прожужжали и мозги прозасерали про то, что "мы за своих горой". И вот, по щелчку пальцев все уже надрываются про хитрый план, про гуманизм, про "наших то вернули, родненьких", "ну и правильно, ну её. Хохлам только хуже будет", "и вообще родственники убитых просили её помиловать". Что это за ужас!? Эти люди всё время издеваются над тем, как хохлам промыли мозги, но сами переключаются по щелчку. Как безобразно себя власть ведёт! Как народ на всё это ведётся! Подобное пов=ведение рано или поздно приведёт к новым потрясениям, ведь так? Я просто не знаю в истории случаев, когда при таком разложении кого нить всё таки пронесло. Было такое? Или уже точка невозврата давно пройдена и снова придётся только через новую опричнину порядок наводить, как считаете?
Работы не хвататет из за того что все автоматизировано или все позакрывали? У нас в поселке были предприятия во время СССР, а сейчас одни частники с мизерными зарплатами, многие на север и в города типа Москва едут работать, про родную деревню вообще молчу...
Ничто не мешалоб ее так содержать, но как по мне фашистов нужно ставить к стенке и ни как иначе, впррчем это решал бы суд...
И не только - брошюры печатал, изобличал как мог, пока не стали за это закрывать газеты и типографии и убивать людей.
Тут-то рука к винтовке и потянулась, благо ещё до штурма казарм Монкада успел поучаствовать в авантюре с добровольцами, и в самом начале гражданской войны в Колумбии.
Новости
VIP
